Under the Rose■船戸明里 46■Honey Rose [無断転載禁止](c)2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
作品情報・関連スレは>>2-4辺り
※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。
前スレ：Under the Rose■船戸明里 46■Honey Rose [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1477651064/ ■作品
『LUNAR 〜幼年期の終わり〜』 『LUNAR ヴェーン飛空船物語』
角川書店より既刊
『星の砂漠 タルシャス・ナイト』 『若草一家でいこう』
幻冬舎より新装版発行済み。
『Honey Rose』
ファミ通ブロスにて連載終了・修正され「Under the Rose」の続刊として単行本化予定。
BinB Storeにてブロス版をダウンロード限定配信中。
ttp://www.gentosha-comics.net/spica/comics/funato_digital/
Amazon、楽天、Yahoo! 他電子書籍でも配信中。
『Under The Rose』
春の賛歌
comicスピカで連載中だったがスピカ休刊に伴い新装刊誌「月刊バーズ」へ移籍
月刊バーズ
ttp://www.gentosha-comics.net/birz/
・B6版: 現在8巻まで刊行、以下続刊。
1〜2巻 冬の物語
2巻後半〜 春の讃歌(連載中)
・文庫版:冬の物語(加筆修正やおまけなし、カラー口絵あり)
※「春」の文庫化はない 他、小説の挿絵など。
＜『Under The Rose』今後の予定（ソース：ぱふ2006年5月号インタビュー＆めもちょう） ＞
〜8巻 春の賛歌 〜10巻 夏
夏の連載が終わり次第、Honey Roseを2冊程でまとめて、「秋」以降もまだ（読者がいる限り）続く
■画集発売予定有り。
エンターブレインから発売。過去のお仕事の作品を収録する模様。幻冬舎コミックスで描かれた絵は収録無し。
▼関連HP
幻冬舎コミックス公式
ttp://www.gentosha-comics.net/ 次スレテンプレ案
漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。
作品情報・関連スレは>>2-4辺り
※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。
前スレ：Under the Rose■船戸明里 46■Honey Rose
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1494841488/ Honey Rose掲載号（ダウンロードできない方・早く読みたい方等は国会図書館へ。コピーは郵送もしてくれます）
2001年から2002年のブロス
第1話（ブロス10月号） 22枚 P3〜6（カラー）、P19〜54
第2話（ブロス11月号） 17枚 P51〜P82
第3話（ブロス12月号） 13枚（本編のみ） P119〜142
その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
特集ページ（それまでの粗筋、人物紹介など）P115〜118
第4話（ブロス1月号） 17枚 Ｐ115〜146
第5話（ブロス3月号） 13枚 Ｐ115〜138
第6話（ブロス4月号） 12枚 Ｐ241〜262
第7話（ブロス7月号） 17枚 P173〜204
第8話（ブロス8月号） 17枚 P171〜202
その他折り込みカラー口絵B4弱1枚
最終話（ブロス9月号） 21枚 P11〜P50
計149枚（本編のみ）
2001ブロス12月号：雑誌表紙（この号のピンナップと同じ絵）
2002ブロス 7月号：シール＆ピンナップ（書き下ろし）
2002ブロス 8月号：雑誌表紙（ほかへの転用なし）
2001ブロス 9月号：10月号の雑誌表紙にちっちゃくある、青い背景のフィオナの絵の少し大きい版
2001年9月号(7月末発売) はにろの予告が巻頭カラーB5見開き（雪の中横たわるフィオナ） と 巻末白黒B5見開き（野原で兄弟勢揃い）の4P
2002年5月（3月末発売） サイン入りカレンダーのプレゼント企画があったﾓﾖﾝ
2002年8月号（6月末発売） 表紙が、以前ｺﾐｶｽﾞかSに掲載された水に足を浸しているフィオナ 24 名無しんぼ＠お腹いっぱい＠無断転載は禁止 sage ▼ 2016/10/29(土) 01:15:40.32 ID:Yg50BzFW0 [1回目]
20レス未満は28分間の投稿がないとdat落ち
40レス未満は56分間の投稿がないとdat落ち
60レス未満は280分間の投稿がないとdat落ち
だそうです 17:40までに40レス行かないとdat落ちするみたいなので 人がいる時にスレ立てるとかの変則の方がいいのかなあ 保守がてらなんかコメントしようかと思ったけど、キャラ名の方がいいのか？ >>34
いや、思いつかなかっただけw
何かコメントしてくれた方が助かるかも そういや名前出てなかったか
はにろ時点で森番生きてるのかな >>39
ハニロの時はいろんな人が死んでそうだな
ほっといても女4人とアリスとアーサーは死んでるけどさ
森番もハモンドさんも死んでそう アンナさんの兄の名前が思い出せなかったけど、一度だけちゃんと自己紹介してるな リッケンバッカー侯爵
エドレット・ウォード・ウェッジウッド 今まで伏せられてた部分がどんどん出てくると面白くて雑誌つい買っちゃうわ
ちょっと前まで買ったり買わなかったりだったのに今や予約までして買ってる 雑誌は電子版を待ってるよ
だからスレでみんなのネタバレを楽しみにしてる 今月号は特におお！ってなったな
驚くけど明かされてみれば確かに伏線が…って楽しい 今となっては隠したい相手に知られてるから脅迫ネタとしては大分弱い気もするけど >>49
伏線や含みは多用してるよね
だからまた読み返すと面白い 明確に語られてなくても誰が親とかわかるようになってるのも面白い ページ数少ないとか休載悲しいとかあるけどこういうのがあると待つ甲斐あるなと思う
三千ギニーも兄か？と思ってるけど予想を裏切られたい 確かに実際の子供見ても、ある程度成長してくると(この二人が親子だよなあ…)ってわかるものだけど、すぐに見抜くモル様の眼力は恐ろしい 3000ギニーは兄への疑惑が一番濃いけど
モル様とリッケンバッカー侯爵の癒着疑惑も持ち上がってしまった はにろ既読の単行本組だけど今月号が気になって仕方ない
買っちゃおうかなあ もう大丈夫かな？
産まれたばかりのアルがリアル新生児なのにアルの顔ですごいと思ったなあ 前スレ983です>>1乙！
普段見るスレはみんな次スレ立てる人指定してあるから、ここは進みゆっくりとはいえ980過ぎると不安になるんだよね…
今まで大丈夫だった＆踏み逃げもあるだろうけど決まってても悪いことはないんじゃないかなー
前スレ26によると
・10レス以下120分放置でdat落ち
・20レス以下240分放置でdat落ち
・60レス以下1200分放置でdat落ち
・48時間放置でdat落ち
(全て有志調べ)
だそうなので、今回ほどは頑張って保守しなくてもいいみたいです 保守ありがとー。時間的に来れなかった
「グレグは私の子じゃない」のときも意外性に顎はずれたけど、ああそういえばって驚きなんだよね
伏線あるから、不快な驚きでない
いい作品は予想を裏切り、期待に応えるだっけ
新しい話見るたびに過去コミックス引っ張り出して読んじゃうなー >>7
とりあえずこのデマ広めるのやめてくれ
前スレでも訂正されてるだろうに ここが頑張って保守してるからか、真似しようとしてるスレあったから教えておいた あかりさん最初からどこまで考えて描いてるのだろう。
ハニロ時点で伏線ほぼできてるのかな。
だとしたらすごいな。
眼鏡がモル様に妻の不貞をほのめかされて、アリスは娘と断言してるけど、
このペースだとアンナさんの死後、レイチェル妊娠発覚なのかな。
モル様やこどもらずはふたりの関係知ってるんだろうか。
知らずにハニロなのだろーか。
今月号ほんとすごい展開きたね。
レスののびもすごい（笑 >>1
ありがとう！
ほんと アーサーが二人を親子だと悟った時の描写 さすがだなあと唸った >>68
ほんとだﾜﾛﾀ
>>970‐980
そろそろスレ立て時期だと思います
このスレは実質47スレ目なので次スレは48で立てるよう注意して下さい
>>69
前スレ24の保守については直後の26で訂正されてるのにね
なぜ見えなかったのか ３０００ギニーは積み立て中だと思われ。
アンナさんずっと同じ服着てるし、売られた実家を買い戻すために２０年間貯めてるんだよ、きっと。
ツリー後にアンナさん弁護士がそれをあきらかにするに１票。
だからこそ実家を買い取ろうとしたアーサーにブチ切れたんだよ。 アンナの死後、年3000ギニーの行方が明かされるのかな アンナさんあそこまで何もできないとなると、ウィルや周りのメイドに知られないように
弁護士と連絡とることも出来なさそうな気がするんだけど、本当どこに隠してるんだろうか
夜な夜な外出てどっか穴にでも埋めてるんじゃないかｗ
ヒッコリーの木の実〜♪ 隠しすぎて忘れ〜た それでもいいのさ〜 芽が出てヒッコリーの木になるさ〜♪ ダウントンアビー見てるとアンダロ作者って暗そうだね
見せたいテーマが違うとはいえ テーマも全く違えば媒体も違うし、共通点はざっくりと19世紀イギリス・貴族・使用人ぐらいのものでは…
あかりたんが暗いのは否定しないけど あんだろについては作品＝作者だと思うわwひねくれ具合がね〜 サイン会等で会ったあかりたんはすっっごい感じが良い人だったよ
作者と作品は別とは言えびっくりしたｗ ダウントンアビーの婆ちゃんが「私が若い頃はこぞってドレスの袖を膨らませたものよ」と言ってたから
あの婆ちゃんが若い頃がバッスルスタイルの時代＝あんだろの時代
って感じで2世代くらい前だね
兄弟どもが可愛がってあれやこれやと構って世話を焼きたがるだろうから
きっとフィオナが大きくなったらダウントンアビーに出てくる令嬢たちが着てるような
ドレスや髪型（最先端ファッション）になると思われる
そう考えると楽しい 作品はともかくホームページや当時のエピソードがお察しだったような…
まあ露出もすくないし漫画が面白ければそれだけでね
はにろ後のロウランド家は平和になるのかな もうアンチスレの存在も知らない人ばかりなのかな？
昔から相当痛かったよこの人…露出したがりだったし
震災茶化したりしたツイアカウントも叩かれまくって一度消したけど今のアカウントを告知用にって作った
漫画は凄く好きだから別にいいけどね アンナさんほどのクズをなぜか魅力的にかけるのがすけーな、っと 冬のアンナさんは本当に素敵だった
でもツンしかなくて大失敗な春のアンナさんも好きだ >>82
作品スレでぶーたれてるアンチとどっちが面倒臭いか勝負してくれ 単なるヒキニート気質ならアンナさんロウランドでの生活は正に理想だよな
アンナさんの場合、ヒキニート気質にエベレスト級のプライドが合わさってるから
面倒くさいことになってるけど アンナさん3000ギニーを現在価値に修正した金額で毎年ぼくの口座に振り込んでください！ >>86
でも毎日のお通じで出したものまで事細かに他人に見られるのはキツい
慣れれば気にならなくなるのかもしれんが >>89
観察するのすきだから平気
使用人も一緒に観察する >>89
そもそもそういう環境で育ってるから平気じゃない？ >>87
でもネットもゲームも漫画もテレビもスマホもネット通販もないからヒキニートだと実際は結構きついんじゃないか
それで刺繍とかの才能に目覚めるならいいけど当時の貴族文化の中で自分にあった趣味を見つけられないと悲惨だ
あとタイムスリップものとか異世界転生モノとか見てても、まず第一に今更ウォシュレットのない世界は本当無理だ
って思ってしまう アンナ無趣味だからねぇ…読書も嫌いだったよね確か
自分なら読書三昧の貴族ニート生活なんて憧れる
時間がありあまってるし近所迷惑考えなくていいから楽器をやるのもいいな
あとはドレスも素敵だから色々着てみたい
ただ引きこもり気質はアンナと同じだから社交は無理…
人の顔と名前と役職覚えるのマジ苦手
Twitter社交なら何とかなるんだけど… 私の趣味は現代じゃないと
職人のやることと言われて止められそうだから
錬金術とかに懲りたい
文献集めたり、怪しげな物をグツグツ煮たい
あれ…そういうキャラいたっけ？ アンナさん逆に今だったらジムとかにはまるかも
最初は病弱なのを治すために通い始めるんだけど一人で黙々とやれる単純な反復運動が気に入って
ずっとやってるうちに腹筋が割れるまでに >>97
北斗の拳みたいなアンナさん想像してして笑った 19世紀に１ギニーは大体３万くらいとあったので
９千万くらいかこれで小さい屋敷が回せるくらいか
大変じゃん 森番もアンナ兄も大金貰ってるような暮らしぶりには見えないほんと3千ギニーどこ行ってるんだ
アンナのぶちゃいくな姉たちは嫁げたんかね？兄の庇護下？ アンナさんも結婚前はかなり真面目にお洒落してたようだし
（馬車いっぱいになる程大きなスカートなんてクリノリンスタイルの時代では最先端の超憧れなドレスだよ）
元々着飾ったり可愛い格好するのは別に嫌いでは無いっぽいんだよね
それが結婚した途端にいきなりあの状態なんて
実は伯爵が何か要らない事言ってブチキレさせた結果が今の状態だったりするのかな？ >>102
服装に興味がないから、母親や姉たちから勧められたものをそのまま着てたとかはあるかも
アンナさんの元々の性格からすると自主的に流行追っかけたりはしなさそう >>101
アンナさんにとってあの結婚は文字通り墓場だと思ったんじゃないか
結婚初期のアンナさんのテンション的に、装うことであのアーサーが喜んだら（喜ぶと思ったら）たまらないだろうなとは思う
アンナさんはもっと実家と強調して、能動的にロウランド家から金を引きだし、その金で兄に何か一つでも事業を成功してもらい、
アーサーの心が離れた時点で円満に離婚、その後は報酬として実家で面倒見てもらうほうが全員の傷が浅くてよかったと思う
アーサーだってヒッキーよりは浪費家のほうが喜びそうだし、どうせ憎むなら閉じこもるよりも自分の人生を台無しにしたお金に復讐するかのごとく、ロウランドの金を使い切る勢いで放蕩三昧に生きればよかったのに
使ってるうちに気も晴れるでしょ、あれだよ、発散しないからストレスや屈託が何十年も溜まり続けるんじゃないか アンナさんにそんな積極性も行動力もないからなぁ…… >>104
自分をだしにして兄に成功されるのも嫌だったんじゃないかな
そうしないと実家の邸が売りに出されるかもしれない、なんて気も回らないだろうし
プライド高いから一時的に我慢してどうこうもできない
お父様が亡くなった時点でアンナの人生は詰みだったんだよ… いつまでもいると思うな親と金 と言うか…
アンナさんももうちっと人に頼らない生き方を覚えていればなあ アンナさんがもう少し人を好きになれる人なら色々違っただろうと思う
庇護者で自由に放任してくれる父親と
好きに虐げることができる森番しか好きになれなかった
アーサーレベルで包容力を発揮しても十年以上の月日がないと
好意を向けることができないくらい人を好きになるのが難しい性格
どこへいっても幸せになるのは難しかったと思う >>106
自身の状況に不満は抱いても、自分でその状況を変えようとする意志が欠片もないからなあ
悪い意味でのお姫様気質というか
自棄になったときの突発的な行動力は無駄にあるけどｗ >>109
いつだって誰か！誰か！だもんね
あとアンナは本人もコンプレックスあるっぽいけど学が無いのも良くなかったよね…
お嬢様として最低限でも勉強してたら多少は行動が変わってたかも
みんなで一所懸命もしもこうだったらアンナは幸せになれたかも、を考えても必ずどこかで綻びが見付かるから手強いなｗ >>110
そもそもなんでアンナさん学がないんだ？ みんな不幸になったら楽しいだろうなぁというアンナさんの気持ちはよくわかる >>111
勉強ってたくさん間違えて学んでいくものだけど、アンナは間違いを認められない人だからじゃない？
侯爵令嬢って家庭教師がつくのかな？
少しでも解らないところにぶち当たったら家庭教師の教え方が悪い！ってキレてたんじゃないかと思われる 当時のイギリス貴族女性、変に学があると男性に敬遠されるって、基本的な読み書き、家計簿つけられる程度の
計算、ピアノ、刺繍、水彩画、フランス語程度の教育しか受けていない人も多かったらしい。
学のある女性のことをブルーソックスって言うけど、そんなんじゃ嫁にいけない、とんでもないって描かれてる小説いっぱいある。
ヴィクトリア女王が正にこんな感じで、あまりのもの知らずぶりにアルバート公はすごくイラついてたらしい。
今からでも遅くないって教えようとすると、ぶんむくれてヒスおこしたらしいし。
ミス・ピックが何であんな高い教養を身につけられたのか、不思議。
ブルーソックスって、社交界では侮蔑の対象だったりするのに。 訂正、ブルーストッキングです。穴に潜ってきます・・ アンナはどうしたいのかな？
嫌いばかりに目が行ってしまうけど、好きなことがわからない
望みはなに？
どうなったら幸せになるんだろう アンナさんの幸せになる道はなかったのかとよく話題になるね
ここで挙げられて良さそうだと思ったのは、お父様くらいの年齢の侯爵で子供達も成人して妻に先立たれた人の後添いになるってやつ
ロウランドに嫁いだあとでは本人があの性格な限りどうにもならなかった気がする >>116
アンナさん、家計簿もつけられていなかったような…
計算ミス指摘されてぶちギレてなかったっけ
令嬢として最低限レベルの教育も受けてなかったのかね 「私は嫁にいかんし」とかいって習ってなかったりして アンナさんなんか教えても「分からんおまえが悪い」って逆ギレしそうやしなぁ… 子供産んだから寝たきりになったのはわかるとして
独身で体が丈夫だった頃は何やってたんだろう
いくら苦手だ嫌いだとは言っても刺繍とか乗馬とか一通り貴婦人がやらなきゃいけないこと拒否して散歩してたならアンナが悪い オトンが直接教えたらまだましだったんじゃね
つか家の方針だとすると姉たちはブスな上に無教養な可能性もあるのか
兄ちゃん大変だな そもそもがアンナさんにとってはウィルのやり方で良かったんだと思うなあ
元々のウィルの思惑通り時間をかけて段階を踏んで社会復帰していけば(そもそも出てないけど)良かった
まず旅行から始めて息子のウィルともこれまで通り仲良く過ごし
アンナさんに自己肯定感が出て来たら徐々に行動範囲を拡げて
できる範囲で習い事でもしてれば良かったんだと思う
母親としてはアレでも少なくともウィルのことは好きだったんだし
完全に引きこもりへの対処法だしウィルの人生は潰れるけど
レイチェルがまだ外に出る段階じゃないアンナさんを引きずり出してしまったのがあかん >>129
ウィルはウィルで煽り過ぎじゃない？
「ロウランドに母さんは必要ない」なんて言ってたら自己肯定感は育たないだろうし、眼鏡の想定が「母はロウランドの義務にとらわれて自由になれない」に対し、
実際のアンナさんは「行く所がないからロウランドから離れたくない」なんだから最終目的地にズレが生じちゃってる
いずれ…って感じ いや、むしろメガネの人生考えたら、アルか伯爵がさっさとメガネの意見なんて黙殺して
メガネは寄宿学校、アンナは別荘にと家長権限で無理やり隔離しておけばよかったのに、としか思えない
あの年の男の子が親の介護に一生ささげるとか、おかげであんなに歪んじまって >>128
父ちゃんは末っ子のアンナさんに格別甘いだけであって
兄ちゃん姉ちゃん達には普通の教育がされていたんじゃないの
出来が良かったかは別として
まさかアンナさんの「お嫁に行きたくない」発言を真に受けて
教育ほったらかしだったというのはやめて欲しいが >>129
レイチェルは考えうる限り最悪のタイミングでロウランドに来てしまったよな
伯爵の心が完全にアンナさんから離れる前に来ていれば
夫婦の仲を縮めよう作戦もいい方向に転がった可能性はあったし あえて周りのせいにするなら
引きこもりを半端に甘やかして飼い殺す人しかいなかったのがアンナさんの不幸なんじゃ ロウランドにアンナを嫁がせるため、アンナはアーサーに好意を持っていると誤解させたアンナ母って地味に諸悪の根元かもしれんよね でもアンナさんがロウランドに嫁がなかったら侯爵家は一家離散で
アンナさんも救貧院行きとかになってたのでは
まあ侯爵家のお嬢様が救貧院行きと
衣食住には困らないが最終的に精神病んでツリーではどっちがマシかというと微妙なところだが アンナは顔は良いからアーサー以外の金持ちに買われる可能性はあったかも
金はあるけど評判の悪い男に嫁ぐはめになってもおかしくない
そう考えると人の良さげなアーサーを離すまいと母親が必死になるのもわかる いや、親としてはまともな判断だろう 自分たちへの経済的援助ももちろんありがたいけど、普通に多少の美貌のアドバンテージも
何の役にも立たないくらい気性の難しすぎる上何一つ人並みにできないかわいげの全くない売れ残り一直線な不良物件な娘を
あんな好条件の男がもらってくれるなんて娘の幸せを第一に考えてもこれ以上ないほどありがたい話だ
本人も一応自分から納得して嫁ぐことに決めたんだし
これから結婚して夫婦としてやっていこうという婿に、うちの娘はあなたのことを蛆虫のごとく毛嫌いしてますが、貧窮する家を
救うためにいやいや嫁ぐことを了承しましたのでよろしくかわいがってやってくださいねなんていう親がいたらそっちのほうが怖いよ 母親でも隠し切れないアンナの駄目さから目をそらしてたのもアーサーだしな ｶｰﾁｬﾝはアンナ視点だと俺達の生活の為に金で売られて出産奴隷になってきてくれよな!
って感じだしアーサー視点だと娘の人生に安全と安定を与えてくれるアーサーを
母親としての自分本位な考えで手放せなくてごめんなって号泣する母ちゃんだし
アンナが子供産み続ける選択をしたのも各所に対する当てつけめいた部分も有ったんだろうか 他の姉妹はコミュ力あるっぽいから
グレースみたくテキトーにパトロンひっかけるとか
最悪どうとでもなりそうだけど
アンナはコミュ障無能な寄生虫ちゃんだからなぁ
アーサーを毛嫌いしていたけどアーサー以外の男ともうまくやれそうにない モル様とアーサーにとってはアンナ母がいてくれてよかったよ
アンナよりよっぽど家族だった 母娘と間違われちゃったのよウフフって言ってたモル様は本当に可愛かった
それだけにはにろが辛い アンナから見た父親だから優しく鷹揚に見えただけで、実際はかなりの独裁者だったのかねえ
あそこまで子どもが微妙なのばかりなのは亭主関白すぎる父と、守ることをしてくれない覇気のない母親のコンビだったから、くらいしか考えられないのだけど
アンナだけ美人に産まれたのもあって溺愛されてたとか アンナさんが美人に見えてるのは他人視点だけで実はブサイクとかだったらどうしよう 他人から見て美人なら美人でしょう
アーサー目線だけならともかく 少なくとも四則計算すらできないのは親のせいだよね（嫌がろうがミスピックみたいの連れてこいよって意味で）
妻が家計を管理するのがポピュラーなら教えとかんとあかんでしょ
もしかして当時でもうまともな家庭教師雇うためのお金すらなかったり？
>>140
条件だけ考えて実態（相性や本人同士の温度差）について考えないのは親が子供の結婚に対してやりがちな失敗だと思う
アーサーって人物との相性の悪さや売られた形になってしまった結婚への絶望感がなければ、それでもまだマシだったんじゃないかな
娘の気難しさを分かっているならそれこそ家の都合まで乗せるのは欲張り過ぎ
アンナさんの母親はやりたいことはわかるが考えも優しさも自分勝手さも中途半端なのがなあ アンナさんと相性良い男なんてまずいないと思うんだがｗ
身分釣り合った侯爵家だとアンナさんは不良物件過ぎて向こうからお断りだろうし アンナさんもはや貴族に生まれたことが不幸だったよなぁ…
庶民にでも生まれてしまえば苦労はするだろうけど、ひきこもりニートにはならなかっただろうに 今までに何度か挙がってるけど、お父さんみたいな歳と雰囲気で金もあって
アンナのツンツンも含めて上手にかわいがってくれる侯爵の後家になるのが一番かな
それでも売られた！老いぼれに嫁がせた！って騒ぐだろうけどファザコンだから相手次第でうまくいく可能性がなくはない ほんとにツリー来るのかな…
はにろ沿い想像してしまってひたすら怖い アンナさんには悪いがそろそろツリーして話をまとめてほしい 何かアンナが可哀想になってきた。小さい子どもが親が何処まで自分を受け入れてくれるのか試してるみたい。
愛着障害の子どもは親が自分の事を嫌いにならないか、わざと親が嫌がる行動をして試す行為をするんだけど、アンナもアーサーが何処まで自分を受け入れてくれるか試してたのかな。
グレースにもアーサーにも裏切られたって感じなんだろうね、可哀想に。 疑問なんだけど、森番とヤったのはどこで？
グレゴリー身籠った時はまだ森番家族ロウランドに来てないよね？ 最新号でやっとその辺語られだしたところ
とりあえず実は森番ロウランドにいたって事実発覚 >>159
気がついたら乙女のまま四十五
おのれのことのよーでドン引きや まあそこらへんの男じゃなくて森番で良かった
てか他の男を連れ込める性格じゃないか >>156
私はそれだと思ってるよ
というか、そういう視点で読まないとアンナさんただの基地外BBAだよね
アダルトチルドレンを拗らせて精神病んだ感じ
もう少しで治りそうだったところでアーサーの方が疲れちゃったけど無条件の愛情なんて他人が注げるわけないから仕方ない
これは年齢関係ないからねえ >>156
冬のライナスがそんなかんじだよね
マリーがアンナさんに「幼い子供が親を傷つけて愛を確かめるように〜」みたいなこと言ってるシーンがあった気がする
リッケンバッカー夫妻が満点ではないにしろそこまで突出して歪んだ家庭作ってるとも感じなかったけど
自閉気味な子を放置状態にしてたのに急に結婚しろ！！もう大人でしょ！！甘えてんな！ってして社会に出して適応できなかったかんじかなぁ >>157
それ思った
モル様の策略ですでに居たんじゃないかと思ってる 自閉ぎみってどういう意味でいってるのか気になる
障害として？
性格の意味として？
どちらかで>>163の年代わかりそう >>165
性格として
自分の殻に閉じこもりがちみたいなニュアンス
そんな深い意味はないごめん 「自閉」ってのは気質のひとつで、自閉症の人に顕著に現れる症状なんだから
163はおかしくないよ 自閉症というより、人格障害？
人を愛せない病気みたいな？
でもアンナはグレースやライナス、ロレンスの事は好きそうだもんね。謎。 自閉調べた
気質としては使用されてないし、してても確実に20年前に間違って広まった知識
内気って>>163は言いたいんでしょ 自閉的って形容もあるにはある
まあアンナさんが偏狭なのは事実 じへい【自閉】
他人との接触をきらい自分だけの世界に閉じこもる病的な精神状態。統合失調症の症状の一つ。
別におかしくないんじゃない？ >>171
その自閉的って形容が昔誤用されてたっぽい
アンナさんは人格障害だろうね
子どもたちはアダルトチルドレン
なんでも病気にすると情緒なくて嫌だな 自閉って聞くと、自閉症スペクトラムの方を思い出しちゃう。
障害の方ね。 アンナの心は2巻のロレンスの看病の時に出てくるのが全てなのかも
独りよがりな愛情の押し付け
馴染みの者がいない見知らぬ家に放り込まれて寂しい
昨日今日で家族の情など持てない絆は時間でしか作れない
ロレンスはライナスしか頼れない（自分には頼れる者がいない）
アンナの絆を持つのに必要な時間は十数年だったのかも
あとアンナはライナスがあのままで大人になった時の姿っぽいので
愛そうとしないのは失うのが怖い まあアンナさんの場合は過ごした時間関係なく
無制限に自分に尽くしてくれる相手しか好きになれないようだからねえ
両親やアンナさんに似て利己的な兄妹を見るに というかアンナさん、ロウランド以外にもう居場所はないのわかってたのによくアーサーにあんな態度とりつづけられたよな
愛想つかされて追い出されたら…とか考えなかったのか それまでの積み重ねもだけど
マリーさんとの逃避行（未遂）から帰って来た時にあんなに罵れたのがすごいと思った
変わらず愛されていると思ってた時ならともかく、もう愛していない表明の後な上
アンナさん自身だってちゃんとアーサー帰ってこなかったら私やばい、というとこまで考え至ってたのにさ
まぁマリーさんの顔見てカーっと来たっぽい流れでもあったけど それまで一切アーサーが反論したりしなかったから（それこそ他所の男と子作りしても）
プチ家出されたところで自分の優位は変わらないと過信してたんでしょう
まあ完璧すぎたグレースが悪い！（何もできない自分が悪いとは思わない）って思考回路だから
他者を罵る事は平常運転 小さい子どもが親が何処まで自分を受け入れてくれるのか試してるのなら、それこそアーサーは受け入れがたい仕打ちごとに怒るべきだったよなあ
そういう、相手がどこまで自分を受け入れてくれるか手探りで探っていくのがコミュニケーションじゃないのか
アンナさん一発目からストレートパンチだけどさ
それならそれでアーサーも不快だの傷ついただの伝えていかなきゃいけないでしょ
愛着障害の子の要求を無尽蔵に受け入れてはいけないってのはよく言われることだし アンナさんは子供でも娘でもなく伯爵の妻として嫁いで来た人間なんだよなあ
まさか母親の語るようなできた娘じゃなくどーしょもない子供人間だとは思わんよ 伯爵の愛情って自分からサンドバックになって
さあ殴れ！どんどん殴れ！！右だ！左だ！！！いいぞ！！！って言ってたくせに
1番必要になる試合前に「殴られるのは嫌になったのでサンドバックやめます」って
勝手に消えてなくなるようなもんだよなぁ
そんなにサンドバックが嫌なら最初から
「自分をサンドバック扱いするな。
でも夫婦だからスパークリングの相手にはなる」って言えよと >>186とかもはやアンナさん書き込んでんだろ…としか思えなくて草生えるわ アンナ擁護ってわけじゃないけど
アーサーが爆発すべきところで抑え込んじゃった結果が現状のロウランドではあるよね
自分の感情にも蓋をして誤魔化してきたからロウランド自体に歪みが出てしまった まあなんていうか致命的に相性が悪かったよね、アンナさんと伯爵は
どっちが悪いかと言ったら9：1でアンナさんだが そもそもアーサーがアンナが放出してる社交界の付き合いウゼェオーラを
燃えるような生命力で美しいと感じた時点で終わってるんだよな ライナス視点で見るといいおばちゃんだから
ライナスと結婚してたら良かった >>192
ライナスは自分の貴族の価値観で接してるだけだし…
アンナさんみたいなのを相手に考えたら主にファッションセンスからdisりまくりだと思うが アーサーに関しては家族いっぺんに亡くしたショックにアンナの暴言受け続けて病んで悪手ばっか選んだんだなって感じなんだけど
アンナはもう生まれながらのキティとしか思えない
兄も姉も思いやりとか皆無っぽいしリッケンバッカー夫妻の子はみんななんらかの脳障害ありそう 兄は俗物ではあるが
この家は売れんよとか妹が迷惑かけてるとか
他人にはそれなりの応対してるけどな アーサーそこまで事故でショック受けてるようには見えんけどな
幼すぎて覚えてないというかわからないというか、年の分モル様のほうが影響すごそう
アンナは事情も気持ちもわかるがこじらせすぎ
兄はまあ小悪党かな
母親放置だし、アーサーに対しても当初世間知らずのぼんぼんが白紙の小切手切ってきたぜーとかしてたし
アーサーが聖人対応してくるから流石に恥を感じたんだろうが、根本的にはクズいと思う お母さんの死に顔覚えてるって書いてなかったったっけ ＞アーサーそこまで事故でショック受けてるようには見えん
おそらくこれが伯爵の歪みの原因ではなかろうか
衝撃を受け止めきれず表に出せなかったっつうか 最終的に家族はいっぱい欲しい だし
アンナの生命力に惹かれた だし
むしろ子供だからこそ深く影響したんじゃないかね
アンナに甘いのも他人に優しいのも寂しい記憶の大きさから出来た人格故だと思う 単に「昔モルさまとアーサーの両親が事故で死んだ」だけでも別にいいのに
「両親と12人きょうだいのうち2人だけ生き残った」ところが闇を深くしてるね 時代を考えてもすごい子沢山だなあ
全員正妻の子なんだろうか しかしモル婆さんとアンナさんは色々と正反対だったのに
結局は自分のことしか見えなくなってるのが面白いな そんないっぺんに死ぬ事故って何だろうね
馬車で3台くらい崖から落ちたとか？
スペイン風邪とかの方がありそうだけどな 確かに病死の方が伯爵なのに医者っていう理由になりそう
あんまりならないよねぇ貴族で医者 アーサーのお父さんも医者じゃなかったっけ？
優秀な一家だなあと思った記憶が 列車事故だった気がしたんだけどどこでそう思ったのか思い出せない…
気のせいかな 「生こそが何にも勝る喜びと知った」
のシーンで車輪っぽいのがあるね ナマこそが？えろい？と思ってしまった
セイこそが、ね…… >>208
それだ！8巻だね、スッキリした
列車というより馬車っぽい？
数ページ前に「最後の事故の日」ともあるし背景見ても>>204みたいな感じかな 自分も列車事故だと思ってた
はっきり書かれてなかったのか そこにチンピラ夫婦が現れ死体から金目のものを物色していると真紅の秘伝説が始まってしまう訳だ まぁロウランドもある種血の宿命に囚われてるとこある 次号バーズの表紙めっちゃ綺麗
表紙久しぶりじゃない？ レイチェル髪つやっつや！
この当時は髪に油とかつけてたのかな おお、ほんときれい
久しぶりに気合い入ったカラー見た気がする >>224
ワックスとかジェルとかないから油つけないと
後れ毛がピンピンはねると思う レイチェルたそー
知らん人にこの表紙だけ見せたらメガネの美人さんがｷｬｯｷｬｳﾌﾌする健全な漫画と思われそうだな 結婚後はこんな明るい服着て柔らかい微笑み浮かべたりもしたのかな…だといいな… そんな時期があってほしいな
死んで幽霊になって初めて穏やかな時間が…だったら悲しすぎる アリスのおかげで短期間でもめっちゃ幸せな時間があったと思いたい
幸せであればあるほど二人を失ったウィルの辛さが増すのもまた罪と罰の帳尻が合うってことでいい気もするし この麗しい表紙で内容がアンナツリーで引きだったら嫌過ぎる 単行本派だけど表紙のために買おうかな
話の流れは何となくわかるからいいけど、さすがにツリーだったら嫌だな… 先月号の展開からいって アンナの回想ターンがしばらく続くだろうから安心していいと思うよ コミックス最終話でツリーかツリーを予感させる画面、続きは今発売中のバーズで！
に1シェパードパイ 本編につられて表紙は死体の絵しか描けないって言ってたから
つりー来ると思います >>242
誰か一人との絡みという発注で猫をチョイスしてるの笑った
アンナさんは好きだけどまた一冊回想となるとまた回想か〜いと思ってしまうので、個人的には10巻末でツリー希望かな… 雑誌を買うようになって扉絵っていうものの存在を初めて知ったけど
これまとめられないのかな 表紙めっちゃ綺麗だなー！
…でも本編にレイチェルでてくんのかな…
誤解して買いそうだ。
バーズいつも萌え絵で買いにくいから今回は嬉しい。 今月号の衝撃は先月号よりさらにでかかった…
アンナさん…
表紙の麗しいレイチェルとのギャップが激しすぎる。
来月（８月号）もあるみたい。
そのあと休載なのかな？？ 電子待ち遠しい〜
吊ってしまうのか？吊ってしまうのか？？ す、すごかった…とりあえずそれだけ言っとく…
アンナさんもかわいそうだよね、被害者だよね…とこれまで多少は思っていたんだけど、
そんな気持ちを吹き飛ばすアンナさんだった…ある意味雄々しいわ
レイチェルの出番は一コマたりともなかったわww 表紙綺麗〜！ 眼鏡があれなのは母親の血なんじゃ
アンナさんしゅごい 読み終えた
アンナさんすげえ…すげえよ…やべえよ
すげえ案件以外だとラスト3ページあたりの、ロウランドの財力にクラクラしちゃってる描写が
読者のアンナさんへの失望に追い討ちかけてるなあ〜と思いました
お金目当てならお金目当てでいいんだけど、アンナさんは自分の棚上げして他人への攻撃するからな… バイオレンスなだけでなくあそこまでいっちゃうアンナさんすてき
モル様の話（リッケンバッカーの兄「断りに行きました」）とアンナさんの回想とで
見られる食い違いはなんだろうと思ったら…
とんだ俗物だよ！！（でも嫌いじゃないよ！！） 自分が後ろめたいから必死に実家のせいにしてたのかも
本当にアンナさんの意思が全くないとは思えない部分もあったから今回府に落ちたわ アンナさん恐すぎワロタ
あの状態で行為に至れるものなの？
森番泡吹いて気絶してましたけども…！ いやー……被害者なだけのわけないよね、生んだばかりの我が子投げるような激しいアンナさんが。
今回は本とすごかった。
そしてやはり眼鏡とアンナさんは親子なのね……
恋にたいして不器用どころかネジ曲がったままアグレッシブすぐる 妖怪子種おいてけみたいな感じだろうか…
電子版楽しみ いやあマジでここ数号の展開すごい。
メガネとアンナさんは遺伝子一緒だねーと納得ww
森番がアンナのツリーに関わってきたら（手、かしたら）とか、
よけいな心配まででてきた。 今月号のあの流れだと、森番はもしかしてグレゴリーが自分の種だってこと知らないのかもね 単行本派なのでよく分からんなのだが、もう森番=グレグの種元みたいな話の流れだけど確定したのか？ しかしグレグの父親が森番でしかもロウランドの森にいて、更に今月号のあの内容となると、レイチェルに昔語りをした時のアンナさんの
「今でも実家の森であれが私を待ってるような気がします」みたいなセリフはホントどういうつもりで言ったんだ…って気持ちになるな >>273
まあ今も近くにいますなんて言えるわけないしそこは嘘つきたくなる気持ちは分かる 確かに
「まあ今は近くの森にいるんですけどね」
なんて言ったら色々台無しｗ きっとあの頃の森番と今の森番はアンナさんの中で別人扱いなんや！ >>273
アンナにとっては理想郷の象徴だったからじゃないかな
お父様、邸、森と花々、森番
だから今現在身近にいるとわかっていても実家の森で私を待っているような…って表現になったのでは 「お嬢さんに恋して待ち続けている森番」と
「アンナさんを拒否した森番」は別物なんだね 冬や春の初め頃の多少まともにみえてたアンナさんはどこにいったんだよｗ >>279
ライナス視点だし
眼鏡曇ってたかもだし >>276
納得
というか本当にそんな感じになってそうだよね 冬アンナのまともさも冬アーサーの恐さも
ライナスフィルター経由だからだと思ってる
それにしてもアンナさん面白すぎてこれモル様黒幕につながるの何かもう勿体ない マーガレットさんに出てきたアンナさんも
とっつきづらいながらもそれなりに面倒見のいい、毅然とした貴婦人て感じだったのにな…
ダメな人なのはわかってたけど、ここまでマイナス方向に振り切れてるとは思わなかったわｗ つかツリーがあってもモル様が黒幕じゃないんじゃ……
地縛霊になっていたから便乗しただけかもしれない ウェルズ？さんってモル様の手下なんじゃないの？
普通、アンナさんに手だした糞野郎って言われて紹介状も貰えなかった森番を嫁ぎ先に連れて行かないよね？ >>284
死後も逆恨み根性があり得ないアンナさんだから困る
モル婆ちゃんも既にメンタル面追い詰めた一人ではあるが モル様が黒幕ははにろで確定済みでしょ
アンナさんがエキセントリックなのはともかくとして
体の不調もどこまで自分原因やら >>283
泥んこマリーに湯浴みとか用意してやるところを見たらそんな無能には思えなかった
あとライナスの学校とかよく手配できたなと思う ロレンスの看病してあげたりライナスの学校の手配してあげたアンナは実在してるんだよなぁ
何か善良な霊とかが憑依してたのかな… ハニロに出て来たアンナさんは実は幽霊ではなく実物でした 気候に雨季と乾季があるように
アンナの精神状態もエキセントリック季とまとも季があって
冬のアンナはまとも季だったとか？ というか手配自体は命じるだけでいいし看病ができるできないって幼稚園じゃないんだし… ライナスには貴族の貞淑で賢い奥さんに見えたんだろう
母親にそうあってほしいと思った姿に ライナスとロレンスに対しては特別になるんだよ
クリスマスプレゼントだって二人にだけわざわざ用意してたし ライナスロレンスには優しいのは今にして思うと後ろめたさもあったよね
グレースの亡霊出てきてるけどアンナさんも見える人だったのかそれとも幻覚なのか 霊が見えるのはアンナの血が濃いキャラだけ？（+精神が病みだした女たち）
はにろのグレグが見えてた云々があんだろではまったく触れられてないからよく分からないけど 読者のアンナ人気？の高さに危惧を覚えたあかりたんがマイナス方向への振り幅を大きくした気もするが
それぞれの視点で印象が変わるってことを強調してるだけな気もするし
まあいずれにしてもアンナは最強のダメ人間だな 人気というかアンナさん苦手な人は8巻以降ついて行けないだけなんじゃ >>288
手配って自分でしたわけじゃないでしょ
命じとけば執事がやるんでは >>299
それはないんじゃないかなあ…＜人気の高さに危惧を云々
アンナがまだ株落とす前にあった人気投票ですら7位（3票）だったし
むしろこの本性バレというsage描写のためにあえてきれいに描写をしてた気がする
落差がないと楽しくないし
春自体がレイチェルにとってすごく美しく見えてたロウランドの歪みがどんどん表層にって流れだから 人気投票なんてあったのか
差し支えなければ順位とか教えてもらえませぬか 2009年の1月号に載ったやつで
9位（1票）…マリー・デール伯爵夫人・グレン家家庭教師
8位（2票）…グレース・ロレンス・アーサー
7位（3票）…アンナ
6位（8票）…アルバート
5位（10票）…グレゴリー
4位（11票）…アイザック
3位（12票）…レイチェル
2位（23票）…ウィリアム
1位（51票）…ライナス
ちなみに6巻の表紙の舞台裏がこの人気投票（上位2人の記念撮影） ライナスそんなにぶっちぎりだったんだ
出番が多いレイチェルあたりならまだしも
ライナスが人気って個人的に意外なんだけど たいして票入ってないし参考程度じゃ
まあライナスは普通に人気でしょ その時はまだ読んでなかったから参加できなかったんだよなー
今やったらどんな結果になるだろうね
私はグレゴリーに入れます
強く生きろよ… アンナさんは好きだけど良い人だから好きってわけじゃないし
腹立つわーってのも含めて物語を面白くするキャラだから好き 我慢出来なくて先月と今月は本誌を買ってしまった。
そういう事に対しては淡白そうなイメージだったアンナさんの、女の顔を垣間見た衝撃が強かったな。メスカマキリと表現したくなるインパクト。 >>300
アンナは嫌いだけど話はおもしろい
今は単行本派だけど メガネーズのターンになったら本誌も毎号買います アンナさんがただただ善良な人だったら、アンダロ成り立ってない 眼鏡に思わず手を上げてハッとなってるアンナさんて何だったんだろうってぐらい最近の暴れっぷりはカオス
むしろよく今までさんざん「母さんいらないよ」って吹き込んでくる眼鏡殴らなかったなーと 昔はメガネのキスをおでこに受けて微笑んでたり、メガネの甘えを困った笑顔で聞いてたりしてたアンナさんもいたのよね… 眼鏡の存在がいい感じにアンナの承認欲求と自尊心を満たしてたんだろうなあ
あと完璧すぎて目障りだったグレースがいなくなって切迫感がなくなったのもあるか アンナさん貧困層に落ちても案外図太く生きていけるんじゃないかと今回見て思いました グレグの父親がわかったらその男を殺してやるとかつてアーサーは思っていたが
あんな風に暴行を受けたうえに殺されちゃたまらんな アンナさん予想よりはるかにアウトローだった
貧民街で靴盗もうとした子供を鉄拳制裁するのでは 結構力持ちだよね
アンナ兄の「お前が体弱いとかふざけんなwww」みたいなセリフに納得してしまった
外で体使う仕事する方が向いてるのかもしれない >>302
人気の高さに危惧と言うかアンナがダメ人間なのに支持されてて
ニートだよ？人間性もアレだよ？（意訳）と意外に思ったと別冊にあった
だからアンナがダメ人間（＋薬盛られてる？）なのは規程路線だけど
ダメ人間描写を激しくしたのはあるんじゃないかな
アンダロ内でモル様暗躍は描写せず、ハニロ登場人物はあまり責任ない方向で
自然？にツリーに持ってくにはアンナならやりかねないキャラにする必要性があるのかも むしろ苛烈でダメ人間なアンナさんが好きなんだけど
絶対に関わりありにはなりたくないと思う 個人の経験の範囲内でのことだけど私身体弱いから…と自称する女性が実際に身体が弱かった例を見たことない
みんな好きなこと楽なことしかやりたくないタイプだった アンナがスーパーDVクズニートではない単なる身体が弱くて夫を嫌いな奥さんだとしよう
その場合マリーが家に来て離婚されてアンナ自殺、というイベントが起きたとき読者は否応なしにアーサーを断罪しなきゃいけなくなる
それだと都合悪かったんだと思う
こんな人間なら離婚されても仕方ない、自殺しても当たり前、と読者を納得させるための処置では >>324
のでアンナさんの病弱は若い頃は単なる拗ねもあったろうな
女の悪いところを煮込みました感が本当に凄いキャラ アンナは森を散策しまくる健脚健康体だったけどお産で体壊したのもほんとなんじゃね
若いうちにスポーツしてた人はその後まったくスポーツしなくても
元から全然しなかった人に比べて基礎体力が相当高くて40代で10〜20歳くらい肉体年齢差が出るって聞いたことあるけど
アンナも身体壊したとは言え他の奥様方と比較すると体力バカで
体調いいときなんか病弱なにそれおいしいの状態なんじゃないか 夫の不貞があっても仕方ないと言えるだけのキャラにはしないといけないもんね
話がうまく転がるためにはアンナさんの同情要素は極力少ない方がいい アンナは本当はいい人！
作者にキャラクター変えられたの！
ってアンナ信者ここまで狂ったか 漫画の舞台装置としての話なんじゃないのかな
元々そういうキャラだったけど思ったのと違う方向で人気/不人気になったから範囲内で修正かけるのは普通にあると思うよ なんかもう死にそうにない気がしてきた
「私はこんなことしたくなかったのに！」
って言いながらも、しかめっ面でなんでもして生きていけそう
生命力あふれすぎてる >>333
読者がアンナさんに好感持ったから劣化させましたって思い込んでる人いるから
その辺りのレスでしょ >>336
それって331のような修正をかけたかもねって話であってアンナがいい人だったのになんて言ってる人は一人もいなくね？
ダメ人間描写を強化したかもというのといい人をダメ人間に変更したは全然違くね？ （なんでそんな食いついてるんだろう…）
アンナさんもツリー間近（たぶん）と思うと名残惜しいな
グレースみたいに恨み言囁く背後霊になるかもしれんけど 五巻発売時に絵が荒れてるなと思ったのに今読み返すと丁寧に見える >>341
自分は更に1巻読み直すとになる
1巻の頃が一番絵としては好きかな
ここだけアナログ作画らしいけど 今も綺麗だけどアナログ時代の美しさには敵わないな
塗りもライトというか
アナログの頃は本当に丁寧で美しかった 一巻とハニロダ読んだときは
モルお姉様があんなけなげで優しい人とは想像だにしてなかった
アンナさんも途中迄旦那好きだけど素直になれないツンデレとばかり
まさかこんな関わるもの皆のメンタルなぎ倒す破壊神のような人とは アンナさんのエキセントリックさを楽しむ話としてはここ最近楽しいけど
群像劇としてはこれってどうよという気がしないでもない
アンナさんの駄目さを強調すればするほどアンナ一人に振り回されまくってるロウランド家でなんかなあ
グレースの死因までアンナってのも 早く読みたいけど作画はじっくりやってほしいというジレンマ
モル様は子供が一人だけでも無事生まれてたらもっと穏やかだったのかなぁ アンナさんがツリーするのは既定路線としても
ツリー後のアーサーとマリーの心境がどうなるのかさっぱり読めない
マリーは自分を責めそうで…… アーサーがアンナに感じた「燃えるような生命力」ってあながち間違ってなかったんだな
燃えるようなというか燃え盛っているけどさ アンナさんの描写は作者も描きたかったし描きたくて描いてる所だろう
(アンダロは好き放題描いてる的なコメントしてたし)
タイトルからして薔薇の存在とその下に秘された物をあらわしてる所もあるし
汚れなく清らかな美しい薔薇と土の下の泥まみれで捻くれのたうつ根っこの姿
0か100かのどっちかじゃなく現在は後者寄りのターンに入ってるだけの話で
読者がこうだからその為にアンナの描写が云々と言うのはちょっと余所に原因を
求めすぎ あかりたんっていつからデジタルなんだろう？
今回の表紙公式の写真見ただけだけど、アナログかと思ってた
はにろもアナログだと思ってたけど、そのころにはフルデジタルだったんだろうか
どなたか知ってたら教えてください はにろはアナログというか線画だけアナログでスキャンしてデジタル
アンダロも冬は同様に線画アナログでスキャン
春からはデジタルだよ
過去のめもちょうで話してたと思ったけど今見れないのか >>348
そういやこのスレでもアンナさん顔だけは美人だから！ってよく言われてたけど
あんだろ読み返したらまともに社交ができる令嬢たちのように振舞えないアンナを
アーサーが超好意的解釈した結果が「生命力があって（当時は）美しいと感じた」であって
顔が美人とはどこにも書かれてなかった…
モル様とのエピソードとかでアンナの母親嫌いじゃないけど
アーサーやロウランドがこうなった元凶は義母がアーサーに嘘ばかり仕込んだせいだと考えると
アンナがロウランドの歪の元凶となるのもまた血筋なのかな >>353
なるほどありがとう
めもちょう？見れてなかったごめん
ちょっと見返してみたけど5巻くらいのカラーはまだ不慣れなかんじあるねー めっちゃスレ伸びててびっくりしたら、本誌スーパーアンナターンだったのかwww
単行本派だからめちゃくちや気になる。 同じく単行本派だけど今回とうとう本誌買ってしまった
その価値はあったわアンナマジ怖い アンナさんどこまでやらかしてくれるんだろう。
大人になったグレグは父親誰か知らないんだろうなあ…
いい子すぎて哀れ。 たくさん勉強したらおとうさんみたいになれるんだよね！って無邪気に思ってるところがつらい…。
アイザックははなからそんなこと思ってなさそうね。 >>359
むしろ努力しても兄や父ほど自分は優秀ではないとあの歳で痛感してて
その上で毎日深夜まで勉強して弁護士目指してるのがつらい
はにろだと怒りっぽさにアンナの血を感じるけどあんだろのグレグは本当にいい子だよね グレグが種違いだっていうのは、モル様か周囲の誰かから聞かされて
大人になる頃には既に知ってるんじゃないかなー グレグ本人は知らないと思うまた庶子か何で面倒見なきゃいけないんだって怒ってるぐらいだから
自分の出自知ってたらはにろのあのセリフは言えないと思うわ
アルとウィルは知ってるだろうけど他はどうなのかな森番は子供たちと接触してないんだろうし
なんというかグレグとアイザックってモル様フルボッコも客止めでいないから他と隔離されてる感じなんだよね はにろのグレグは自分の出自を知ってるからこそああいう態度なんだと思ってたな
見たくないものを見せられてる同族嫌悪というか… 私も出自は知ってると思ってる
自分がアーサーの子でないのを知っているからこそ誰よりもロウランドの嫡子らしく振る舞おうとしているような グレグは、自分だけがアーサーの子でないと知ったらロウランドにいる資格ないとか
思いそうだけどなあ
それくらい固い感じを受けるので、知らないんじゃないかなと自分は思うが
レイチェルにもしっかり懐いたし、これからどうなるか心配だ
春長いなあと思ってたけど、グレグとザックが母親<レイチェルになってく過程だったと
思えば納得するわ
レイチェル、みんなに愛されてるよね グレグはレイチェルに惚れてしまわんのやろか
惚れたところで眼鏡に持っていかれるのは確定していると思うと不憫だが
僕ブレナン先生と結婚しまーすって発表したときの反応が
一番読めないのがグレグだわ >>366
はにろでは一緒に暮らしてないぽかったよね 今更だけどやっと最新号読めた
散々言われてるけどいやアンナさんすごい
そして今更ながらあの泣き叫んで拒絶→お金にクラクラ、から
アーサーの回想内の「あなたと結婚します」のアンナさんの表情に繋がるのがとてもしっくりきた
あの表情なんとも絶妙なんだよな 三千ギニー何に使ってるんだろな
ずっと貯めてたらいまそんなに追い詰められなくてすんだんじゃないかと思うけど
アンナさんには無理か… >>368
ロンドンにアパート借りてた筈。
ロウランド専用の弁護士という訳ではないんでしょ。 アンナさん、今森番の事どう思ってるのかな
今の所複線もなく見当付かないのは3000ギニーの行方だけか 音楽関係かなあ、と一応検討してる
一人で作曲してたとか 実はアンナさん不義の子以外にも隠し子ポコポコいたりして >>373
あんなのが愛であってはいけない、みたいなこと
言っていたから、今の森番にはそこまで情は無さそう >>377
そういえばそんなことも言ってたね＞愛であってはいけない
これもどういう気持ちで思ってたのか見当つかなくなった
アンナさん自身も後悔してるってことかな 死産の女の子の話は詳しくはやらないのかな
今回のを踏まえてアーサー視点のところ読み直してみたらホントアーサーが哀れだ 3000ギニーは普通に兄に流れてたんじゃないのかなあ
森番との醜聞をちらつかせて小遣いをせびりに来てるって話があったし
あの時アンナがレイチェルに語った話がどこまで真実かはもはや不明だけど（アンナにとって真実でも第三者目線で見たら…ということが多いので）
兄が度々アンナに会いにきてるのは事実なわけで アーサーが逃避行してたときにばったり会ったアンナ兄は何を言おうとしてたんだろう あれも謎だよね
アンナ兄は少なくとも妹に対しては苛烈だし、諸々の能力は凡才ぽいけど
ちゃんと世の中知ってる常識人っぽくはあるんだよな 侯爵家継いで社交界に出てたらそれなりに世情に通じて常識あるのが当然なのでは
ニート拗らせてるアンナが異常すぎるだけで
アンナも父親が死んでおかしくなったわけじゃなくて元から自分を棚上げして他を見下す質だったから
せめて父親がもう少し言い含めておけば違ったのかもなあ 今更だけどアーサーが家出中にアンナのもとに来た差出元不明の手紙ってアンナ兄からだよね
今月号ふまえた自分の予想だと「もう3000ギニーいらないから」って書いてあったと思った
アンナさんが兄を罵倒してたのってアーサーに嫁ぐことの責任転嫁だろうから
金を要らないって言われると実家のせいにはできなくなるんだよね アーサーに何か言いかけたときのアンナ兄の様子だと金くれって感じでもなかったような 信頼できない語り手ばかりで推理もの読んでる気分になってきた アーサーとマリーさんに会った時の兄、いでたちについて深く追求しなかったのは
大人なのか単に興味がなかったのか >>389
腐っても貴族だから無粋な質問はしないんじゃないかな
相手によっては皮肉くらい言うだろうけど愚妹引き取ってもらった相手だし事情あるんだなってことでスルーでしょ >>389
面相については陸軍帰りみたいだと言っておられたな イギリス貴族って相手に直接的に悪く言うのはやらないんじゃないっけ？
遠回しに毒舌は吐いても アンナ兄はアーサー個人のことなんてどうでもいいんじゃね ハニロに辿りつくまでやるのかな？
そうじゃなくてもレイチェルとレイチェルの子が殺されるとこまでは絶対やるだろうし
それってかなりの年月重ねてると思うから完結はまだまだっぽいな 春はあと2巻くらいで終わるんじゃないのかな
アンナ死亡とレイチェルの妊娠で終わって
アリスの冒険で火事までかな？
幼女物語が幼女死亡で終わるんだな… 幸せを掴んだとこで最後どうなるか知ってるから
ひどいって感想になるよな アリスは明るい話になるんじゃなかったっけ
殺されてしまう未来を読者は知ってるけどもそこまでは描かない可能性もあるよね 双子の話とかは酷すぎて商業でやれるか…って感じだったっけ？
掲載誌変えるか同人でもいいから全部やって欲しいけど
今の様子見てたら春だけで力尽きそうな気もするな 10日配信の電子待ちなんですけど雑誌読んだ方々的に
アンナさん回想は10巻掲載分で収まらずまだまだ続きそう？ >>401
それよりはライナス寄宿舎生活のが読みたいわ そっちでもいいわ
双子はあかりたんの悪いところが出そうで嫌なんだよね あかりたんの悪いところって何だろ
遅筆なところと本人の性格ぐらいかなパッと思い付くの
あんだろはにろに関してはどんなキャラの話でも読みたいな 自分は本来なら玄人好みの深い残酷な話を描くために生まれた人だと思ってる節があること
ライトでアホな読者には受け入れられないだろうけど〜なところ
あの双子の背景にありそうな虐待やらなんやらのきめえ話をそのノリでやられるのオエーッて感じ
正直アンナさんネタもかなりしつこい、はよ終わって眼鏡ズの結末が見たい 正直眼鏡が眼鏡を襲ってるところを最初読んでひえってなったわ
鬼畜メガネが性的な方面でも鬼畜とは夢にも思わんかったから >>407
ゲスパーきめえって言われたいのかと思うほどのレスだねえ 普通の漫画みたいに年に2~3冊単行本が出るような作品だったら
春も展開遅いなんて思わなかったかも アンダロ読み始めて10年経ったけど10年前も春だったなぁ
この作品すっごく面白い！って奥付見たら年一しか単行本出てなくてショックを受けた思い出
今になってみれば一年に一回出てた頃はまだ早い方だった… アンナさんも少女時代に森番を木の枝でつついて…切り裂いて？遊んでたけど
眼鏡が口の利けないメイドを火かき棒でつついて甚振ってたのも（レイチェルを引っ掛ける罠だったとはいえ）
遺伝なんだなあ… つまりレイチェルと出会わなかったらメイドに執着してたのか あのメイドは確実に眼鏡に恋してるっしょ…歪んでるだろうけどw あのメイド子がモル様に唆されて屋敷に火をつけるんよ >>414
どうだろ…言い方悪いけどストレスのはけ口として虫をバラすような感覚なのでは
人・異性として認識してないというか
レイチェルには会って早々変な執着見せてたけど（雪の上の足跡を蹂躙したり） >>415
レイチェルに嫉妬してたもんね
あの子は今後キーパーソンになりそう ああいういじめられてた子の蜂の一刺しみたいな反逆シーンに期待 レイチェル妊娠の父親が誰かと揉めた時に出てきてほしい
真っ最中を見かけてるのってこの子だけだよね
しかし信じてもらえなさそうな気もする 暖炉がアルの部屋と繋がってるから
声丸聞こえで関係知られてるぜとか言ってたけど
あれってただの脅しなんだろうか レイチェルの様子がおかしいのに気づいて「何をした？」「花は愛でるものだ。散らすな」とか
言ってたから嘘だったんでしょうね あ、ごめん。読み返したら>>423はアルが夏休みで帰ってきてすぐ言ったことだから
あんまり関係ないね
でも聞こえてたらもうちょっと何かアクション起こしそうな気がするなあ 知ってたら家庭教師相手に軽率だよとかぬけぬけと言った眼鏡にもっと別の返答してたと思う あれはメガネのはったりじゃないか。
アルや兄弟にはいい子で通ってるからな。 アルはウィルの言う事100%信じてるわけじゃなさそうだし
むしろ既に襲ってる可能性も考えてレイチェルのフォローに回ってるんだと思ってた アルはまさかそこまでしてるとは思ってないのでは？
もしバレてたら鉄拳制裁くらいしそう レイチェルが 自分はマリーの代用品だったと落ち込んでるとき
アルが慰めようとして「ウィルに嫌われてるって気にしてたけど 勉強のときは従順だろ？」
と言ってることから アルは二人の関係に気づいてないんだと思ってた >>429
相手の同意を得てやるのと無理やりやるのを一緒にしてはいけない >>429
アルはメイドを口説いて向こうがその気になったからやってるわけで
ウィルはレイチェルを脅してレイプだからな アルが弟たちによくやってる頭ぐしゃぐしゃをレイチェルにもやってたけど
アルにとってレイチェルはもう妹に近い感覚なのかなと思った
実際の所レイチェルが家庭教師じゃなくなった後もロウランドにい続けられるようにするってのが
具体的にどうするつもりなのかが気になってる マリーと違って兄弟を平等に愛せる唯一の存在としてレイチェルに価値を感じているのは本当だろうから
ガキの感情丸出しで追い詰めようとしてるウィルとはそのうち対立しそう
アルは外の価値観を知ってるからロウランド（アーサー）の歪みに気付いてるけど
自分の歪みも客観的に把握してるから家族を屋敷に閉じ込めるアーサーに意見しないのかな アルはどうして医者にならなかったんだろう。
家業とは違うってことかな。 アルは義理堅くて家族や友人は大事にするけど無差別な人助けには興味なさそう まだ１０代なのに母親の有り様を理解して情緒不安定な父親を支えて弟達をあらゆる事から守ってさらに年上女のメンタルの面倒までみてるアルはもっと褒められるべき
だけどこんな環境で生きてたらそりゃ赤の他人のことまで考えたくないだろうなぁ そんなアルがなんで足駄目にしたのかって思う
アリスたち助けにいこうとしてなんてなんだろうか むしろ戦争で足をなくしたから火事のときにアリスたちを
助けにいけなかったりして 実は糖尿で…
ミス・ピックの糖尿はこれの伏線だったんだよ！ はにろアルがウィルに言った「俺がやめろと言っている」って台詞の強制力が
当主の俺がって意味以上のものに感じられたから
足なくした理由にウィルが関係してるのかなーと思ってた
ウィルがというかウィルが負い目に（または恩義に）感じるような事というか >>442
何か貸しがあるみたいに取れるよね
ウィルとレイチェルの結婚時、まわりに対してむちゃくちゃ骨を折ったのかなーと思ってた
今さらながら本誌を買った
あまりのバイオレンスに身の毛がよだった ひどすぎる 振られて落涙からのページめくったらゴッで吹いた
アンナさんに背中を見せてはいけない… やっとバーズ読んだけど森番があの状態で下半身ふるちんで逃げたかと思うとかわいそうすぎる
目玉つぶれてるよね 久々にスレに来たらアンナさんの基本評価が地に落ちてて動揺した
叩かれてるとかではなくダメ人間として優しく受け入れられてる、すごい アーサーって暴力dqnにはまるDVされ妻だな
女見る目力がマイナス五億 >>448
若気の至りというかほぼほぼアンナ母の嘘のせいだから…
アンナ母の語る親の欲目という名の嘘で塗り固められたアンナを好きになったわけで でもアンナのおかしな面はグレグ懐妊前も明らかにいくつかあったけど
アーサーも見て見ぬふりしてたよね
現実のアンナを守ってたのではなく自分の中の理想のアンナをずっと守ってた
>>447
たしかにもう少し駄目さがマイルドだったほうがもっと叩かれてたかもしれないね >>451
少し前はそれでもアンナさんはダメそうに見えても貴族としてこんないいところがー、といった論調でそれなりに荒れてたのに
今はアンナさんを誰も擁護しないこわい
単行本派としてアンナさんになにがあったのか楽しみすぎで震える 趣味は無いのかとか新しくハマれること探せないのかと模索はしてたから
理想のアンナだけを見てたわけでもないけどね
アンナさんが強すぎた 不屈の魂と並外れた戦闘力を持つエターナルニートだからなアンナ 自由にさせてあげたい何も強制したくないと年3千ギニー渡しても何もしない
お前が過保護すぎるせいだと姉に責められ女主人の仕事を任せてみたらあの体たらく
一体どうするのが正解だったのか…？！攻略が鬼すぎる
もう産みたくないと娼婦を宛がわれたから触れないようにしたら間男の子を身篭って
抱かないお前のせいだ石女と嘲られるだろって罵ってくるタフさ半端ない ageちゃったごめん
ここまで振り切れたキャラって中々いないから好きとは言いづらいけど正直面白い
死んでも自殺なんかしそうにない性格な気がする分ツリー展開がどう描かれるのかドキドキしてる うん、このタイプの人間が自殺するとは思えん
人を消すのはしても、ね
病気になろうがベースの性格って変わらなかったりするからなあ 近くにバーズ売ってないから
このスレ見てたらもう脳内アンナさんが凄いことに ところで森番はあの状態で致せるものなの？
どう見ても気絶してるし、なんなら死んでてもおかしくない感じだけど 男は瀕死になるとそうなることがあるというが本当だろうか 錯乱森番「このままじゃ死んじゃう…！そうだ遺伝子を残さなきゃ…！」
電子書籍まだかなあ >>458
私の脳内アンナさんは森番に折檻した後森を焼いている
誤解を解くために単行本早めにお願いしますあかりたん >>455
そういう小手先の気遣いじゃなくて、ヘコヘコビクビク顔色伺ってくる態度が
根本的に癇に障ってたんじゃないかな
父親としてのアーサーみたいに落ち着いた威厳と包容力を見せつつ
さりげない愛情表現しながら根気強く待てば心を開いた可能性もあったかも…
完全に父と娘の関係だな 新参者が失礼します。
多分出来ると思いますよ。男性の下半身が別人格だというのは本当だから。
ただ森番、重症と言ってもいいくらいの怪我(目潰すのは重症でいいのかな)なのでそういう時…つのかは確かに謎ですよね。
意識なくても普通の睡眠くらいならバリバリいけますし(起きちゃうけど)泥酔は無理だけどほろ酔い爆睡くらいなら大丈夫です。下世話失礼。 >>464
心底自分を甘やかしてくれてお金も山ほどあって自由自適な生活を送らせてくれる男は
もはや父親じゃなくて都合の良い人形だよなあ… >>466
それをアーサーがしていたのに、あの仕打ちだよ 何度も言われてるけど、お茶会のときのアーサーがアンナの理想なのかなあ
でもあの時のことは今のアンナの中でどうなってんのかね… 振り切れ過ぎてて言葉は悪いが珍獣見るような面白みがあるなあ >>468
アンナさんにとっての理想のアーサーは、自分に関心を失った後のアーサーだったって言うのがものすごい皮肉だなあ
最近のアンナさんは何かもう一周回って
次は一体どんなことをやらかしてくれるのか…！みたいな期待の目で見てしまっているw 別にアンナはお茶会でアーサー好きになったんじゃなくて
徐々に好きになっていったんだろ まあでも正直普段の愛情深いアーサーは鬱陶しくて足蹴にしたくなる気持ちはちょっとわかる
どこまでやったら許されるか愛情を試す無意識の行動とかじゃなくただただうざくて足蹴にしたくなる
お茶会のときみたいにこっちには関心なさげで他の人と仲良く話してるのに
さりげなく砂糖つぼ取ってくれたりなんてのはすごいスマートな良い男っぽかった
マーガレットとかレイチェルみたいな愛情深いタイプには普段のアーサーでいいんだろうけど >>472
いや別にお茶会で恋に落ちたとは思ってないが
あのくらいの距離感で自分に構ってくれるアーサーがアンナさんの理想なんだろうなってだけで >>473
相手に求めるものが多すぎるからアンナの相手は難易度が高すぎるわ アーサー、愛情深いのも本当だけど、
使用人の自由を許しているようでいて実は裏の意図があったとか
冷徹さ（？）も本当なんだよね。
そっちの面を見せていればよかったのに。 今月号未読だけどアンナさん嘘だけはついてない気がする
逆にアーサーは良くも悪くも嘘が多すぎる
相手を思って泣きたくても笑ったと言われても
アンナさんみたいな人にとっては
じゃあ何を信じればいいのか
最後まで我慢出来ないならなんで笑ったんだ
勝手にやったことを今更お前のせいで辛かったって何なんだよってなるだろうな
アンナさんは感情剥き出しで自分を殴って来たからアーサーに惚れたんじゃないかと思った
自分の過ちに絶望云々はライナス目線かな
そして皆さんの今月の感想読んでてツリーは森番嫁の仕業かなと思い始めた >>477
そのアーサーの嘘がアンナからすると「偽善者」の一言に全部まとめられてるんだろうね
アンナにもっとボキャブラリーあって正しい言葉同士でぶつかり合っていればもっと早く何とかなっ…
てはいなかっただろうけどまあうん ウィリアムはアンナのどこが好きなんだろう
母親だから無条件に敬慕してるのか もっと早く物理と言葉で殴りあってたら、河原で喧嘩して生まれる友情的なものが芽生え…ないか 正直、アンナさんのあの性根じゃ相手がどんな聖人でも幸せにはなれなかったと思うよ…
かなり都合のいい存在だったであろうグレースにすら
完璧すぎ！私の立場ないじゃない！→アヘン盛りな人だし 若アーサーの空気読めなさとウザさが嫌だって人は結構いると思う
アンナはお茶会でアーサーがウザいだけの男じゃなくなってる事に気付いて
ダンスの時に心から愛情を受け入れる事ができたんじゃないかな
アンナ視点だと夫の愛を受け入れた事でやっと自己肯定できて
自分から前向きに動き始めたところで「途中から全部嘘でした、演技でした」と言われた状態だからね
アーサーもマリーの件でショック受けたとはいえ悪手すぎんだろとは思った 偽善と言えばハウスパーティーで三姉妹がそれっぽい会話してたな
みんなは嘘で取り繕ってる偽善者で私は正直って妹に
相手の事を考えないで自分の感情を押しつけるだけなのは正直じゃなくて我が儘だって それを面と向かってアンナさんに言ったらどうなるのだろうか… アンナが嫌いになれない人間の中の一人だけど、
アンナは正直っちゃ正直でアーサーは偽善というより独善的だからだと思う
もし自分が浅い付き合いするならアーサーの方がいいだろうけど読む分にはアンナの方が好きと言えば好きなんだよな アーサーは夢見がちではあったけど
かと言ってあそこまで色々対処したのを独善的だのウザいだの言われたらたまんないなw
というか面と向かって言ったのがアンナなのか
自分のことは棚に上げて人の嫌がることをするのアンナはめちゃくちゃ上手いよなあ アーサーが公爵とかで、アンナの実家より格上の貴族ならもしかしたら摩擦少なかったのかもと思う
貴族なんて爵位に群がるハエだとか言う割に身分にこだわるとこあるよねアンナ
子爵令嬢ごときと付き合わす気かみたいなこと言ってたし >>486
まだ父親が生きてた頃に「（他人は）爵位の花に群がるハエで自分の事だけが大切」と言ってたけど
ぶっちゃけアンナ自身がその最たる存在だからね
棚上げからの逆ギレでアーサーや子供たちの反論する気を挫くのが常だから
正論であしらうアルやモル様には滅法弱いのが面白い トロトロ打ってたら487と一部被ってしまった
兄や姉妹を悪し様に罵るけど結局リッケンバッカーの子供たちはみんな俗物というか似たもの同士なのかなと
最近の展開を見ると思う アンナさんもアーサーも嫌いじゃないけど、どっちかといえばアーサーの方の肩を持ちたくなるのは
アーサーは少なくとも現状を何とかするために努力してたけど
アンナさんは周囲を罵るだけで何もしてなかったからだな…
唯一出産だけはしたけど、それも最終的にあの有様だし
あれも嫌これも嫌で、自分の不幸をすべて他人のせいにしたくなる気持ちは
ダメ人間的にとてもよくわかるが、流石に擁護はできんｗ 今までは途方もなく嫌いなアーサー相手だからしょうがない、それでも子供産んだだけエライ、といった評価だったけど
少なからず心を寄せたであろう森番やグレースにした仕打ちを思えばもう処置なしとしか言いようがない… 電子来てた！
完全な回想ターンじゃなくて幻覚と現実入り混じってるしアンナツリー次号来るのかなと思うけど
足滑らせてすってんころりんはあっても縄を用意して首を吊るって行動を取れるような状態に見えないなぁ
次号まだか 最近某半島の国について分かりやすく解説しているサイトを見つけて
なるほどねーと思ってたけど彼の国の人たちの行動がアンナさんと似ててなんか・・・ ＞理想のアーサーは、自分に関心を失った後のアーサー
アンナさんは極端だけど、割と人間そういうとこあるよね
愛情の天秤が傾きすぎてると重かったりうざかったり
顔色窺ってくるのが媚びててイヤ！とか
媚びてくる相手は多少ぞんざいに扱っても大丈夫と錯覚したりとか
愛情なくした後の普通の礼儀と普通の親切程度の暖かさが
丁度よいというのはなんかわかる 電書読んできた
アンナさんやべえ…あれはやべえよ…森番があまりに不憫
しかも散々母親や兄やアーサーのせいにしてたけど
結局ロウランドの財力に目がくらんで自分で結婚決めたのね…
それであの一貫した被害者面は逆にすごいｗ アンナの生来の性格は本来なら幼い内に周囲が手を引いて矯正しないといけないレベルなのに
両親の態度が中途半端だから拗らせたまま成長して
相性最悪の相手と結婚してロウランドは慣れ親しんだ貴族の常識とかけ離れてて
愛情を抱いた男には悉く完全拒否されて
完全に擁護だけど全部が全部自業自得とは思えないんだよな…
性格も環境も巡り合わせも全てが悪かったんだよ 電子版読んだ
アンナ、おま……まじかよ……ってなった。
森番が悲惨だろ…。あれみてゾッとした。
結局、実家の家族を含めた全員がアンナのあの異常性の被害者じゃんって言いたくなったわ。
個人的にはリッケンバッカー家には実は三千ギニーは欠片も渡ってないと思いたい。 >>496
まあ決して良いとは言えない環境で育ったのって作中の主要キャラほぼ全員だからね…
モル様の言った母でも妻でもなく一人の人間としても礼儀正しくなかったってのが金言だと思う
前にアンナが妄想の中でアーサーの目を執拗に刺してたことがあったけどまさか実体験からきていたとは…ｗ
これ下手したら森番は暴行された認識はあっても陵辱された記憶はないのでは ライナスにはロレンスがいるし
ロウランドの子供達にはアーサーとレイチェルがいる
誰もが自力で正しい人間になれる訳じゃないし
若い内に良い方向へ導いてくれる出会いが無かったことは確かに一つの悲劇かな アーサーが最初にアンナに裏切られた時に相手の男を殺してやるって思ってたけど、この状況じゃ森番は欠片も悪くないで…
むしろ森番がレイプの被害者じゃん
森番が殺されなくてよかった
そして、アーサーも森番を殺さんでよかったわ
あれを知ってたらアーサーはアンナを早々に見限れてたかもなあ ほんまやで
もしこんなんで森番殺されたら浮かばれんわ 単行本派だけど我慢できずに電子版読んだ。
ヤベェ……振り切れ過ぎだろアンナさんよ…… 森番がどこにも雇って貰えなくなったということは
森番の話がそれなりに広まっていたってことだからモル様知ってたんだな
ハニロで双子が知ってたのもそういうことか
伏線が回収されて来てるみたいで面白いな 森番がアンナと対照的な素朴な娘さんを妊娠させて、
じいさんと一緒にアーサーにあいさつに来た時
アンナは自分にだけじゃなく、惚れた男に対しても色々酷かったということや
森番の心が離れてることも察したのかもね リッケンバッカー家の人たち苦労したんやな…（ほろり そういやアーサーは森番に後で会ったみたいだから、森番はあの様子でも生き延びてまだ仕事してたんだね
ただでさえ顔ボロボロなのにもうエレファントマンみたいになってたんじゃ しかし、あの怪我では当時の状況じゃ死んでもおかしくないよな
ハモンド娘さんよう看病したわ
ええお人やで ちょっと読み返してみたら、
レイチェルって左利きだったっけ？ >>508
3巻と6巻では右手で手紙書いてるよ
カードに絵描いてるときも右 >>503
解雇されそうなリッケンバッカーの元使用人達を雇うようアーサーに薦めたのはモル様なんだよね
どこまで知ってて・どこまで先を見てたんだろう…というかモル様が狂ったのはいつなんだろう
あとアンナにレイプされたあとの森番、女の手とはいえあれだけ頭部を石で強打されたのに一人で逃げられたんだろうか
「浅はかさの始末」はグレースの侍女の件だと思ってたけどまさかこっちの処理も？
女中頭を抱き込んでるのがでかいんだろうけどいろいろ知りすぎてて怖い… >>508
そうなのか
じゃあ作画ミスかな
ヴィンセントに問題書いてるとき左手だったんだよね アンナさんの初恋に萌えてた自分唖然
森番かわいそう
でも、なんかイケメン度が昔よりあがってる？もっとモッサリしてたような 森番結婚報告の時のアーサーが妙に不穏だった事に
ハモンドさんや森番は気づいたり何か思ったりしたんだろうか
牧師云々はともかく子供と関われば追放、は
普段の（使用人たちの知っている）アーサーなら言わないよね 今まで、アンナさんが他の男と関係持つほど社交性ないだろとか、
兄に脅されてイヤイヤ関係持ったとかなんかなってここでも書かれてたし、
思ってたけど、ものすごい斜め上の積極性持った人だったんだな
今は盛られておかしくなってるけど、関係持った時はまだそこまでではなかったよね
それほどのショックだったのはわかるけどさー
よくアンナさんは貴族の醜聞ニュースになること怯えてたけど、
こういう後ろめたさがあったからなんだね
そりゃこれはバレたらものすごい醜聞だ 森番がどこにも雇ってもらえなかったのは紹介状がもらえなかったことと顔の傷のせいで
アンナに手を出したことが広まってたわけじゃないよね
さすがにそれはリッケンバッカーも言うわけないし
糞野郎とか信じてもらえないとかはあくまでリッケンバッカーの人間にじゃない？ あんなにパワフルなアンナさんでは結局出て行きそうにないし、モルコロするしかないよーな気がするわ でもあれだけ家族内でも孤立してる人間をあえて殺す必要もあるのかと逆に疑問が
何をしでかすかわからない怖さはあるが アーサーは左利きだった気がする
巻き毛のメイドの紹介状書いたとき
ウィルのバイオリンが特注なのってあかりたんがデジタル作画で反転間違えて辻褄合わせたんだと思ったんだけど違うかな？ 電子版読んだ
あのネタ出すのアレだけど昏睡レイプ！というワードが浮かんでしまった
アンナさんこれはもう吊るね…
第一発見者は森番だろうか アンナさん今の所だと自殺して周りを後悔させてやる！って吊るくらいしかツリーする経緯が思い浮かばない 自分で吊るなら悲観してとかじゃなくてアグレッシブな吊りだろうね アーサーや森番撲殺してからの無理心中ならまだわかるが
一人でひっそり首吊りって言うのはちょっと今のアンナさんからは想像つかんな 貴族の娘に手を出した男の特徴は顔に大きな傷があるって広まってるんだと読んだけどどうなんだろう
言われてみればイコールじゃないね
アルがウィルに話してないアンナさんを嫌いな理由って
この噂を社交界で聞いちゃって真相知ってるとかなのかね
アルとアーサーが真相を聞かせたくなくて
ウィルからは家庭教師にして外には出さなかったとか考え過ぎかな… >>516
前はどこで働いてたの？リッケンバッカーで1ダメ
紹介状はないの？雇い主に出してもらえなかったの？(あれもしかしてこいつが噂の)で2ダメ
見た目が酷いねで3ダメ
でアウトだと思うよ >>514
客観的に見たら森番は雇ってくれた恩人（ハモンド）の娘に婚前に手つけて子供産ませた男だから
息子達への悪影響という建前がなくても接触禁止令出されてもおかしくないような >>520
バイオリンの件はウィル云々というよりアンナの就職先がないという話につながるから
（奥様の算術は力不足で楽器は特注だから家庭教師にはなれない、というくだり）
意図された描写だと思う >>529
それが後付けなのかなーと思って
家庭教師には別にバイオリンの技能必要ないし 以前アンナさんがレイチェルに過去を語った時は
森番は誇り高き令嬢である自分を好いていた(だから森番にすがった弱い自分は嫌われた)みたいに語ってたけど
今月号の森番視点の回想を読むと
顔を傷つけられたことが原因で森番は当初からアンナさんのこと嫌ってたのでは？と思った 傷をつけられたこと自体には憤ってたとしても、その時はまだ好意の方が大きかったんじゃないかな
結婚前に縋られたときには忘れられたくないとも言ってたし
気持ちが冷めるにつれて、傷と醜聞のせいで再就職も難しくなったこともあって
怒りの方が強くなってきたって感じに思える >>530
レイチェルみたいな学術を教える家庭教師じゃなくて
楽器を教える教師という道もあるけどアンナはそのどっちにもなれない、という意味だと思った
グレゴリーも季節の変わり目にだけ訪れるというピアノ教師に習ってたし メガネはにろではヴァイオリン通常の弾き方だよね
まあ右で弾けてもメガネだから弾けるのかーって思ったけど それにしても、アンナさんは自分から姦通しておいてよくアーサーにあれだけ偉そうにできるなあと思ってたんだけど、
今月号読んでちょっと納得した。
普通なら「夫の目を盗んで浮気した」と後ろめたい気持ちになるところだけど、そうじゃなかったのね。
「私がしるしを付けてやったのに」「私のものなのに」てモノローグも、アンナさんが自分を拒絶しようとする森番に
「お前は私のものだと思い知らせてやった」と考えてるんなら、あの開き直りっぷりも理解でき……そうな気がする。 そのへんはグレグの妊娠が発覚したときにアーサーが普通に怒りを示していたほうがアンナさんも少しはしおらしくなったんじゃないか
あれでもアーサーがアンナさんの前ではヘラヘラ取り繕ったから
なんだこいつ気持ち悪い→余計アーサーにつらくあたるってなったと解釈してる 当てつけに死んでやる！思い知れ！
→椅子に乗って縄に首掛けた段階でグズグズ
→？？？「早くしろ」椅子ケリー
→アンナ「あっ」
みたいな感じかもしれんなあ さすがに自殺しといてモル殺女子会に参加するはずないだろうからモル様指示による他殺だと思うなぁ
などと思っていた頃が私にもありました
アンナさんは図太いから自殺してもきっとあの女子会参加するわな >>539
結局、グレース死んだのってモル様のせいなの ? アンナのせいなの ?
最近の展開見ると、モル様はアンナがグレースに薬渡すのを見て見ぬ振り
してただけで積極的には関与してなさそうだけど >>539
わかる
あの棚上げ精神と己の不幸はすべて他人のせいって性根は死んでも変わらなさそう
マリーとレイチェルは相当（逆）恨み買ってるけど今後（アンナの霊に）苦しめられんじゃないだろうか
バーズ読み返したら森番を襲った後も何度も森を徘徊して森番を探してたんだな…怖 リッケンバッカーのお兄さんがアンナさんとこに来てたのも
「お前病弱とか嘘ついてんじゃねーよ、付き合いのあるとこにはばれてんだよいい加減にしろ」
っていう至極真っ当な理由だったのかな…
ダイヤモンドに目がくらんで結婚したって事は
三千ギニーはアンナさんが浪費してるのかな >>543
本当だ
読み返したら誰のおかげだと思ってる？とか
あれロウランドのおかげだろって意味みたい？
正面から来させないのは甥御＝グレグの顔をアンナが見せたくないから？
投資の話は持ちかけても援助しろって言わないとか言ってた気もする 三千ギニー引っ張るってことはまんま兄に恫喝されてるわけではないと思ってたが
それ以外で金使う機会があの引きこもりライフにあるのか謎 あとはほんと検討もつかないのって3000ギニーの行方くらいなんだよなー
年間数億円規模なんだっけ？
それがこれまでの結婚生活分ともなれば莫大な金額だよね
何に使ってるのか…溜め込んでるならロウランドを追い出される不安があそこまで身に迫らないだろうし使ってるんだよな多分
マジでソシャゲの廃課金くらいしか使い道ないだろアンナの暮らしぶりからして 金集りに来てるってのもあくまでアンナさんの言い分だからなぁ…
兄ちゃんとしては嫁ぎ先に迷惑かかるからいい加減ニートはやめろ！って言ってるだけなのに
「どうせ金の無心に来たんでしょう！！これを持って帰れ！！！！（金投げつけ」って一方的に言って
「あいつは金集りに来てる」扱いに勝手にするくらいあのアンナさんなら平気でしそうだ 三千ギニーは金額でかすぎて使い途判明しても釈然としないかもしれんｗ
なくねー？みたいな お兄さんが離婚後のアンナさんのために積み立ててるんだよ アンナさん視点だからクズ兄貴に描かれているだけで
実際は商才ないアホ貴族なだけで別にクズではないのかもしれん
少なくともアンナさんへの寄生虫呼ばわりは言葉は悪くて事実だったしな アンナの台詞に「これ以上リッケンバッカーの世話をするつもりはありません！」ってあったのと
兄の台詞で「お前が忘れるたび俺は何度でも来るぞ」とあったから
普通に兄に流れてるんじゃないかと思うけど（というかそれ以外思い浮かばない）
アンナが兄を見て顔を青ざめさせる描写も何度も出てくるし
ただアンナが森番を逆レしてたなんてたぶん誰も想像してなかっただろうから（逆の予想は結構あった）
3000ギニーもまさかの展開になるかもしれない 寄生虫どころかDVレイパーだし、兄貴すらアンナさんの実態は掴んでないね DVレイパーって言われる女キャラなんて初めて見たよ >>554
＞兄の台詞で「お前が忘れるたび俺は何度でも来るぞ」とあったから
今月号を読むまでは
「アーサーとの縁談をまとめたのは兄の自分だ、その恩を忘れるな」と想像していたけど
もしかしなくても「縁談を断りに行ったくせにアーサーの財産に目がくらんで結婚を受け入れたのはお前だろ
家族に売られたとか嘘つくな」でいいのかな？
それともまだ何かアンナにヤバい秘密があるのかな 実はお兄様にアンナさんが金借りてたとか
アンナさんのせいで家が傾いてしまったから兄姉の態度がああなってた
みたいな斜め上の展開でももう驚かない アンナさんＤＶしたあと森番の顔確認→フェードアウト→失神してる姿を遠目に見て〇〇確認してことにおよんだように見えた。
目が影になってて視線がわからなくなってるのが余計に怪しいｗ
きっと死の危険を感じた森番の肉体が子孫残そうとしたんだねｗｗ ウィルに野の花摘むなって言ったのも
森の方へ行かないように牽制してたのかな
アンナ良いところ全然ない こうしてみると改めてグレースのコミュ力が半端なかった事がわかる
アンナが家族の前に出る機会を作っただけでも凄いもんね
そのためのお願いの仕方も、ハードルの下げ具合も感覚でわかってたんだろうな
家族と認識される程完璧な対応だったのに表面だけの関係で弱味を見せなかったから
劣等感感じさせちゃったのか
わざと弱い部分を見せる（見せかける）事で持ち上げて操るのは人付き合いでよくあるテクニックだけど
そういうのはしなかったのかな 下世話な話して申し訳ないんだけど
「お前が私を拒んだから誰も愛せない」の所で口開けてるのに違和感感じたんだけど
あれってまさかアンナさんが口でしてできるようにしたって意味だったりする？
だとしたらアクティブすぎるだろ、アンナさん つーか、アンナさん実は性欲半端ない人だったんじゃなかろうか
アーサーもアンナさんに押しかけられたらあっさり寝てるし、レイチェルの妄想の時のあのフランス書院発言も、その手の本ばかり読んでたとしか思えん 森番に好かれていた時に固執しているから同じ服を着ているのもあるのかな、と今回読んで思った
あなたが好きだった私でいる限り、向こうからの好意は揺るがないものだという
拒絶されたショック、人一倍強い自尊心を回復させる狙いがあったり？
それにしても森番見つけたときの連れてお逃げ！の表情と、探し回ってるときの卑怯者！の表情の差がすごい
ストーリーもだけど、やっぱりこういう１コマずつで読ませるところあんだろ面白い
もっと読みたい、もっと描いてください、お願いします あかりたんが十人いれば十倍の速さで描いてくれる…！？
ほんとこれだけ面白くて絵もきれいな漫画をもっと速く描けなんてワガママなのは解ってるけど、いくらでもあの世界の話が読みたいよ >>560
花を摘むなんて可哀想でしょうのところ、
山歩きを楽しんでた頃の自分と重ねてるのかなとか
リリカルな受け止め方をしていたのだがもはや >>561
グレースがアルコールとアヘンの常習者（依存症）で
医者であるアーサーやスタンリーから止められているという弱みを知った上で
望むだけ浴びせろと侍女を脅して結果的に末期の中毒患者になるまで手助けしたアンナやぞ
友人が完璧過ぎるから怠惰になれと足を引っ張るこのメンタリティ、どうしてこうなった >>561
グレースが多少だめなところを見せても、アンナさんがそれ以上に何も出来ない人だから…
かといってアンナさんが嫉妬しないレベルまで出来ないふりしたら
それはそれで、こんな女はロウランドに必要ありません！て言い出すだろうし 真実友人だったマリーがグレースの心身を癒そうと支えていた裏で
友人（のつもり）だったアンナが（極めて利己的な理由から）台無しにしてたってのがなんとも…
そうと知らずアンナに恩義を感じてるライナスと懐くロレンス…あんだろやっぱ面白いわ
under the roseのまま秘されて終わるだろうけど
アンナがグレースや森番にした仕打ちと眼鏡がレイチェルにした仕打ちが明るみに出た時の反応が見たい ハニロのグレースはなんで怒りの矛先がモル様だったのかな
グレースはあれかな
ロウランドで危険に晒されてる女性はとりあえず助ける主義なのかな
どんな聖人だよ 今更7月号読んだんだけどアンナさんもはや清々しいな…
これまでも駄目な人だなーと感じてたけど全然甘かったもっとヤバイ何かだった
ツリー後は神として祀って怒りを鎮めなければいけない気がする >>572
モル様に確実に殺されたはレイチェルとアリスだけだよね
マリーはまだ不明だけどグレースはアンナさんに殺されたようなもんだし
アンナさんに至っては自殺しても殆ど自業自得としか…… >>575
自殺したのは当て付けだしアンナさんの辞書に自業自得なんて言葉はないし化けて出たのも特にフィオナのためじゃなくて純粋にモル様がムカつくからだよ！
というのもあると思います というかはにろのグレースはよくアンナさんと一緒に出てきたな
モル様より先にアンナさんにワンパン入れたくなったりはしなかったのか アンナには医学薬学の知識ないから
モル様が何事か入れ知恵した可能性あるかも アーサーもマリーも知らないんだから実物を手配してたのはモル様でしょ
渡してたメイドも後始末しておいたって言ってるぐらいだし
使用人に指図できるマージがモル様派なんだから
グレースもアンナさんのも体調精神不調がどこまで本人都合か解ったもんじゃないけどな 機会を伺っていたところアンナからの指示を聞き付けたマージが
モル様に報告してこれ幸いと乗っかったんじゃないの
モル様経由なら大量のアヘンを帳簿に残らないよう手に入れる事ができるし この流れで思ったあｇ
マージあれでモル様の命令でいろいろ工作してるのだとしたら
アンナさんとは違った意味で怖いな アンナは激情のままに生きてるだけって感じだけど
モル様は冷静に罠を張り巡らせてて怖い 行動は冷静でも動機はアンナに負けず劣らずの狂気だろうね
モルモルの薬の効果って被害妄想から始まって次第に幻聴や幻覚を伴うようになるのかな
アンナは実はかなり以前から少しづつ盛られてたけど普段は素と大差ないから誰も気付かなくて
アーサー家出でショックで精神不安定になった時に今だ！と大量に盛られて症状が進行したのに
（こうなってもおかしくない方だった）としか受け取ってもらえないところまでが作戦だったとか… 狂気が最高潮なのは森番逆レでは
でもあんまり薬のせいとかすると雛見沢症候群みたいになってまう モル様は学がある狂人だからね
アンナみたいな衝動的な狂気ではなく、計画的にじわじわが出来る狂人だから怖い どんどんやり口が露骨でエキセントリックになっていくし
モル様自身も薬服用してそうな ハニロもちょっとずつ入れて幻覚幻聴体調不良起こさせてたから、それが常套手段かもなあ
グレースはメイド脅すなどの表はアンナ、裏で動くマージ、すべてが動くよう糸引いてるのがモル様と思ってる
モル様アンナ母とは楽しそうだったし、旦那と子供亡くしてちょっとずつおかしくなってったのかね。アーサーの一言でも相当キてたし モル様が黒幕だとしてアーサーがどうして直接対決しなかったのかが最大の謎だよね
疑惑止まりだから言えなかったとしても、最愛のマリーが突然不審死したら
さすがに行動を起こしてもおかしくないのに 直接行動をとろうとした矢先にアーサーもモル殺されたのかね >>592
はにろでたった一人の姉だから断罪できなかったって言われてなかったっけ >>594
レイチェルがアリスを出産した1年後にスタンリー死亡（8年前）→アリス3歳で死亡（6年前） かな
はにろに出てきたマリーの日記の日付（8年前）が死亡直前ではないだろうから正確には不明だけど >>596
じゃあありすの冒険でスタンリーの死とレイチェル&アリスの死をやるのかな？ モル様が「野犬が混じってた」って言ってるけど、あの状況だと野犬なのは森番じゃなくて、アンナさんでは さすがにアンナがレイプしたとまでは察せられないだろうから合意の上だと思ってたんじゃない アンナさん
ハニロで出没したのはじゃあ何の為なの
死ぬと真実が見えるようになるのだろうか？ アンナさんが超絶屑なのは前提として、森番も森番で迂闊というか気が利かないとこはあるとは思うけどな、愚直っていうものの悪い面が出てるっていうか
懸想しながら二人っきりになり続けるのはまずいし、雇用主から見ればどっちから手を出したとかじゃなくて、そういう雰囲気に身を置き続けたってだけでアウトでしょ
自分の娘の家庭教師や担任が、懸想しながらごく至近距離にいて、いざ娘がその気になったからって、「俺は何もしていない。向こうが手を〜」って言い訳してきたら、
娘はもちろんガッツリ叱るがこいつはこいつで解雇するか、学校に苦情入れるでしょ
普通やんわり距離取るもんだ
そらそういう気が回せないやつに紹介状かけないし、家族側から見れば全く無罪でもないような、少なくともそういう面に関しては無能
それに再会してすがってきたアンナさん嫌悪してたけど、しょうがないとは言え昔いろいろあった女主人のとこに再就職すればそらトラブルぐらい起きるって予想できるはず
最後の振り方もよくなかったし、好かれ続けていなくとも、恨まれたりしてる可能性は覚悟すべきじゃないか
頭が足りないというか、荒れてるというか。アンナさんのせいで再就職できなかったとも書いてたけど、アンナさんがいなかったら早々にリッケンパッカー解雇されてたかもしれないし、
再就職できたのはアンナ兄からモル様への嘆願のおかげ、つまりアンナの縁のおかげでもあるのにあの言いぐさはその辺忘れてない？
つか有能そうなウェルズさんだっけ？やその他紹介状書いてもらえそうな使用人も職にあぶれてるんだから、単純に噂や顔の傷だけのせいと言い切れないような 貴族の主人と平民の召使なら逆らえんわ
森番に飢えて死ねって言ってるよそれ 私もアンナさんは嫌いではないけど
さすがにアンナさんのやってることは擁護できない。
理不尽なことを無理矢理こじつけて
アンナさんageすることはないよ はにろのアンナは悲しみの中でツリーの感じの描写なのに
今回のアンナだと自らツリーするようには見えないんだよな
薬もったら衰弱するどころか益々攻撃的になったアンナに
しびれをきらしたモル様が直接行動を起こしたのかな そう言えばはにろではウェルズさん居ないんだよね
一体いつどういう理由でロウランドを辞めるんだろう
やっぱりレイチェル、アリス関係かな？ >>608
攻撃的だからこそ、燃え尽きた後の反動も凄いのかも
そこに薬を盛られたら一気にきそう アンナさん寝込んでるイメージが強かったからあんなパワーを秘めてたのかと思うと恐ろしいわ
背後からの一撃が全力なのが怖い
少し手心加えてたら森番も抵抗できてただろうけどクリティカルすぎてもう あえて森番の非を上げるとすれば
・顔を傷つけられても尚自ら踏み台になる位好きだったことは事実なので
アンナに悟られないようにはすべきだったかも（姉妹全員の踏み台になるとか）
・結婚前の告白の際はアンナの為を想っての誠意ある断り方だったからアンナも泣く泣く諦めたのに対して
再会した時は社会で受けた仕打ちからの憎悪丸出しの暴言
これは二人きりとはいえ自分を拾ってくれたロウランドの女主人に対して普通にアウト
逆レさえなければ紹介状やるから出て行けと言われても文句言えない
まあ二人とも生活がかかると恋心なんて簡単に吹き飛ぶという見本としては似た者同士かもね 森番、アンナが「私を追ってきたのでしょう」「連れてお逃げ」なんてぶっとびお花畑発言するまでは
接触しないように逃げようとしてるんだよね…
あのくらい言って「自分にはもう好意の欠片もないし迷惑だから近づかないでくれ」と拒絶しておかないと
またリッケンバッカーでの二の舞になると思ったのでは（もう後がないと本人も言ってる）
その結果石で殴られて失神したところを陵辱されるまで想定しろというのは厳しい そもそも結婚前の時も、俺が好きなのは俺なんかに縋るお嬢さんじゃないと
結構きっぱり振ってるよな、森番
泣きじゃくるアンナさんに村娘みたいに泣くなと追い打ちまでかけてるし
ここまではっきり言われてるのに私を追ってきたのね！なんて勘違い発言されたら
もうぼろくそに罵らなきゃ通じないと思うのでは リッケンバッカー家にもアンナが森番気に入ってるのは伝わってたし
「いい噂聞かない」って言ってたからモル様結婚前から既に調査済みだったと思う
いずれ追い出すならアーサーに傷が付かないようにアンナが不貞を働いた方が都合が良い
傷の男の噂を流してロウランド以外で働けなくする事も可能だな 殴られる云々は想定できなくともアンナに遭遇した時点でまた噂を流されるか
機嫌を損ねて解雇の可能性含めて詰みなのは分かりきってたんだから
無言でダッシュか土下座でも何でもして逃げて、ハモンド老人を介して速攻アーサーに申し開きした方が
まだワンチャンあったのにね（噂と違って実際には手を出してない事はアーサーならわかるし）
ロウランドの為にも遠くに行きたいと言えば紹介状貰えたかも
こういう立ち回りの不器用さはグレゴリーと親子なんだなあと思った >>617
それでワンチャンあると思えるのは読者の視点だからでは
（森番は誠実でアンナには問題がありアーサーは貴族らしからぬ人間だと知っている）
レイチェルの醜聞を事実無根だと判断したアーサーとは時代も関係性も違うから
妻が婚前に駆け込んだ男相手にどこまで冷静かつ親切になれるかも不明なら
そもそも現在の夫であり雇い主のさらに雇い主である伯爵に対して
あなたの妻に駆け落ちしろと押しかけられて云々なんて言えるわけがない アンナ擁護の人達ってアーサーや森番にエスパー並みの察しの良さと立ち回りを要求するよなw アンナさん完全にただのストーカーだよね
相手が自分を拒否るとは夢にも思ってなくて、いざ面と向かって拒否られたら
「僕の〇〇ちゃんはそんな事言わない！！」でボコボコに暴行とかよく聞く話だし…
からの「今でも森番が森で待ってる気がする」発言だと思うと心底ぞっとする それにしても連れてお逃げのところのアンナさんすごいアホ面だなあ 森番にしたことを今はアーサーに対してもしてもおかしくないんだよな あまりのダメっぷりにアンナがいなけりゃ
モル様もおかしくならなかったんじゃ？と思わずにいられない
実際アンナは爵位にたかる虫だったしな モル様がおかしくなったトリガーは旦那の死と流産した子供・・・だと思いたい
何もかもアンナの駄目っぷりが原因ってのは脱力する スレ伸びてたからおっ感想や考察盛り上がってんのかな？と開いたら
凄まじい長文があってワロタ >>620
最初に「今でもあれが待っているような気がします」を読んだ時は切ない気持ちになったのに今読み返すと…
そういう意味でもあんだろ面白いんだよね
グレゴリーが実子じゃないと知ってから読み返した時もうわあああってなった
庶子とは親しくしませんとかハウスパーティーの時のロウランドの子だねぇって描写とか アンナの設定がどんどん悪い方に付け足されたのと今月の展開のせいで
下品なヲチスレみたいになってきてる 正直言うとアンナさんがツイッターとかFacebookとかブログやってたら絶対ヲチしちゃう
うまく言えないんだけど今風の炎上じゃなくて、十年前ぐらいの2ちゃんの祭りみたいな感じで盛り上がる気がする
ヲチスレにバレバレのアンナさんが来て本人降臨ｷﾀーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーー！ってなるみたいな アンナさんクズなのに時々どうやったら幸せにできたかなあって考えてしまうー
いろんな意味でかわいそうな人だ >>630
わかるよ
擁護ってわけじゃないんだけど、アンナというピースがロウランドにうまく嵌まってればあそこまでの悲劇にはならなかったんじゃないかって思って
でもどんなに知恵を絞ってもどっかで確実に詰むんだよね
どう頑張っても嵌まらねー アンナさんを幸せにする恋愛シミュレーションゲームがあったら滅茶苦茶難易度高そう
答えの選択肢選ぶタイミングが一秒ずれただけでバッドエンド直行しそう やっぱり高齢の人の後妻になることかなあ
もう子供作る必要はなく淡白で手も出してこないおじいちゃん（金持ちで爵位も高い）と結婚して野山を駆け回らせてもらえれば…
ってそんな都合の良い縁談無いわな 色々言われてるけど、結局幼少期にあの性格を叩き直すしかないんじゃないか
あれ人格障害の域に入ってる気がするので、当時の一般的なイギリスの教育で直せるかは微妙だけど… >>603
これは間違いなくアンナさんか
アンナさんに共感したボーダーの人の思考だわ アンナが幼少期にレイチェルと出会ってたらという設定のおまけマンガ読みたい 氏より育ちとも言うよ
むしろ貧困層に生まれてたらもうちょいマシな性格になってたのでは
はったおされてごはん貰えない生活してたら、我慢も覚えられたかも >>633
そんな都合のいい人でも「親を傷つけて愛を確認し続ける子どものように〜」試されるのを耐えられるかどうか
まあ初めから無償の愛を与えるつもりはないと示す人ならアンナも求めないかもしれないけど お父様が言うならバイオリンだって習うんだから
父親が生きてる内に縁談決めて 途中送信してしまった
父親から説得して送り出した方が良かったな
味方がいる帰る場所があると思うだけで心に余裕が出来ただろうし お相手が父親の知人だったら少しは態度が和らぐのでは
亡き父親について語り合える人 アンナさんの兄って既婚？
姉妹も嫁いでないってあの家そのものが疎まれてるのでは お義母さんの葬式でモル様が
「お義兄様にもご姉妹にもどなたにもお子さんがいらっしゃらない」
って言ってたから結婚してるんじゃないかな
みんな独身だったらこの台詞はないだろうし アンナさんが森でまだあの男がいるようなみたいな話してて
ちょっとじんわりしてたら実際はこれだったから
お父さんとアンナも実は仲良し親子と思わせて
バイオレンスな関係だったらどうしよう 森番が真性マゾヒストで本当はアンナさんゾッコン
アンナさん守るために暴言
自分のものだけにするためどうにもならなくなって自殺（他殺）幇助
とかは流石にないか >>648
森番は多少Mっ気あったけど
アンナさんはS通り越して猟期だから
ＳはサービスのSですよ。アンナさんにSは無理 森番もアンナさんの事好きだったのは確かだろうけど
家族や仕事・生活に勝る程ではないのよね 春でまだ描かれてないけどそのうち描かれそうな謎ってあとこれくらいかなあ
レイチェルと弟ビリーの確執
レイチェルの最初の相手
アンナの3千ギニーの使い道
アンナに届いた手紙の差出人と内容
アンナ兄がアーサーに言おうとした事
あと残ってるイベントがレイチェルの妊娠発覚とアンナツリーくらいだろうし意外と早く終わりそう？ メアリの「ビリーって誰？」は不穏な事にならないでほしい メアリだけは最後までレイチェルの味方でいてほしいんだけど、その「ビリーって誰？」が不穏な伏線なんだよね
うわ言のビリーをウィルのことと誤解されて、アリス妊娠出産前後どっかのタイミングで
「坊っちゃんを誘惑してたんだ！」って軽蔑される展開来そうでなぁ… 「ビリーって誰？」の伏線は一応「弟さんの名前だったんだね」で回収されたと思うけど
ウィルとの関係がどういった形で露見するかで周囲の反応や態度も相当違うだろうから恐ろしい
仮にウィル本人が自分が無理やり妊娠させたと告白しても館内での信用度を考えたら
どうせ家庭教師が誘惑したんだろって思われるのはほぼ確実だよね…
たぶんあと5年くらいの命だろうしせめて少しでも幸せになってほしいわ あの時代デキ婚も物凄い軽蔑されるんだっけ？
森番もそれで牧師にとりなしてくれとか言ってたし 俺はレイチェルの最初とアリスの父親はビリーだと思ってる
前者は他に候補がいない
後者はモル様の見識は確かだから 霊感少年眼鏡が私の子ですと言ってるからメガネーズ推し >>657
モル様は男児と女児で扱いが天と地の差だから、やっぱりアリスはむしろウィリアムの子だと思う
あの弟が襲いに来れるとも思えんし、今更レイチェルが関係持ちに行くとも思えない レイチェルの最初は幼少期の回想の男達って説もあったよね
私はそっちもありえる気がする
確かにビリーのべったり具合かつレイチェルの拒否っぷり考えると最初がビリーの可能性も否定できないけど アリスの髪質と3歳にして口が達者なおしゃまさんだったという性格が
直毛真面目遺伝子の眼鏡カップルから産まれるのかなって気もするけど
（あかりたんはキャラメイクする際に遺伝的なものにこだわってるタイプだと思うので）
ただ子供の頃はふにゃふにゃした猫っ毛というのはよくある話だし
血縁者であるアルやビリーの髪質を見ると巻き毛遺伝子がないわけじゃないし
アンナのターンも面白いけど早く眼鏡カップルの進捗も見たい アリスが眼鏡の子じゃないなら春はまだまだ終わらなさそう
面白いんだけどそろそろ春の話をたたんでほしい でもロレンス以外も基本アンナに甘くて否定してないような
アンナとか関われば関わるだけやべーこの女ってなって否定モードになるだろうけどそれでも結構甘めに見て貰ってる
単に身分とかの問題？ レイチェル叩く前にアンナさんが見た妄想のロレンスがしゅっとして美麗な感じになってるの何回見ても面白い 堂々として人の顔色を窺わない、アンナさんの思う貴族らしさがあることと
遠慮も腫物扱いも無しでストレートに懐かれて
なんか可愛いなあと思っちゃったんじゃないかね アンナさんの理論が病気の知人と似てる
知人にとっちゃ私は今の所お気に入りらしいんだが、私が気に入らない言動をすると別の嫌いな人にそう仕向けられてるとか、挙句その人から毒を飲まされておかしくされてるとか言われる
アンナさんは若い頃からあの理屈なら元々そういう要素は持ってそう >>659
モルコロから逃れるために実家に避難したら襲われてとか普通にありそうじゃね？
手紙のやり取り見るとあの弟大分おかしくなり始めてるみたいだし よりによってアーサーに一番似てるウィリアムが卑しい家庭教師を襲って子ども作るなんて許容範囲だから
別の男との子に違いないって思い込みたくなってもおかしくない >>671
妊娠前にウィルと出来てるってのがバレるってこと？
でもその時点でモルコロされるかもなんて誰も疑わないんじゃない
アンナさんはあくまでも自分で吊るんだろうし 没落しているとは言え大貴族の家柄、あの容姿で親も優しいって本来スーパーイージーモードの産まれだよね
なぜこんなアルティメットハードな人生になってしまったのかアンナさん >>671
病状的にレイチェルを押し倒せる体力あるんだろうか >>678
人並みの忍耐力か人並みのコミュ力のどちらかでも持っていれば
そのままスーパーイージーモードの人生送れただろうにな… アンナの親は優しかったかもしれないけど子供の育て方を間違ったんだよな…
他の兄妹もアンナほど振り切れてないだけでみんな性格は悪いもんね
アンナに関しては特にお父様が悪影響だったのかな
父親になついてたのはアンナだけみたいだし
子育ては優しいだけじゃダメだということだね
ほんと村娘に生まれてれば持ち前のパワフルさで畑でも耕して健やかな美人に育ってたかもしれんのになぁ… >>681
兄たちの性格の悪さももアンナ視点だじゃない？
モルやアーサーと話してる兄はそんなおかしくないし >>682
おおお落ち着け！
お母さんのお葬式での兄妹の冷淡な態度はアーサー視点だから性格悪くないってことはないと思う
兄ちゃんはアンナさん視点よりアーサー視点の方がずっとまともに見えるね 母性もないし社交性もなし、貴族の子女が好きそうな事や女主人の義務としての算術も苦手
一方ヴァイオリンは弾けるし子供に教えられる。お茶もウィルが影響受ける程度には深い話ができる
心を許したお父様には花を摘んだりお世話をしたいと尽くすという感情も知っている
好きな人に自分だけを見て欲しい、自分が望んだ時だけ構って欲しいという感情自体は女性として理解できる範囲
良い所が全く無い訳じゃないのに元々気性が激しい性格な上忍耐や妥協、上辺のふるまいの必要さを
学ばず（学べず）にいた結果攻撃性と衝動性ばかりこじらせちゃたんだろうね アンナの兄弟とアンナを分けたものって引きこもりか社会にでていたかの違いかな
根暗引きこもりからみたら性格悪く見える連中も社会で居場所を作れるあたり
性格悪いだけではないんだよね 何もかも出来なきゃ父親も本腰入れてアンナさんを矯正したかもしれないが
なまじバイオリンという特技があって性格も限定的とはいえ優しくできるから矯正する機会を逸した感じなのかな 正直アンナさんがあの○○のせいだ！
と脳内で相手の事だれにしろ
化け者みたいに変換してるのを見ると
アンナさん視点除いたら誰にしろもっとマシな人格に見える気はする
森番みたいに真実つきつけたら殺されかけて？レイプされるし >>686
父親から見たアンナさんは、人付き合いが苦手で気難しいところもあるけど
根は素直で優しい子って感じだったのかね
父親の前で感情を爆発させる機会もあまりなさそうだし
あそこまでのヒス持ちわがまま娘とは思っていなかったのかもしれん >>680
貴族の結婚なんて、しがらみ多くて恋愛結婚とは程遠いという
イメージなんで、生活のためにもっと割り切るってことはでき
なかったんかなぁとは思う >>685
あーそうだよね、姉妹は社交はきちんとやってたんだもんね
家と家を繋ぐ責務は果たしてたんだ
性格悪いとは言ってもそこはまあ貴族だしね
アンナが社交界でああだったのはお父様の甘やかしのせいかなー
いいよいいよ嫌なら我慢して座るだけ座っていなさい、みたいな そうだろうねー
パパ上が特別甘かったんだろうし他の家族とソリが合わない、アンナさんの価値観にそぐわないとかで家族内でもパパ上しか頼れる人いなくてどんどん頑なになっちゃったのかな
ほんとバイタリティだけはピカイチなんだから普通の町娘に生まれてりゃよかったのに 貴族の女子のうち1人(確か末娘が多いんだっけ)は一生独身で親の面倒を見続けることが多いんじゃなかったっけ
アンナさんはその枠と考えていた可能性もあったのでは >>692
父親は森番をアンナの嫁入り道具にしてもいいと言ってたのだから
そういうつもりはなかったのでは 少なくとも父親は普通にどっかに嫁がせるつもりだったっぽいよね
それならもっと教育がんばれよと思うけど
家計簿すらつけられないんじゃ嫁ぎ先で困るのは目に見えてただろ… アンナさんにも家庭教師ついてたことあったのかなー
何人も辞めさせてそう アンナパパは家計が破綻寸前でも現実に向き合おうとしなかったからね
家と家族の将来よりも自分が貴族らしく振る舞えればそれでいいって感じ
アンナもペットのように可愛がるだけで真剣に心配はしてなかったんじゃ無いかな キング侯爵は孫のコートを隠し持っていたということで何となく
美談っぽくなってたのに、アンナ父のこの叩かれよう… キング侯爵は自分がやったことではなく子供のやらかしたことで没落してるし
放置してもいいはずの私生児の孫をしっかり育てたからなあ
あれだけガチガチの貴族意識なのに孫育てたのが脅威すぎるよ
子供の育て方は間違えたんだろうけど悪い人ではないと思う キングの爺さんは厳しいだけで悪人ではないじゃん？
友達のカードの借金肩代わりするようなお人好しの息子と、不義の子生んだとはいえ心優しいグレースの父ちゃんだぞー
コートと本の件は貴族として孫に厳しかったけどかわいいとは思ってたってほっこりエピソードなのでは
ライナスは途中拗らせたけど大人になるにつれ全うに育ったし
ロレンスは…美形に育ったよね… ロレンスにとってはアンナさん死んで良かったと思うわ
あのままだったら糖尿にさせられてたはず 確かに
野良猫にエサあげるみたいな感じで可愛いからあげる、喜んでくれるからあげる、みたいな与え方しそうアンナさん >>703
与え方しそう、じゃなくてまさにしてたのでは 「泣いたからではありません貴方が泣くのをやめたからあげるのです
人の上に立つ貴族の子ならみっともなく泣いてわめき散らすものではありません」
の時にはなるほど筋が通っている流石お貴族様ご尤もだと思ったのにな
あれは自分が言われて育ったのかな？
それとも何かの受け売りかな？
自分がみっともなく泣いてわめき散らす大人に育ってしまっているわけだが… 村娘みたいに泣かないでくださいとは森番に言われてたな >>706
もしかしたら過去に泣いて拒絶されたこともあの凶行に至らせた要因なのかな
殴りつける前に泣いてるけどそれじゃ前の繰り返しだとどこかで思ったのかな いきなり連れて逃げろだからだめなんだよね……あそこでお前が無事で安心しましましたとかいえるアンナさんがいればよかったのに 過去の自分の行動のせいで相手の人生を滅茶苦茶にしてたと知っても
謝るどころか罪悪感すら抱かず
お前は私のものなのに！裏切者！とか言って逆レイプしちゃうお人ですし… 森番の忘れられたくないというセリフを
それこそ忘れられなかったんじゃないかな
お互いの為に関係も持たず別れる事を選択するけど
心は繋がってますみたいに アンナさんの父親は愛情はあるけどワンマンタイプだったのかも。妻から家計取り上げ（モル様表現）てるし、他の子供には自立し始める年頃を境に疎まれてるし、息子の意見は口出すなで一括してるしで
まあそのお兄ちゃんも似たようなもん（「私がお前たちの意見を一度でも聞いたことがあったか」とか言ってた）だから、
もしかしたら兄弟間でも、意見は言えるけど最終決定権は上から下に絶対って家風だったのかもかもしれない
ただアンナさんの場合、兄弟のカーストを示されてもお父様の鶴の一声っていう特別な切り札があったから、
より意見を聞いてもらえるように愛娘って言う経験値だけを積んで、代わりに話し合ったり我慢したり取引したり妥協点を探り出すって言う凡庸性のある対処法を学べなかったのかも
ピーターパン・シンドロームっていうんじゃないけど、甘やかされたせいで人生の前提を、脅かされることのない完全に満たされた居心地のいい生活って定めちゃってることがアンナさん最大の不幸だと思うな
>>684
アンナさんのあれやこれやは、個別で見れば納得したり理解したり共感するところもなくはないけど、全体像で見ると何だこいつってなる不思議 ツイッター見たら、当初個人名アカウント消してあのアカウント作って、これは商業告知専用ですとか言ってたはずなのに
いつの間にかアイコンも名前もイラストと自分の名前になってるな…
この人作品は面白いんだからいい加減この嘘つき癖直せばいいのに。直せないんだろうけどさ
そういう事やってるから読者減るんじゃない？
もっと売れて欲しいんならもう少し読者に対して誠実になる事も必要だと思うけどね >>711
長っ>>603と同じ人？
まあ今回は言いたいことわかるけど >>713
同じ人じゃないかな
改行前に読点入れてるのが独特
気持ちは解るけどもうちょいまとめようや… >>712
途中からアカウントの使い方変える事で読者が迷惑被るわけでなし誠実も何も >>712
漫画家に人格求めたらあかん
基本変人かクズと思っときゃ最初から期待しなくてすむよ
ていうか、だいたいTwitterなんかやるようなやつはこれで説明つくけど ツイッターで垢の使い方を変えるなんて他の作家(作家に限らずオタ界隈全般)の垢でもよくあるから流石にそれは… アンチスレもうないんだっけ？
無理やり荒探しして叩きたい人が流れて来たのかな
もっと叩きがいのある部分いくらでもあると思うんだけど >>715
嘘つくのは迷惑なんだよな
たいして意志が強いわけでもないのに言わなきゃいい事を言うのは迷惑
再販しないと断言したものを出したりすぐ舞い戻って来るのに同人にはもう手を出さないと言ったり
けどあんたみたいなクズい人間は大体不思議な事にそれでも別に構わないって言うんだよな〜
哀れな事に自分がそういう生活してるから気にならないんだろうね
クズの頭の中は理解できないよ
>>716
まぁ、そうなんだけどね
それもあって長らく見てなかったんだけど魔が差したわ
読者も715みたいなゴミクズがちらほらいるよね 嘘でも前言撤回でもいいから応募者プレゼントの小冊子再販してくれないかなあ
ダメ元で雑誌社に問い合わせようと思ったら電話番号しか載ってない…電凸… 人間なんて環境その他条件で変わるのなんて当然なのが理解許容できない
変わらない事に固執して他人をクズ扱いして下に見る行為で自分を上げる
なるほどアンナさんみ >>723
冊子再版はハードカバーで難しそうだけど
デジタルで再版してくれたら別冊読みたい組は嬉しいんじゃないかなと思う
みんなメガネーズの惚気夢オチおまけまんがでニヨニヨしたらいいんよ… なんだそれ見てぇ…
単行本派だからそろそろ辛くなってきた夏の終わりか秋あたりまでには出るかなぁ ろくに知りもしない他人のこといきなりゴミクズ呼ばわりはひく… >>726
新刊、年内には出るといいなと思ってる
期待値上げるとがっかりしちゃうから 別冊小冊子の締め切り、確か年末だったと思うけどすっかり忘れてて、年明けに迷惑だろうなと思いつつ電話してバッサリ断られたよ私
そりゃそうよね…… 改めて外伝のマーガレットさん読んだらアーサーがハーレム主人公のようだな
こんな世界を知ったらアンナさんのもとには戻れない 別冊、調べてみたら古本屋で4000円くらいで売ってるのね >>725
ちなみにどっちの夢オチなので？両方？
ウィリアムくん2は新刊に入るのかな
眼鏡カップル最近音沙汰内から燃料がほしい… アンナがロレンスに甘いのはグレースの子だからだと思ってた
ハニロであんな風に育っててモル様の片棒担いだのはショックだけど 別冊の再販って何冊から採算取れるのかな？
ほしい人これだけいます、必ずハケますって交渉したら作ってもらえる？? いくらなんでも無理じゃないか
ハケる保証なんて誰もできないし、買い逃したって声に答えてたらキリがない
そんなに需要あるなら新しいやつ作ったほうが前のやつ買った人も買うからお得なんだよなあ
よっぽど人気高騰してるというならともかく しっ石油王さまかもしれないだろ
何百万と払って再販させ庶民にもおこぼれがあるかもしれんぞ 全サ系は後からファンになった場合手に入らなくてつらいよね
中古買っても作者の利益にはならないし
どれもすてきな話だからたくさんの人に読んでもらって一緒にあれこれ語りたい
いつか再録してほしいな >>732
ウィルとレイチェル両方が見た夢オチだよ
しかも事後に見た夢という… レイプから始まった関係なのに、お互い疲れ果てて救いを求めてるのが解るよね >>740
ありがとう
要望の数が増えれば検討はしてくれるだろうしとりあえずお問い合わせするか
と思ったけどこれスピカとバーズどっちに言えばいいんだろう
小冊子出た時の掲載誌はスピカだったような 伯爵の、あの潤沢な資金はどこから出ているのか。
こどもをぽこぽこ作っても問題なく養える。
まったくうらやましい。 旦那様の商才があってこそローランドを維持出来ると言ってたけど
医者ってのはあの領地と貴族生活を保てるほど儲けあるものなのかな 医者の他になんか事業やってて主要な儲けはそっちから出てるものだと思ってた 医者の才能を指して「商才」とは、あんまり言わないよねえ… 伯爵の収入源について調べようと思ってたら普通に読み耽ってしまって分からなかった
アンナに求婚した時点ではまだ学生で莫大な遺産があるだけだったみたい
改めて暗くて重くて人死にまくる辛いことの多い話だけど
ロウランドで育った兄弟たちが骨肉の争いとかせず大人になってもそれなりに仲良いことがすごく救いになるわ そういえば結婚してるのがウィリアムだけってのはやっぱりみんな嫁さん貰ったら死ぬかもとか思ってんのかな
それとも歪んだ夫婦見せられてたからか 当時の貴族・ジェントリは土地持ちなのが必須条件だったはず・・・
っていうので思い出したんだがはにろの載ってるブロスで簡単な設定集みたいなのがあったと
バックナンバーを探すこと数巻
貴族は最低1万エーカー（約40万平方キロメートル）の土地を持っていて
地代収入がでかい とあったので土地経営がうまいって設定なんではないかと そうそう身長表みたいなのもあったけど興味ある人いる？ ついでに忘備録というか・・・
1巻でビックベンの鐘の音の描写があるからあんだろは1859年以降
はにろではアルカン（1813〜1888）の新譜をくれ、という描写があるので
1888年以前 確認できた限りで音楽活動は1877年
あんだろ〜はにろは10年くらいだっけ 1859〜1878くらいのどこかになるな >>759
ヴィンセントってなんであんなにコミュ障みたいになってしまったんだろうな これ>>5に載ってないな 2002年2月号で本編はなしの号で
P179〜P184、写真は179〜181、184（182、183はヴィクトリア時代の用語解説など）
次スレではテンプレに入れといてくれ そういやイアンとルイス、意味ありげに出てきた割にあんまり出番なかったな
画面の華やか要員だったのか なかなか出番のない喋れないメイドちゃん
アリスはアーサーの子では？という問題が発生した時に筆談とかで疑いを晴らしたりするんだろうか
あのメイドは良い子路線で行って欲しいな… そういえばウォルテール、カシュナ―、ハミルトンって名前の女もこれから出てくるのか
アーサーの人生濃い >>759
ありがとう！
アニーって177cmもあるんだ… 一番まともな大人に育ったのがライナスとは…
>>766
スタンリーが死んでからなのかな
アーサー凄い あかりたん知ったのが流血女神伝の挿絵からなんだよな
金髪の女の子がかわいいわ はにろでロレンスに怒ってたり
睨まれたヴィンスの反応見る限りは中身はあんまり変わってはないんだろうけどな
まあロウランドの血も流れてないですし もう子種はしこんでるんじゃなかったっけ
家出中にスタンリーがなんとかナーとかなんとかトンとかって
アーサー責めてるところがあったはず >>771
あーあれか！
ちゃんと伏線回収してたのか、なるほど グレース→アンナ→マリー→レイチェル＆アリス死亡→（6年経過）→はにろ
大体2年のサイクルで死ぬはずだから全員とっくに産まれてる
フィオナははにろでは14歳？だったけど年齢下がるんだっけ >>769
仲間だw
女神伝の最後までイラストを描いてくれたのには感謝しかない
その後、あんだろにハマってここにいる ロウランドの子沢山ぶりとは対象的にリッケンパッカーの兄弟は誰も子供に恵まれていないけど
このまま兄に子供生まれなきゃ侯爵位はアルに行くのかな
調べても継承法による、だめでも王の意志で継承法を書き換えたり、断絶させた後で同じ名前の爵位を甥や親戚に与え実質上の継承可とか色々出てきてようわからん
後者の超法処置がポンポン行われるなら、この後の戦争で貴族が減りすぎたことに、男爵位をバラ撒いて補填するなんて力技しなくても良い気がするし >>769 774
同じく仲間だ！
女神伝の挿絵すきだったよ >>775
爵位は基本的に男系にしかいかないので兄の子どもがいないなら
実父の父方の家系を遡って爵位を持ってない男系親族に行く
それでも親族がいないなら断絶になる どっかから養子をとって継がせるみたいなんは無しなんだろうか >>778
あくまで血筋（正式な婚姻による嫡出子）が問題になるから。
娘の息子に継がせるのは、本当に例外的な話なんだよねぇ… その辺は過去スレでもライナスがキングの爵位は継がないのか継げないのかで話題になってたような
男系がすごく重んじられるっていうのはその辺でも見た気がする ライナスは継げないよ
はにろと春はここが本当に不思議明里たんの調査不足だったのかな…
女系で継げるのは他の人も書いてるけど例外中の例外
キング家がそうならまずグレースがああいう奔放生活はできないしなってないと思う 実質はどうあれ、対外的にはキング当主の息子、グレースの歳の離れた弟という形にすれば、爵位は継げるんだろうか
継げる次世代がいないくて、取り潰しになるよりマシと判断されたら、できなくはないのかな？ >>779
その点は日本の武家社会とルールが違うから、どこまで OK なのか
わかりにくいよな
日本の武家社会で他家から養子で跡取りにする場合も嫁を本家から
とらせて女系としてはつながってるみたいにすること多いけど 日本は「あの家は子供が多いから一人もらおう」とか
「あの弟子は才能があるからこのまま養子にしよう」とか
フリーダムだよね >>782
継承権は嫡子のみとされてるから庶子の時点で無理ポ
体裁整えるためには膨大な金と労力が協力者が必要でキングに出せそうもない
たとえ整えたとしてもイギリスの貴族社会がそんなまがい物を受け入れない
また取り潰しになるよりマシ、との判断だけど、向こうは日本ほど取り潰しを恐れないから
王がどうしてもその爵位を受け継がせたい理由がまず見つからないんじゃないかな キング家での立場はさておきロウランドで育てたくない理由が
グレースにあったというのはどうだろうか
ロウランドと繋がる為のロレンスはキングで育てられる方が不自然ともいえるし 実際はキング公爵の実子として届けて有るとか
グレースが親戚といちおう形ばかりの結婚を届けててその子供にしてるとか
あっちの貴族階級って建前は固いけどめっちゃ抜け道だらけだよ
本人がしんじゃってから、あ、こんなとこから結婚証明書が、とか
行方不明になってたおいや叔父が〜っててんこ盛り
血液鑑定もないもんね >>789
だとしても領地放棄しちゃダメなんじゃないの
ジジィが死んでも特に何も相続的なこと起きなかったし >>786
キング夫妻の子としていたら、庶子じゃなくて嫡子だよね
ただ、その場合、ロウランドに引き取られる理由がないけど
ライナス→対外的には、キング夫妻の嫡子
ロレンス→対外的には、グレースの息子でロウランド庶子
で、人の良いアーサーが、ロレンスと兄弟のように仲のいいライナスも一緒にロウランドに引き取ることにした、ならOK？
でも、無理があり過ぎるw
キング夫妻の養子設定なら大丈夫なのかな
>>790
そもそも、領地が残っているんだろうか そもそもキング侯爵家は男系相続だろうからグレースに相続権がない
よってライナスはもちろんロレンスだって継げるわけがない
力業で次期侯爵だったグレース兄の子って誤魔化す道もあったかもしれないけど
死んだ兄貴が正式な結婚して妻がいたかも不明だしな はにろの兄が12人いる設定って
某妹が12人いるアニメから来てたりするんだろうか コンセプトは女版シスプリだよ
当時明里たんがいってなかったっけ グレースが子供を実家に置いてきたのは単純に
気楽な愛人ライフの邪魔だからだと思ってたので爵位の相続とか考えもしなかったな
気が向いた時に会いに来るだけで息子の望む形の
愛し方をしなかったんだから拒絶されても自業自得だし
ロウランドでの持ち上げられっぷりがよくわからん マーガレットさんかなんかで
ロウランドで産んだらアーサーが父親じゃないのばれるじゃないのとかなんとか
あった気がする >>796
ライナスにとっては毒にしかならなかった母親でも
ロウランドでの人への接し方なら好かれたってことでしょ この子はキング侯爵家の跡継ぎだから、そっちで産んで育てるってグレースのセリフがあるよ。
これも巻末おまけだったかな。 男にとってはやらせてくれるし、多分床上手だろうし、結婚迫らないし最高だよね
子供にとっては何一ついいとこなし ・男遊びしまくりで妊娠したら計画的に托卵→子供の顔でばれない様実家に預けっぱなし
・男の新しい愛人に子が生まれた→自分の立場を安定させるためだけに子作り
・外面は良いけど陰では使用人に当たり散らす。アル中でアヘン中毒
こうして見ると引くなあ…都合のいい愛人か浅い友人くらいでしか付き合いたくないな
正餐会の女性陣のような人達からは毛嫌いされてそう >>802
グレースは堕胎しようとしてたのをアーサーが無理を言って産ませたってなかったっけ
少なくともライナスは計画的ではなかったと思うけど
（ロレンスはロウランドとの繋がりを求めて産んだとアーサーも認めてる）
使用人に当たるようになったのも鬱病（あかりたんのあとがき）とアルコール中毒が進行した結果で
もともとは身分の差に拘らない気さくな人柄だったという描写もあったし
その羅列はちょっと正しくないような アーサーが無理を言ったと言っても最終的に父親を偽ってアーサーを騙しながら産むのを選んだのはグレースだからなあ
結局アーサーのお金目当てだよね
友情もあるんだろうけど金がなかったら一緒に暮らそうとはしなかっただろうな グレースは「どうせなら皆で幸せになりましょうよ」って言ってたし
虚構込みで全て上手く立ち回れる自信があったんじゃないかな
実際には失敗した訳だけど ロウランドという歪んだ環境だからこそグレースの出る幕があったんだよね 正妻が正妻として機能していないロウランドだったからこそ
その代わりとして有能なグレースが必要とされたんだよな
優秀過ぎたがために結局はああなったけど アンナが森番を襲ってなかったらアーサーはグレースの誘いに乗らなかったんだろうか 妻は人格に問題はあるが貞淑で敬虔な人だ、って像は壊れなかったわけだからそうかもしれない >>790
>>791
領地なんてろくに残ってない
屋敷も手放して荒野みたいなとこのちっさな家に御者と家政婦しかいなくて
御者もやめてたじゃん
たぶん爵位だけが放り出されてるだけで、領地なんかあの小屋みたいな家だけでしょ 打算と情の両方があるからこそグレースは精神を病んでしまったのかな というか爺が可愛い孫を手放したのも孫の朝食すら
もう満足に出してやれないような有様だったからだよね
ちょっとでも気概や金が残っていたら実子の証拠なんかなにもないし
娘を弄んだだけの男に孫なんか任せないだろう
爺の死因もあんな生活じゃほとんど餓死みたいなもんじゃないの グレグが生まれないままアンナさんがほんのちょっとでもアーサーに分かる形でデレてたら
グレースもマリーも出る幕なかったんだよな アーサーの見たアンナさんの燃えるような生命力って当たってるのかなと
ちょうどいいタイミングでアーサーの部屋行ったり森番ゴッしたり
クスリも盛られててもあんまり効かずにグレースの方がよく効いちゃったとか ライナスって子供時代も大人になってからも
全く女っけがないというか恋愛が想像できないな 冬のメイドの事は一応好きだったのでは
その後はアルに娼館に連れてかれた事で女の股がトラウマになった可能性も >>817
娼館ってどのへんのエピソード？
読み飛ばしてたわ もしかしてコミックスだけの人はアルの馴染みっぽい娼婦さんのことまだ知らない？
ライナスくんどこまでコミックスに載って、どこから小冊子だっけ？
さすがにアルがあの人と正式に結婚するのは無理かなあ
ちょっとアルにとって特別っぽい感じするのに >>821
コミックス派なんだよ マジで読みたい…
アルに娼館に連れてかれるのか…
別冊ライナスくんを手に入れればいいんだろうか >>821
無理だろうし、しなさそう
ずっといい意味で割り切った大人の関係でいるのでは >>825
読み直したありがとう！これかー
連れ回されただけで
娼婦遊びはしてないっぽいね >>826
これとは別に娼婦2人と一部屋に放り込まれて
赤ちゃんどこから産まれるか知ってる？と股を見せられた際に
精神的ショックを受けてマジ泣きする話がある >>827
なんだそれ読みたすぎて死にそう
オクで別冊ライナス探してくるわ… >>827
普通の親が要ればそれも乗り越えられていくと思うけど
あの伯爵と母親じゃね・・・
家族を作るのに何の希望ももてないだろう
親たちを許すのに精一杯だよ それでもグレースや伯爵や爺には愛情があるんだよね
文字通り死ぬほどには
伯爵は腹を撃たれてもなお父親で有り続けたし
爺は援助断ってるんだから実質上の後追いにも見える
こうしてみると、誇りにしろ愛情にしろ身を切るから説得力を感じるのかな
伯爵や爺に比べてアンナんちはいつも血を流すのが本人じゃないから胡散臭い
妹や兄は言うまでもなく、アーサーを生贄にする母親とかも >>460
発情期の亀は雄どうしぱったり会ったら
相手をひっくり返す
そうすると、ひっくり返ったほうは自力では元に戻れない
戻ろうとして必死に足掻くのだけど、力尽きて死ぬ寸前に
白いものをビュッビュッって出してた
というか、アンナ様が頑張って立たせたのだと思った アンナの言うあの時殺しておけばよかったって
グレゴリーじゃなくて森番の事だったのかも あの時殺しておけばとかアンナさんグレグの前でいったの？ >>834
心の中で思っただけ
アーサーがみんなの前で離婚したい宣言した時のやつ >>834
レイプしてまで自ら産んだ子供を都合が悪くなったら「殺しておけば良かった」って既に狂人の域だよなあ… >>838
産みたてで物理的にぶん投げてる時点で…
お産直後にあんなに動けるあたりやっぱり体力凄いわ アンナさんのあのパワーはどこから涌いてくるのか
アーサー視点からは社交いややオーラが生命力に溢れて見えてたけど、モル様が言ってた感じだと実際は痩せて冷たそうな肌の不健康そうな人なんだよね？
アル産んでウィル産んでガリガリになってたし身体弱めなのは確かだろうに謎のパワフルさ 池沼って無駄に馬鹿力発揮するからなー
常人は己の身体に負担がかからないように無意識にセーブしたり
他人を傷つけることに無意識が抵抗して力加減をしてしまうところを
そんなことに構わず眠れる筋力等発揮して全力かましてしまうってことかな しかしアンナさんの他人を（物理的に）傷つけることに対する躊躇いのなさってどこからきてるんだろう
兄に一発ひっぱたかれただけでへたり込んでるところ見ると
自分も日常的に暴力ふるわれて育ったからってわけでもなさそうだし どう振る舞っても叱られないんだからいくらでも暴力的になるんじゃない？ なんにせよウィルに最悪の形で遺伝してるし、レイチェルへのレイプやメイドの虐待をあの年でやってるの知ったら死にたくならんかね >>847
アンナさんは死にたくならないと思う
私に恥をかかせた！とは思うかもしれないけど >>847
といってもその程度のことなら貴族たと珍しくないし >>847
卑しい使用人に手を付けるなんてアーサーと同じ！！
ってブチキレそう 全部兄さんのせい！が全部アーサーのせい！になっただけだな
10代のころから精神面が全く変わってないのはある意味すごい
しかしアンナさんに関しては元々の性格がひどすぎるせいで
いつごろから盛られだしたのかさっぱりわからんな
最近のレイチェルみたいだと盛られてるのがかなりわかりやすいけど アンナの声が今話題の暴言議員の声で脳内再生されてしまう…
あの議員は完璧主義で少しでもうまくいかないとキレるって感じ
アンナも完璧主義だけど実際は何も出来ない、だから常にあの状態でいるとか？
色々完璧に出来るグレースが悪いとか思ってるし >>842
キチガイは力加減を知らないから普段人が10％ぐらいに抑えるところを
力いっぱいぶん殴る そんで大怪我したり、ぶっ倒れる
決して人より体力が勝ってるわけじゃないのですよ
バランスメータがぶっ壊れてるんで、一気に全部使い切るんです
まぁ感覚が幼い子供のまんまってことです 一巻のメイドを殺したのは誰ですか？
アーサーですか？ クリスマス、皆がどんなプレゼントを贈ったのか気になる >>847
今見るとアーサーの憂さ晴らしに人を傷つける人間云々の叱責全部ウィルに帰ってくるあたりあれだよなあ
アーサーとアンナの特性両方受け継いで、好きな人にはすごく献身的、どうでもいい人間を人として扱えないってめっちゃ歪んだよね ウィルはアンナの美貌と伯爵の優秀な頭脳と良いところ全部受け継いだのにな
アンナの短所が巨大すぎて台無しの残念マンになってしまった >>864
ウィルはアーサーの生き写しなのでウィルの容貌はアーサーの遺伝子
アンナから継いだのは髪質くらいじゃないか ウィルってアンナ似で美形なんだっけ？
ゴリッゴリに伯爵似かと思ってた 伯爵にはない繊細な女顔要素あると思ってた
こっちの贔屓目かも 幼少期のアーサーを知ってるモル様やデール家の夫妻が幼いウィルをアーサーにそっくりと言って
アーサーをずっと見てきたロージも一瞬間違えるくらいにはアーサーの生き写しという設定だと思う
じゃないとはにろに繋がらないし…（娘のアリスすらよく間違えてた）
>>863
閉塞された環境のせいもあるんだろうけどね
家族（特別に大事な人）と使用人（どうでもいい人）の二極のみで中間に位置するような友人がいない 最近のストーリー展開、船戸先生は更年期障害とか閉経の予感とかに苛まれているの？ アンナさんは元々ハニロで双子に気狂い言われてるからなあ
これから社交界で噂になる程露呈していくのか階下の噂が漏れる程度なのか
アーサーがなんとかさんに愚痴った可能性もなくもないのか >>872
社交必須な世界で何もしてないかつ子供だけは生んでる
子供産まれる前にモル様が苦言してるほどだし辞めてる使用人はこれまでにもいっぱいいる
この前の正餐会で時代遅れドレスの変な人って他家に大々的にバレてる
だからもうとっくに噂になってるだろグレースの話だって子供に伝わってるような環境だよ まあ社交の場に一度も顔を出さない偏屈な伯爵夫人が自殺ってだけでも
色々面白おかしく話盛られそうだしな グレースがアーサーを初めて誘った時は既にアンナと不和なこと広まってたんだよね
ロチェスター呼ばわりしてたしアンナが狂い気味なのも広まってたか >>867
単に年齢的なものだと思う
育つと殆ど同じ顔同じ声になるんだろう
ただ表情があれだし髪もストレートだから印象全然違いそうだけど いくら社交嫌いでも伯爵夫人ってだけでイージーじゃない
内心何思ってようが、招待されたら断れないし、出席すれば楽器が下手でもドレスが古くて周りは持ち上げるでしょ
適当にイエスマンや太鼓持ちで周囲を固めとけきゃいいのに、アンナさんは何が不満なんだか
他の漫画で悪いけど、エマのオーレリアさんとどこで差がついたのか 「高貴な血筋のひきこもり夫人が産んだ人格障害持ちのダメ息子が周囲を焼き払いながら使用人の女を嫁にもらう。なお嫁は美人」とあらすじを書いてみると春とエマは同じ話のように思えてくる エマの5巻10Pでレディーの名に恥じますわって言われてるし
34Pでも成り上がりなんてまともなレディーは相手にしませんものって言及
爵位持ちの人から長男誕生のお祝いたくさんもらってる（36P）から
オーレリアの実家の方は貴族だとは思うけど、爵位については言及がないよ＞オーレリア・ハートウィックの実家
35Pでウィルトシャーで医者をやってるっていう話があるくらいかな
あと、オーレリアは別居するまで（結婚する前から）社交界のパーティーには自発的に参加してたから
比べるのはぜんぜん違うと思うｗ >>877
それこそ社交だったら相手の裏事情はもちろん好みの把握も必要だし自分でパーティ開いたりもしなきゃいけないし
醜聞でたらあっという間にハブだよ他家が断れないのって王族公爵ぐらいでしょロウランドぐらいだったら余裕で断ると思う
あの膨大な使用人や家の管理も女主人の仕事だし
他人との意思疎通が難しい人間には全然イージーじゃない
アンナさんは庶民に生まれたほうがよかったんだろうな多分 庶民で攻撃衝動が+になって山歩きが苦にならないタイプか……
モンスターハンターとか？ 庶民になったらなったで常に周囲と揉め事起こして村八分にされてそうだ
あと自分のパンが小さいとかで兄弟殺しそう 庶民だったら甘やかされることもなく、あの高すぎるプライドが形成されることもなかっただろうから
気性の激しさは変わらないにしても、もう少し扱いやすい性格になってた…というかならざるを得ないのでは たびたび庶民に生まれてれば…という流れになるけど
健康若さ知性社交性に難があって（本人も自覚して悪夢に見てる）
もはや実家の爵位しか身を飾るものがないアンナに惨いことを言う 育ち方が違えば性格もだいぶ変わるからその辺は大丈夫だと思われる
何も途中から庶民になれって訳じゃなく庶民の家に生まれてたらの話だから
ローズみたいな孝行娘になっていた可能性すらあるのだ
ただあの気性が多少なりとも病気由来のものなら穏やかな娘にはならないかもしれないね 子供の頃のアンナさんが森番を木の枝で傷付けてたから持って生まれた気性な気がする
もし男性として生まれて狩猟とか気軽に出来たら暴力的な部分は緩和されてたかも
アンナさん森番に生まれて来れば良かったんじゃないのかね >>891
大丈夫というほどの根拠もない（あえて言えば主観）しわからんねあ アンナさん娘時代に森番の顔に傷つけたときも今月号でゴッゴッやってたときも、ついでに白昼夢でアーサー刺したあとも笑ってるんだよな
怖い 庶民だったら子供のうちに間引きされてた可能性もあるな >>885
ウィリアム・ジョーンズとエレノア・キャンベルの婚約発表の時に
「ジョーンズ家には待望の爵位持ち」と言われてたから
ハートウィック家はジェントリ層だと思うよ
おそらく古くから続く土地持ちの医師一家なんだろう
（爵位のない上流階級であるジェントリ層にも旧来と新興がある
医師は主に前者 貿易商は主に後者） >>892
あのシーンは、森番が何か些細なミスしたとかでの折檻だとずっと思ってたんだが
今月号でアンナさんなりの愛情表現だったと判明して戦慄したわ うっかりアーサーがアンナさんに最初からの好意持たれてしまったら
印をつけるとか言われてアーサーボロボロの身体になってそう それ全く愛が伝わらなくて結局同じことになりそうなw
伝わったならアーサーは頑張って受け入れるのかな…でもやっぱりモル様がモルモルしそうだな ライナスくんに出てきた娼館で「偉い人はぶたれるのが好き」ってあったから
性癖として妻には嗜虐趣味があるんだなと理解はするかもしれない
アーサーに被虐趣味はないだろうけど忍耐強さには定評があるから案外うまくいく…かも… 病気したときの眼鏡ズネタのようなノリでアンナとアーサーが両想いだったらIFはちょっと見てみたいな
見たあと一層しんどくなりそうだけど 伯爵家の外聞なんて、大家族が親子共々一気に死んでる時点で、
いくら時代とはいえ、相当不吉だって言う評判だと思う。
むしろ病や怪我が容易に治らない時代がからこそ
不吉な生い立ちの有る家は嫌われるのよねぇ・・・。
伯爵が惚れこんで、没落公爵家の娘を嫁にしたけど、
ほかの貴族の娘なら喜んで嫁の来てがあったかといえばちーと怪しい気がするなぁ まあ学生時点のアーサーは商才もあるかどうか不明だし、人を全く疑わないボンボンって感じでいい人だけど…って評価は食らってそう
でも貴族の結婚は完全な恋愛結婚じゃないから、噂なんて気にしてる余裕のない家からは引っ切り無しに声がかかってもおかしくない
他にも母親の兄弟と他の親戚は生き残ってるんだから、だめもいなきゃそっちの縁から誰か紹介されてたんじゃない？
余った娘を処分したい親はリッケンパッカーだけじゃないし、娘に元から愛情のない親なんてものもいるしなあ >>904
ワケ有りとは結婚できるんだってのは作中でわかってるでしょう
アンナだってただの村娘じゃない
公爵家の令嬢も貞節や礼節なんか無視の問題児で到底嫁入り先なんかない案件
ここでいってるのはワケ有りとか格下の女はともかく
良家の気立てのいい娘なんぞ来るウチではないっていう話だよ 事故で一気に亡くなっているからそんな忌み嫌われるような死に方じゃないと思うけどなあ
モル様はまともな結婚してるし
ケネディ家みたいに次々と亡くなるとかだと不吉だけど アーサーの若い頃は不運な事故だったけど
はにろ時点だと相当な「呪われたロウランド」の噂が蔓延してそう アンナも目が眩んでたけどロウランドのあの土地と館（資産）で良家の縁談がないってことはないと思うよ
アーサー本人が奥手なのと積極的に縁談の世話をする近親者がいなかったから
没落寸前の侯爵家の行き遅れ令嬢（の母親の嘘八百セールス）に引っかかってしまったけど むしろアーサーのほうが良家の気立てのいい娘を”幼く笑う”と避けていたような
アーサーはアンナの前評判気にしなかったように噂を気にしない人間も一定数いるでしょ
本人善人だしあの財力だしモル様の社交能力もあるし、周囲からはかわいそうな境遇ぐらいに脳内変換されそう
そもそもどうしようもない事故で偏見を持つ女は実はたいして気立てが良くないのでは？ あと不吉な家だってんならアンナさんが断る理由に使うよねw
幽霊がうようよしている館にはいたくありません！って 伯爵家の嫡子で次男のウィルと元労働階級の牧師の娘レイチェルが結婚する際
ロウランドの名前が最も傷付かない設定(風聞)ってどんな感じだろうか
(なおレイチェルの世間での評判や人権は考えないものとする)
伯爵か長兄の子を孕んだ家庭を踏み荒らす素行の悪い家庭教師を
優しい次男坊が尻拭いで引き取ってやった くらいを想像してるけど
懐妊時期にもよるが時代的に貞操が守れなかった時点で絶対的に
レイチェルの方が悪者になるだろうしモル様の攻撃を考えると怖すぎる しかし今思うとライナスがアーサーを撃った件はよくモル様乱打で済んだよな… ライナスとロレンスを引き取ると言い出してマシになったってアルがいってたし
アーサーがかなり気にかけてるから物理的に無理だったんじゃないの >>911
そんなんで断れない経済事情だったから嫁にいったんでしょ
本当に本読んだのかしら 今のレイチェルなら幼なじみのホリィにも普通に話しかけそうだな >>919
実際断れるかどうかじゃなくゴネる材料にしてたはずってことでしょ >>916
はにろの双子が知ってるぐらいだから醜聞の一つや二つもう構わないんじゃない？
それでもはにろの頃まで色々維持出来る位には商売が上手くいってたんだろうね
ウィルが形ばかりの正妻を迎えてレイチェルを妾扱いなら穏便にいかないだろうか
普通の婚姻は無理そうだけどはにろで別館に「妻子が住んでいた」って言ってたから出来たのかな？ 実際には実家の経済事情や親心なんかは微塵も考えずに
結婚なんて絶対嫌だ嫁ぐくらいなら死んでやる皆殺してやると泣き喚いてごねてたけど
裕福で美しいロウランドの土地や館を見たら目が眩んで嫁に行きました
早く続き読みたいなあ レイチェルの元同級生も男爵と玉の輿したけど
あっちは愛人だっけ アンナさん、妾持ちの男に形ばかりの正妻として完全な契約結婚で嫁いでたら上手くいったかな
>>917
ライナスはすぐに寮に入ったから物理的にモルモル不可能だったのでは？
結局モル様は殺人鬼であって殺し屋じゃないから、活動的な少年を正攻法でやるのは難しい
フィオナだって栄養失調気味なのに薬でらりらせて、さらにメイドに拘束させてからっていう念の入れようだし >>916
英国じゃ長男であるアルが死亡しないかぎりウィルに爵位がまわってくる事はないし
どのみち次男以下は家を出て自分で生計を立てなきゃいけないんだから牧師の娘のレイチェルなら
妊娠のことさえ露見しなけりゃメイド相手よりは風当たりは少ないんじゃないの
あの時代に牧師・軍人・医者は家を継げない貴族の息子がつく職業の代表格だから
次男以下の配偶者の条件にはいちおう引っかかるよ>レイチェル
ただ年齢差はすごくネックだとは思うわ
男女逆ならよくある年の差だけどレイチェルのほうが年上だもんな… バーズ読んだ
扉絵込みで17ページ
アンナさんの妄想がいっぱい入ってるから微妙に読み取りづらいけど
森番は死んだのは現実ってことでいいのかな？
伯爵が登場したのはアンナさんの妄想？
そしてアンナさんの最後のアレは何だろう…
脳の血管がプツンといったのだろうか…？
最終ページ、あのとき本当はちょっとデレてたのかな…だとしたら切ない >>928
ネタバレありがとう
今回はかなりアンナさんの心的世界が入り混じってるのか、せっかくのネタバレも訳がわからないよ… アンナさん物理的崩壊ｗ
森番の人生っていったい…… どこまでが現実でどこまでが錯乱したアンナさんの妄想なのか
ラストのアーサーへのデレの表情は、今際の際に見た「こうすれば良かった・こうだったら良かった」みたいな、幸せなｉｆの幻覚かなあと思った
しかし幻覚でなく本当に死んでたなら、森番の防御力紙という印象が拭えない…w 個人的にはアンナは精神崩壊かなと思ったんだけど、崖からおちた？ようにもみえる
よくわからん
ここから期限不明のお休みって地獄じゃないか？
コミックスは出るにしても >>935
続き無茶苦茶気になる展開の所で単行本収録して
続きは発売中or次号スピカで！は以前からやってると思う
今はバーズでたまに番外編が間にはさまる時もあったけど 一度あんな目にあったのにロウランドから逃げないから
アンナは結局何人の人間の人生壊したんだろうな
アーサーとグレースと森番とザックとウィルの五人？酷い数だ しかし森番の件は伏せられているとはいえ、知る人が知っちゃったらさらに森番が気の毒だわ
逆レなんて誰も想像しないし（ここの皆さんでさえ思ってなかった）
普通にならず者の森番が貴族の奥方に不埒を働いたって思ってしまう
アーサーはよく森番に対してそう思わなかったもんだ
アンナが自分に向けるDVをよく知ってたから、片目の件もアンナが一方的にやったって察せられたのかな
セックルは合意の上くらいには思ってたかもだけど モル様が再雇用の中に野犬が混ざっていたと言っていたし
野犬はアンナで森番は被害者だとは誰も思わないだろうね
アンナは野犬どころかケルベロスだったというのに… アンナ撃たれたようにみえたけど、これ全部妄想なんだろうか？ 本誌未読だけど、何が起こっているのかさっぱりわからないぜ！ 電子書籍組には今月も安定のアンナさんであったということと森番可哀想以外何もわからない
>>943
まあ病弱な伯爵夫人が野犬すら食い殺すバーサーカーだったなんて誰にも予想できませんし… >>941
自分の妄想が否定されたからって暴れんのやめなメンヘラ女 今月号はまだ読んでないから先月号までの知識で話をするけど
あかりたんは本当に最初からこういうキャラ造形をしてたんだろうかって思う。
「あんなものが愛であってはいけない」とか
「まだ森であれが待ってるような気がする」とか
現在の展開とまっすぐつながらない…。 あんなもの＝残虐逆レイプ
まだ森で待っている気が＝近所の森で冷たくなっている
む、無理がある >「あんなものが愛であってはいけない」とか
これはアーサーに対しての気持ちのことじゃないかと思う
レイチェルが自分を嫌ってるのは伯爵を愛してるからだと思ってたって直前に言ってるから
アンナにとっての愛とは森番への暴力的な想いでアーサーへ抱いてる苛立ちは愛なんかじゃない→実際はほだされつつある
みたいな感じかと
>「まだ森であれが待ってるような気がする」とか
これはレイチェルへの言い訳半分、結婚前の楽しかった頃を思い出してのことかなと思った
実際はリアルに森番を探して彷徨ってたんだけどレイチェルに悟られたら困るから
森番はここにはいないんだよアピールみたいな 私もあんなものが愛であってはいけない、はアーサーへの気持ちだとばかり思ってた
読み返してみよう アンナさんが崖から落ちたとされるシーン
実際に起きていると思われる酷い展開とはうってかわって画面が綺麗だな
映像だったら美しい音楽と演出がされそうな
散々森番にすがったり振り回しているのに
結局アンナさんの心に最後にいたのはずっと自ら拒絶していたアーサーなのが スレに出てくる言葉を拾うと森番もアンナもひょっとしてコ口された…？ 読んだ
最後のあれは後悔兼妄想兼走馬燈的な何かなんだろうか これでツリーにしてもアーサーやマリーに普通にバレんか
それともアンナへの嫌悪と失望がアーサーの目を曇らすのか マリーも崖から落ちる夢見てたな
マリーの方は先行きの不安とかから見そうな夢だけど
本当はグレースの呪いで見る夢だったりして >>956
レイチェル目の前にしての妄想レイチェル思い出すと
そこからさらに進行し続けてもう心理状態は壊滅的
描写のどれが事実かわからない… >>957
ほどよく腐るまで見つからなかったらセーフじゃないかな 今月号読んだ
アンナさん自殺じゃなくて妄想に襲われたあげくの転落事故死
なんじゃないのこれ ? >>962
そんな気がする
最期にアーサーにデレていたifの未来に妄想をはせて幸せに死んでいきそうw もしかしたら死因を変えてくる可能性もあるのかな
まあ死んでなくて妄想かもしれないけど もしかして森番って最初に出てきた感じ悪い目つき悪い奴？ グレースもしかしてあの木の上からアンナと森番を目撃しちゃったとかあり得るのかな あの木はスタンリーさんちの近くだから
森から遠いんじゃないかな
それにアーサーの子供が近くにいるところには
近づかないと思う >>967
日記帳を隠す程度には愛用してる隠れ家ですよ 今月号はどれが真実でどれがアンナさんの妄想かわかりにくかったなあ。
森番は錯乱したアンナさんに突き飛ばされたってこと？それとも兄を？
ドレス見ると、現在進行形のアンナさんなんだけど。
ウィルが久々でてきて意外。母の死に立ち合うのなら、
アンナは事故死なのかもねえ…読めん。あかりさん、再開いつ…！！ 先月号はアンナさんの妄想部分のセリフのフォントが変わってたから
妄想と現実の区別がつきやすかったんだなと気づいた 妄想と現実の区別が読者もアンナさんにもわからなくなってきてると言う事なのかな
ネタバレ大丈夫な単行本組としてはドキドキが止まらない…！ >>964
実際には妄想からの転落死だとしても、アンナの精神状態がわからない
周辺からすると、離婚後の生活に絶望した自殺に見えるってことでは ここで死んじゃうとザックが自分責めそうでやばいなあ >>972
アンナはハニロだと首吊りで死んでるので転落（投身自殺）だと
死因が合わないってことでしょ 崖から転落したところにロープの輪が設置されていて首が入った瞬間に老婦人二人が引っ張って殺されたのでは？（彼は狂っていた） 転落して大怪我で動けない逃げられないくらいになって、ようやく吊れたという可能性も
あんなアグレッシブアンナさんでは吊りたくても吊れん 転落だとグレースとも被っちゃうしどうなるんだろ
いや被っていいのかもしれないけど スレ立て行ってくるわ
立つまで書き込みストップよろしく >>978
そんじょそこらの麻縄じゃ暴れて千切りそう >>981
スレ立て乙！
>>982
どんな猛獣だ…
でも否定できないのがアンナさん ハニロで幽霊アンナの首に跡あったから死因はやっぱり首絞めだと思う
自殺か他殺か975はわからんけど >>984
そのハニロを変えてくるんじゃないかって話では >>981
乙です
崖から落ちて気絶状態の所に
モル様の息のかかった者の手で首吊り偽装されたんじゃないかね
グレースだって自分で飛び降りた訳じゃないかもしれないし >>981
おつおつ
グレースは落ちるところをアンナを見てたし
フィオナも見てたからどうだろうな >>981
乙
首吊りに偽装するぐらいなら転落死に見せかけた方がロウランドにとっていい気がするけどどうなんだろうな
モル様はグレースが館で死んだのを迷惑がってたよね アンナはどこで吊るんだろうね
時々出てくるあの木なのかな？
>>981乙！ >>983
人格障害の自殺って、演技だから、死ぬ死ぬって中々死なないのよ
死ぬ死ぬって脅した挙句に、本当に「 誰 か 」に吊られてしまったというのなら
ありえると思うけどね ザックが穴釣りの帰りに森で見つけた面白いものって何かな
ツリー関連なのか３千ギニーの行方なのかモル様関連の何かなのか気になる スレ立て挑戦してくるのでうまくいったら保守お願いします
うまく立って乙してくれる場合次スレのテンプレ貼り終わってから保守がてらお願いします
この板ではどうかわからないけど大体の板では20レス行けば大丈夫だと思う
正確に知っている方は次スレで教えて下さい
少なくともこのスレの>>7は間違っているはずなので貼らないで下さい 大口叩いといてだめでした！
次の方お願いします
以下>>981さんから拝借したテンプレ
Under the Rose■船戸明里 48■Honey Rose [無断転載禁止]©2ch.net
漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
次スレは>>980が立ててください。
作品情報・関連スレは>>2-4辺り
※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。
前スレ：Under the Rose■船戸明里 46■Honey Rose（実質47スレ目）
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1494841488/ 立ててくるわ
10分して立ってなかったら駄目だったと思って Under the Rose■船戸明里 48■Honey Rose [無断転載禁止]©2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/comic/1499402705/
保守お願いします このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 52日 20時間 5分 5秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
