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【迫 稔雄】嘘喰い ◆344號 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 20:11:01.26ID:oO2f5+oT0
祝!実写映画化!
漫画のみならず実写化を果たしその勢いは留まることを知らない…
あのジョジョの奇妙な冒険の荒木飛呂彦氏も認めた破天荒ギャンブル漫画!
物語も佳境に突入し毎週手に汗握る展開必至です!
そんな嘘喰いを語るスレです。

■次スレは>>960超えたあたりで準備!
■ネタバレはYJ発売日0時に解禁!それまではネタバレスレへ
□迫稔雄 (usokui) on Twitter(停止中)
http://twitter.com/usokui
□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
http://vomic.shueisha.co.jp/usogui/

□嘘喰い26巻限定版OVA(廃坑のテロリスト編)PV http://youtu.be/zkfTL997dXM

■ネタバレスレ
【見るのです】嘘喰い ネタバレスレッド61【彼の勝負を】 [無断転載禁止]・2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1458526971/
■前スレ
【迫 稔雄】嘘喰い ◆342號 [無断転載禁止]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1492921277/
【迫 稔雄】嘘喰い ◆343號
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1493871655/
0005名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 22:30:28.04ID:OmNa2hU60
ここも使いたいんだけどダメかい?
0006名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 22:34:29.15ID:OmNa2hU60
まだ読んでないけど今回面白いの?
0021名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/18(木) 22:52:14.68ID:OmNa2hU60
運営
0023名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/19(金) 08:07:03.42ID:sY9+sU3N0
単行本今日発売だっけ?
0024名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/19(金) 19:41:20.47ID:4wIQXCJy0
ワッチョイになったってつまらんもんはつまらんよな
カイジみたいな本当は期待されてる作品とは根本的に違う
カイジのアニメって神的面白さがあるし、嘘喰いみたいな小規模作品とはわけが違う
0026名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 03:15:43.01ID:zLKcbdD30
じゃあカイジを超えるアニメになれるのか?
どうせ劣化映画一本だけで終わりだよ
規模からして違うんだよ カイジには勝ってるとか偉そうに身の程知らずが
0029名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 11:49:03.69ID:nPwpDjdr0
定期的に稼業ネタを持ち出すしょうのないのがいるな
0031名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 20:31:54.34ID:nPwpDjdr0
>>30
相乗効果はあっただろうけど、パチンコのお陰で売れたわけじゃないだろ。

コミックス読んだけど、福本が「セーフティ」って言ってたところを「絶安」なんてピンとこない言葉をこねくってただけでもちょっと差を感じたわ。
0033名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/21(日) 20:58:48.22ID:HpwTJxBQ0
誰もカイジには勝ってるとか言ってないのに妄想癖激しすぎてヤバい
0036名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:53:56.08ID:5/fQZT3U0
ハンカチ落としにダレてきたから鬼ごっこかよ
ニシオンデンザメって何だ?

はじめからこういう鬼ごっこで、よかったと思うけどな
共感できるところがあって、意味がわかるところはあったので、今回はそこまで悪くないと思う
夜行さんがあんなにヨロヨロになってるのは、演技なのか?ほんとうなのか、どっちだ?
パーフェクトの夜行さんがあんなになってるのは、よほどのことなんだろうね
ほんとうに弱ってるなら、切ないな・・・
0037名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/22(月) 23:56:18.14ID:5/fQZT3U0
「死後の世界」
昔から聞かされてきたことや、天国や地獄とかの話や絵の知識があったら
臨死体験者はそんな世界があったって言うやつ
もし見ない者がいるとすれば、そういう知識が無い人間か・・・・もしくは
何にも流されない、不動の意志の持ち主か。

っていってるけど、その後すぐに死後の世界みてるじゃんか?
まだ完全に死んでないからみてる、夢的なもんかな
臨死体験なんて完全に死んだわけじゃなく、戻って来れる状態のときにみる夢だからな
門倉のいってることは正しいと思う
今回わかったことは、ハンカチ落としより鬼ごっこのほうが盛り上がるということだろうね
0041名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/29(月) 23:15:16.62ID:K/sVnUSc0
死んでるときの追跡者から逃げるゲームのほうが面白かったわ
夜行さんに心臓パンチされて戻ってくるっていうのは、あの夢のルール関係ないよね
貘が逃げ切ったから戻ってこれたのか、心臓パンチで追跡者の攻撃が無力化されたのか
突然、ワープするように呼び戻されたのかを、ちゃんと描く必要があるだろ

作者のさじ加減でどうにでもなるというのをよくみるが、まさにそれだろうな
門倉があんなに元気そうでピンピンしてるのは、作者の都合で生かされているだけに過ぎない
夜行さんが死ぬも生きるも作者次第というのが、どうも緊張感に欠けるよね
また、どうせ義手にでもして復活するんだろうなぁ・・・的な。
門倉の超パワーアップと超回復をやっちまったからね

どうなっても、な〜んだ・・・そうなんだ。って、
感想しか沸かないかもね
死なせるとしても、ゲームの立ち会いをやりきってからバタンと倒れる、奇跡的美談かな?
やっぱり格好付けにこだわると、こういう違和感がでてくるよね
0042名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 01:08:50.78ID:UW0IzuI60
>>41
ほとんどの創作物読めなさそうだな
0043名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 16:03:04.52ID:tCdprWvS0
>>41
そもそも漫画とか読まないほうがいいんでない?
0044名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 18:03:10.35ID:Ncreuqoi0
>>41
言いたいことは分かるぞ
エアポーカーなんかはルール作ってその枠組みの中で戦ってたけど今は作者のさじ加減一つだもんな
0046名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 19:21:53.40ID:K94yH4V90
さじ加減一つってそりゃそうだけどその自由度に制限設けるかどうかってことだろ

極端に言えば刃牙のような格闘漫画でいきなりかめはめ波打ち始めても作者のさじ加減でキャラは強くなりましたって言えるけど
読者的には、は?ってなるだろ
極端な例だけどそういう話だね
0048名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/05/30(火) 20:49:35.07ID:e6klsFLk0
まあ「ワシや!」とか立会人のラジオ観戦が境界を超えてるかどうかの曖昧なところだろうな。
俺は夜行さん差し置いて、ハンカチ争奪で立会人を決めるって言い出した時点でアウトだったけど。
0049名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/01(木) 00:34:36.05ID:1PVY4JZR0
さじ加減って聞くと迫先生が料理している絵が浮かんだw
ずいぶん喧嘩っ早い性格でボクチングで爆発させるぐらいの喧嘩好き
本人の前で面白くないなんていったらどうなるの?
0054名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/05(月) 19:31:55.02ID:b7ISGz840
もう少し面白くしてくれないと感想かく気も起きないわ
クリリンが破壊神を叩き殺すぐらいのワシや!展開から作者のさじ加減だけの漫画になったね
とんでも理論でもハラハラドキドキするような展開があって勝への道がみえたとき人は面白いと感じる
どうせ最後は貘は演技してましたニヤリどや顔!チョーーーン!!そんなオチしかみえない
貘がどんなリアクションしても顔芸とかいわれるからもう詰んでるんだよこのゲームは
0077名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 09:05:07.76ID:4/sGECD00
エコロケでハンカチ当てるって全く読み合いじゃ無いじゃん
この勝負何がしたいんだよ
0094名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 12:25:27.90ID:8JkyvnZz0
ニシオンデンザメの比喩は、蒼田絵子の事みたいね。
ニシオンデンザメと同じように、蒼田絵子も失明している。
失明しているから聴力が発達し、反響定位の精度も高い。
0100名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 13:35:54.20ID:uINWiH6r0
封じるも何もハンカチ落とさなければいいだけだろ
潤秒を知らないお館様が「C失敗狙いか、やれやれ」と59秒ジャストで振り向いたところに60秒で落とせばいいんだから
0101名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 13:53:24.50ID:+QdYJGOd0
金カムと盲目ネタが被るとは・・・・・しゃーないけど、ちょっと萎える風評被害
0104名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 14:37:09.53ID:ZjvtU13e0
>>100
創一はバクが何故3回臨死しようとしてるか
その狙いが分かれば僕の勝ちだって言ってるからそれを見破るの確定してるっしょ
それがうるう秒ならうるう秒破るけどそれ以上が有るわけだ
0111名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 15:12:35.50ID:Sum7VP210
視力がないのは母親であって御屋形様は違うよな
失ったものが身に着ける能力が母親で、
失うことで身に着ける能力が御屋形様なわけで

やっぱりあのチッチッで後ろに物体があるかどうかがわかる能力なんだろう
獏はおそらく1分チェックで凌いでなんとか妨害出来るような対策を考えなければいけない
0112名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 15:15:04.56ID:47XSPhfg0
>>88
俺はソウイチを早死になせない為の行動だと解釈したんだがな
「あなた」が誰を指すのかで解釈は違ってくる
1人かも知れないし複数の人物に対して「あなた」を使い分けてるのかも知れない
作者は絶対わざと分かり辛く描いてるな
意地が悪い陰湿野郎だ
0115名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 16:13:48.40ID:B+kTg7S20
やっぱり舌打ち音で周りの状況を読めるエコロケーションなのかね。
ttp://carer.jp/archives/686
10年ぐらい前に2chで
「○○だけど質問ある?」
が流行ったと時期にこれと似たようなことができると言っていた人がいたよ。
目が見える人は自分の前方向にしか関心が集中しないけど
盲目の人は盲目故か全方向に集中できる、とか色々面白いことを言っていたけど
0117名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 16:21:58.71ID:lw1CA1FI0
ここから決着までの最短の流れは
獏何とかエコロケを破る
親方様「だがもう遅い」
梶ちゃん「そうだ…この差は絶望的…相手には安全策がある…」
8:59からギャンブルって悲しいよねタイム突入
勝ったのは…閏秒です!かな?
なんか他に放置されてる伏線ある?
0118名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 16:24:14.74ID:4/sGECD00
唐突に回想が始まったと思ったら急にエコロケ使えるようになってた
これじゃもう何でもありだな
0120名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 16:37:46.79ID:usAqmdSW0
死なない運命を死ぬことによって子供や旦那の運命を変えようとしたんじゃないの
0124名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 16:40:57.80ID:usAqmdSW0
旦那はタッキーと確定したけど
まだ子供は二人のうちどっちかは確定してないんだよな
意図的に名前出さないのはその為なんだろうけど
0125名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 16:45:33.24ID:ZjvtU13e0
なるほど「完璧」だから失えると
視力を失えたからエコロケ出来ると
面白いな
0126名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 16:48:51.76ID:jZXHixnf0
自分の体を自由に使う…というので、「椅子に座ってるときだけ」視力を封じてて耳に神経を集中させてて
その表現が寄生虫ってことかなー

二戦目の失敗は、エコロケが成功するつもりで不発したってことか
その後微調整を繰り返して座視の際が短くなっていると…
0127名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 16:51:34.44ID:tfkpWR9h0
>>123
顔になにかつけてネクタイがわかれば
それはメガネとスーツになるでしょ
あとは何かが落ちてればそれがハンカチか否か賭けるだけ
0135名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 17:23:44.16ID:ZjvtU13e0
バク2回目臨死の時の夢のニシオンデンザメ発言は絵子で
バクは絵子に躓かされたけど気づいてないとか?
本当は一回目の屋形越えでバクは勝つはずだったとか
0136名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 17:23:55.39ID:Qn8RmxJW0
>>134
だから可能性の一つとしてな
ただ今までの示唆っぽい回想はほとんどミスリードがあるからここで無いのも不自然
まぁそのミスリードが人物じゃなくて事象とかの可能性もあるが
0137名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 17:24:22.15ID:lw1CA1FI0
少なくとも今回で、お腹の子は達器の子ってのは確定
ホクロとトサカのハイブリッドは親方様以外に登場してないから、
お腹の子が親方様じゃないとしたら、結局生まれてこなかった親方様の兄くらいしかない
獏さんと絡ませるならともかく、絵子のエピソードはエコロケーションのためだったみたいだし
素直に解釈していいような気がするけどな
0140名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 17:47:08.40ID:Qn8RmxJW0
>>137
だから確定してないんだって
あの人=夫ではないし、特にこの場面ではあの人、この子、あなたと具体的な名前は呼んでないからミスリードの可能性を考慮したほうがよい
加えるとあの人=夫であってもお腹の子の父親とは限らない
0142名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 17:52:38.95ID:Qn8RmxJW0
>>139
エコの子であってもタッキの子ではないかもしれないし、子を偽装することがタッキの言ってる企みかもしれない

作者はミスリードしたいときは回想、何か能力とかの解説の補助をしたいときはモノローグ的に語ることが多いからエコロケのためだけとは考えづらい
0143名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 17:52:50.33ID:ZiWsdNZp0
今週は少し面白かったなー。 思うに今までの敵役とは違って、親方様はもっと色んな特殊技能が使えるんじゃないかなー。他に思いつかないけれど。
0147名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 17:55:17.78ID:ZjvtU13e0
>>143
共感覚はいけるんでね?
絶対音感とかもできるのかもね
0150名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 18:17:06.37ID:xTxxYwoJ0
三回死するとか外野が言ってたけど今の嘘喰いの状態見るに100%無理でしょ。
0151名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 18:43:36.15ID:coPvcBg60
知れば得られるかも
失えば得られるかも
忘れれば得られるかも

1個目は?
2個目は絵子が視力を失ってエコーロケーションを得た
3個末レは創一が何を末Yれて何を得たbゥ?

わからん
0155名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 18:55:42.49ID:ZUvWZbCd0
なるほど、視力を忘れたのね!ってなんだそれ笑
五感までシャットアウト出来るならエアポーカーのビッチペインの受け方もう少しどうにかならなかったのかよ
0161名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 19:50:02.16ID:tfkpWR9h0
>>155
ビッチペインの最中に完璧になったから
完璧になったらもう嫌な記憶だけ消した
0163名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 20:14:42.46ID:Sum7VP210
でも、目が見えない人が後ろに人がいるみたいな能力はたしかにあるような気がするからな
忘れることで目が見えなくなるみたいな症状をおこしてそういう能力使えるとかならまあ納得する部分はある
0166名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 20:31:13.42ID:Sum7VP210
対策としては後ろ向きになってハンカチを落としてから覆いかぶさるとか

でも、早めに対策したところで座視の際貯められるのかな?
あとはもう駆け引きになってしまうような
0169名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 20:53:29.52ID:EnlL+LO80
盲目で何年も経過した人間ならともかく
ついさっきまでバリバリ見えてた御屋形様が盲目になってもそれは健常者が目を瞑ったり目隠しするのと同じじゃん
それでエコロケ精度が超人的なレベルまで上がったら違和感あるよな

そもそもCする時に目を瞑ってるだけじゃいかんのけ?
視力を失わないといかんのけ?
0174名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 21:15:07.19ID:4/sGECD00
エコロケみたいな能力もありにするなら最初からイカサマ、トリック何でもありの勝負と言って欲しかった
純粋な読み合い勝負を期待して読んでたから肩透かし感がすごい
0175名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 21:21:31.08ID:5hvqreEo0
まぁそんなこと言ったらエアポーカーとかもわりと何でも有りだったしな
でも純粋な読み合いが良かったという気持ちもわかる
実際ただの腹の探り合いになってたらなってたでつまらなかった気もするけど最後くらいはね
0176名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 21:22:31.69ID:XzuPIgMq0
貘さんは絵子から心臓移植してもらってるとかあるかな。 心臓が抜かれている描写あったし。
0180名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 21:29:58.20ID:ESmLdkAI0
やっぱ嘘喰いの勝負って読者が考察する余地が一杯ないと盛り上がらないよ
ハンカチは閏秒ぐらいしか考察するとこない上に3回死ぬ前提とかエコロケとか唐突すぎて面白くない
0186名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 21:37:19.36ID:q7ugVvJt0
純粋に読んで楽しむ人ならこういう所は覗かんしな
ここでの考察読んでると捻りないなとは思うけど毎週ひとりで自分なりに考察してるような人は十分満足してるとは思う
0187名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 21:43:41.26ID:JIgJ+Szn0
最近流し読みしかしてない…
どうやったらこれ面白くなるんだろう。獏と蜂名の古本屋とかの過去編は純粋におもしろかったのにハンカチ落としがクソすぎて
全てがおもしろくない
0189名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 21:47:48.58ID:pspSk8jB0
エコーロケーションだったんだよ!とされてもちょっと前カムイで読んだし……ってなるからね
俺はギャンブル部分以外も好きだから楽しんでるけどギャンブル部分に期待してた人は肩透かし感やばいと思うわ
0191名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 21:50:21.50ID:PADYoACC0
もし自分が獏さんの立場だったら
とか想像しながら読めば大分違うと思うが
つまらないって言ってる人は何故か全体から俯瞰して必勝法探って行き詰まってるイメージ
0197名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 22:08:44.76ID:6V/q8xKM0
>>195
おそらく二回戦それでひっかかったから獏さん驚いてたんだろ
0198名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 22:10:36.18ID:6hiTyszW0
伏線丁寧に描いてるし悪いとは思わないんだけどラスボス戦と思うとちょっとなという感じ
エロコケに限らず人という種が持つ全ての可能性を実現できるとかまでいけば凄そうなんだけど
0199名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 22:10:53.65ID:bHpraEz+0
>>197どゆこと?
0200名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 22:12:46.47ID:Sum7VP210
これ、あらかじめ仕組まれてたギャンブルだったのかな?
あきらかに御屋形様有利のギャンブルな気がするし
獏は何も仕掛けとかせずに勝つつもりだったとは思えないからこのあと何か考えでもあるのかなぁ
0206名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 22:50:03.94ID:9uyAZxY50
>>107
ゲーム中に視力捨てたってことだろ
人間が持っている潜在能力の類いはすべて使えるようになってるっぽいね

http://karapaia.com/archives/52128880.html
スーパーテイスター
絶対音感
四色型色覚(テトラクラマシー)
エコーロケーション
遺伝子のキメラ現象
共感覚
スーパー暗算
直観記憶
不死細胞

もし不死細胞の能力をコントロールできる状態ならば嘘喰いの勝ち目ない
0208名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 23:06:05.25ID:qhXTjltM0
唐突にエコロケが使えるようになるとかおかしいだろ、という読者の突っ込みから逃れるための理由付け話だったね

…で、この勝負いつになったら面白くなるの?
0209名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 23:07:42.17ID:jZXHixnf0
>>200
獏さんは、夜行さんに屋形越えゲームリストを見せられた時に
ハンカチを落とす(渡す)ことで「これがいいなぁ〜」的な誘導をしてる
選んだ時点で仕込みをして、時計を場から排除させて時報を使うところまで夜行さんを誘導した

んで同時にお屋形様も、チッの音を紛れこませるために時報を選ばせたのがマジシャンズセレクトの所
0210名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 23:10:27.37ID:q7ugVvJt0
梟がお屋形様の目に魅せられたとか言ってたり昔から目だけ虚空みたいな描き方されてたりしたから特殊能力あってもエコロケくらいかと思うけどどうなんかね
0212名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 23:17:05.56ID:Sg2Z+s3S0
前情報なしに単行本読めばたぶん純粋に楽しめる
展開が遅いとかカムイとのネタかぶりとかも気にならないし
タワー編あたりも本誌で追うのは結構きつかったけど単行本で読むとそんなに大変じゃなかったな
0214名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/08(木) 23:57:49.77ID:D/NxTB910
ところでいつ梶ちゃんは伽羅さんの死を知るの 
忘れられてるよね
ずーーーーーーっと楽しみにしてたんだが
0217名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 00:50:09.19ID:UgqRyJjO0
『トリックはデタラメだけど意外と伏線はキッチリ貼ってる』ってのがこの漫画のお約束だよ。スレが荒れるのもお約束。
スレの空気がバトルシップ編の頃に戻ってきたようだ。
0219名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 01:39:28.96ID:3bqCXuke0
屋形超えのネタとしてはエコロケ微妙だな
しかも同じネタでもカムイの方が面白く見せてる
0220名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 01:48:49.38ID:oRsai8fo0
死痛ポーカーで会得した、引っ張り出すも忘れるも自在の記憶能力
創一が屋形越えでキモとして使ってくることは既定路線だと思ってたけど
まさか記憶操作で視覚までシャットアウトと来るとは読めなんだ
0221名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 01:58:16.21ID:PT43Mt290
まーたカムイ信者が暴れてんのか
ほんとこいつら害悪だな
0223名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 02:17:22.33ID:70y0BOXH0
今回はトリックがデタラメな上に伏線もキッチリ貼ってなかったから荒れてるんだわ
なんやねん、今さらエコロケって…
いったいどのタイミングで思い付いた設定なんだ?
ハンカチ争奪戦中か?
0225名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 02:36:33.88ID:S7CihZ6E0
このままエコロケと閏秒でおわりってなったら微妙だけどまだ全貌見えてないからまだなんとも言えんな
自分的には親方の過去ってか出生とか気になるけど
0226名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 02:43:17.30ID:r5QdRZIN0
絵子の腹にいたのは御屋形様でなく貘だよ
「この子(貘)の引き寄せる因があなた(御屋形様)を殺す」という意味
「大丈夫 あなたは死なないわ」(今やってる屋形越えで御屋形様は死なない)という意味

この作者ならこれくらい意表を突いてくる
0231名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 05:54:14.79ID:9cf6hy3J0
この漫画なら連載終了までずっと神漫画のままだと信じてたんだがな
ちょっとエコロケはないんじゃないかな、お屋形様の能力としてはあまりに唐突すぎる
ラロとか捨て熊とか、何の超能力も仕掛けも無しに駆け引きだけで獏さんと五分に戦ったやんけ
あいつらの方が強キャラ感あるよ
お屋形様のやってることのスケールはサダクニとかアマコと変わらんわ
0242名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 07:33:40.79ID:97F91gr/0
エコロケだと相手を読む力の勝負じゃなくて単純にスキルって感じがしちゃうからなあ
ばくが夜行に頼んだ純粋な読み合いの勝負っていうリクエストは達成されてないことになってしまう
0246名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 08:39:34.65ID:5XUaT27D0
エコーロケーション使える相手にハンカチ落としでどう勝つの

ハンカチに似たの落として騙す
反響しないしにくいところに落とす

動きがバレないように時報チッじゃないときに↑やって一回は出し抜けるかな
0247名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 08:42:09.34ID:7N00XdmV0
不自然に舌打ちしてたら貘ならエコーロケーションに感づくに決まってるよな
お屋形も貘が気付く事くらい分かるはず
貘はエコーロケーションに気付いたことを気付かれた事も織り込み済みで何か考えてるわけだろ?
今はあえてお屋形の土俵の上のエコロケで踊ってる感じか?
0252名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 09:46:55.38ID:70y0BOXH0
3回死ぬとかいうガバガバ詭弁戦術のどこが「純粋な読み合い」だ
しかも貘は貘で閏秒で不意打ちを狙っていくというスタイル

どうやらこの作者は「読み合い」という言葉の意味を知らないようだな
0255名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 09:59:51.34ID:SZ/cRnzXO
梶達外野の言ってる三回死理論はおかしいが、御屋形様の三回死理論ブラフから来る「私が先に死ぬ」という言葉は嘘喰いに対して効果的なんよ
だからあの詭弁はもっとも読み合いしてると言える
0260名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 10:45:35.18ID:feHwNghi0
今回せっかく御屋形様の出生が語られたのに、こんなに不評が出る一因は御屋形様の不人気さにあるね
因縁の相手ではあっても明確な敵とは言えず、かといって味方というわけでもない
どこか浮ついたキャラクター性で、性格で共感を得られるようなタイプでもない
こんなフワフワしたキャラの素性なんて今更関心を持てなくなっても無理はないかと
仮に嘘喰いと兄弟だったという展開になったとしても「あっそ」で済まされそうな予感までするわ
0261名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 10:46:42.98ID:9AfT7dtA0
嘘喰いがわざと死のうとしているのを見破りそれを阻止→でも次の攻撃ではあっさり臨死許しますよとかこれについて明確に説明できるのか疑問。
閏秒のD権を取るための調整とかここで書かれてたけどミスして臨死から蘇生までの流れの分数とか調整できるもんなの?夜行さんのさじ加減一つで運要素大きすぎない?
0268名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 11:42:00.67ID:Cyx+gYsT0
屋形越えで親方のキャラとしてのイマイチさが浮き彫りになってしまった感じ
無表情でなんでも出来る、感情の起伏がろくにない…ってラノベのキャラかよ
0269名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 11:47:41.11ID:lD/bAlGo0
>>249
読み合いって言っても
ラロの手札の合計数から言って最善手一択だったろ
普通に酸素があればそこまで難しくない
獏さん保険かけてたし

相手の性質を読んだ仮説と失敗のプレッシャーの間で揺れるギリギリの勝負はしてない
0270名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 11:54:32.95ID:XsgKo74T0
ハンカチ落としでまともに読み合いが発生したのも1回戦裏くらいじゃね?
落とそうと思ったけど後頭部に目玉が見えて落とせなかったとか読み合いじゃねーよな
0272名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 12:05:19.68ID:lD/bAlGo0
>>270
マジかよ…
一回戦表とか
序盤に「イカれたギャンブラーならリスクを負って振り向くはず」という仮説を立てて自爆待ちしてた御屋形様が
いつまでたっても振り向かない獏さん相手に焦って「もしかして安全策相手に無為に時間を浪費しているのでは?」と言うプレッシャーに負けるタイミング
を獏さんが狙っていた
という複雑な心理戦やってたじゃん
0273名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 12:07:33.11ID:uMsWehWc0
このシーン(2回戦裏の真意)の「完全に勝つ」というのは1回戦裏みたく思考のみで読み勝つということなのかね
2回戦表で創一はエコロケを初披露したわけだけど本当はそんなものには頼らず正面から貘に勝ちたいという葛藤があったんじゃなかろうか
で、挑んでみたものの結果はC失敗→読みじゃ勝てない→エコロケしよう→「目の前は暗くなった」(視力を消した)と推理してみた
http://i.imgur.com/O99l1UG.jpg
0275名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 12:27:04.20ID:ynVStgA/0
コウモリでもエコーロケーションで、ハンカチが落ちたのを察するとか無理だと思うけどな。
まあ視覚の再建がある時点でそんなの野暮なんだろうな。
0279名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 12:40:13.82ID:VV3RzIt40
エーコが口パクで「たしかソウイチだったわね」みたいなこと言ってたよね
普通生まれる前に名前なんか付けないし付けたとしてもうろ覚えなわけがないから
やっぱ腹の子は獏かな
0283名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 12:52:48.47ID:k+gOu4RLO
貘が30秒くらいでチェックして成功
御館様リセットのために即チェック2分33秒臨死(あるいはエコロケ見破って臨死させる)
8時53分開始で、貘が何秒溜まってたかで変わるが閏秒やるために20〜50秒でチェックして臨死
の流れか?閏秒食らわせても御館様臨死5分に3秒足りないが
0286名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 13:41:44.83ID:ntRaMrfZ0
>>259
獏さんがいつも通りか細い理から大胆な仮説を立ててそれを実行しようとする
あのタイミングで言われたら
どんな詭弁でもあり得そうに思えてメンタルぐちゃぐちゃになるわ
二回目の臨死の生存率にも影響するしな
0287名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 13:59:23.31ID:SZ/cRnzXO
というか嘘喰いから見たら詭弁の内容が焦る理由にはならんのよ
詭弁から出た御屋形様の行動
・御屋形様が先に死ぬ
・嘘喰いの死が阻止される
この二つが嘘喰いから見て危なかった

外野がノイズになってて三回死理論のやりとりがややこしいが、嘘喰いが三回死理論に惑うのは当たり前なんよ
0288名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 14:01:53.47ID:J6uEAty00
>>280法則を解かなきゃほぼ運ゲー
法則を解いたら釣り上がる参加エアとかベットするエアとか残り手札を推測考察して読み合う勝負でしょ
説明してもわからんなら俺とエアポするか?立会人呼んどけや
0291名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 14:37:49.50ID:RaARa+v40
いきなりエコロケとか使い出すお館様なら、死んでるのに自分で心臓マッサージして生き返りそうだな。

そして屋形越えには獏が勝つもお館様も生き返って、夜行さんだけが死んで大団円。
0296名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 16:03:09.65ID:C2dzcwFNO
タッキーは絵子と居る時、ああいうダンディーな話し方なんだな
とてもローラーシューズではしゃいで刺繍が得意でホビロンにビックリして夜行と貫禄たっぷりに話してた前当主とは思えない

いや、こんな面白いおっさん(じいさん)だったから惹かれたのか
0298名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 17:17:15.96ID:I+VIv6UV0
絵子が盲目なんてどこに書いてあるのって思ったら、あれ杖なのか
めっちゃスッキリした
でも、ってことはちゃんと読めば前回の回想の時点で盲目なのに見えてるってわかるのか
前回の回想ではヒント出さずに健常者に描いて、今回の話で実は盲目でしたってオチの方が綺麗な気がする

いや、今回でもまだ正式に盲目ってネタバラシされてるわけじゃないけど
0302名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 19:59:09.27ID:qW65SzNp0
FGOの次シナリオいつ追加されんの?
やることない
0303名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 20:12:51.23ID:QHSo9/c10
単にエコロケ使えますじゃなくて目が見えるのを忘れてエコロケ使いますってのは良いのよ
杖ついてた母親動画でエコロケ知識も既知だったってのもいいのよ
充分面白く楽しめたはずなのに、お前らがずっと前からエコロケエコロケ言ってたせいでやっぱエコロケかとしか思えなかったのが悲しい。もうスレ見ない
0307名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 21:36:39.14ID:fWCeosjg0
>>184
それがエコロケじゃないの
外野は「チッ」を時報の音だと思っててお屋形様が「チッ」って言ってることには気付いてない
銅寺があからさまに勘違いしてるっぽい描写あったと思うけど
0312名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 23:12:24.38ID:AL4TAgvl0
さすがにこれだけ当てられると偶然ではないと獏もわかってくるだろうけど
どのタイミングで妨害するかだなぁ
ただ、これだと臨死もほとんど貯められないし何か良い手あるのかな?
0315名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/09(金) 23:45:35.69ID:fWCeosjg0
お屋形様の夢内の「大事な用事を思い出した(9時)」と貘の夢内の「ニシオンデンザメ」で互いに深層心理では相手の何かに気付きかけてるし、両者の武器が相手に読まれることはもう既定路線だろう
互いにそれを理解した上でどんな展開になるのか全く読めないから普通に面白い
貘はまだ一回目の怪しい臨死があるから武器の数では貘の方が上っぽいけど
0320名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 00:18:20.40ID:IrzsBQKj0
>>276
エコロケで落ちてるハンカチを探るのも無理だと思う。
コウモリだって鋭い嗅覚があっての餌探しだからな。
0321名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 00:21:15.11ID:ULZHlYO50
既出かも知れんけどはちの王子さまの第3の王ってシルエットだけ描かれて「きたのはお前か」って言ってるけどコレ髪型的にタツキってことでいいよね?
これ物語と関係あんのかな
0323名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 00:32:37.10ID:pMn369aX0
カムイは好きだけど刺青半分以上集まってんのに謎が謎のままで
作中でもファンの間でも考察とか全然されてないから
暴走するネタを楽しむしかないんだよなぁ

絵子さん美しすぎ。踏まれたい
0324名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 00:47:29.12ID:TkQWEWcqO
但し>>323に欠けているものを指摘し、対価としてお金を取られる

絵子の造形は見た目が釈量子&中身が御船千鶴子から隙を無くした感じだろうか
一瞬、麻原彰晃も浮かんだがあんなんじゃねえなと思い直した
0329名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 05:14:26.32ID:5wUY9gJj0
御屋形様がハンカチをジッと見てた気になるシーンがずっと前にあったけど
あれは何か仕掛けたのかなんなのか
感度よくするようなものをハンカチに仕込んだんじゃないだろか
0330名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 06:31:41.39ID:qTeV0j+f0
お館様が負けるときに必死に変顔で慌てふためく姿は想像できない
そして見たくもない
嘘喰いのカタルシスの源である敗者の無様な姿はラロがラストだと思うとなんか悲しい
0331名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 06:31:45.24ID:306Tyh600
カムイの刺青半分集まってるのに作中でもファンも考察何もしねーなーって
刺青が地図じゃなくて暗号なんであって全部集めないと何の解読も出来やしないからだぞ
0347名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 11:16:54.19ID:IrzsBQKj0
>>330
逆だなあ。
ハルくん魅力無いから、できるだけ惨たらしく死んで欲しいけど、多分エモい感じで生き残るし、死ぬとしても保健所より慈悲に満ちた穏かな死でしょ。
嘘喰いの最後はやっぱり凌遅刑耐久ゲームとかが良かった。
0358名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 16:44:44.84ID:pHenZH8o0
屋形越えは色んな面で話が破綻してるからギャンブル自体を面白くするのはもうキツイ
けど貘と御屋形様の出生の秘密を解き明かすためのイベント戦だと割り切れば、色々な発見があって楽しめるぞ
0363名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 18:48:07.03ID:Os5wAviY0
うんこうんこ〜
0364名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 19:07:16.11ID:y1XNhQdk0
そもそも導入のハンカチ争奪戦からして糞
それでも屋形超えを練るための時間稼ぎならしょうがないと諦めていた
なのに肝心の屋形超えがこの始末
悲しいわ
0371名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 19:55:39.33ID:/PeAYQXQ0
まあ臨死体験で出てきたうるう秒とエコロケが決定打にならなさそうで良かったよ
エコロケの存在を考察なしでも分かるようにしたってことはうるう秒もそろそろじゃない
0372名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 19:59:05.66ID:J947y3ed0
「エアポーカー対決」ってこのスレ的にはどんな評価なの?
俺は、勝負の過程よりもラロにとどめを刺しと時の貘の感情を露わにしたキレ具合が良かった
伽羅さんが殺されたことに対して相当ムカついてたのが良かった
0374名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 20:22:40.51ID:JC1kyg2d0
>>372
モールス信号に気づかないラロと
二人のホモ暗号とか以外は良かった
ホモ暗号のせいで獏さんも単独じゃラロ以下な感じになってラロラスボスで良かったじゃんって思っちゃうけど
0382名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 20:54:28.57ID:PFaV4qxt0
エアポーカーの三回戦で貘さんが読み勝ったって言ってたけど
読み勝ったんならあの場は26が正解じゃないの?
モールスも溺死からの蘇生も全然気にならないけどそこだけずっと気になってる
0383名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 21:04:06.63ID:0kh/5DuP0
しかし読み返すと伏線の貼り方は毎回凄いな
カリ梅袋を誤認して早々に自爆してたり
正面に立った獏のブラフに惑わされてる時は目に集中したせいでエコロケ出来てないし
読み合いに負けたことを自覚したからこそエコロケ一本でいくし
序盤から何度も気付かれずに伏線貼ってた
0385名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 21:28:04.69ID:g+VsSPYG0
エコロケーションで確定。
絵子のチッチッがエコロケーションで、御館様もチッチッってやってる描写が沢山あって、エコロケーションを自然にするための準備やったみたい。

ただこれに対して嘘食いは床に座ってハンカチ落とすやるみたいだからエコロケーションは通用しないっぽいね。
0391名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 21:46:07.44ID:pHenZH8o0
モールス信号は理解している人が聞いたら特に思考(酸素消費)することなく自然とモールスだと気付くレベルだからな
つまりラロはモールス信号を理解していなかったと見るのが妥当…
…だけどそれじゃラロがダサく見えるからやっぱヤメとくわ
0395名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 21:53:40.92ID:TrlfatC70
>>388
俺、明日40歳になるけど20代が聴こえるっていう16kHzが聴けた!
0398名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/10(土) 22:33:00.05ID:TkQWEWcqO
>>397
良いニュースと悪いニュースがある
良いニュースはカラカルに投げたのはバイクで、車で突っ込んで来たのはジョンリョだ
悪いニュースは不謹慎ネタを駆けっこで一等賞を取ったみたいに振っておきながら間違ってるという、自分は馬鹿ですとチンドン屋みたいに宣言してるお前の事だ……何というかグッと来た
0401名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 00:31:11.21ID:YMFsZzQx0
>>391
ラロもフクロウも気付いてた、で良かっただろうな。
秘密のゲイ暗号だから気付かれませんでした、というのもちょっとどうかと思うが。
0402名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 00:41:05.73ID:TQIweE130
ラロがモールス見逃した設定にしたのはお前らを最後まで楽しませる為やろ
あの時ラロが見逃さず36か!とかなってたらお前らの中の鋭い奴が36→25か!とか言い出して最後まで楽しめなくなってしまうことを懸念したから
まるで今の閏秒のようになるのを防ぎたかったんじゃないのさすが慈悲に溢れる迫先生やでぇ
0409名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 06:20:49.53ID:DO/xoHYX0
ハンカチ落としは蘇生成功するか否かが運による部分が大きいから
純粋な読み合いのゲームとは言えないよな
しかも何分までなら何%で蘇生成功するとか具体的な確率も不明だから正しい戦術というものが存在しない
薬が溜まったらリセットするほうが良いのか、リセットによるメリット以上に蘇生失敗の確率が高いのかも分からない
プレイヤー各々で蘇生の危険性を想像して賭けに出るしかない

メタ的には無いだろうけど、完全に運の善し悪しだけで決着が付く事も有りうるゲーム
0411名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 08:35:03.80ID:hSyD20Gn0
>>409
けどその曖昧を完璧のかたわらである夜行さんが5分までは100%にするっていう描写あったじゃん。まあルール決めからどうにかしろよってのはあるが、それが立会人の業ってやつなのかも
0415名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 11:57:54.84ID:iyRg+0YW0
体力を露骨に消耗するものが多くて貘さん不利だな
0443名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 18:31:36.14ID:LqtMwZl30
動きがない読み合いばかりでつまらない! → イカサマ使って読み合い潰すなんてつまらない!

超能力は糞! → 反響定位は盲目の人も使ってる → それじゃ超俗じゃないじゃん!

どうしたらええねん
0453名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 20:06:26.59ID:uT2NWpom0
エコーロケーションはエアポの覚醒前でも存在を示唆したり、不完全ながらも使用はできるという形で十分フラグは立てられた
つまりエアポ後じゃないとフラグを作れないというのはただの言い訳
結局はワンピースの覇気よろしく、後から生えてきた設定だからどうにもならなかったというのが本音でしょ
とは言っても後付け設定の全てを否定するつもりはないけどね
0455名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 20:13:55.85ID:FRsT6KDY0
動きが無いと言うか序盤から中盤までまともな読み合いが殆ど描写されてなかったからな
貘も御屋形様も何を考えてるのか分からず読み合いが成立してるのかもごく一部を除いて分からない
更には言葉でも思考でもなくプレッシャーという感覚的要素でハンカチを落とせなくなるなど読み合いと真逆のシーンも入ったり

結局何がどうなってるのか分からないから詰まらなく感じるのも無理はない
0459名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 20:47:09.76ID:S7BqBm9F0
>>457
いや、たいして意味のある件でもなかったんだけど
あの台詞で
「思いがけない死のスリルに梟が喜んでる」
とちゃんと読めるのは訓練された嘘喰い読者だけだと思うし
作者が読者を信頼して説明省いた例として相応しいシーンだと思ったんだ
0469名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 22:29:55.01ID:CWCfPEdkO
変態さばかりクローズアップされがちだけど、描き方(カネモチ、干し柿)
見せ方(眼球舐め家永→蹴り、声が出せるもんなら出してみろ)とかガチなんだよな野田先生

自分以外の漫画家は全部敵ってのもギャグが8割だろうけど2割は本気っぽい程度には真摯
0474名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/11(日) 23:45:09.05ID:HYaNLTsr0
>>473
まず、ハンカチをジッと見つめていたシーンがあったし、御屋形は暴も特別なくらい強い能力も有してる
それにこういう能力を持った人間なんて何度も出てきたはず
そういう人間が暴パートばかりだったから違和感あるのかもしれないけど、
今更超越した力はおかしいだの言うのはこの漫画をずっと見てきてないか忘れてるだけ
0482名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 09:14:51.47ID:+sIg+SaZ0
賭郎御屋形って格闘しないしガチのギャンブルも次の屋形越えまでないだろうから多少障害があろうと問題なさそう
ギャンブルの修羅場も創一より漠さんのがくぐってて強い
0488名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 14:13:11.46ID:Q3MMcBgF0
次の屋形超え挑戦者が現れるまでの空白期間はどうするつもりなんですかね…
直ぐに挑戦できそうな奴って真アラタぐらいしか居らんし、多分本人にその気もないだろ
0489名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 14:23:26.32ID:WTmdEOjFO
もし真アラタが屋形越えに興味を抱いたらおっかない
正直、船内で姿を現した時、それまで戦ってたラロよりヤバいコイツと思った

「日向送り」は薩摩藩で言う処刑、暗殺の隠語だがヒューガー送りにされた台場達もまともな人生の死刑宣告されたような物
0497名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 18:44:45.23ID:DGTYCGSn0
アラタはあの最後の状況からどうやって言いくるめて国家転覆までもってったのか
普通に考えたら誰がやるかハゲってあの場でボコボコにされそうなもんだが
0501名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 20:46:12.43ID:b2UyaEiE0
どんな微細な音でも聞き分けられる超エコロケを手にしたって事なんだろうけど
やっぱりしょっぱさが目立ってしまう

能力にエコロケを選択した事自体が作者のミスでは?と思えなくもない
ただエコロケはサブの能力でメインの能力が別にあるとかなら多少の挽回もあるやも
0503名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:00:07.93ID:XzWUYpOJ0
落としたハンカチはシワくちゃで立体的だったから
反射しやすいんじゃね
親方様がハンカチに顔近づけて笑ったのは
「なにこれすっげー反射するじゃん」って思ったから
0504名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/12(月) 22:12:07.90ID:fhOT3NF+0
1:ほんのごく僅かな布面積でも捉える超絶エコロケ能力だった
2:エコロケはあくまでサブ、他に布的な何かを落とした事を探知出来る仕掛けがある

さあどっちだ
0510名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 00:38:48.36ID:I80SEFvq0
臨死したら筋肉弛緩して漏らしたりしないんかな?
0512名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 01:36:17.51ID:6cLhRD/E0
円形の密室というエコロケしやすい部屋もプラスに働いてるしハンカチは察知できてると思う

目が見えてる分前方にしか集中出来無い
盲目だと全方向の気配がわかるってのは目からウロコやわ

>>508
チッを時報と重ねて発しててチェック後止めたから小さく聞こえるようになったとか?
0513名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 02:46:09.96ID:jIGtLoPR0
>>423
さらっと濃密だったことにすんな
0514名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 03:47:35.82ID:3MOFc/jg0
タワー編読み直してたけど梟が「神から授かりし能力そんなものがあれば誰も苦労しない」みたいなこと言ってるときタッキー意味深に「…」ってなってるんだな
今思うとお屋形のこと思っての間だったのかな
0519名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 05:59:24.03ID:Ey+u5tV+0
エコロケは御屋形様が舌打ち始めたらすぐスレ民に気付かれるし閏秒に至ってはゲームが始まる前から気付かれるし
最終戦なのに双方のギミックバレバレでつまんねーわ
0526名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 09:00:15.19ID:N5Y5CqOd0
単行本読み返したらお屋形様のエコロケって最初の獏さんとの屋形超えの時から使ってた感じ
エコロケで周囲に航空物がないことを事前に察知してたみたい
0528名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 09:37:38.76ID:4PIt2/fj0
>>526
何qも離れた空にある飛行物がエコロケで判別できるわけないだろ。
0533名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 16:42:06.90ID:F06SpAfb0
>>527
迫先生ぇの息子見ちゃった女子アシ怒りのアフガンか
0534名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 17:45:55.27ID:4PIt2/fj0
マス鬼獣院のくだりは獏が何らかの毒を体に慣れさせるためにるため日常的に服用していて獏が虚弱体質なのを示唆しているのか。
それともただたんにマス鬼獣院の話を突っ込んだだけなのか。
0538名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:18:03.13ID:wTL+3duE0
閏秒で獏が勝っちゃうとあまりにも運が良すぎるんだよな
屋形超えの日時決めるのは創一だし、ちょうどそのタイミングで勝負が行われてしかも閏秒を利用できる勝負内容になってるのも、都合が良すぎるし
閏秒を利用しているのは実は創一の方で、獏はその裏を付いて勝つと思う
嘘喰いが卍の期間を年末までに設定したのは、創一に閏秒を利用させるため、マジシャンズセレクトを創一が逆にやられていて
閏秒を利用するように嘘喰いに誘導されていた
0539名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:35:38.26ID:/mh52xwk0
箕輪って過大評価されすぎだよね。
マルコを倒すために、MPを多く言って蹂躙したあげく
次は同MPで死にかけのマルコと戦って負ける。
アドバンテージがありながら負けるとか恥ずかしい筋肉スニッカーズ。
0540名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 20:37:51.46ID:UWMcI27W0
>>538
創一も獏も閏秒にこだわりすぎじゃね?もしそうだとしても二人とも閏秒にどんだけ自信あるんだよ。読んでるこっちからしたら閏秒とかいう不確かな要素に勝負をゆだねすぎてて興醒め
0545名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 21:50:32.49ID:F06SpAfb0
>>544
その台詞どっかで見たな
何だっけ
0548名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:09:10.04ID:jIGtLoPR0
>>539
その死にかけの箕輪にカタワにされた門倉と来たら酷いもんだし、それに負けた南方なんてああああに秩序のない暴力されるレベル
0549名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:22:03.12ID:F06SpAfb0
>>547
ウシジマ読んだ事無いから違くね?
0552名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/13(火) 22:46:45.05ID:F06SpAfb0
>>551
あぁなる
0559名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 09:28:08.79ID:1SOTK4eF0
>>541
いや不確かだろ。閏秒を使うにしてもどんなゲームかがまだ決まってなかったし、ハンカチ落としだとわかっていたとしても閏秒までに臨死薬蓄積できてなかったら日時指定した意味がない。
0561名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 12:53:29.92ID:TA8ZeA2Z0
これまで張られた伏線に対してこういう意味じゃないかという意見はあるけど
御屋形様が指摘した銅寺の行動についての意見は見た事ないな
観戦ルームに変化があったようにも見えないし何だったんだろあれ
0562名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 14:46:01.83ID:mHDNJYe70
>>560
溜めたとして、肝心の閏秒でどっちがD権を得られるの決まってないし、D権を得たとしても相手の読みに閏秒が考慮されてれば閏秒利用しようと不発に終わる可能性もあるし
0563名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 15:06:12.17ID:IKYrhluG0
>>537
通常のエコロケじゃあ
人を殴り頃せるぐらいの超ブ厚い辞書ぐらいじゃないと判別が出来ない
床に落ちたハンカチなんてとてもじゃないが無理

なので超俗であらせられるお屋形は失明に近い状態になる事で
コウモリなど足元にも及ばないほどの超絶エコロケ能力を手にした
そうする事で床に落ちたハンカチさえも判別出来るようになったのだらう
0566名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/14(水) 19:05:49.79ID:u4wMhKxh0
はぁ〜
何か急にエコロケとか言われても萎えるなあ
嘘食いの魅力はイカサマしてくる相手を華麗に倒すのが醍醐味なのに、最後の最後でこんな超能力バトルされても本当がっかりですよね…
0581名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 02:21:36.28ID:w3XAoYIM0
急に全裸になりしゃがむ獏

獏「おれはチンポを床につけた。振り向くなよ」

それはチンコか それともハンカチか

お屋形様(チッ チッ この形は…チンコか!いや、ハンカチをチンコ型に折ったのか!?どっちだ?)

獏(わからないだろう…それでいい…)

次回へ続く
0592名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 09:02:52.03ID:qPf6KxjP0
今週の話でエコロケ使ってるの確定として、獏がやっていることは閏秒までの時間調整てとこか
0594名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 09:53:42.43ID:sudgSCiy0
エコロケで大体の形を見て布の落ちる音と合わせてハンカチ確定させてんじゃないかね
落ちた音と地面にハンカチらしい形があるかどうかで判別
それよりエコロケは口からのクリック音なのか?
時報の音で高周波音を代用してんじゃないかとか考えてしまう
小さくなったのは時報の音とか
0595名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 10:05:44.35ID:ExptAeda0
座った姿勢でハンカチを隠してエコロケを封じたとしても
座る行為自体が怪しすぎてお屋形様にバレそうだよな
ハンカチの上に座ってペシャンコにして反響を防ぐ作戦か?
0597名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 10:12:39.26ID:eRJs8c9I0
>>595
御屋形様にバレようが関係ないだろ
読み合いでは貘が上なんだから御屋形様が貘の行動の意図をどう判断するかも計算済みで貘はその裏を取るだけ
エコロケを妨害して心理戦になった時点で貘の勝ち
0598名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 10:27:55.45ID:gfTC7xko0
ハンカチ落としの失敗はエアポーカーの後の屋形越えでやってしまったことと無駄に長すぎたことだと思う
屋形越えでなく普通の勝負でもうちょっとコンパクトにまとめてたらここまで評価落ちなかった気がする
0599名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 10:42:05.45ID:lFCSeapd0
だからさぁ...最初のコメで閏秒を利用しようとしているのは創一て書いてるのにどうして嘘喰いだけが閏秒のD権を得ようとしていると思っているの?普通に考えて創一もD権を得ようとするはずだろ。
嘘喰いが臨死して時間調整していようと創一がそう易々とD権を取らせるはずがないだろ。
だから不確か。わかった?
0602名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 11:10:56.15ID:zEOEXhm+0
エコロケは聞くのを許された立会人達に対して「聞くのも見るのも同じだろ」と文句言ってた読者に対してこれ以上ない反論だよな
読者は絵で「チッ」をお屋形様が言っててエコロケ使ってるって推察できたけど、立会人と同じように絵禁止文字のみって縛りだったら絶対に分からない要素だった
このゲームが見れないことの重大さを「チッ」一つで読者に納得させたのは流石
0605名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 12:18:13.67ID:qPf6KxjP0
>>564
>>599
0606名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 12:22:01.82ID:1GVUp1Td0
今お前らが一番考えなきゃいけないのはどうやって嘘喰いが後ろのハンカチを見るイカサマをしてるかだよ
ここを看破しない限り何を先読みしようが迫の勝ち
0609名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 12:51:01.04ID:k4wYqCDbO
>>599
そりゃ相手から仕掛けを読まれたら対策されるでしょ
対策されても勝てる方法があったら、それこそ本物の超能力だよ
ラビリンスもタワーも嘘喰いの仕掛けが読まれて対策されてたら負けてたよ
君が何をもってして不確かだからダメだと言ってるのか分からんのよ
0610名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 13:01:30.37ID:775ViEbP0
貘「どうして小さくなった」
小さくなったのは臨死薬が溜まる勢い
これまでの描写ではシリンダー内で一筋の滝のように落下し続けていたが今回はそれが途切れ滴となり滴り落ちている
貘はそれに気付いた(多分音で)
つまり貘はわざとフル蓄積を許した事になるがそんな事はどうでもいい
問題は夜行が貘を本当に死なせたくないが為に意図的に臨死薬が溜まる勢いを弱めた事だ
完璧の傍らに立つはずの立会人が感情に駆られ公正な勝負を穢した
これ以上この勝負を続ける意味は無い
屋形越えはやり直しだ
0612名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 13:30:54.92ID:8yw3xwDc0
獏さんもエコロケに気づいてないんかよ
ちょっとがっかりだぞ
0613名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 13:46:11.25ID:i0NXMcqI0
>>598
毎週毎週要らないコマとリアクション多すぎだよな。
ガキの使いも一つの企画で二週引っ張るようになってから極端につまらなくなった。
0614名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 13:58:43.94ID:tKBt9whf0
>>612
こんなに当てられたら気付いてるだろうし
たぶん、次は地面スレスレでハンカチを低めに持つとか対策してるかもしれんよ
こうなるともう純粋に読み合うのかそれともまだ何かを仕掛けるのかも
0615名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 14:05:26.33ID:1GVUp1Td0
毎週あの累積の図で反復するのほんとややこしくなるからやめてほしい
図って本来解りやすくする為のものだろ、却って解りにくくなってるわ
業の櫓から全然成長してないな
0616名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 14:06:32.01ID:LNagx/Wh0
ハンカチみたいな体積の小さい物体をエコロケで位置特定できるほど聴覚をコントロールできるなら
地面スレスレでハンカチ持つバクの体勢まで判定できるよ
0619名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 14:36:27.76ID:8yw3xwDc0
>>614
誰一人気づいてないって書かれてるじゃん
0621名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 14:38:57.86ID:8yw3xwDc0
>>620
てめぇのレス読み返せハゲ
0622名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 14:41:51.03ID:eRJs8c9I0
>>578
だよな
これまでの嘘喰いだとゲーム中に隠された仕掛けについては読者と作中キャラが同時にネタに気付くような描き方で
ある程度キャラに真相を解説させるのがパターンだったのに、今回はいきなりナレーションでネタバレとかwww
0623名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 15:18:39.52ID:cVDIsZ2j0
どうして小さくなったっておそらく音だよな?
なんの音を聞いてんだろう
ルービックキューブ回す音でも聞いてんのか?
落とすと同時に完成させる癖があるとか
0634名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 18:20:21.61ID:cVDIsZ2j0
どうして小さくなったってこれ何らかの方法で臨死薬が落ちる音聞いてるのか
水面が上がってきてポチャンっていう音が小さくなったと
そうすると当然落ち始めるのも分かる筈だからハンカチ落としたタイミングは全て分かってたことになる
やっぱり閏秒に向けての時間調節をしてる感じか
0639名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 19:29:06.84ID:5U4YnwBF0
ラスボスはこれまでの敵の能力を使えるが定番、ハンカチで負けたらエコロケ捨てて眠カル化して暴パート開始
最後は夜行の手に入ってる達器の骨が親方様の心臓刺して倒すよ
0640名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 19:34:56.53ID:oCAVx7Jq0
今週の嘘喰い読んでエコロケ否定してた奴息してるか〜?www
0642名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 19:48:16.15ID:sJXvnOO/0
>>602
「見るのも聞くのも同じだろ」って、そんな文句を言ってた人は殆ど居なかっただろ
「聞くこと自体がアウト」とか「無関係の蘭子は引っ込んでろ」とかの文句は多かったけど、
そういった読者の反応に対する反論ではないだろ
0648名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 20:19:21.25ID:cVDIsZ2j0
立会人達や梶や読者は2人がハンカチと落とすタイミング読み合ってると思ってるけど実際は貘もお屋形もいつ落としたかは全てわかった上で違う勝負してるってことだよなぁ
0650名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 20:30:29.17ID:dxe/nojx0
>>647
これ見て思い出したけど
貘の眼の中に人影が円を作ってるのもなにか意味あるのかな
今週の「そんな事なかったのように また…」のコマでもあるけど
0652名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 20:45:37.33ID:JgsgsNPl0
うわっ獏が安全策とると、うるう秒で創一詰んでるわ

47分 創 c
49分 獏 c 2分蓄積
51分 創 c
53分 獏 c 3分蓄積
55分 創 c
57分 獏 c 4分蓄積
59分 創 c アウト

しかもどこかのタイミングで獏がエコロケ看破して創一に1分蓄積させれば、創一の臨死時間がほぼ合計5分
これ決まりだわ
0664名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 21:32:49.84ID:lHyKIsGV0
今の夜行と創一どっちが強いの?
0665名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 21:37:31.90ID:mgeyfW3w0
>>663
それだと61秒溜まるだけで放流は起きないから意味無くね
0672名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/15(木) 22:41:27.27ID:wR586pPM0
貘さんがまだエコロケに気付いてないって思ってる人いるけど
あのナレーションは「ここまで誰一人気付く者はいなかった」
って解釈もできるから
あのナレーションの直後に貘さんが気付いたとしてもおかしくはないよね
0686名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:08:11.24ID:/KH+Totm0
親方様が開始前にハンカチ落としてハンカチに顔近づけてたシーンもエコロケの伏線やったみたいな書き方されてたけどあれはどういう解釈したらええんや?
0689名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 02:56:26.35ID:JPkWl5qI0
>>677
嘘喰いについて語る場所であって好きかどうかは関係ないんだよなぁ
好きなやつだけで固まっていたいならツイッターにでもいけば
2chがそもそもタンツボだって忘れてる奴結構いるんだよなぁ
0695名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 05:48:56.24ID:pMFV9xqhO
エコロケの女性はお屋形様の母なの?子供お屋形様が観てたテレビは録画してあったのを観てたの?
0698名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:02:42.22ID:hkVvVFNX0
本人なん?
ソース元隠して自分の考察のように披露してれば納得したんけ?
ロム側からしたらどうでもええしツイ垢なんかお前が気にするほど気にしてないぞ
見られて嫌ならチラ裏よ
0702名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 06:42:45.84ID:hkVvVFNX0
2chでマナーかマナー云々言う割にボケナス呼ばわりのダブスタねえ
考察という餌が放り込まれたんだからそっちに反応すればいいのに
アカウントガーって擁護風晒し大成功やん
0707名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 08:02:16.78ID:zbCh/ji30
佐田国 視覚再建
0713名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 09:28:33.69ID:KcaL3FEj0
嘘喰いと創一は兄弟説があるから、もし双子なら双子のシンクロでハンカチ見つけてる説
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2017/06/16(金) 09:59:16.81ID:vIUsfohI0
賭けの現場を暴力で制するって獏に相応しい組織だわ。
つーか賭郎ないと勝ちを踏みたおされるから嘘喰いはでかい勝負をできない。
ヴォジャをぶっころせるほど強い完璧御屋形は賭郎抜けたほうが楽しそう。
0721名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:11:56.52ID:OScat/7q0
あんだけ、チッチッチしたらエコロケってバレるんじゃね?

何か作者的には後ろからチッチとか色んなとこでチッチした描写があるから伏線になって大丈夫みたいな書き方してたけど、それに違和感覚えないバクサンじゃないだろ

作者は自分のキャラを馬鹿にしてんのかって思う雑さだぞ今回
0733名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:35:36.90ID:dJJi11q+0
>>731
バーカ
0735名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:37:35.44ID:dJJi11q+0
>>731
途中送信してしまった
そんなん現場じゃなくても聞いてる奴らですら気付くは
0738名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:42:42.95ID:7hiAZAsY0
>>722
読者的には絵子さんの回想あったからチッチッがその流れかな?ってなったけど
獏さん的には急にチッチッとかやりだして「そんな癖やるキャラだっけ?」てなるもんじゃ
なかろうか
0739名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 12:42:46.14ID:cjTNxNGQ0
>>730
いや、君完全論破されてるやんw
0749名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 13:34:09.08ID:AYE3epxHO
野田先生は全ての漫画家=敵と見做してるからな……
まさか迫先生とネタ被ってるから止めましょう別の能力に差し替えましょうとか週間連載じゃ出来ないし
0754名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 14:16:06.60ID:XFbE4jdy0
>>739
このスレ見てなかったら気付いてたか怪しいくせに他人の褌でデカい顔するのは気持ち悪いよって意味じゃない?
0759名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:31:14.59ID:KVhF0qhx0
一番古いエコロケ使いって、るいたんのシンシアで出た盲目拳法家かな?
嘘喰いはミオスタチンとかで他に先駆けていろんなギミック使ってたから、イマイチ感は強い。
0762名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 15:51:05.59ID:XnOd0WQh0
まあ、最後は少し単純なギャンブルになると思ってたからこれでいいんじゃね
終わらすならきっちり終わらせて欲しいな
勝負付かずにグダグダ終わらせるのは勘弁
0767名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 16:31:09.30ID:Wn7stmEr0
今週のエコロケのために布石を置き代償を払いって話
もっと多くの準備と犠牲を払ってる獏(+伏線張ってる作者)を持ち上げるための前フリにしか見えんな

とはいえ時間調整のために死んだ以外は成功すれば儲けものって感じでリスクなさそうだけど
親方様はゲームを有利に進めるために何か事前に準備したのかっつー話よ
完璧完璧言ってたって獏に勝てねーぞ!
0770名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 18:45:51.63ID:xudZgvqE0
多分さ、貘さんはエコロケを使えるの知ってたんじゃない?もしくは使わす事が目的だったとか。創一がチッチッ言い出す前にカリ梅食べてたし。マジシャンズセレクト的な。
あと、創一が最初に臨死した時、貘さんハンカチ何処に持ってたんだろ。両手ポケットに入れたし、何かしてたんかな?カリ梅の袋もどっか消えてるし。解る賢い人誰か教えて
0779名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 20:34:40.55ID:nMFdE9zn0
これは貘さんひとりでニムやってたな

47分 創 c
49分 獏 c 2分蓄積
51分 創 c
53分 獏 c 3分蓄積
55分 創 c
57分 獏 c 4分蓄積
59分 創 c アウト
0781名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 21:25:40.02ID:7vcSd7IH0
カムイとネタ被ってんじゃねぇか!
まぁ、盲目キャラは宇水さんとか人気やし
0782名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 21:31:48.76ID:s9fPd9s90
安全策の59分60秒でお屋形様が振り向いたら嘘喰いがまだ手にハンカチを持っていて、「まだ00分になってないから、はいお屋形様アウトーw」な流れなの?
それとも59分60秒に開始して1秒後に00分で再度ポーンが鳴り、「ポーンとポーンの間が1分て決めたよな?はい振り向いてないお屋形様アウトーw」な流れなの?
いずれにしても、解釈でめっちゃもめそう
0783名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 21:33:30.38ID:XFbE4jdy0
櫓もエアポーカーも、舞台が複数あったから飽きなかったけど、流石に毎週獏さんの怖い顔と能面親方様の繰り返しだとダルいな。
臨死薬とかヌルい処置じゃなくて、失敗の度にラロの臓器と入換とかだったら良かったのに。
0795名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 23:32:47.61ID:EEEIe7DZ0
閏秒で決着着けないとすると
47分創一C
49分貘C 蓄積x秒(<33秒)
51分創一C 合計蓄積63秒未満
53分貘C失敗 2分x秒臨死確定
54分貘臨死開始
56分貘蘇生
56~58分インターバル
59分創一C失敗
で臨死時間互いに4分越えで最終決戦か
上で書いてあるようにニムった上で親方様が閏秒に気付きC成功、9時時点で合計蓄積4分前後に調整して最終決戦のどっちかかな
0798名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/16(金) 23:57:17.45ID:Ahn64Wj40
>>794
ドラゴンボールとかスラムダンクとかも面白いし好きやけどどこがどう面白いかって聞かれたらなんて答えたらええかわからん
普通に嘘喰いも面白い
0800名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 00:30:01.64ID:n1miMhy90
>>797
https://www.ntt-east.co.jp/release/detail/20161216_01_01.html

ひかり電話なんてレアなもんじゃないだろうから、チッ×nの後のピッ、ピッ、ピッ(60秒)、ポーン(00秒)か。
チッが一回増えるだけで、普段通りの聞こえ方とあんま変わらんな。
うるう秒の存在知らなくても、安全策なら普通にポーンで振り向きそう。
0801名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 00:32:35.20ID:wsemx0xm0
面白さは分析するもんじゃないしつまらなさも本当は分析するもんじゃないよww
良さより悪いところのほうが見つけやすいけど本質的な部分じゃないことが多い

例えば「桃太郎は動物を仲間にする非現実的なところがつまらなかった」としたり顔で言ったところで
動物を仲間にする非現実的な物語でもそいつが面白いと感じるものはいくらでもあるわけよ
大半は感情を言語化する能力が無いからココが問題
更にいうならば、そういう能力がない人間ほど「自分は論理的な発言をしている」と思い込んじゃって>>794みたいなこと言い出すww
0802名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 01:19:38.70ID:GpnyGl4d0
別に自分が面白いと感じるのに理論的に信頼性のある理由をつける必要ないだろ。
他人の信頼性のある(?)理由に振り回されてるから空気感に流されてるって言われるんだよ。
てゆうか今週とかは、つまらないってレスも割とおんなじ人が言ってるしな
0805名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 05:14:28.24ID:hXhIksjg0
俺はつまらなかったよ
今週のバクが60秒目で振り返ったのとかも後から理由付けされるとかしゃなくて
ただのジャンケンの結果でしかなさそうだから
すげー真顔になる
0808名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 07:28:35.20ID:UVu625s70
そんなの嘘でしょって思いたいけど
そうじゃなさそうだから本当に悲しいし悔しい
全世界に向けて言いたいね、嘘喰いの面白さはこんなもんじゃない、もっと面白いんだぞって
でもね、ハンカチ落としが誰もが納得するどんなにいい終わり方をしても
過程が糞すぎてダメなんだよ。もしも結果だけが全てなら人生もただ生まれて死ぬだけだ
0809名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 07:32:18.24ID:Sb4q0TX60
井戸茶碗を見て何を思うか人それぞれだし、面白い漫画もつまらない漫画もないわな。
もぐささんはよ終われやカス。
0810名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 07:36:53.13ID:UVu625s70
そういうのマジでやめてくれ
お前みたいな奴のせいで、嘘喰いファンは他作品を貶す自分だけは面白い漫画を知ってる崇高で高貴な者って思ってるって思われるから
0817名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 08:17:48.56ID:KQPps9hQ0
ニシオンデンザメに自らを重ね合わせてしまった
浮気の告白だったりして
0818名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 08:19:21.03ID:hZkW+g+M0
>>805閏秒狙いの貘は9時までに創一の臨死薬を4分以上溜めさせなければならない
どうやって溜めさせるか?
創一に安全策で逃げ切れば勝てると思わせなければならい
だから貘もギリギリまで臨死薬を溜めなければならない
そのギリギリが今の時間から9時まで安全策を取ることによって溜められる

だから少し前、二回目の臨死前くらいに貘は俺に安全策はもうないって考えてた

と俺は思ってる
0820名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 11:08:43.50ID:z3nn7M/M0
盲目なのを特殊技術で見えるようにしたのに、その嘘を喰われる展開なら、
ハングマン戦を超える展開用意しなきゃね・・・・
0824名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 12:08:50.05ID:zQ+SDsT10
閏秒の書き込みさえ見なければ、絶対もっと楽しめたのに
0826名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 12:17:09.93ID:nRLIqyqk0
時間 これが君の隠し持った事に関係している
同じ1分なのか 同じ60秒なのかとね
正しい道 59の次は

これだけヒントがあるんだから卍刻決めの確か・・・が無くてもスレ民にはバレてただろう
0831名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 13:37:21.78ID:taWCYwjr0
エアポーカーは戦いの入りが最高に面白かった
首元まで水が溜まっていく絵面の中で
獏対ラロのテロップとエアポーカーって煽りが入って
「これから確実にどちらかが死ぬ最終決戦」って盛り上がりが良かったわ
0832名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 13:43:27.49ID:zMr/1PcM0
エアポーカー編は実写化したら画的にかなり面白そう

ハンカチ落しは演出をかなりうまくやらないと「なにやってんだこいつら?」ってなりそう
ライアーゲームみたいにコレでもかってナレ解説を入れてやらないと
0834名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 13:58:54.44ID:UE2rY3r40
エアポは戦う理由がラロの悪足掻きで〜てのがつまらなかったが「勝負、開始!」のとこの顔とかすごく良いのよね
1話1話でちゃんと勝負が先に進んでるの分かったし
0846名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 18:45:14.18ID:jEUv43+l0
本当の創一は死産で死んだ
絵子は呪いのビデオのスタンド使いで死後も活動し続けるタイプ
そしてそのビデオの絵子の眼を見た者は暗示で創一化する
何かのショックで暗示が解けその間の記憶は失う
エバは親方様にその都度ビデオを見せていた
ってとこだな
0853名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:19:48.13ID:aUWeJ0kR0
時報の音量を下げてエコロケの感度を上げたって事なのかな
音量を元に戻せばエコロケ対策になるのかも
このタイミングで謎解きするほうがいいのかどうかはわからんが躊躇してたら負けるしな
0854名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 21:25:21.91ID:IzodcE780
嘘喰いの小さくなったと感じたものは「時報の音」。 創一が二回戦の時に嘘喰いにぼそぼそ声で話しかけていたのが聞きづらかったので梟たちの誰かが時報の音量を下げた。
それによって時報の周波数が下がり、自分のクリック音がより正確に聞き取れるようになった。

音が小さくなった理由でこれ当てた奴いないだろ
0862名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 22:49:22.92ID:0bbZ8tpf0
貘の生い立ちは謎のままの方がいいなぁ
いきなり切間一族でしたとか言われても困るわ
血筋第一の少年漫画じゃないんだから
まぁ隠し子展開があるとしたら個人的には梶の方が関係ありそうな気がする
0864名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/17(土) 23:01:51.65ID:LsFNNVM30
>>861
何言ってんだお前・・・
0871名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 00:11:09.05ID:NiEiff2j0
>>869
そうじゃなくってさ
勝負に重要な時報の音をゲーム参加者の許可なくボリューム下げてるならそれってどうなの?って話なんだよ
0874名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 00:20:08.34ID:NiEiff2j0
>>873
君が何言ってるのか分からん
ゲーム参加者にとって時報が雑音でない以上それを音下げる必要は無いだろう
不快な程高音量ってならわかるけど
0875名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 00:24:13.05ID:c44pUAR70
聞こえなくなるほど音が下がったわけじゃないし、創一が下げるように誘導して、貘も下がったのを黙認したんだからそれでいいんだろ
もし時報の音が下がって問題があるならどちらかが意義唱えるわけだし
0876名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 00:30:50.93ID:NiEiff2j0
>>875
例え創一が誘導したとしてもゲームに重要な要素を本来立ち会えるのは一人としてハンカチ争奪戦行ったのに 外部立会人が「音大きくて聞こえないからちょっと下げて」と参加者の了承を得ずしてたら立会人としてどうなのって事
0877名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 00:50:59.47ID:c44pUAR70
>>876
立会人としてはどうかと思うかもしれんが、そこまで操った創一が凄いってことだろ。
極端な話、時報会社に梶が殴り込んで音止めるのも有りな訳だし。
それに誰が音下げたかわからんけど、立会人じゃないGACKTか梶が勝手に下げた可能性もあるわけで。
0878名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 00:57:19.05ID:NiEiff2j0
>>877
操ったって小声で話しただけだからな
つか時報会社ってなんだよ・・・NTTだろ
それにガクトや梶が下げたとしても周りに居る立会人が止めるべきでは?
俺が言ってるのは参加者の了承得ず下げてたら立会人として滑稽だよなってこと
0883名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 01:18:09.28ID:NiEiff2j0
>>879
はっきり言ってお前の言ってる事は撹乱目的としか思えないけど敢えて付き合うとするなら
音量を外部が勝手に下げてる事を現立会人の夜行は指摘すべきはわかる
けど立会人という職に就いてる人達が参加者の意向を気にせず変えるのは駄目だろってのが俺の指摘なだけ
0888名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 01:38:02.27ID:NiEiff2j0
>>887
根拠は?
0890名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 02:00:28.08ID:Kibc11io0
完璧の傍ら(笑)
ハンカチ争奪戦から現時点までの間に立会人の株をどこまで落とす気なんだろうな
そもそも夜行しか立ち会えないはずなのに軽々に参加して雰囲気台無しにした挙句会話が聞き取れないからと時報の音量を勝手に下げる始末
今回ばかりはいくらなんでも酷すぎやしないか
0892名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 02:46:39.30ID:NiEiff2j0
>>889
なんだよそれ・・・
いきおいで言えば何でも通ると思っての?
0896名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 03:34:10.09ID:zsFAb0v3O
よく分からんけど耳を研ぎ澄まさなければ気づかないほど音量を下げたって事か?
なら勝負してる人らが文句言わなければ問題無いんじゃね?
そんな事で勝負を中断する方が夜行にとっては問題だし、夜行が指摘して勝負師達の思惑の邪魔したらそちらも問題ある
時報の音量も決まってないんだから細かに音量が下がってても勝負師達が聞こえてるなら何も問題はないはずではないか?
0903名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 05:38:47.09ID:XntmM2wH0
せめて梟、梶、ガクトだけ屋形越えを聞けるみたいにしてくれたらな
梶が「そういうことか!」役
ガクトが「どういうことだ?」役
梟が「なるほど」役で回るし
リアクション、解説役が必要とはいえ立会人みんな聞いてるのはなんかなーって思うわ
0908名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 11:04:42.47ID:QLIBEx9O0
このスレで何回も言われてるけど
親方様も寝たフリしたり貘のストップウォッチ破壊に対して時間に関係するなんちゃらて疑ってるし閏秒バレるのは前提だろ
もし貘の狙いが閏秒だったらの話だが
0924名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 14:48:32.30ID:3jowCbVm0
ネクタイ落としは忘れたのか覚えているのか
0926名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/18(日) 15:23:52.88ID:bkb95Aok0
閏秒マウンティングだけでは不安になってきたのか、具体性無く閏秒の先があるんだろ、僕分かってるもん的なズルい書き込みをする輩が増えてきましたね(´・ω・`)
0943名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 04:02:58.95ID:+Vcr4ThH0
別におもしろいけどな
0944名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 04:22:00.93ID:N97yk3ML0
やっぱエコロケの為に時報の音下げさせ感強いよな
立会人が勝負に需要な要素を参加者の確認無く下げてるならショック
梶ガクトがしてるなら止めないとなぁ
0945名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 04:58:32.83ID:f58eCmfU0
「今は」夜行だけが立会人であって、その他の連中は厳密には立会人ではないただの観客だよな
人主みたいな立場の奴らが勝負に影響を及ぼすなんてそんな糞展開を迫ちゃんが書くわけないでしょ
0948名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 07:37:05.54ID:5fbA0Z0X0
そういえばいつの間に獏さんの目治ったんだ?
左目の傷無くなってるよね。
0950名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 07:56:33.37ID:HPazVgxT0
肘が当たったくらいで勝ったと思うなよ・・・
0953名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 10:57:25.09ID:5fbA0Z0X0
創一がハンカチ落とし序盤で獏の後頭部から見られているよう感じたのは視覚再建?
0959名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 12:20:21.19ID:5fbA0Z0X0
やっぱり今週も面白かったな
0963名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 13:02:42.72ID:N91hQv0/0
物語の終わりとして獏さんがお屋形様になって終わるってイメージができないのよね

獏さんの屋形越えのモチベーションは何なんだろう

屋形越えでお屋形さま負けたらどんな罰則あるかって出てたっけ?
0966名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 13:45:54.37ID:N91hQv0/0
梶がお屋形さまになって終わるような気がする
0969名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/19(月) 17:54:56.70ID:wVKPRdPN0
>>930
シンシアが出てきて泣き虫サクラが出でこないのは何故なんだ
0998名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2017/06/20(火) 23:32:06.27ID:Bl0yT3EX0
友達が嘘食いと間違って喰霊買ってきた
嘘のようで本当の話し
当時喰霊ゼロが話題になってて喰霊が特設コーナーあって間違ったみたい
嘘食いもそろそろ特設コーナーできろ
10011001
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