上山道郎（兄）総合 15【オニヒメ・ツマヌダ格闘街・ゾイド】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/04/19(水) 21:23:57.21

漫画家・上山道郎とその作品について語るスレ

現在、月刊ヤングキングアワーズＧＨ誌上にて「オニヒメ」好評連載中
代表作：怪奇警察サイポリス、機獣新世紀ZOIDS（ゾイド）、ツマヌダ格闘街など

＜前スレ＞
【ツマヌダ格闘街】上山道郎（兄）総合 14【ゾイド】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1457349269/

2017/05/14(日) 14:06:15.89

多種ある格闘技がルールなしの喧嘩で戦うと単に一番卑怯な奴が生き残るだけだからやめとけ
というのが喧嘩稼業の先生のメッセージだと俺は思っている

2017/05/14(日) 14:29:27.69

ルール無しにしろというより、どういうルールでやるか？ってのが重要だって事では

2017/05/14(日) 20:12:43.38

>>100
例えば力士だと総合ルールでボロ負けしても
四方が壁で囲まれた狭い場所だとか
崖の上とかで戦えば勝てると言い訳できるけど
この太極拳の先生の場合町中で格闘家と喧嘩になったとして自分の身を守れるのか
どういうシチュエーションしても勝ちが見えないからその擁護はちょっとキツいと思う

2017/05/14(日) 21:42:31.58

街中の喧嘩で何でもありとかなったら、物投げたり刃物持ち出したりって話になるから、更に格闘技関係なくなるからなぁ
鍛えてるプロレスラーですらナイフで刺されりゃ死ぬこともあるわけだし

個人的には
「何でもありルールで路上の喧嘩やるんだったら、持ち込み易さや使い易さ、使用者の安全性を考慮すると
　『乗用車で轢く』が最強だ！」
って小話が１番好き

2017/05/14(日) 22:52:09.02

>>99の記事は最後までちゃんと読まないと主旨が分からない構成なんだけど

この喧嘩吹っ掛けたやつが言いたいのはけして「伝統武術はみんな嘘っぱち」なんてことではなくて、
「メディアで持て囃されてる"自称武術家"はみんなニセモノだ」って事なんだぜ

2017/05/14(日) 23:50:05.91

めったに大怪我しないし傷も残らないキレイな肌してるしな

2017/05/15(月) 00:45:44.11

>>104
とは言えいきなりナイフ出してくる奴はそういないし喧嘩に巻き込まれた時に
そこから車に乗り込んで相手を轢くって選択しは現実的じゃないだろ

2017/05/15(月) 01:08:13.92

俺はTwitterで見た
「どの流派が一番強いかと尋ねる人がよくいるが、たとえばアンドレ・ザ・ジャイアントならラジオ体操でも人を殺せるだろうけど
　だからといってラジオ体操が強い流派であるという証明には全然ならない」
って、武術家の話が好き

個人ごとなら強い弱いはあるだろうけど、ソレを格闘術そのものの強さの比較には出来んだろうしな
単純に競技人口多いかったり、特定ルールの格闘技では有利だからと人が集まっていて、その結果強い人が多いだけなのかもしれんし

2017/05/15(月) 16:14:08.19

オニヒメは今やってるアニメのマキャなんとかとネタがかぶってるな
今伝統武術が流行りなのか？

2017/05/15(月) 16:34:27.66

マキャなんとかの主人公の必殺技が鉄拳チンミの通背拳にしか見えないから困る。そしてカッコイイ。予算がもう少しあれば・・・。

2017/05/15(月) 21:12:16.41

チンミ好きだからウキウキで調べに行ったら豚アニメじゃねーか
マキャヴェリズムってやつであってる？

2017/05/15(月) 22:33:32.95

>>111
＞豚アニメ
けものフレンズが大ヒットした直後だからそういう便乗作も出てくるだろうと思ったが別の意味だったか
今の日本にはアニメと漫画ぐらいしか世界に誇るものがないんだから業界を支える人たちにひどい言い方をするなよ

2017/05/17(水) 06:08:13.06

エンジュの再生力すげーな
さすがお父ちゃん

2017/05/17(水) 16:28:50.42

>>113
おじいちゃんも凄いんやで。

2017/05/17(水) 19:03:26.49

もう女キャラ出すなよ
読者を信用出来ないから女キャラ出して風俗みたく客引きかよ
だから低俗になんだよ
やるならもっとやれよ？軸足は媚じゃないだろ？

2017/05/18(木) 07:09:18.72

サイポリスラストで勇気が16歳
現時点で愛が高校生だからとりあえず20年は経ってるとして
葛丸が十七號ってことは２年弱でバージョンアップ繰り返してるのだろうか
一號ボディが最高性能だがメンテ中ってのを望む

…葛丸、自分の鍔外してるよね、剣豪ディスク使っちゃうってことは

2017/05/18(木) 08:27:09.11

葛丸が十七號…、某ラミア・ラブレスさんがw17だったのと同じく大鉄人17から採ったのだろうか。

2017/05/18(木) 12:57:25.34

>>116
オニヒメ1巻のあとがきでサイポリスから25年後の物語と書いてあるが
サイポリスの1話から最終回まで2年は経ってるからどっちの時点から25年後なのか不明
普通に考えたら後者なんだろうけど
>>117
どっちも知らない俺は十七號と聞いてドラゴンボールの人造人間の方しか連想しなかった

2017/05/18(木) 14:08:03.02

>>118
前作の物語開始時点から何年後、とは普通言わないと思うよ。後者だろ

2017/05/18(木) 19:33:06.66

>>113-114
でも親子そろって操られるとかほんまに凄いんかな

2017/05/18(木) 19:54:39.48

>>120
たぶんシーズ専務の正体が君江さんで漁火の正体が千夏じゃないかな
これなら父ちゃんがこき使われているのもしかたがない
爺ちゃんは一応「会社」のＣＥＯだが実権は専務が握っていて影が薄い

2017/05/18(木) 20:37:51.11

仕事もせずブヒブヒ喚いてんじゃねえよ、漫画豚共。

2017/05/18(木) 23:11:01.89

ロボが能力使えるっていいね

2017/05/19(金) 06:47:04.16

葛丸は強いけど相変わらず魔界人にはただの機械とかいわれてディスられるんだな

2017/05/19(金) 10:56:40.69

>>116
葛丸さんは刀が本体だから、鍔を替えるのは問題ないでしょ。

2017/05/19(金) 13:33:18.92

>>121
それ、ありそうだなｗ第4話で愛がおばあちゃんについて言及してたのが引っかかるが
実は君江もその後に行方不明になって、愛は母方の祖父母に育てられたのかもしれん

だとすると鬼塚家を洗脳した黒幕が居るという事か
まさか、実は生きていたえｎ（ｒｙ
動機は鬼塚家への復讐だな

2017/05/19(金) 23:01:36.24

サイポリスで中途半端に終わった虚無神メギドとか出してみよう
そんで剣豪ディスクで戦わせてみよう

2017/05/19(金) 23:10:33.24

剣豪ディスクで戦える相手か……？ｗ　半端復活でも水爆から吸収したパワー全部使った攻撃をあっさり相殺するような奴なのに

2017/05/20(土) 07:16:55.62

メギドは最強なんだがすごい面倒くさがりみたいなので会社経営には向いてないんじゃないかな

2017/05/20(土) 22:07:44.66

鬼塚パパはもう４０歳ぐらいだけど役職はなんだろう
せめて課長であってほしい
係長では悲哀を感じてしまいそうだ

2017/05/21(日) 14:11:08.77

オニヒメ２巻読んで思ったのは喧嘩稼業スレやハンタスレといった「作品は好きだが作者は嫌い」という系統の
難儀なスレに常駐している人はそういうややこしい感情をディスクに吸い取られないように注意するべきだな

2017/05/22(月) 21:38:12.27

勝ち虫さんのコスチュームが妙に凝っていたしエロかった＞二巻
再登場してほしい

2017/05/22(月) 21:48:47.89

鬼って洗脳されやすい種族なんだっけ？

2017/05/23(火) 19:26:23.39

鬼塚父子孫はみんな感情に流されやすい雰囲気はあるな
少なくともクールな皮肉屋みたいな性格は全然ない

2017/05/24(水) 16:00:57.96

勇気は初期は無口で冷静って設定だったけど全然そんなことないんだよな
人質とられて相手に乗せられちゃうパターンもかなり多いし

2017/05/25(木) 05:28:21.21

トリバゴのCMのお姉さんはナタリー・エモンズという名前らしいが
エモンズという姓があるということはドーラ・エモンズという名前も
存在しうるということだなw

2017/05/25(木) 20:40:57.84

ググったら鬼塚も神和住も有名人いるじゃん
勇気とか京子なら割と普通の名前だしどっかにいそう

2017/05/26(金) 00:04:17.47

トリバゴのＣＭってナタリーさんが自分でしゃべってるんだよね
俺は当然吹き替えだと思っていた
どんだけ日本語上手いんだよ

2017/05/26(金) 04:26:31.75

>>138
ナタリーさんは日本の歌が好きでワールドのど自慢にも出てた人なんだな。
純外国人の見た目で日本語が流暢って、ドラエさんが現実に居たらああいう感じなんだろうな。

2017/05/27(土) 08:09:05.75

ドラエさんはヒロインとして非のうちどころがなく素晴らしい
ツマヌダ最終巻の表紙を見ていると胸が締め付けられるようだ

2017/05/28(日) 14:49:04.26

>>116
この２５年間のパソコンや携帯電話の進歩を考えると十七號ってめちゃくちゃ強くなってるんじゃないかな
父ちゃんの実力がサイポリス時代と大差なかったとしたら全く歯がたたないだろう

2017/05/29(月) 01:22:53.90

>>141
父ちゃんがサイポリス時代の実力のままだと洒落にならんっつーか
二部で神と戦う域にまで突入してるから、当時よりも強くなってたら剣豪ディスク要らなくなるぞ

むしろ、サイポリス本編が終わった後に何かあったとかで大幅に弱体化しててくれてないと
起業した妖怪風情にガッツリ洗脳されてる上に「剣豪ディスク使ってなけりゃ動きが悪い」とか評価されてるのが悲しくなってくる

2017/05/29(月) 17:25:34.47

サイポリス二部のイメージだと
虚無神メギド（部分体）＞＞＞勇気（水爆吸収）＞憤怒神ケセフ＞勇気（獣化）＞勇気＞＞その他（葛丸、京子、九龍等）
くらいに差がある上にその他のメンバーも魔界上位クラスだからなぁ
会社勤めの人達どんだけ強いの…

2017/05/29(月) 21:12:34.60

戦闘能力のインフレ化を憂えた荒木先生がジョジョ第四部で戦力のデフレを決行したようなものか
四部は現在では永遠の名作という評価が定着しているしオニヒメもこれでよいと思う

2017/05/29(月) 21:44:56.72

でも勇気って二部の時点で「相手が攻撃しようとする気配」を先に見切ってから避けるなんていう
古武術の奥義まで披露しているから武術的に劣っているわけでは決してないと思うんだがなぁ
武術の技量＞＞＞身体能力や闘気、霊力という構図になったらそれはそれで悲しい

2017/05/30(火) 01:05:12.94

何かあって生身の戦闘技術すら忘却するレベルで大幅に弱体化してるか、槐は勇気の出来損ないクローンでしたとかでないと
納得できないレベルの実力なんだよな
弱くはないんだが、規格外さが足りんというか

2017/05/31(水) 12:34:24.87

魔界の様子が気になるね
さすがに２５年もたつと魔界もずいぶん変わっているだろう

2017/06/01(木) 22:20:10.80

ＯＳによって当たり外れがありそう＞葛丸

十六號「拙者のこと、時々でいいから思い出してくだされ」
京子「はいはい」（初期化）

2017/06/03(土) 09:08:54.36

漁火さんはもう定時だし帰りたいんだろうけど上司と一緒の出張ではなかなか難しいね

2017/06/04(日) 09:50:17.05

>>148
葛丸初期化は無いだろw
何號機だろうと修羅王斬葛丸を持っていれば中身は一緒じゃね
いつの間にか増えたガンダム何号機みたいにボディは瞬発力重視やら腕力重視やら違いがあるかもしれない

2017/06/04(日) 13:10:27.46

オニヒメメンバーが剣豪ディスクで強化するのは良いんだが、サイポリスメンバーが剣豪ディスク使っていると彼らが戦場で培った技を
否定されているようでなんかもにょる。続編ものだと旧世代の扱いに困るから仕方ないこととはいえ

2017/06/05(月) 02:07:07.76

一話から登場してたモブ教師が京子だったとはたまげたなぁ
通常時は黒髪なのをすっかり忘れてた。

【会社】は感情を集めてるって設定やロリ専務の名前が北欧やケルト神話風だから
五皇神と関連性があるんだろうな。

2017/06/06(火) 00:07:52.18

対人技術なんて持ってない（必要ない）妖怪連中に達人の技いきなりインストール出来るってよく考えるとやばいからなぁ
サイポリスメンバーは実戦経験じゃ負けないし達人並みの直観もあるだろうけど対人技術だけ磨くわけにいかなかったろうし

2017/06/06(火) 19:35:27.02

>>152
１巻読み直してみたけど始まってからすぐに出てたんだな＞京子
これはわからんかった

2017/06/06(火) 19:47:36.32

あの先生は別途存在していて、一時的にその姿に化けてただけって可能性もあるし……

てかずっと教師やってたとしたら、愛が鬼の力の暴走で対人誘蛾灯化してたのを
原因分かるだろうに隔離するだけに済ませてたって残念な話になるからなぁ

2017/06/07(水) 20:03:26.81

スラダンの安西先生も桜木と流川が入ってくるまでは全然やる気がなくて
三井も宮城も完全に放置されていたという話は有名だしな
京子先生も勇気の娘が登校できないとか剣道部がえらいことになっているとか
知ってはいても特に興味はなかったのだろう

2017/06/08(木) 21:50:41.64

>>150
本体の刀はもちろん一本しかないから仮面ライダーみたいな歴代葛丸勢ぞろいは無理なのかな
三体ぐらいまでなら何とか同時に操作できないものか

2017/06/09(金) 06:15:41.45

面白くないというか
話の中身について行けないし
ついて行くのがメンドクサイ

年を取ったからなのか
前作が素晴らしかったからなのか

2017/06/10(土) 21:22:16.41

巨乳美少女ユニットが魔物を相手に大暴れするだけの単純な漫画なんですよ

2017/06/11(日) 09:27:38.17

正体はともかく子供の眉間を狙って弓矢を撃ち込むといのはかなりえぐいな＞京子
シーズは偉そうにしてるけど戦闘には一切かかわっていないしネズミーリゾートに行きたがってるし
本当に単なる子供にすぎない可能性も充分あると思う

2017/06/11(日) 12:37:47.46

そもそも京子たちは敵についてどこまで知ってんだろ
勇気相手に貴様とか言ったり躊躇なく腕ぶった切ったり
何も知らんのか？

2017/06/11(日) 23:15:38.56

京子は霊波感知アンテナを装備してるからな
色々と見抜いたうえで戦っているんじゃないかという気がするがまだわからんな

2017/06/12(月) 20:22:55.96

ＣＳの時代劇専門チャンネルで萬屋錦之介主演「宮本武蔵」全５部作完全放送というのを見ているんだけど
第２部で宝蔵院胤舜が出てきてわくわくしてたら結局武蔵とは戦わずにさわやかに去っていったのでわらた
すごくいい人だった

2017/06/14(水) 06:29:37.02

昔の日本映画見てると風景がきれいなのでびっくりするね
もうこんな景色は残ってないだろうなあと思いながら見ている
今の日本で時代劇の撮影をやっている人たちは大変だろう

2017/06/14(水) 07:19:42.49

場所はまだあったとしても撮影許可とか現地まで行く予算とか色々大変だろうな
カツシンとか太平洋側と日本海側では波が違うからって日本海まで撮りに行ったらしいし

2017/06/14(水) 21:32:20.76

勝新太郎主演の「影武者」
三船敏郎のダース・ベイダー役

どちらもちょっとだけ運命が味方してくれてたら実現していた
残念でならない

2017/06/15(木) 22:19:22.30

座頭市は一応実在の人物ということになっているから剣豪ディスクで出てくる可能性もなくはない

2017/06/16(金) 20:29:23.17

勇気がＧＨの表紙になってる！と思ったがまだ確実ではないんだな
槐が本当に勇気ではないとしたら実力充分なのに下っ端でこき使われて子供もいないという
ちょっと気の毒な中年男になるね

2017/06/16(金) 20:49:32.74

クローンとかなら実年齢愛以下の可能性もあるで

2017/06/17(土) 16:59:01.84

本物の勇気ならツノを出したぐらいで長時間戦えなくなるわけないので
やっぱりあれはクローンか何かじゃないかな

2017/06/18(日) 12:40:49.43

呪いを解くためには呪いをかけた本人を見つけ出してどうにかしないといけないというのはサイポリスのときからある設定だね

2017/06/19(月) 20:09:14.65

最終ページで愛が特に理由なくハダカになってたのは減ページのおわびみたいなものか
代原ちゃんのお世話になっていた

2017/06/19(月) 21:19:23.85

バトルが盛り上がらないからテコ入れじゃないのか

2017/06/20(火) 21:42:11.17

京子はあの学校の教師ではないみたいだな
お館様と呼ばれていたので巫女から神主に昇格したようだ

2017/06/21(水) 22:25:12.40

優は勝虫に斬られたんだから呪いをかけたのも勝虫と考えるのが普通なのになぜシーズ専務の犯行という結論になるのか
優の姉ちゃんの件まで専務のせいにされてるし京子の推理はちょっとおかしい

2017/06/21(水) 23:48:30.43

>>175
勝虫も陰湿で回りくどい作戦行った割には頭悪い雑魚だったし
自白したら肉体乗っ取るシステムも管理してるっぽい所からも考えて
現状だとそういう仕込みをやれる奴がシーズ専務くらいしかいないってのは割と自然な推測では

2017/06/22(木) 20:35:07.09

俺はエロ蜻蛉な勝虫さんにまた会いたいのだがさすがにカムバックはないだろうな
改心して仲間になるとかパワーアップして復讐を挑んでくるとかちょっと考えられない

2017/06/23(金) 22:02:33.54

>>176
＞陰湿で回りくどい作戦
あんな面倒なことをしなくてもこの世には割り切れないやり場のない感情があふれてるよな
巨人１３連敗中の東京ドームとかに行けば色々と面白い感情が集まっただろう

2017/06/23(金) 22:34:51.43

>>178
多分グルメな奴向けの商品なんやろ
女子高生の純度100%な感情パワー求める奴とか、妖怪にも一定数おるだろうし

2017/06/24(土) 21:33:06.06

>>179
「会社」って往年のブルセラショップみたいなものなのかな
サイポリスから２５年たって魔界もずいぶんやさぐれた社会になったみたいだね

2017/06/26(月) 07:13:03.57

優はこれでしばらく退場か
ストーリーテラー役だったのにな

2017/06/26(月) 18:31:27.48

勇気が角の生えたミツルにしか見えないのが残念

2017/06/27(火) 19:04:54.83

キャラクターの源流的には角の生えたミツル＝角の生えた野比のび太だからな
強そうに見えないのはしかたない

2017/06/28(水) 20:20:53.33

サイポリスの勇馬を少し細くした感じだな＞勇気

2017/06/30(金) 06:14:41.81

虚無神さんが人類を滅ぼすのをやめて妙な商売を始めるまでの経緯を知りたい
「会社」には関わってないのかもしれないけど

2017/07/01(土) 13:04:26.72

メギドが復活するためには人の悪の心を集める必要があるから
人間の感情を善悪問わずに吸いまくって商売にしているカンパニーは
邪魔な存在かもしれない

愛「まさか私の手であなたを葬ることになるとは」
勇気「やめろ…俺たちがいなくなったら奴がよみがえるぞ…」

みたいな感じになる

2017/07/01(土) 13:13:07.08

最近もうついていけないわ
サイポリスからの読者には面白いの？

2017/07/02(日) 10:18:43.15

>>187
サイポリスもし未読だったらネットで全巻無料で読めますよ
子供向けの漫画だけどおちゃらけたところのない傑作なので大人でも楽しく読めると思う

2017/07/02(日) 13:30:28.83

サイポリスを無料で読めるようにしてくれたことはほんとありがたいわ

2017/07/02(日) 14:58:05.21

サイポリスが絡むと何かと妄想が捗るね
四千五百年前にメギドを南極の氷の下に封じ込めたのは実はシーズじゃないかとか考えていると楽しい
そのときの戦闘で深手を負って一命はとりとめたものの両脚の自由を失ったというような

2017/07/02(日) 17:22:49.63

>>187
どんな続編系漫画でもそうだけど、旧作キャラとか出てくるとワクワクと不安があるよね
今のとこ前作ぶち壊すようなことはやってないから純粋に楽しめてる
サイポリスはDB系のバトル漫画だったからオニヒメ設定にどうやって破綻なく織り交ぜてくるのかで評価変わるな
他の人も言ってるけどとりあえず読んでみればいいと思う。読んでたほうが絶対楽しめるよ

2017/07/02(日) 17:45:19.66

>>189
同意
久々に読んだら結構内容を忘れてたんで
オニヒメの細かいサイポリスネタも楽しめなかったと思う
例えば、オニヒメ第10話でシーズが京子と葛丸を馬鹿にしてたシーンは
>>124も書いてるがサイポリス4巻の岩桀を彷彿とさせるし
剣豪ディスクの剣術の威力が心・気・体の一致によって生まれるという京子の説明も
サイポリス7巻の山乃辺による葛丸の説明と被ってる

>>191
オニヒメとサイポリスの違いの一つに「倒した敵を殺さずに魔界に送り返してる」というのがあるが
（それ故に「汝の魂に幸いあれ」の決め台詞がオニヒメに登場してない）
その理由もいずれ明らかになるんじゃないかと妄想してる

2017/07/03(月) 06:19:27.73

愛の母親が千夏なのか別の人なのかというのも気になるな
千夏は京子みたいなモテモテ描写も無かったし勇気がちゃんと嫁にしてやらないと

2017/07/03(月) 07:07:53.52

>>193
第2話で梟の慈英を見た時の愛のリアクションが
サイポリス第1話で鬼の勇気を見た時の千夏のリアクションに前フリも含めて似てる様な気がしたんで
「やっぱりそうなのか？」と思ったし、千夏にも天然な一面があった（2巻の1回だけ）けど
それだけじゃ根拠としては薄過ぎるからなあ

京子といえば、名字が神和住のままなのが気になったな
独身なのか、夫婦別姓なのか、旦那が婿養子なのか分からんが

2017/07/03(月) 22:27:51.51

京子は子供産んでそうなおっぱいだけどこの漫画の女性陣はみんなおっぱい大きいからね

2017/07/04(火) 20:19:47.71

サイポリス最終巻の表紙は勇気と千夏のツーショットだったのだから
この二人が決別していたとしたら割とショックだ

2017/07/05(水) 02:27:23.02

千夏は一般人から修行を積んで関係者になるほどガッツがあるので好感をもてる。再登場してくれて嬉しかったわ

2017/07/05(水) 21:26:39.88

千夏はれっきとしたサイポリスメンバーなんだよな
でもみんな愛の父親の話はするのに母親の話はしない
愛本人もしない
何かキナ臭いものを感じる

2017/07/06(木) 22:25:28.65

サイポリス最終巻には千夏がものすごいラスボス級の人物に育つ可能性があることが示唆されているね
過去・未来を問わずこの世のあらゆる出来事を読み取ることができるようになるという

2017/07/07(金) 22:39:11.98

エンジュの花って真夏に咲くんだな
大気汚染に強いので街路樹によく使われる
夏に白い花をつける