福本伸行 新黒沢最強伝説(最強伝説黒沢)について語ろう Part32 [無断転載禁止]©2ch.net
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ビッグコミックオリジナル連載中の新黒沢最強伝説について語るスレです。
旧作の最強伝説黒沢について語っても構いません。
前スレ
福本伸行 新黒沢最強伝説(最強伝説黒沢)について語ろう Part31
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1470810581/ 世間はお前らの母親ではないっ…!おまえらクズの決心をいつまでも待ったりはせん 一体「何」を「いつまで」待つつもりだ…?こんな薄汚いアパートで…
貧しいバイトをして…半ば眠ったような意識で鬱々と「待つ」…?
そういうのを無為っていうんだっ…! 勝ちもせず生きようとすることがそもそも論外なのだ! 今更の上に既出だろうが、Eカードが目を賭けても、耳を賭けても賭け金同じっておかしくないか?
目を賭ける根性者には耳の三倍増しとかにすれば良いのに。ほとんどの人間にとっては重要度は圧倒的に目だろうし、
そこで耳を賭けてもカイジをかっこ悪いなんて誰も思わないだろう おまえらひょっとして生きてるってことは心臓や肺が動くことと勘違いしてるんじゃねぇのか…....? 必死に勉強したわけでもなく、懸命に働いたわけでもない............何も築かず、
何も耐えず、何も乗り越えず........ただダラダラと過ごし、
やったことと言えばほんの十数分の余興....なめるなっ....! 明日からがんばるんじゃない…今日…今日だけがんばるんだっ…!
今日をがんばった者…今日をがんばり始めた者にのみ…明日が来るんだよ…! 命はもっと粗末に扱うべきなのだ・・・・!
命は 生命は・・・・・・・・・・丁寧に扱いすぎると澱み腐る・・・・・! 金は命より重いっ・・・・・!!そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・・・! 理論がいったん正しいとなると人は・・・ とたんに疑わなくなる・・・・
ましてその理で勝ってきたとなればなおさらだ・・・・・・・・! 他人を信じられない人間は、とどのつまり自分も信じられない、信じることが出来ない もう漕ぎ出そう・・・・・いわゆる「まとも」から放たれた人生に・・・・・!
命は二の次・・・それより自分が大事だ・・・・・! 弱気に流れている人間は理に頼ろうとする、直感に頼ることが出来なくなる… いいじゃないか…!三流で…!熱い三流なら、上等よ…!
まるで構わない…!構わない話だ…!だから…恐れるなっ…!
繰り返す…!失敗を恐れるなっ…! 「無意味な死」ってやつがまさにギャンブルなんじゃないの・・・・・・
俺はずいぶん長くそう考えてきたが違うのかな・・・?
これはタイプの問題じゃない・・・・・・土俵の問題だ・・・・ ようするにおまえはまだギャンブルという土俵に上がっていないんだ・・・・・・
だからギャンブルを脳みそからひねり出した確率なんかで計ろうとする・・・・・・
見当違いもはなはだしい・・・・・・背の立つところまでしか海に入ってないのに・・・・・・
俺は海を知ったと公言してるようなもの 「進む」ことが強いときもある。しかし今この状況で強さとは踏みとどまることだ・・・
信じると捨てるは同じこと・・・・・自分の本心に沿って執着を整理していくと
いつのまにか自分を信じ・・・同時に捨てている同時だ・・・決して分かつことはできない・・・・!
俺は頭など使ってねえよ。ただ手が走っただけだ・・・・自分の身さえ捧げれば・・・・
自分の身とひきかえならば・・・・ 次週バレ
カイジ (あの時の爪楊枝を持っていた……強運すぎる! いや、待てよ……。
このスイッチを押すとどうなるんだろうか。まさかいきなりブザーが鳴ったりはしないよな。
いや、大丈夫だ。俺は強運だ。ツイてる。
ツイてるで思いだしたが、ここ何年かツイッターが流行っているな。何千万人もの人がやっているとか。
俺はギャンブル界隈では有名人だから、ツイッターなんて始めたら一気にフォロアーが増えるだろうな。
そうか……フォロアーが多いという事は、様々なものに使えるな。
波乱万丈の自伝でも書いて、ツイッターで宣伝したら、かなり儲かりそうだ。
タイトルはそうだな……賭博黙示碌カイジ、とでもしようか。
次週に続く どんな違法も通るという誤解・・・・・それで責任をとったような気になるヒロイズム。
とんだ勘違いだ・・・・・責任をとる道は身投げのような行為の中にはない。
責任を取る道は・・・もっとずーっと地味で全うな道。 保守オワタかな。
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.. (・ω・`)//|| |口| |ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c )
..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
"" :::'' |/ |/ '' " ::: ⌒ :: ⌒⌒⌒ :: "" `
:: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄ "、 :::: " ,, , ::: " :: " :::: " サラリーマンの小さな幸せ居酒屋で晩酌してご飯
それが黒沢の持ち味だったはず
新黒沢は金が入ると牛丼、豚丼かキャバレー何ソレ 第一話の軟骨揚げとご飯・味噌汁セットでビールを晩酌にと言うのがリアルで良かったな
バトル中心になってからも慎ましい楽しみがリアルだった
旧黒沢に出て来る食べ物は妙に美味しそうなB級グルメ感あったけど、
新黒沢に出て来る食べ物は美味しそうに見えない カイジもアカギも無駄に引き延ばしてるだけだし才能枯渇してんじゃん やべえアジフライ定食無性に食べたくなってきた
黒沢さんがいたらトンカツ弁当にアジフライ1枚入れてくれるのに もうさ、黒沢と利根川が互いにホームレスになって出逢う展開にでもしちゃえよ だから謝礼の金は全部仲間と一緒に散財しているだろう
自分だけ金を懐に納めるようなせこい男は嫌だと福本が思っているということ アカギが来年(2018)に終わるそうだが、アカギに専念する分まだ恋之助引き伸ばすだろうな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170211-00000028-mantan-ent
「カイジ」シリーズなどで知られる福本伸行さんの代表作の一つ「アカギ 〜闇に降り立った天才〜」が2018年2月で約27年の連載に幕を下ろすことが12日、明らかになった。 2017年 アカギの終了発表
2018年 アカギの終了
2019年 黒沢が2020年に終了時期を発表すると発表
2020年 黒沢が2021年に終了することを発表
2021年 黒沢の終了
2022年 カイジの終了時期を発表する時期を調整していると発表
2023年 カイジが2024年に終了時期を発表すると発表
2024年 カイジの終了時期の発表の引き伸ばし
2025年 零の再開時期を2026年に発表すると発表
2026年 零を2028年に再開すると発表
2027年 カイジの終了時期を2029年に発表すると発表
2028年 零の再開を引き伸ばす
2029年 カイジが2030年に終了することを発表
2030年 カイジの終了を引き伸ばす
2031年 零が再開される
2032年 零が打ち切られ、ショックでカイジを無期限休載
2033年 カイジの再開の目処が立たない事が発表される
2034年 カイジが休載のまま打ち切られる >>36
鷲巣麻雀があと3回
残りは真・地獄編www 2030年くらいって福本死んでいる可能性高いかも? 2030年だと福本は72歳だな
漫画家は寿命削って70前に亡くなっちゃう人も多いしなあ
先日の谷口ジローみたいに 美咲ちゃんの処女を舟木さんに奪われて落ち込む黒沢が見たい。 もうしばらく美咲ちゃん出ないよ
こっからぐだぐだの駆け引きで決闘まで長いよ 旧の暴走族との抗争編の序盤見て思ったが、人間の正義感って怖いよな
大抵の人間は悪いことをしているって自覚があるなら、どこかで落とし所みたいなものを作って
止めるとは思うけど、その人間なりの正義感を持ってやっていることなら、徹底的に残酷になれるんだし
イジメをしている人間とかも自分達はクラスの鼻つまみ者を懲らしめている正義の味方みたいな
詭弁を作って、やっているんじゃないかな 積極的ないじめは少ない
自分にかかっているストレスの発散口みたいなのがほとんどだと思うけど >>44
だから本来の目的はそれだろうけど、黒沢が言ったように自分達は鼻つまみものを懲らしめている正義の味方だという
詭弁を作ってイジメをやっているって言ってんじゃん。実際ガロンキッズも社会の害虫を懲らしめている正義の味方みたいな
気持ちを持って徳さん達イジメていたんだろうし
福本ってホント人間の心理色々理解していると思うわ >>45
カイジの利根川も積み重ねてきた自分が正義ってキャラで
涯の平田や人間学園も社会に迷惑をかける不良素行児を矯正してやるという大義名分があった。
黒沢に石を投げつけてた愛田だって自分はまともな人間だからホームレスは自業自得と思ってたんだろうしな。
福本が時代を先取りしすぎていたのか
正義の暴走は普遍心理なのか 恋之助にとってはそうだろうが、黒沢にとっては全然そうではない
ちなみに桶狭間じゃなかったか 一生半笑いしかできなくなるってのはグサっときたな
妥協とごまかしの人生だとそうなる 新黒沢に共感できるのは、俺の中に黒沢、こじえもん、舟木さんがいるから。 ただ、恋の助が勝ったとしても結局は神林に恋の助トルネードとかやらされる人生
では半笑いの人生になるんじゃないかなw
恋の助が納得してやってるってだけで。 >>52
お前のレスにグサッときたよ。
俺の中にもこじえもんやワニが居るから。
ただ俺の中にはアカギや銀王は居ないんだ。 そろそろどっかで仲根と絡めてくるんかな
まあ無さそうだけど >>53
>恋の助が納得してやってるってだけで。
そこが大きな違いでしょ。
真剣勝負で勝てないから八百長をするのと真剣勝負でも勝てる(という自信を
持っている)けどあえて八百長をするのとでは本人のモチベーションは全く違う。
>>54
神林は常に真剣の人生を歩んできたから成功してるんだろ。
八百長にしろ武道にしろ全て真剣。カイジにおける利根川と同じタイプ。 こいのすけが真剣に武道に取り組めば、アイドル的な活動はしなさそうだけど。
熱い展開だけど、一時の熱気的な感じはしてしまった。 今回は割とまともだったな
真剣にならなければ一生半笑いとか、主人公の資格とか >58
いや、そのモチベーションが素人との戦いで得られる程度というのが問題なんだよ。
やっぱり、武道家としてはどこかで修業しなおすというのが普通でしょ。
神林も恋の助の祖母も基本的に恋の助の商品寿命を延ばそうとしてるだけにしか
思えない。 >>61
素人の戦いで得られるレベルで自信がないんだろ
というか素人なんだと語ってるのわかるじゃん
今からやってる修行が空手だぞ?
自分の合気道は全く意味ありません
数週間(?)やる空手以下ですって言ってるようなもんだろ 今回は神林に感情移入してしまったわw
感情移入というよりは気持ちがわかるw
「めんどくせー奴だなお前関係ないだろいい感じに盛り上がってこっちに迷惑かけんのやめてくれ」って感じだな
読者としては当然黒沢応援してるが、当事者ならまず神林と同じ気持ちになるから神林の苦悩に笑ってしまうw 神林は恋乃助にひっついて賄賂を駄々もらいしてたから全く気の毒には思えんなw 真剣白刃取りの時は恋の助にガチ勝負しろって煽ってたくせに 新は結局方向性見えなかったけどコレが最終決戦でええんか? アカギが終わる代わりに黒沢長引かせるんじゃないか?
カイジ引き伸ばしてるけどワンポーカー終わったらまた休んで展開考えないといけないし >>64
気の毒とかでなく甘い汁啜ってる奴だからこそ今の心境がわかりやすいんだろ
そりゃあの状況でいきなり恋の助の為とか言い出したら「何言ってんのお前?」って気分にもなる 祖母として恋之助の将来を「心配」しているおばばと
同じ駄目人間として恋之助に「共鳴」している黒沢との対比が面白い。 今回の話が単行本に載ったら、裏表紙の言葉は
主人公である唯一の資格は、真剣って事さ! 今週の黒沢は久々に福本見直した
やはり福本漫画、黒沢はこうでなくっちゃ
カイジみたく中の人が入れ替わったらどうしようかと思ったけど
安心した。
引き延ばしてもつまらなくても
黒沢はまだ作品の根本、主人公の魂は変わってない事が確認できた オレはこの漫画合ってないな・・・オレなら恋の助より美咲ちゃんにガチなんだが・・・やっぱ黒沢って男好きなのかな 大分前だが、こじえもんが板前見習い時代に惚れた女に最後まで告白出来なかった事を後悔してたな、振られてもいいから告白するべきだったって。
結果はどうあれ勝負に出なかった事を後悔してたように感じたが、今回黒沢が言ってるのはそういう事なんだろうな。 今回、イメージシーンで黒沢と恋之助がボロボロになりながら
ガチで掴みあってるシーンがあったが、あれは絵として先に
描いちゃいかんだろ…
それとも神林の第二の策か何かで、今後あんな展開にはならないって
事なのかな 後半にかけてバトルシーンが増えるのは期待できる展開やもしれぬ 今週面白かった
ここで昔の黒沢の心境を重ねてくるとは思わなかった
武術家としては非常に程度の低い戦いなんだろうけど
読んでて真剣な気持ちになれる戦いになってくれそう 恋之助と黒沢のガチバトル展開www
実質、試合と称した大人の喧嘩wwwこれはこれで面白いよ。ガチバトルは川藤戦を思い出すわ 恋之助の手書きの挑戦状が字も文の中身も餓鬼じみて笑えた
黒沢の世界はのんびりしていいな 字も中身もガキっぽかったところが
かえって黒沢を揺さぶったというのが
いかにも黒沢らしい 恋之助編が終了した後、黒沢が美咲ちゃんに告白するんだけど、
彼氏がいて失恋。
その彼氏が中根って展開を見てみたい。 まあ恋の助編が終わったらいい加減恋愛させろと言いたい、寅さんみたく最後に振られるでいいから。 くだらん茶番で引き伸ばしてる最近の展開から全く期待してなかったのに今回は久しぶりにグッと来た
次回もくどい余計なシャレとか全く共感出来ない心理描写はいらんからちゃんとやってくれ 福本は女を描くのが苦手だから恋愛は別にいらない
だいたい50男のホームレスを相手にする女がどこにいるんだ おばばの理屈と、黒沢の理屈どう思う?
恋の助のために、ヤオでも絶対勝たせようとするおばばと
ガチじゃないと勝っても意味がないとする黒沢
ただ、ガチだと黒沢がどこまで弱ってて、どこまで回復してるか知らんが、
多分、黒沢勝てるよな。 >>80
むしろそこが素の恋之助の本気が伝わってくるじゃないか 俺だったら恋の助が半笑いだろうがどうでもいいけどな もともと知らない人だし
黒沢は男には熱心だよね やっぱモーホー系って感じがするんだよな いや、かつての中学生と決闘しようとした自分の心境と被るからだろ
ちゃんと今回読んだか? この流れだと恋の助を勝たそうと神林が黒沢に薬を盛る展開になりそうだな。 最新号久しぶりに面白かった
旧黒沢の熱さが戻って来た気がした 鯉之助編終わったら過去と話繋がる方向に向かうのかな
向かって欲しいな 中根出ずに終るのか
ホームレスのまま終るのか
なんかぱっとしねーな オバムの中に、穴平の社長の奥さんがいて、旦那に恋の助の決闘の話をしたら、その相手の風体は黒沢君じゃないか、と気付かれ迎えに来てくれるとか。そしたらまた正社員にもどれるんじゃない? 打ち切りになった前作に無理やり戻さんでも
そうなったときは今回もまた打ち切りだ 中根もう出て欲しくない
ホームレスになってる黒沢を見られたくない 神林の苦悩が面白い
神林も感化されて馬鹿にならねーかな
>>88
理屈的に真理は黒沢でしょ。突き詰めれば勝ち負けに意味は無い。ま空虚(他人のルールの)な人生で満足するかしないは本人次第だけどね 黒沢は恋の助が本気になった以上、それに付き合ってやるのが筋と言いたいんだが
神林には通じないか。
そもそも20代後半になるまで本気にならなかった恋の助はどういう教育を受けて来たんだ?
裕福なボンボンですべてを他人任せにしていたにしては祖母の家は質素なんだが。 >>104
祖母が過保護過ぎたからそうなったと思う
決闘のお膳立てといい、恋之助が今まで本気で立ち向かうチャンスをことごとく奪っていたと思う
でなければ学生時代のいじめのトラウマから既に脱却しているはず 結果的に黒沢と恋之助が大変醜く泥臭い大ゲンカをして、オバムから見捨てられるも恋之助は満足とかいうオチになるかも 和尚もガス・ガソもこじえもんも「どういう教育受けてきたんだ?」ってキャラは多いな
こじえもんは回想で貧乏な家庭だったとか言ってたが母親と妹は裕福そうなマンションに住んでるし 最近聞いた話では本当かどうかは知らんが昔は兄弟何人もいて大家族だったから子供に教育行き渡らないケースが多いらしい
又聞きなんで真偽の程は知らん >>105 いまでもスーパーの惣菜売り場に行くと
アジフライを買ってしまう・・・・・・ 全部黒沢の影響だよwwww ほんとあのアジフライエピは強烈だったよなw
俺も未だにアジフライ=黒沢だよ 恋之助編が思いもがけない長編になってしまったけど、これで〆にするのかね?
人生はガチと黒沢は言うけど、だったらホームレスからガチで脱出してみろよと思った 最後までずっと黒沢がホームレスやってるのもなぁ
そもそも勘違いが発端だしそろそろ以前の生活に戻して欲しいところなんだけど この雑誌自体が中高年向けのまったりした漫画が多いから
黒沢も説教くさいじじいとして世間を切るみたいな漫画にしかならない気がする ビックコミックが20代向けじゃないからな
40代以上の親父向け漫画だし
その層が共感する漫画じゃないと 単行本で黒沢だけ読んでるって若いやつも多いだろうし。
むしろ黒沢だけビッグコミックの中で若者に読まれている気がする。
近代麻雀は若者向けの漫画が多いのに雑誌名と麻雀漫画という敷居の高さで損してる
だからアカギが載ってるときは表紙にアカギを押し出してるんだろうけど。 単行本で黒沢だけ読んでるって若いやつも多いだろうし。
いないいない 俺、31歳でそのタイプだけど、読者層の中では比較的、
若い方なのかな?
福本漫画はカイジやアカギは引き伸ばしが酷すぎてもう見放した
黒沢と零はその点、まだ読める。今は零がやってないから
黒沢だけ単行本で読んでる
ついでにオリジナルは他の漫画は全く読んでない むしろ、オリジナルのコアな読者ってどういうのなんだ?
釣りバカ日誌とか黄昏流星群を真面目に読んでる層か? >>121
新黒沢は浮浪雲からオリジナルのシンガリポジ奪ったんやし、だらだらと合気道編せんと1話完結の物語をかけや!
黄昏とか釣りバカとか読まんわなw のび太が一人でジャイアンに勝ったような話にならなきゃいいけど。 恋の助は黒沢に負けて道場を破門され、ババアからも勘当され、怒れるマダム達が暴徒と化し家にも押しかけるので
家にも居られなくなり、ホームレスになって黒沢グループに仲間入りする 堀北真希引退したけど、ホリニキタマキオを思い出しちまったぜ… 黒沢がアニメ化されたら、玄田哲章さんに吹替やってほしい。
実写版なら黒沢役に柔道の篠原、正義の保安官赤松は、藤原竜也がいい。 篠原の外見じゃ流石に中学生たちもびびるだろw
黒沢は大きいといっても、せいぜい普通より少しでかいぐらいの
オヤジでしかないから(180ぐらいか)、あそこまで舐めた態度を取ったわけで 今の30前後のイケメン系の役者の中から、
28歳の赤松を演じられる奴が本当にいないな
皆、高校生に毛が生えたぐらいの
ガキっぽい外見の奴ばかりだし
本当に沢村ぐらいの世代からじゃないと駄目かも スマップ組体操も解散してしまったし、
新黒沢に出てくるタレントが消えるの法則。 黒沢ってドラマ向きではある素材だと思う。
しかし黒沢役がハマる俳優いるか? 黒沢の孤独や痛々しい内面とか表現出来る俳優日本には居なさそう。 黒沢・・・・・松重豊
中根・・・・・福士蒼太
恋の助・・・・玉木宏
こじえもん・・思いつかん 渋川剛毅もジャックがタックルしてくるときに「やっべ〜」て言ってたな 福本が男しか書けない漫画家になって今さら美咲を産み出したのほんと笑う 昔誰か書いてたが、黒沢は、サンドウィッチマン冨澤じゃない?
伊達は、ファミレスにいた中学生の不良で。
黒沢は中学生くらいのスケベだが、勃つのか? 黒沢…赤井英和
中根…レミー・ボンヤスキー
小野…田延彦
恋の助…三宅健(V6) これは面白くなってきたな
ガチで勝ちに行くならやはり朝のお便り持参で行くのだろうか 贈り物戦術が許されるのは
複数のクズラーを相手にするときだけだろうな 正男事件が有った直後にこの内容は・・・・・
偶然タイムリー過ぎて驚いた。 今号は正直必要あったのかな
神林も不正を考える暇あったら恋の助にスパルタ指導して強くさせることを考えろよと思った。
黒沢のほうも別にトレーニング描写なしで直ぐに決闘入れて欲しかった。
そういえば前号の『逃げてばかりの人生に決別するために...』ってエピソードあったけど
坂口から逃げてなかったらホームレスなんてならなかったんじゃ...とツッコミたくなった。 >神林も不正を考える暇あったら恋の助にスパルタ指導して強くさせることを考えろよと思った。
何故そんな無駄な事せにゃならん
俺の意見としてでなく神林としてはそんな感じだろ
東京から大阪行きの新幹線が止まったから交通手段チャーターしてる暇あったら大阪向かって走れよってレベルなんだろ
彼からしてみれば スポーツマンガで言うところの練習回
バトル漫画の修行回
結構好き 空手を習ってるといっても付け焼刃だって言われたし
強くさせようとしても無駄というのは納得。
黒沢のほうってタックル以外にも頭突きとか目潰しとか明らかな反則技やりそうな気がする。
『決闘に卑怯もクソもない』と言い放つことできるから 福本は格闘技やってたけど、タックルが苦手とかは取材して聞いた意見なのかな 旧黒沢の、仲根とのガチタイマンは、二人とも体格いいのもあってかなり見応えあって好きだったな。
あんな感じのをまた描いてくれないかな。 旧黒沢4巻から5巻冒頭までがまるまる仲根との決闘だけど、
当時はあれくらいの尺でも引き伸ばしと叩かれたんだよ
今読み返すとまだ福本にしてはサクサク進んだ方だったな >>150
そうだったのか。ありがとう、知らなかった。確かに俺はコミックで読んだんだった。
他の連載のことも考えると、この先どうなるのか予想つかないな。 読んだけど・・・もう出さないと思ったのにまだ美咲ちゃん出すのかよ
出すなら出すできれいに描いてほしい 男くさいのはダメっ・・・
つまり・・・別の日なんだから・・・・服ぐらい変えてやれってこと・・・! >>136
「黒沢」でだけは女キャラで面白いのが結構出る 今の話って結局ネカフェ難民のカブトムシを売った儲けで行ったキャバクラから繋がってるんだよな?たしか
世の中何が起こるかわからんな! 違う あれはバイト 本業はイラストレーター 今時バイトでキャバは普通 イカジくんで連載を目指してる漫画家志望じゃないの? >>155
もぞもぞしてての
株と鞭…
地図ケーキ…
しょこたん半島…
でも俺はアカギのラストに期待してる!! いったことない? セクキャバじゃないと触れないよ?キスなんて絶対無理 とりあえず前スレで指摘されてた、美咲の親父が
黒沢の居場所をバラしたことをすぐに謝罪に来るかどうかってのは
良い方に解決したようでめでたしめでたし >>164
だね。暴力で脅されたらしょうがないよ、って言える黒沢は何気に懐深いよね。伊達にけんかしたりや襲撃受けたりしてきてないっていうか。素直に謝って素直に許す、優しい世界だな。 今回、ちょっと疑問だった部分なんだが、
黒沢が、おそらく自分も含めてのホームレスたちが
「全員が小便漏らしの自然乾燥状態」とか言ってたが、
いくらホームレスでも小便する時にそのままパンツに
漏らすなんてことはしてないと思うんだが…
もよおせば普通に川や草むらに立ちション、近くに駅や公園があれば
公衆トイレでするだろうし
実際、立ちションか、公衆トイレで小便してるホームレス、
何度も見たことあるし それだけ自分から組み付きにいきたくない不潔な状態ってことだろ
まぁ黒沢自身ももちろんそうだけど
そんなこきたないおっさんのタックルを一度は受け入れようとした美咲ちゃん天使すぎんだろ
普通はエロオーラ抜きでも触りたくない まあチンポをこまめに洗ってなんてないだろうから、
汚い場所には違いないけど、お漏らし状態ってのは
違うんじゃないかって…
まあいいや
美咲ちゃんが不潔耐性が異様に強い天使なのは、
舟木さんの頭に平気でキスした時点でよーく分かっとる それも違う 60ぐらいだとマジで小便した後 尿漏れするから
で、パンツ取りかえてないってことじゃん パンツよれよれならスボンまで垂れてくるよ ホームレスに会いに行く汚れてもいい服がアレなんじゃね? 美咲の親父ならなんで黒沢たちに出会ったか問い詰めるな >>166
大人になるとキレが悪くなるんだよ・・・ 俺はまだ?40になりたてだが、トイレットペーパーかティッシュが無い環境だと
確かにきついなあ…切りきれないしずくでパンツが濡れ放題になっちゃうと思う
でもたとえホームレスになっても、なんとか指で尿道口をこすったり、
葉っぱで拭いたりするとは思うけど
もちろん公衆トイレのペーパーも使う
要するに黒沢の年代だと漏れるのはしずくレベルじゃないって事か… 夏場に3日ほど下着を替えないでおくと、股間の臭さで死ねるぞ
ホームレスだったらそれどころじゃないだろう 夏場に3日以上下着着替えない水浴びしないと股間がムレて
痒くなってくるな ストーリーがもうグダグダ。
この苦境は仲根秀平を投入しないと乗り切れない。 本当は美咲ちゃんは今回来る必要も謝る必要も無かった
美咲ちゃんをレギュラーにするならもうちょっと何かはっきりとしたイベントが欲しい
ストーリーが決闘重視なのかセクハラ重視なのか中途半端なんだよな 将来有望だった仲根がヒキニートになってるとかありそう あの不良少女はJK売春斡旋なんかやって金持ちになっていそう 睡眠薬何か使ったら、観衆にも恋の助にも八百長がばれちゃうよなぁ やっぱり下剤かな?
すげー汚い展開になりそうだけど 下剤はあるね 朝のナベに入れるか 差し入れで美咲ちゃんが黒沢に食わせるか 下痢便まみれの格闘技素人のホームレスのオッサンと
ガチで決闘してマダム達は満足するのか?逆にドン引きされると思うが
素人と決闘して、あああの時の失態はマジだったんだなあと思われるだけ 素人とか関係ないだろ
それは読者目線だからそう思うだけ >>189
あまりはっきり覚えてないけど
黒沢、なんかものすごい悪の達人みたいな設定になってなかったっけ
違ったっけ 恋之助かなり青臭いアホだなーと思った、そういうのは10年以上前に理解しておけよと これで両方本気の真剣勝負ってことね
黒沢と恋之助に友情が芽生える流れか 道場ってどんだけボッタクリなんだよw1日2万てwww まあ、自分からお願いしてるんだし仕方ないね
にしても道場って金儲けになるのか?せいぜいカルチャースクール程度のもんで儲かるとは思えん 大手なら(極真とか)ならまあいけるんじゃない?
それ以外は無理かと
近所にブラジリアン柔術の道場できたけど、一年もたなかったな >>196
口止め料+貸切状態なんだから安いほうだろ
ドローン落下はなんなんだろうか? これから1年くらいかけて決闘までの外堀を埋めていくよ すまん、思いっきり乗り遅れてるが、新しい雑誌発売されてるのか? おっさんもなかなかエグいこと考えるな針仕込むとか最強死刑囚かよ 本人達はガチでやろうとしているのに、周りの連中は
卑怯、しかもセコイ手ばかり考えているのが何とも言えん >>186
黒沢の影響で、スーパーに行くと必ずアジフライを買ってしまう _| ̄|〇
ハンチョウの影響で、ついつい柿ピー買っちゃう _| ̄|〇 こいのすけを甘やかした婆さんや周りがいけないのだろうと思った。
とはいえ、こいのすけだって仮にも武道家だろ、気づけよとも思う。
一番酷いのは、美咲ちゃんの親父だが。 まぁ自分が元凶だからじっとはしてられんだろうけど
方向性は間違いまくってるな、両陣営とも。 女の友達というか知り合いに読ませたら、なんか汚い漫画で好きになれないと
言われました。
お前の顔ほど汚くねーよブスと心の中で言っておきました まあ女に中年の独身男に共感しろっつったってかなり無理があるだろ
勧めるのをやめろとは言わないけど少なくともこの漫画は無理やり読ませて面白い漫画なんかじゃない 向こうがおすすめの漫画ないかって聞いてきたんですよ
黄昏流星群読ませればよかった 新黒沢の9巻ネカフェで読んできたけど結構面白いね 単行本で読むのが一番だね
毎週雑誌買ってられないし >>188
やめんか!ウンコ漫画はヤンマガで十分なんじゃ。 男だけどそもそも共感して読んでる訳じゃない
というか共感して読むって読み方自体が女の方が多い傾向だと思う >>222
そりゃ君みたいな成功者は共感しないよ
イケメン、金持ちは共感しない漫画よ
底辺、肉体系、ぼっち、孤立、持たざるモノ、コンプレックス持ちの
人間がなんとなく共感しちゃう
今の新・黒沢てある意味充実してるからな 俺も共感しながら読んだりはしてないが?
もちろん成功者からは程遠いところにいる 初期の「年をとっただけの年男」の話はかなり精神に来たわ >>222
そんなことないよ
例えば、恋之助を見て呆れたり腹を立てたりするのも共感だから
今だったら
黒沢の「決闘は受けるが八百長は断る」って行動に
「やるじゃん」「黒沢カッコイイ」って思う人は黒沢に共感できてるし
「イミフw」「アホとしか思えない」って思う人は共感できてない >>223
皮肉なんだろうけどそういう意味じゃなく共感しないでも楽しめるって言ってる
「主人公に共感する」っていかにも少女漫画とかケータイ小説とかの楽しみ方だぞ
そういう楽しみ方もありだけど、そこをデフォにされても困る
>>225
まさに一緒だな
男で何一つ共感出来ないけど面白いわ >>227
そうだよ
「アホか!酔ってるな…だがそれがいい」
って思ってる
黒沢の道場の奴らへの憤りも全く共感してない
ただ怒る黒沢にキャラクターとしての魅力を感じてるだけ 黒沢てさウジウジ考えるのに行動力はあるんだよな
新黒沢は何か前作の黒沢でない核となるもんがあって
物語が進んでるんだよな たまには、牛丼から吉野家のうな丼とかに贅沢して欲しい
牛丼大盛り、特盛り注文するならうな丼並みも大差ないだろ 黒沢に出てきた食品でフード展開けそうだな。
軟骨ライス、天3点スペシャル(天丼、てんぷらそば、天津丼)、アジフライ付きかつ弁当、
スーパーカップ黒沢デザイン、おふくろの味おはぎ、マネキンから恵んでもらった試食品、ゲバラの賞味期限切れ弁当、
こじえもんの汲んできた水、北海道地図ケーキ
などなど あの空手道場の飯島って男、愛生流の関係者なのかね
おばばの元弟子だとか
妙に恋之助と親しげで、事情にも詳しい上に決闘の為の指導なんかを
懇切丁寧にしてあげたりとか
まあラストの神林の反応から見て、親切そうに見えて大して中身のある事を
教えてはいない、金に汚いボッタクリ道場って可能性が大だが 共感するって ホームレスに?
いやいや 実際ホームレスになったら将来に対する恐怖で夜も眠れんよ
こんな能天気なホームレスいないよ >>233 顔が前田だもんなwwww
ペテン感がすごいよ。 中身がないって事はないだろうが、恋之助が気持ち良くなるような練習内容にはしてるだろうな 黒沢だったらタックルと見せかけてドロップキックとかやりそうだよな。 黒沢アニメ化見てぇな・・・最後の最後に・・・見てぇな・・・ ホーリーランド戦術は上手く決まるんだろうか
最強伝説=超人
現実で超人を目指した黒沢はチーマーにぶっ殺されて終わったが新黒沢では超人になれるん
だろうか 実写化はないだろうな
アニメ化は見たい
アカギ以上に傑作になる >>228
「共感」というあり方が男よりは女に強いというのは言えると思うが
そもそも漫画自体が共感のために読むモンであって
ちょっと極論だな >>245
>そもそも漫画自体が共感のために読むモンであって
そもそもがそこに異を唱えてる訳よ
抑える要素の一つではあって、軽視してはいけないだろうけど
漫画も含め物語というものは「物語そのものの美しさ」を楽しむものだと思ってる
堅苦しい言い方になったから砕けて言うなら「面白さ」ね
そこが本筋であって、共感とかは引き立てる要素の一つでしかない
自分には理解出来ないような英雄が主人公の話でも面白い話はある
黒沢はそれではないけど、俺にとっては「憎めないマスコット」かな
どのみち共感するキャラではない 新黒沢読んでるけど植物人間なったせいで魅力半減しててワロタ >>246に同意
前に例に出た東京タラレバ娘だって男もそれなりに楽しんで読めるからな
共感なんて全然しないが、キャラの右往左往を楽しんでみるわけで
さらに言えば旧黒沢の頃は俺も20代で赤松や坂口の年齢だったから
「齢男」に対しては今よりも共感度は低かったな
旧の連載第一回が掲載された時、スレに当時アラフォーとおぼしき人たちが
「黒沢わかるぞ」「これは俺だ」って書き込みが殺到してたのを覚えてるが、
むろん共感は出来ず、せいぜい「俺も15年後ぐらいにこうなるのかなあ」と、
漠然と想像しただけだったよ(こうなりました)
でも旧は連載当時から新よりも断然面白かった しかしこの雑誌じじくさいなあ
俳句とか落語とか会社の人間関係とか・・・浮浪雲もなんか痴呆老人みたいになってるし
黒沢もスカッとしないし、まあアラシックスティー向けだよ コンビニでバイトしてる時に60くらいのジジイがエロ本買いに来て
ジジイになっても性欲あるのかって感動した思い出
黒沢とか流星群読んでると男はあんまり成長しないんだなって思う 神林たち、恋の助にばれずにイカサマを仕掛けろって言われたのに、恋の助に平気でばらしてるがいいのか? >自分には理解出来ないような英雄が主人公の話でも面白い話はある
その場合でも例えば読者の感情移入のための「冴えない子分」とかいるやん
絶対ではないけど 黒沢に共感してるのは釜ヶ崎のおっちゃんらと違う?
利根川に共感してるファンは多そうだけどね >>253
浮浪者にしてみれば黒沢たちのホームレス生活は
舐めてるのかって感情しか沸かないと思う 美女が来てくれるホームレス集落なんてありませんよ
ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから >>253
あいりんはホームレス案外いないぞ、ドヤがあるし 昔の黒沢て持たざるモノだから共感あったんだよな
人望ない、収入も微妙、役職もない、1人で空回り、
アジフライの気遣い認められないけどな、
今のホームレス編て黒沢てグループで上位ランクなんだよな
今の黒沢より舟木さんの立場を共感しちゃう >>249
本当にじじくさい雑誌なんだっつのw
流石にそれは言いがかり >>252
そうだな
旧黒沢では坂口とかがそこだったと思う
今の展開では神林あたりがそこかと 神林陣営、黒澤陣営ともに本人達には秘密で不正を仕込む
恋の助は気付かず、黒澤は気付き「かはっ…!かはっ…!せっかく恋の助が本気になる機会だったのに…!おい、神林!出てこい…!」
神林「黒澤殿、どうされましたか…?」
黒澤「とぼけるなっ…!」
以下、黒澤熱血教師の説教 [俺の考えた決闘ストーリー] (※福本さんへ) 使ってもいいです
まず、黒沢陣営は、全員入場禁止になる。ホームレスだし、応援されるとやっかいだから。
で、観客は恋の助陣営と、オバムだけ。黒沢は四面楚歌、孤立状態で戦うことになる。
しかし、黒沢の方が強いので、恋の助は負けそうになる。(いろいろ策を弄しても無駄)
負けそうになった恋の助は、模造刀を持ち出し、泣きながら振り回し始める。
黒沢は当然反則と言うが、必死の恋の助に、オバムたちは共鳴。
正義の味方は悪を倒すのに、武器はなんでも認められるの理屈で、黒沢を滅多打ち。
黒沢も負けを覚悟して、「まあこれで良かったのかな 俺失うものなんてないし・・・」
黒沢・・・・〜敗北で次週最終回 [最終回]
負けを悟った傷だらけの黒沢・・・・・そして遠くから双眼鏡で見ていたホームレスたち・・・。「やっぱり俺たちは負けるのか・・・・」。
反対に熱狂するオバムたちと盛り上がる神林の実況。
そんな黒沢の耳にかすかな声が。「負けるな・・・黒沢・・・・・・・っ!」「!?幻聴か?」
それは・・・・本作のメインヒロイン美咲ちゃんの声だった!オバムたちの中たった一人の黒沢応援団!!
黒沢がこれで立ち上がらないわけない。「お父さんに続いて俺も負けじゃ・・・かわいそうじゃねえか」
そこからは言う必要もないだろう。黒沢奇跡の逆転勝利。
その晩、黒沢は美咲ちゃんからチューをもらい・・・・抜かずの10連発にチャレンジするのだった。
〜完〜 美咲ちゃんが舟木さん相手に処女喪失
黒沢 旅に出る 最終決戦は、1年かけてやる。
工務店の同僚たち、めぐみちゃん、マキオ、川藤、住職、 瀬戸君、
ガス&ガソ、ホームレス仲間、周作、赤木ら
黒沢が関わった人物たちが現場やTV中継で観戦している中、一進一退で技を繰り出す二人。
最後はエア弁当。 恋之助「黒沢ァ・・・救われたなァ・・・」
黒沢「ククク・・・その通りだ、あの弁当のアジフライはちょっとしょっぱい」 しかし作業服きて部下に囲まれて煙草すってた旧の黒沢さんは渋くて、かっこ良かったな。 旧は仲根で後々の話がつながっていった感じだが、
新の場合は美咲ちゃんがそのポジションなのかな? 新は善人ベースキャラが多いが「美咲ちゃん」や「先生」より途中経過糞野郎の「川藤」こそが黒沢に必要なんだよな。 川藤とかゲバラは良かったよな
フリーファイター黒沢の次の対戦相手は恋之助 ガチ勝負 ショッパい試合になるんだろうけど黒沢を応援する! アカギ終わったねー。なんか、引き伸ばしやめて、やればできるじゃんというか、ラストは決まってて後はどこまで引き伸ばすかだったのかなというまとまり方だったけど。
今後は黒沢にリソースもっと割いてくれたらいいな。 メルシーとか絶対哀愁誘うよ。こじえもんの後ろで涙ぐんでる黒沢。アカギってチンピラの漫画だったけど今普通に読んでるな。 鷲巣麻雀やワンポーカーよりも
黒沢と恋の助の決闘のほうが
面白そう >>272
それは思う新の休日エロ本アタッシュケースのリーマンの1億倍かっこいい。 これもう愛之助が見苦しくも真剣に闘う姿にオバム達が感動して結局愛之助は一皮向けて愛生流も復興するってオチだろ さっき立ち読みしたらワンポーカーやばいことになってんな。和也くん網で助かるんかな。 カイジのワンポーカー初めは面白かったのに徐々に引き延ばしが酷くなって読むのやめたわ 七人の侍や羅生門がよく話題にあがるけど
個人的には生きものの記録が好きだな >>292
>>291
映画監督の名字ね。「回路」怖そうな。 あのままガチで殴れば少しは目を覚ますだろうが、結局平手打ち止まりになりそう 平手でも充分目が覚めるだろ。というかそれが目的だろうし
「これが実戦ならお前はこのままマウント取られて
平手なんぞではなく、拳で殴打されて半殺しだ」
って次回言って、震え上がって元の恋之助に戻っちゃうと
結局、自信を失わせないで欲しいっていうおばばの意向には
全然添えてないな
つか、やっぱ神林、それなりに強いのね
というか当然、愛生流最強か 神林、黒沢並にでかかったのか
そんな感じしなかったが 恋の助は合気道の実力も三流と祖母にさえ言われていたが、あそこまで酷いと
もうどうしようもないなw
フェイントされる可能性にも気づかないようでは無理。
ホント、人生でず〜〜〜〜っと下駄を履かされ続けてたんだろうwww こんな長々続けるんじゃなくて、2、3話で終わる話が読みたいんだけどな 立ち読みの皆様お疲れ様です。とはいえ恋の助、普通にかっこよくね? 恋之助はハッタリと演技だけで喰ってきたからな、神林の補佐あってこそだが 恋の助をはずせないのはルックスからか
じゃあこのままでいいじゃん >>303
今まではな
決闘やらなくちゃならなくなったんだから仕方あるまい >>301
合気道なしを連呼しなけりゃ、かっこいいとは思ったんだけどなw >>289
ワンポーカーは最初から展開決めてんだろアレ 神林の欲望が素直で (・∀・)イイ!!
宝船最高じゃんw 俺は好きな展開だなあ
時代劇を上手く現代風にしてるっていうか
そんな感じで まあ神林は黒沢からも「あんたは大した奴だ」て言われているしな これでこいのすけが神林に乗るか、それでもガチで戦うかだが。
ただ、いくらなんでもあの武道家(こいのすけ)の下で働きたくは無い。 >>306
最初から決めてるから引き延ばしの手法が「同じ台詞の連呼」「例えで見開き使いつつ数ページも描写」「休載前のおさらい」「一言で終わる台詞を吹き出しやコマをわけてくどくど描写」になるんだよなぁ… 仮想とはいえ決闘だと言っているのに、「これは練習だ」とかほざく恋の助
こいつマジでクズだな
黒沢か神林に頭かち割られて死ねばいいのに >>308
ああ、なんかちょっと腑に落ちたw
それこそ山本周五郎、池波正太郎、藤沢周平あたりの滑稽調の短編や、
それらを原作にしたTVの時代劇でもありそうな話だ
合気道を剣術道場にすれば簡単に江戸時代の話に出来るし
ただ、上手く現代風にっていうのはどうかな?
このエピソード、ずっと何か妙な違和感があったんだが、
決闘だの敵討ちだの、恋之助と神林の関係がバカ殿と悪家老の
ような関係だのっていう、時代劇のような設定を強引に現代劇に
してるからだって、今気が付いたw でも恋ちゃん若いから小学生的ぐだぐだケンカになれば基礎体力の差で勝てる、かも ぐだぐだ喧嘩じゃ、オバム達の心は取り戻せないんじゃないか 黒沢のキャラがブレたのって旧でDQNヤンキーと学校で決闘してからなんだよ。ファミレスやDQNヤンキーの車の時まであるいはシートンの伝記まで黒沢は黒沢だったし今みたいな熱血親父みたいな感じではなかった。川藤の時にやっと黒沢が帰ってきたと思ったが。 川藤は新黒沢になってから出たスーパーの店員で試食品を持ち帰ろうとした黒沢を事務所で問い詰めた糞野郎。しかし最後は黒沢と同じタイプの人間で先生と黒沢に弁当をおごってくれ、元ボクサー兼野球部であることを話す。 黒沢と恋之助の戦いで、
川藤が人生の本当の過ごし方を学ぶことだろう。 天国は自分だらけ
地獄はルンバと人間カクテル
福本世界の死後は面白いな ここで恋の助が泣きながら、それでもガチでやりたいって言ったら感動するな >>325
神林にマットポジションとられてからね。感動する。 今日のワンポーカーですが和也は熱血教師カイジによって更生のチャンスが与えられ命だけはたすけてもらえるそうだ。当然24億はクズ3人が分配する予定だろう。 なんでカイジ?和也は貯金もっとあるんでないの?なんでここで命まで掛けるん? 20日のビッグオリジナルコミックで黒沢の新展開が楽しみですがカイジにおいて和也に対して兵藤会長が甘いとなぜカイジは言い切れるのか❔会長の異常さを利根川にしろ一条にしろ真近で見たのはカイジぐらいだろう。だからこそ身内にあまいのも知ってるわけか。 今週面白かった。恋の助がガチを諦めて卑怯な手を使うのは、それはそれで成長だと思う。 自分が弱者だと認めて、自分の醜さと向き合いつつ戦うってのは多分黒沢と正々堂々やり合うより面白そう。 久々に熱い回だった。テンポ悪くてもたまにこういう回があるから黒沢は嫌いになれん 神林が黒沢のケンカ慣れを理解してたり
いろいろ熱い回だったな…
しかし瞬時に盗聴器を渡すとかどんな流派だw常備しとんのか。 黒沢は旧作で仲根と武器ありの喧嘩したり、クズラーにはったりかましたり、不良中学生に付け狙われて撃退したり
ホームレスと一緒に暴走族と戦ったり、元ボクサーの店員と大ゲンカしたり、まあ経験豊富だな >>338
ボクサーの店員は旧じゃなくて新の方だぞ まだ読んでないけどどうなったんだ。マウントポジから。 恋の助は当然ながら誰からも嫌われるキャラだったんだな。
神林だって恋の助が金を生まなきゃ相手にしないだろうしw
もしも恋の助が愛生流の創始者の家に生まれていなきゃニートだったんじゃねえの? 女性に受けるんだからSMAPみたいな道もあるだろう まずは立ち読みの皆様お疲れ様。うーむ読んだがパチンコの一条の焼き直しだったトラウマ回だな。福本はナルシストになんかうらみでもあるのか? 一条の焼き直し…ナルシストがプライドへし折られるってこと??
一条は曲がりなりにも自力でのし上がってて、甘ったれお神輿の恋の助とは違うように思ってしまった。
タイプは違うけどイケメンなのは共通なんだね。 これもうすでに自信をつけるとかいう目的見失ってるよな 陰口言われてるってことだけ取って言ってるんじゃない?焼き直し云々
一条とは全然状況違うのに
しかし恋之助が少し可哀想に見えてしまった >>345
なんか街で進学校の同級生達に会って一条がトイレで同級生の本音を盗聴器で聞くやつ。マニアックすぎたか。 >>348
なるほどー
あのコンセント式盗聴器は、神林たちの手段の選ばなさとか卑怯なりに必死なところなんかを感じてたよ。
あと、黒沢たちを情報ツールに接続してない、世間と切り離された情弱扱いしてた対比とか。 これ決闘ってマダムの前でやるんだろ
勝つにしてもスマートに勝たないといけないのではないのか? こじえもんのペットボトルの蓋に「こじ」って先生が書いてたりな。 恋の助は舟木さんに酷いことをしたから同情できない。 卑怯っていうのも必死さから生まれるものだしな、今回の件で負けたらそりゃ立ち直れないわ
黒沢はホームレスゆえ負けても構わんというか、不良に狩られた後の再戦のときと恋之助は似ているな 「人生は現実(金)」の神林が正しかったて話になりそうだな
考えてみたら黒沢も所詮人生の落伍者だしな、恋の助とあまり変わらないか
カイジの利根川も似た事言ってたしやっぱ福本先生はすげーわ 福本はギャンブルが描けなくなっただけで普通の漫画は描けるんじゃないのか まあ実際、飯島みたいな奴はいるが恋の助どこで嫌われたんだよ。サイコパスばっかいるな。福本漫画は。 >>354
その神林がおばばに裏金の事実を握られている事に気づいていないのが
これは神林がひっくり返される展開になる伏線と見たけど
何が恋之助に必要か理解しているのは黒沢だけで、
金が大事なのは当然だけど男としての矜持も同様に大事だと持っていくかもしれない
黒沢に恋之助が前作の仲根のように心酔する事になるかもね >>346
恋の助の将来の為に自信をつけさせる、というのは恋の助本人とおばばの
目的であって神林の目的とは違う。
神林にとって恋の助の将来や気持ちなんてどうでもいいけど自分の金づるである
愛生流がなくなったら困る。その為に卑怯な手段を使ってでも恋の助を勝たせようとしている。
一方おばばは恋の助に自信をつけさせてあげたいけど、まともにやったら
恋の助が勝つ可能性が低い事は分かっているので卑怯な手段を使ってでも
勝たせようとしている。その点でおばばと神林の思惑は一致している。 恋の助・・・自分の将来の為に決闘に勝って自信をつけたい。その為に
正々堂々と戦って勝つ!
おばば・・・孫の将来の為に決闘に勝って自信をつけさせたい。しかし
現実的に考えて勝てる可能性は低いので卑怯な手段を使って
でも勝たせよう。
神林・・・・恋の助の事はどうでもいいが金づるである愛生流がなくなる
のは困る。だから卑怯な手段を使ってでも恋の助を勝たせよう。
三人が三人とも微妙に目的や考えが違うのが面白い。 黒沢に勝つのが夢とか。逆じゃね。本来黒沢が恋の助に勝つのが夢じゃね? >>356
いやでも例えば漫画家の元に
「俺、まだ漫画描いた経験ないけど、今から先生の元で学んで
二週間後にプロデビューしたいんです!」
って弟子志望がおしかけてきたら、プロとしてはふざけんなって
思うんじゃないか こいのすけを利用しすぎた神林、甘やかしすぎたおばば、
黒沢に勝ったところで、事態が好転するの?という感じです。
勝つ為に手段を選ぶなというのはわかるけど。何か小さな会社の内輪揉めを見ている気分。 >>361
そうなるか。神林も飯島とほぼ同じ陰口やってるから。 まあ普段の態度もあれだったんだろ恋の助は。舟木さんやらへの態度を見ればわかる。神林が増長させてたのは確かだけど 舟木さんの回想シーンみたか?わりと容姿端麗の若い舟木さんが新聞配達やウェイターとかして全部ドジってるやつ。恋の助もバカじゃないよな。 しかしそれにしても曲がりにも合気道ずっとやってる=初心者ではないんだし
相手がガタイの良いけど素人のチンピラなら2週間も空手やれば勝てそうじゃね
ここで美味く勝ってくれれば今後もおつきあいとかお金とかあるだろうし俺が飯島なら真面目に教える いやひょっとして最初は真面目に教えようとしてたのかもしれないな・・・・・・
1週間くらいやって「こりゃだめだ」で路線変更ならまあ話しはわからなくもない 神林、説教してたけど、恋の助が負けると自分まで人生破たんするって方が情けないと思うが あ、でも今回は恋の助への方便で、実際は愛生流なくなっても神林はなんか別の職やりそうか 恋の助の不幸は彼がもう一から修業をやり直すことさえ難しい事。
実力もないのに増長しまくり下駄を履かせられてトップになったはいいが
ここまで追い込まれると生来のへタレっぷりとヘナチョコを客観視も出来ず
他人任せに戻る。 >>370
いや甘い汁吸えるから躍起になってるだけだろ神林は >>375
ほんとこれ
以前の恋の助は暴君の悪役だったよな
神林も手を焼くくらいの 黒沢出てきてないもんな。2週連続。なんか神林が黒沢が「人生は映画だ!」とか思い出してるコマだけ。 >>356
それについては飯島が「インスタントに強くなろうとする輩が大嫌い!」と言っているだろ。 もうこうなったら、黒沢、恋之助、飯島、神林の4人で最強トーナメントやろうぜ!
初戦は黒沢vs神林、恋之助vs飯島。そして決勝は神林vs飯島という神展開!! オババも参加で、良くある強い武術の老師範って感じではないが 黒沢も恋の助も神林も手が出せねえじゃねえか。鬼畜飯島がおばばに手出したら黒沢が見開き2ページ使って飯島さんに飛んでくるぞ。 >>367>>368
指導自体は真面目にやってるだろ。素人との戦い方もマウントからの反撃も
教えてることは全部間違っていない。
ただ「二週間程度習っただけで空手が身について強くなるわけねーだろ」
という現実は教えてないだけ。その現実を教えてしまうと恋の助は
絶望してもう来なくなってしまうからテキトーにおだてて二週間の間だけ
でも金を頂こうとしている。 おだてたら1万2万ポンポン出すとか最高の金づるだしな >>369>>370
顔がいいだけの三流武道家をカリスマ武道家に仕立て上げておばん共から
金を巻き上げるシステムを自力で一から造り上げた神林のどこが情けないの?
苦労して造り上げた集金システムをそう簡単に諦めて別の道になんか行けるわけないだろ。
ちょっと修行すればインスタントに強くなれると勘違いしている恋の助の事を笑えないぞ。 普通にまだまだ恋之助は勘違い野郎続行中だったから
(神林に打ちのめされてもキレて、おだてる飯島が正しいと言いはろうとしたし)
個人的に今回はかなりスッキリしたわ しかし飯島はクズすぎるクズ野郎だな。法外な報酬を受け取っておきながら裏では罵詈雑言を吐き、挙げ句には黒沢に負けてしまえときたもんだ。
気に入らん輩なら最初に、話を聞いたとき追い返せって話。そうしないで金は受けとる悪口は言う仮にも弟子に対し負けを願う。こんなクズ野郎、今まで見たことねえぜ まぁ神林の言う通り「これが世間だ」なんじゃね
キャバ譲がおっさん客を持ち上げてカモにしながらロッカールームで
好き勝手いうようなもんだ
ツイッターで同じ事書いたら炎上ものだがw
盗聴器ごしならわりとこんなもん 世間の冷たさに完膚無きまでに打ちのめされた恋の助がここからどう変わるか、それとも変わらないのか >>369
うん、そうだけどそれ今回の説教に関係あるか? 結局神林も金のためにやってるから恋之助には救いがないな
自業自得だけど 神林、今週だけに限ったら間違いなくこのマンガの主役。まるで「スクール・ウォーズ」の滝沢先生みたいだったしなw >>391
何か勘違いしてないか?飯島にとって恋の助はお金をもらう代わりに
空手を教えている単なる「お客さま」に過ぎない。報酬分ちゃんと空手の
指導はしているのだから陰で何を言おうが文句を言われる筋合いなんか
ない。むしろ人の部屋に勝手に盗聴器を仕掛けてプライベートの会話を
盗み聞きして勝手に逆切れ絶望している恋の助の方が屑だろ。 横だが、「こんな短期間じゃいくら特訓しても無駄です」
って正直に恋之助に伝えてやればいいのに、
意味が無い特訓って分かっていながら、貴方なら勝てますって
はっきり口にして(この段階で擁護できない)希望を持たせて
金を取り続けてるんだぜ、立派なクズだよクズ
恋之助サイドが盗聴器を仕掛ける倫理的問題とはまた別
あれあれで擁護の仕様が無いが >>398
>横だが、「こんな短期間じゃいくら特訓しても無駄です」
>って正直に恋之助に伝えてやればいいのに
飯島には恋の助に現実を教えてやる義理も義務もないよ。恋の助が決闘に
勝とうが負けようが将来がどうなろうが飯島には何の関係もないし責任もない。
恋の助に空手を教えているのは単に商売の為なんだから客を逃がすような事を
わざわざ言う必要なんかない。
上で書かれてるけどキャバ嬢の接待と同じなんだからリップサービスを
真に受けてる方がバカなんだよ。 >>399
わざわざ言う義理も義務もないけど、単に本当の事を言わないだけじゃなく
特訓によって「勝てる」って言葉に出して言っちゃってるじゃん
やっぱりその時点で明らかに「騙し」だから擁護できん
その騙しが法律的には詐欺罪とかじゃなくても、俺ら警察でも
裁判官でもないんだからw飯島は犯罪者じゃなくても、
クズだと感じることに何も問題はない
飯島のリップサービスを信じる恋之助がバカっていうのも、これまた別問題で
つまりバカを騙してるクズって構図でしょ
いくら相手がバカでも、騙して金取ってるんだからクズはクズ それにしても黒沢があまり叩かれないのはなんでだろうな。まあ黒沢も旧でDQNに関わらなければ今ごろ普通にやってたからか。 キャバ嬢が陰で客の悪口を言うのはキャバ嬢の勝手だけど、飯島は「黒沢に勝てる」と言って恋之助に空手を教えているのに実際は「勝てるわけがない」と思っている。それなのに金を受け取っているわけだからこれは詐欺行為。つまり飯島はクズの中の大クズ まだ2週間真面目に合気道やってたほうが良かったかも知れんな
型が決まれば案外あっさりと勝ててしまうかもしれない それな。神林もいるし実際同じ職場の奴に教えてもらうのってエネルギー使うしキツいから空手フィットネスみたいな楽しそうな所にするのか。飯島空手ジムに女性がいればなお良かったな。 恋之助も本気で強くなろうとしてるなら、山篭りでもなんでもすると思うが
やっぱり、楽して強くなりたい気持ちが染み付いてるんだろう
飯島が批判されてるけど、そんな飯島を長年の付き合いがある神林よりも信頼する
恋之助の甘ちゃんぶりがこの章の肝 まあ、ほんとに短期間の訓練で相手を倒そうとするなら総合の方に行くよな。 これは恋之助、黒沢どちらか、最悪両方病院行き、傷害で警察に逮捕だな まあ飯島は擁護できないクズだろ
ぼったくりしてる言い訳で相手がクズだから良いみたいな感じで誤魔化してる >>369
うん、うん、そうだけどそれ今回の説教に関係あるか? >>400、402
「勝てる」っていうのは勝ちを保証するもんじゃないだろ。
そもそも相手が誰だか知らないんだし
「勝てる」ってのはこの場合「相手が悪くなければ勝てる」って
レベルだと思うよ。
これでもし恋の助が「勝ったら20万払います」つってたら
また違った指導になってただろな。 恋之助が可哀そうになってきた
ルックスは赤松に似てるのに、内面的に天地の差というか幼なすぎる
先々週で飯島に褒められた時の表情見ると根は純粋なんだろうな 恋の助はいい年してクズすぎるから全く感情移入できないな 飯島にガチでムカついてる人が結構多い事に驚きだわ。
確かにイヤな奴だとは思うし「勝てますよ」と言うのも嘘といえば噓だけど、
結局リップサービスの範疇なんだからあれくらいで詐欺だ屑だとか言ってたら
客商売なんかやってられんだろ。
服屋の店員が客から「どう?この服は私に似合うかしら?」と聞かれたら
「とってもお似合いですよ!お客様!」と答えるのが普通でしょ。
「全然似合ってねえwwそんな格好で人前にでるとかなんの罰ゲームwww」
とか思っても口に出したら店員失格だしそれで客が後に恥をかいたとしても
詐欺扱いするのは酷だろ。
金をもらっているのにというけど、むしろ金を受け取る関係だからこそ、
それはビジネス上の関係に過ぎないのであって友人や家族間にあるような
親切心や思いやりを期待する方が間違ってると思うんだが。 真剣勝負と言っておきながら、飯島の甘言でいい気分になってる恋之助
空っぽ 今回のシリーズの結末、黒沢に惜敗するも武道家としての本分に目覚めた恋之助。
1年後、とある空手道場に恋之助の姿。「先生、僕と勝負してくれませんか?」『あ?』
後世、合気道の世界を大きく変えることとなる、恋之助の無敗伝説はそこから始まったのです。 飯島に文句言っているやつは職場でも顧客に面と向かって暴言を吐いて自宅でもその客の悪口言っているのか?
仕事なんだから飯島が「お前はクズだし弱いから勝てねえでも授業料は払え」なんて言うわけないだろ
飯島が自分の利益を優先させるのは当然
恋の助が負けたら「また特訓しましょう、次は必ず勝てます」とでも言っておけばいい 恋の助視点で描かれているから飯島が屑に見えるのかもしれないけど、
客観的に見れば飯島は空手の指導員として普通に仕事しているだけだよね。 飯島は間違いなくクズ中のクズ。福本マンガの法則では最後に必ず痛い目を見るキャラクター。
まあ教え子とのゲス不倫発覚で道場閉鎖とか、そういう結末だな まっとうな人間だったら付け刃でそうそう実力は付きませんよと釘差すだろうからな 飯島はビジネスマンとしては間違ってないけど、
空手道の指導者としては???だよな いくら弱いとは言ってもホームレスにびびってる時点でもう負けだ いやホームレスって得体が知れないし、普通に怖いと思うが。 190センチ100キロ(推定)、性欲旺盛、顔が怖い、汚い、でかいタンコブ有り、数十人もの暴走族を壊滅させる、ホームレス無職といういわゆる「無敵の人」
今までおばばと神林の庇護の元甘やかされてきた恋の助にとっては怖すぎる存在 飯島普通だと思うけどな。同業なのにあんな感じのこいのすけがアホすぎるだけに思える。
こいのすけが弱い事について、神林にも責任の一端はあると思う。
黒沢がこいのすけの弱さを知っても、サンドに出来るのか? 弱者を騙し不当に金を巻き上げる。これ立派な犯罪です。 飯島にここまで粘着するやつはよくわからん、そりゃ恋之助に「インスタントに強くなれるわけねーだろ」と言えたら立派だが
空手を商売にしているんだから高額な授業料払う奴にはリップサービスくらいするだろうし、そもそも子供をだましているならともかく恋之助は立派な大人だ 飯島をここまで擁護する奴はよくわからん。作者が「こいつはクズ野郎ですよ〜?」って教えてくれているんだから、素直にそう思っておけばいいだけの話なのに? 飯島は恋之助騙して食い物にしていたのは事実だけど、
恋之助だってオバム騙して荒稼ぎしていたから
飯島も恋之助も同じ穴の狢だよ
それにしてもようやくそれぞれの思惑が絡んで
面白くなってきたと思ったけど、遅すぎた 恋之助が汚い手で納得するなら黒沢にもう一度金渡して八百長でいいんじゃね? >>400
役に立たない事を教えている訳じゃない
騙しでなくおべっかってだけ
あんなんでクズって純粋過ぎて恥ずかしくなってくるぞ >>430
言ってねえよw
どんだけ脳内お花畑だw まだ言い足りないのか、飯島批判する奴は社会を知らないお坊ちゃんww君は… 飯島なめんなファック。お前のカードが俺より上とは限らねえだろ。策士だお前は。 仮に飯島が正直に「二週間ぐらいで空手は身に付きませんよ。特に君は才能ないし。」と
正直に言ったとしても、「やってみなくちゃ分からないだろ!!お前なんかに俺の
何が分かるんだ!!」とか逆切れするのは目に見えてるしなあ。
ある意味飯島も決闘に負けさせることで恋の助に現実を教えようとしているとも言える。 鳥取市のリコー工場が公式webサイトに社員ヌード掲載
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鳥取のリコーは、この問題で東京のリコー本社から
いろいろ言われているそうだなww
10年前からこんな偽公式サイトばらまいとるがな 普通、決闘するから空手を教えてくれ。なんて言われたら即追い返すか、やめさせるように諭すのが大人の対応。そうじゃなくあの様な対応をする飯島はただただファック。最悪、殺されちまうわけだぜ?決闘とかってよ >>442
さすがに飯島も生死をかけた決闘をするとは思ってないだろw
飯島から見れば恋の助はお金を払って空手を習いに来てる「お客様」なんだから
そのお客様をわざわざ逃がすような真似をするわけないだろ。そうしたら
逆に聖人君子過ぎるわ。
本当に恋の助と同レベルというか、世の中の人間はみんな自分に優しくしてくれる、
そうでない奴は屑、とか思ってる奴が多いんだな。 >>430
作者は飯島を「普通の人間」として描いてるよ。
お金を払ってくれる客の前では愛想よく振る舞い調子のいいことを言うけど、
客が帰ると陰口を言う。どこにでもいる普通の人間。
そうじゃないと恋の助が「現実を知る」ことにならないだろ。
恋の助が特殊な屑に引っかかっちゃった、では話が違ってくる。 そもそも空手に限らず何かを身に着けるには相応の時間と努力が必要な事は
大人として常識の範囲内の話。恋の助は子供じゃないし、飯島も学校の
先生じゃない。そんな常識をわざわざ教えてあげる必要はない。 >>446
だってガチで恋の助と同レベルの奴が多いんだもん。
神林じゃないけど何か言いたくもなるわ。 だからそれが必死過ぎだっての。よっぽど暇なんだな…
こんな所で口角泡飛ばしてお説教しても
君の人生も相手の人生も何も変わらんぞ 空手よりは合気道をしっかり練習したほうがましだと思うが。実戦重視の流派だってあるんだし >>448
そりゃ何か変わるとか思ってないよ。
ただ言いたいことを書いただけだし。
それなのに必死過ぎとか煽られても困るわ。
>>449
空手にしろ合気道にしろ結局「実戦」を経験しないと意味ないんだよな。
技術だけ習ってもあんまり意味がないのは今回のエピを見ても分かる。 >>448
お前もな
>口角泡飛ばしてお説教
お前見えてんのか
すげーな まあまあお前らどっちも武士道の風上にもおけない米軍の無人搭載ロボなんだからよ。 ところで、このままだと神林やばくない?
神林の目的は「今までどおり恋之助を操って愛生流ショーで大もうけ」な
わけで、そのために飯島の本心を聞かせたり、今までは調子に乗せて
操ってた恋之助をマウンティングして直接コントロールしようとしてる
わけだ。
でもそれやっちゃうと、おばばの課題「恋之助に気づかせないように
して勝たせる」をクリアできないわけで、そのことは恋之助本人や
スパイを通じておばばに伝わることになる。
そうなれば、インチキで恋之助に勝たせることは成功するが、激怒の
おばばから裏金のこと追及されて結局目的達成ならず、って可能性も
あるんじゃないかな?
で、
黒沢:実咲に好かれない、金も手に入らない
恋之助:人生リカバリー失敗
神林:愛生流での金儲け計画頓挫
それぞれ自分なりの考えで動いたのに、誰一人幸せにならず終わり
ましたなオチは……さすがにないか 多分そこは↓で解決
恋の助「勝ったっ…!でも、不正での勝ちだし…」
神林「いや、わしは、あの作戦は使いませんでした…!つまり、恋の助自身の力のみで勝ったのです…!」
恋の助「俺の力だけで勝ったのか!うおおおお!!かはっ!かはっ…!」
ババア「神林…!よくぞ恋の助を勝たせた…!」
黒服「いいんですか?実際にはあの作戦は実行して、恋の助はなにもしてないんですが…」
神林「黙っておけばいい、世の中には知らなくてもいい事がある」 >>453
必死に戦うこいのすけに美咲ちゃんが「キューン」→二人はくっつく
道場同士で和解、金儲け路線をやめ、地道に合気道に励む
黒沢「こいのすけの気持ちを意気に感じて戦ったのにこれかよっ!結局女はイケメンかよっ・・・!」
神林「バカバカしくてやってらんないぜ!まあ俺もやりすぎたけどな・・・」道場を辞め、次の神輿を探す
おばば「早くこいのすけの子供が見たいのう」
黒沢に昔の男を感じ、好意を持ったオバムが一人・・・?いてほしい。
くだらん想像出来るのが、楽しいかな。 >>455
その感じいいね。また新しい展開になるね。黒沢はオバムを受け入れるかな。女子大生じゃなきゃ嫌だとか言いそうだ。 >>451
見えるに決まってんだろ
唾が大量に飛んできとるわ
すごいだろ 今回のシリーズは、悪鬼飯島に天誅を食らわしてから終わらせないと読者が納得しねえよ >>453 それより福本がやばいと思う
話を二転三転させて、読んでる方が状況変化に混乱する
さすがにもう 「そして迎えた決闘の日」とかさっさと話進めてほしい つぎの雑誌派5/1発売かな?そろそろ黒沢サイドの様子もみたい、ってか次の展開みたいね。 バトル物としては珍しい敵側の方が弱い。 という展開は面白いよね。
なんか神林の策略が黒沢を破ってほしいなって思えてきた。 プロレスオタ的に考えれば、そもそもお互い合意の上の八百長だったはずの白刃どりを黒沢側が一方的に破棄したわけだからな。
恋の助が嫌な奴だったとはいえ、今回の件では恋の助側を応援したいな。 >>464
先に向こうが舟木さんに報酬払う約束を反故にしている訳だし そもそも千葉修蔵に約束通りにお金を渡しておけばここまで混乱することも無かったw あれ金結局払ってなかったっけ。なら黒沢の方が正義かな 八百長持ちかけられても信用できないよな
腕取られて骨の一本二本折られてもおかしくないし恋の助が八百長を知らないならなおさら怖すぎる >>464
それは俺も思った。しかも同業他宗派のおっさんと組んで。愛生流に計り知れない経済的ダメージを黒沢を与えたんだよな。なぜか叩かれないのはなぜだ。 頭冷やせよ
白刃取りの前に舟木さんの頭のリンゴ割りがあったじゃないか
カツラの上のリンゴを恋之助が真剣で斬り分けるのを
恋之助がカツラがへこんで舟木さんが気絶寸前まで思い切り叩き込んだ上に
なんとか気絶しないように踏ん張っていた舟木さんを嘲笑した挙句に
報酬を与えずに蹴り倒した
恋之助のその振る舞いに黒沢が義憤を感じたから、
黒沢が白刃取りを反故にして恋之助を懲らしめたじゃないか
つまり恋之助の自業自得 お金じゃなくて、負けるのはいいけど、メンツがあるからいい試合の
形にしたいっていう条件を出して、それが承諾されたから八百長を
OKしたにもかかわらず段取りを無視されて一方的に負かされたん
じゃなかったっけ<千葉さん
で、それを抗議しようとしたら集団でリンチにあった、と 大人数の闇討ち、盗聴、着服、ホームレスを騙して金を渡さない上に
黒沢たちだけじゃなく一応身内の恋之助まで侮辱etc…
一番卑劣なのは飯島でも恋之助でもなく神林だと思うが、あまり責められてないな
悪人ながらも必死なのと、実力と信念があるからか >>476
それに加えて、支払う約束の金も反故にしている >>477
単に神林はいうまでもなく一番クズだからだろう 神林をクズだって認定すると、飯島はクズじゃない君が
また擁護に来るんだろうか
お前らは社会ってもんを知らないお子様なんだよ、
あれは俺に言わせれば普通の事だからうんたらかんたら…って 神林は元々愛生流(だったっけ?)に未練はない
恋之助で稼げるだけ稼いだら脱出するつもりだろう
そういう腹づもりもおばばにマークされてるのにどうやって我田引水するのか分からないが
空手のメガネは楽して強くなりたいなんて許せないと言ってるだけだから特に悪いとこはないだろう
甘言で煽てて搾取してると言えなくもないがこれは恋之助の方からきてるわけであるのだから
最初から短い期間だけど、できるかぎり強くなりたい!とかの意気込みなら何か響くものもあったかも知れない 短い期間だけっていうのがアウトだろう、喧嘩教えてほしいならヤっちゃんにでも教えを乞え、代償は己の身体で 最新号がもう出てたんだけど、GWだからか
決闘のしおりw 飯島は、試験前にノートを高い金で貸すような人かな?
一度醒めたオバム達の気持ちは、決闘に勝ったからって戻るのか?
おばばならわかりそうだが。 飯島いい人はいい人なんだな。恋の助韓国人 神林中国人は的確。黒沢極左翼日本人とも言える。 飯島は性格良いとはいえないけど、嘘を教えてるわけじゃないし
世間一般の普通の人間だと思う
陰口たたく位は結構誰でもやってる事だし
そもそも慣れない空手を突貫工事で練習するより、
合気道のやり方で神林を相手に実戦の稽古した方が良いと思うが もうビッグオリジナル出てるな 河原でやるらしい。黒沢も穴掘って 水くんで タバコ拾ってトレーニングしてたんだな。 河原で監視してるうちに情が移って黒澤の協力するんだろうな 愛生流決闘劇場
主演・・・・愛満 恋ノ助
敵役・・・・黒沢
演出・・・・神林 マダムの日常ワロタ。午後7時ってそんな都合いいか。 日頃は善行を積んで人目につくところで決闘するホームレスってネットで話題になりそうだな 飯島は一番の悪。もはや恋之助としては、黒沢に勝つよりも飯島たちを見返してやることが最優先事項になってるぞw 大半の読者もそう。黒沢との決闘の結末なんて実はどうでもよくて、悪鬼飯島に対しどの様に生き地獄を味あわせるかが最大の関心事だもんな なんか今度はマダム視点のストーリーまで始まる気がしてきた
夫には社会的地位があり、何不自由ない贅沢な暮らしをしているが、
冷え切った夫婦関係と、金をせびるだけでろくに会話しようとしない息子
刺激の無い退屈な日常、マダム仲間との上辺だけの虚栄心に満ちた付き合い
そんな自分の前に突如現れた、若く美しく爽やかなヒーロー・恋之助!
しかしその恋之助への熱い想いを悪鬼・黒沢に破壊され傷心のマダム
そこに決闘のお知らせが舞い込み、やはり恋之助は私のマイヒーローだったと
証明して!!と、夢よもう一度とばかりに会場に駆けつけるマダム…
こういう内容を決闘開始までに4、5回ぐらいかけてやりそう 「晩御飯作ってきたわよ」「歩き疲れたわ」
「いけない、8時からあのテレビ見なきゃ」
「なんで河原で戦うの?」「警察呼んだほうがいいんじゃない?」
ミココの母親とかいないかね?そんな事しないかw 飯島はどうでもええやろ
もしかしたら飯島も川原に来て観戦する展開になるかもしれないが >>495ー496
恋の助が勝ったら「彼は私の道場で鍛えられました」つって宣伝、
負けたら「あの小僧ざまぁw」って酒の肴にする。
どっちにしても飯島はノーダメージ。 神林は決闘日にマダムが集まらないパターンは考えてないんだろうか?
女は一旦、冷めたら男以上だと思うんだけど 愛木流は必死なんだから
「集まる」「集まらない」じゃなく「集める」んだろう
全てのオバムが完全に冷めたわけじゃないからな
疑心暗鬼になってはいるが 福本オバムなんだと思ってんだ。家事やらパートもしてるし社会的地位があるオバムもいるだろ。 七時以降なら晩飯も終わってるだろうという判断だろう >>509
意外と黒沢らしくていいかもね
現実にあんな事やったらまずそうなりそうだし 神林のことだからプロレスやるからってことで使用許可とってそう。 福本
本編のお前がスピンオフよりつまらなくてどうする
がっかりさせるな 黒沢でも脇を主役にしたスピンオフやれそうだよな
先生でも親方でも神林でも飯島でもいける こいのすけが神林やスタッフと同じくらい必死には見えない。
黒沢がとんでもない臭さでやってきても、取っ組み合い出来るかな? 例え、恋之助が勝っても黒沢にはよその町に消えてもらわないとマズいだろ。
ホームレスの黒沢がマダムたちに見かけられたらどうすんだ?
マダムたちにホームレスに身を落としたと思われないための黒沢の徳の積み方だと
俺は思う。あれだけ動いていればどこかの防犯カメラに引っかかってるのは確実。
決闘の場で自分がただのホームレスとバラすんじゃャないかな。
恋ノ助は黒沢がホームレスとは知らないから衝撃が大きそう。 この道場 結構スタッフ多いよね とても食わせていけるとは思えんが >>515
何の漫画?
というか最初の顔面2回殴りでも鼻血程度ならオッサンも頑丈だと思う そのすこし後で、マウントしてたマナブさんとマウントされてた朝昇が仲良く飯食ってて笑った記憶がある 朝昇は東大卒の20代でオッサンじゃないし実際にマナブさんより強くなったからなあ
バーリトゥードの世界大会ベスト4 1500の関節技を駆使し3000の骨を折った奇人 しかしながら、どうして喜一は悪の道に堕ちてしまったのだろうか? >>517
>恋ノ助は黒沢がホームレスとは知らないから衝撃が大きそう。
神林は既に知ってるんだから恋の助にも伝わってると思うが。
伝わってなくて底辺の屑だとは認識してるはずだから
ホームレスだと知っても特に衝撃はないと思う。 6/3-4 横須賀YYのりものフェスタ2017
今年の「よこすかYYのりものフェスタ」の目玉は、「三大『カイジ』の共演!!」。
横須賀市出身の漫画家・福本伸行氏の代表作『カイジ』と、海上自衛隊横須賀地方総監部の「海自(かいじ)」、中央線特急「かいじ」の3つの「カイジ」がコラボレーション。
漫画『カイジ』の描き下ろしオリジナルヘッドマークや車内ポスターで装飾された189系特急形電車(国鉄色・特急「かいじ」)の車内で、「横須賀海自(かいじ)カレー」食べることができるというイベントが行われます。
https://www.cocoyoko.net/event/norimono-fes.html
誰得なんだよ(´・ω・`) 恋の助も一応武術家だからそこそこ鍛えてるだろうし、現実的に考えたらこの間まで寝たきりだった黒沢に負けっこないよなぁ 神林も言っているが技術や体力の問題ではなく、恋の助に足りないものは覚悟だよ。
手をちょっと切っただけで大騒ぎするようなメンタルでは殴り合いのケンカなんて無理。 しかし、黒沢もつき合いがいいなw
普通だったらあんな連中の相手なんか御免だろう、愛生流の連中も神林以外は
世慣れていないよね、ホームレスの人たちに酒なりなんなり与えて味方に付ける
くらい小学生でもやるだろうに。 未だにグダっていてわらった
年末まで確実に決闘で引っ張るわ 黒沢も打ち切りかよ。カイジも終わりそうだし。折角綺麗に完結してた死人の黒沢を引きずり起こしてまで、何がしたかったんだよまったく。
旧黒沢、好きだったのに作者によってめちゃめちゃにされた気分だ。 カイジ終わるんか?
アカギも終わるやろ?
零再開だな >>533
正直そういうのキモい
アイドルうんこしないって主張に通じるもの感じる スピンオフとか始めてからもうネタ切れなんだなあと感じる 会長のとこまでたどりつかないだろカイジは 零もギャン鬼編は引き延ばしまくってたからなぁ
あんまり期待できない >>537
漫画とかそういう問題でなくこれもお前の好きだった黒沢のその後なんだよ
うんこする姿見て幻滅してるのと変わらんと言ってる しかしひどい神(福本は)だよな。黒沢そこまでバカじゃないだろ。土木に転職できるだろ。 >>539
ギャン鬼編の引き延ばしは宝探しくらいだしギャンブルの終わり方が全部スッキリしてて最近の福本にしてはいい方だと思うよ ホームレスに同情すると人生つむってこと?先生なんかについてくなよ黒沢。他会社の土木に転職できただろ。東京にこだわる意味もねえじゃねえか ここの人てスピンオフの利根川とか班長てどう思います? >>544
同じ作者の同じ作品で勝手に幻滅してんじゃん 「同じ作者の同じ作品で勝手に幻滅」することと
「アイドルうんこしない」との相関関係がよくわからんな
アイドル=うんこってこと? 最近ようやく、今の黒沢が面白いと思い始めた。
臭いウンコするアイドルは、もうすぐ引退してしまう?w カイジとアカギの終わりが見えてきたから黒沢が引き伸ばしモードにシフトしてきたな チーム黒沢結成だけで1話費やしやがった
引き延ばしにも程がある
旧黒沢の仲根戦が当時引き延ばしと叩かれたけど、
まだサクサク進んでいたな これで双方負けられない理由が出来たんじゃないか? 親方の言ってることは正しい、ようやく面白くなってきたように思うが 黒沢はもう逃げちゃえよ、一文にもならない喧嘩なんかバカのする事。
それか決闘の場面で素っ倒れて親方たちに救急車呼んでもらえばいい。
自分はホームレスなのに勝手に喧嘩吹っかけられたっていえば愛生流は消滅。
そういや、千葉のおっさんは自分も愛生流派の一人なのに恋の助が負けるのは良いのか?
恨みはあるにせよ、商売上は拙いだろ。 愛之助が真剣勝負したいならその心意気買ってやるってのが黒沢の勝負の唯一の目的なんだから
愛之助が真剣勝負しない時点で戦う理由がなくなる
本来その時点で黒沢は汚い手使ってまで勝つ理由がないんだよなあ
ぶっちゃけ別になんとしててでも勝ちたいわけでもないし
ホームレスの希望とか勝手に言われるけど、そんなん黒沢からしたら知らんし… >>556
そんな事するならハナから八百長受けとるわ こじえもんとのび夫がいなかったね
上流に帰っていったのかな? そもそもホームレス自体が勝負から逃げまくった結果、役所やハロワに立ち向かって再就職でもなんでもせえよ 俺今週みたいな話は好きだな
最期のホームレスがチーム黒沢やるというのはちょっと引っかかったが 舟木の説得力。伊藤潤二の作品とどこかシンクロしたが舟木は女性に好印象なんだよな。親方いつか黒沢裏切りそう。まあ今はいい人か。 >>556
何で福本作品を読んでるのかわからない思考 またまた引き延ばし展開かよ。チーム黒沢特訓編で半年は費やす気マンマンじゃねえか >>565
う、そんな不吉なこと言わないでくれ!引き伸ばしは勘弁してほしい‥ >>566
舟木を実験台にして黒沢バスターを完成させるまでが特訓編。決闘の開始は新年合併号あたりが有力 >>567
旧黒沢じゃあ大人が10人以上乗って押さえてた長机ひっくり返せたじゃんー
黒沢バスターの練習なんていらないよーえーん 恋之助に勝ったところで黒沢たちがホームレスでしかないという現状は変わらないけどね
ホームレス脱出のために世間に抗って戦うことしないのかよ
勝ったところで自己満足しか得られないむなしい話だよ 黒沢達が不器用に生きてきたなら、結局正々堂々を貫き通す展開に落ち着きそうだが。
チーム黒沢、平行線の議論で早くも崩壊っ・・・!みたいな感じ。
ホームレス達が社会復帰せずに何かしらの活動をするなら、劇団最強伝説黒沢結成とかどうかな? 普通にあいつら土木で黒沢しか経験者いないが。こじえもんがいないのは決闘に興味なくて無関心なんだろうな信じられないくらいアスペだから。 これから、
ホームレスたちは自分たちが社会で成功しなかったのは善人だからだと思い込もうとしている
…みたいなツッコミが入りそうだなぁ 自分を善人と思い込んでるホームレス
なんてエロ本とゲバラでやったじゃないか チーム黒沢は、愛生流が何かイカサマしてこないか見張るのが目的で、
積極的にイカサマを仕掛けたりするつもりはないんじゃないか >>575
そうだね。あと決闘前にできそうなことは、情報収集とか特訓ぐらいだよね。 カイジがいきなり進んだことだし、黒沢も進展あるかな。 二人とも化け物(サイコパス)だぜ。2はまだ分かるが3を出すってマジで怖いなカイジは。 今月末に発売されるのが10巻。
連載もまだ続くだろうし、旧黒沢より巻数が多くなる模様。 チーム引延にならなければいいんだがな
福本だからなるんだけど >>577
逆だな
カイジとアカギのゴール見えてきたから黒沢引き伸ばしになる
というかもうなってる まるで今までの黒沢が引き延ばしじゃなかったみたいな言い方だな 浦沢みたく20何年ぶりぐらいに連載を全て無くして
休もうとしてるのかも 、─- 、 __
,_ -─-ヽ '´ ,∠.._
,> " " " ゙ 、、 <` まだまだ
∠_ " " " ヾ 、、ヾ 休ませない…!
/ ″, ,ィ /ヘ i、 ヾ ヾ !
. /イ ,ィ ./l/‐K >!ヘ|\ ゙ | 地獄の淵が
|/ レ|==a= . =a== |n. l 見えるまで
. | l  ̄ ´|.:  ̄ :|fリ,'
`ヘ 、l.レ :|"ハ 限度
. /ヽ.  ̄ ̄ ̄ /|/ :!_ いっぱいまで
_/ l\  ̄ / ./ |-¨二 いく…!
-‐ _''.二/ l:::::`‐:'´ / |
¨´ l ,ヽ::::: /,へ | 福本が
| /o |_ _,/ \ | 完全に
. |./ |_.二../ ` 倒れるまで……
r_'.ニニ'' \
. とニニ''_. ヽ 勝負の後は
/ ,. -、 \ \ 骨も残さない
/ / | o\)`ァ、 \:‐┐ ………!
/ _.ノ | | ヽ. \!
. / / │ | ヽ. \ >>578
普通に2と3は予想できるだろ。
お互いがエースを持ってるの知ってるから
A<2<3〜K<A
の3すくみ状態なんだから。 あほだな。Kキングは2〜Qキングまで負けないわけだろ。でも二人ともAともう1枚か予備はショボいでも相手のカードはA以外は分からない上で3を出したんだぞ。 分かりにくかったが13(キング)は2から13まで負けない一番安定したカードだ。言葉のマジックで1(エース)と同じ勝率なんだよ。10から12くらいでも強い。エース以外は何を持ってるかは分からない。2と3も同じ勝率で最弱だから8から12でも余裕で負けてた。 >>588
でもAには負けるんだろ。
ここで和也が出してくるのはAか或いはAを撃つ2しかないんだから
Kなんか出したってしょうがないだろう。 お互い相手がAを持ってるのわかってるんだからここで出すのは
@:2でAを殺す
A:3〜13で2を殺す
B:Aで3〜13を殺す
の3択だろ。
二人ともAの思考に流れたらそりゃ
カイジが3で負けたかもしれんけど
ここまでの流れでどちらかがAか2を
使うのは読めそうなもんだが。
特に和也は初っ端2連続でAを2でやられてんだし
カイジが隠しボックスを開いた…ククク、
そのAを2で殺ってやるよ、って思考に
陥るのは自然だろ。 3がどれだけ危険か分かるだろ。生存率キングとAが12/13(引き分け含む。)2と3は2/13(引き分け含む。)だよ。 ワンポーカーが手元にある二枚からしか選べないように
人間、今手元にある手札で戦うしかないんだよ
それは黒沢にも共通したテーマ
確率計算して危険だ安全だと言っても仕方がない >>591
こいつは本物の阿呆か?
お互いがエースを持ってるのを知ってるという大前提を
何度説明すりゃ理解できるんだ…
もういい、ここ黒沢スレだしな。 チーム黒沢が出来るのは神林にとっては有り難いよね。
神林にとっちゃ黒沢の気が変わって決闘止めるってなるのが一番怖いだろうし。 神林にとっては完勝以外は負けなんだから、黒沢は下痢便撒き散らして気絶するふりするだけで勝てる 川原なら当然 千葉周造も美咲ちゃんも見に来る
最後の落ちは 美咲ちゃんの「勝ったらキスしてあげる!」 のはずだ! A、2、3の三竦みだと分かっていても、自分の命が掛かってる状況で2や3を出すってのは、
やっぱり、正気じゃ中々出来ないでしょ そもそも和也のワンポーカーやらないでしょ。しかもA3枚って。限定ジャンケンみたいに限りはないのか。和也逆恨みしてたな。精神的に蹂躙されてるからなイカサマばれてる時点で。2で何回も下克上されてるのもある。 今週やってた通りだろ
「2に3で勝つ」なんて下ろさせる為のブラフにしか聞こえない 新黒沢、コミック10巻でるね。
俺はKindleで集めることにしてるんだけど、何で紙の本に対してKindle版はあんなに遅いんだろう。 紙を売らせたい(≒Kindleを売らせたくない)
日本出版社のせめてもの抵抗
と思ってる。 >>600
「要するにお前はまだギャンブルという土俵に上がっていないんだ。
だからギャンブルを脳みそから捻り出した確率なんかで計ろうとする。
見当違いも甚だしい」って台詞が『アカギ』にあったよ。 というか今の福本と10年前の福本が同一人物だとは思えないな 10年前の福本とその10年前の福本もまた同一人物とは思えない(後者が最盛期福本) 福本が引き延ばしをやりはじめたのは15年近く前だから、10年前なら同一人物と思えるぐらいのクソだろう 引き伸ばしやろうがやるまいが同じ福本だろ
変わったんでも何でもなく、それで稼げるからやってるだけ
黒沢じゃないんだから 思えばカイジの沼編で既に彼岸島ぐらいの扱いに下がってたよな ネームまとめて描いたのが限定ジャンケンの時だけだったらしいから、
それ以来1週間単位で進まなきゃいけないからEカード、チンチロぐらいまで描ければ良かったんだけどね 黒沢みたいに隔週で書いておけば、いや月一のアカギがアレだから関係ない 今の福本でもやる気になれば4年分のあらすじを1週にまとめることができたぞ 10年前なら黒崎はポーカーフェイスで絶望的な実力差に書きそうだが、今なら神林みたいに脂汗かいて苦悩する黒崎に書きそうだ。「戦いたくねえ。あんな疫病神(カイジのこと)と!」みたいに。 先生、他のホームレスと変わらないバカさを見せたり急にキレ者になったり、キャラ定まんねーなw
偵察に行って1人1殺ってことか? >>630
うむ、今のところ文句付ける要素はないな。
愛之助も神林も、割合真面目にやっている。 ほぼ初めてビッグオリジナル買ったが掲載作品が国語の教科書みてーな雑誌だな。 文学的な作品が多いね。定食屋とかに置いといてほしい >>633
俺も、おっさんくさい雑誌だと思ってたけど意外に読み応え出てきたと思ってる。
まあ、自分がおっさんになってきてるってのもあるだろうがなw >>635
「黄昏流星群」や「深夜食堂」が心に沁みる俺もおっさんになったのだろうか。 昔は水戸黄門とか糞つまらなかったけど最近なんか面白く見られるようになってきた、TRPGみたいだよねアレ 黒沢か真実の男なら「戦ってる最中どこいたんだよ。おめえは。」って黄門様に言うだろな 竹一がオレにそっくり
先生が活躍するの久しぶりだな 今度は策士対決
もうホームレス集団と愛生流の取っ組み合いでいいだろwと思った。 商品価値あるかどうかだろ。エンターテイメントイベントとして 旧黒沢同様、仲間たちとの総力戦となるとやっぱりこれが
最終編かなあ
福本は間を空けて第三部もやる気ありそうだけどな やっぱり黒沢は50万受け取って飛ぶべきだったな。黒沢にはその資格がある。黒沢のことだから50万はいつか神林たちに返すだろうからな。 50万あったらアパート借りて住所得て再就職なりできるだろ、まあそういうリアルな生活の安住を求めないのがこの漫画だが 黒沢には働く意志と力仕事、ガードマン、土木があるからな。東京にこだわらなければ普通に歓迎される人材なんだよな。リーダーシップも人格もあるから。 最近ふと思ったけどこの漫画ってどういう話なのかよくわからんな
戦ってみたりホームレスになってみたり話の方向性がとにかくわからん 初期の福本の原点回帰のヒューマン文学格闘あり労働あり都会ありの漫画じゃないかな。おっさん向けのこち亀と言ってもいいだろう。 >>647
一応女にもてたいというのがテーマだが、ホームレスはもてるのとは対極だしなw ラスボスとしてイナバウアー署長こと稲葉ふんぞり返り署長が登場 黒沢もだけどアカギもカイジも〆に向かってるような感じがする 黒沢達がホームレスから脱出するとかはテーマじゃないのは分かったが、毎日どうやって生活しているのかとは思う。
河川敷にいる愛生流のスタッフは、旨そうな鍋でも作ってほしい。 50万貰っても恋の助がガチなら割に合わんな。
合気道だから腕や足を折られる心配もあるし
必死な奴は歯止めがきかないから大怪我もありえるし
入院したら50万くらい軽く飛ぶ。 スレ違いだけど、和也の改心やるのかね?
人間不信の和也を改心させて味方にするならいつもの福本じゃないな
黒沢描いているうちに甘くなったのか 先生の策は舟木か誰かに女子トイレに潜り込ませての偵察だろうけど、神林達に見つかって
仲間が袋叩きにされて黒沢が闘魂を燃やす展開にするんだろうな。 先生の前職も、いずれ語られるのだろうか。
あの人3回くらい離婚してそうw仕事はできるのにモテすぎて身を崩したとか。 >>663 俺と同じ予想だな 慰謝料でホームレスになった 悔いは無いとかいいそう >>659
これ以上舟木さんに無茶させないであげてーw
ハエって言うくらいだから、うろちょろして向こうの人員を散らすんだろうけど…
もうちょっと神経太いやつを潜ませようw 潜入するのはいいけどズボンおろして座る必要はねーだろw しかし先生ってしょうもない奴だな。どこが孔明だよ。押し寄せることであいつらの価値も下がるしゾッとした。カイジや美咲父や黒沢の策とは雲泥の差だよ 先生は初登場から期待外れな奴だよ
何か特異な技術とかコネを持ってるかと思いきや、
黒沢が連れてゆかれたのは単なるホームレスの溜まり場… ちょっとだけ知識あるだけでホームレスの域は越えてない人なんだろうな みんなに聴きたいんだが、新黒沢になってから
仲根って出てきたか?
仲根を未だ見てないんだが
どこかに居るのか? カイジは諦めた。
トネガワにもハンチョウにも期待してない。
黒沢だけは真面目に描いてくれよ御大m(_ _)m >>677
俺の記憶では、名前すら出てない。元ガロンキッズの院長も、一回たりとも思い出してもいないと思う。 普段は男のスタッフしかいないから、女子トイレか。
後は舟木さんの調査内容と、脱出方法。
しかし愛生流は大所帯だな。 仲根出なくていいよ
今出したら単なる黒沢持ち上げ要員となってしまう 舟木さんって半分ボケてるような人だろ?
調査とかできんの? 結局舟木さんもこじえもんも普通のいいやつじゃねーか のび夫が一番ザコみたいだな 見つかってボコボコにされると予想
ウルフ金串にやられたサチやキノコみたいになる展開 女子トイレに盗聴器とか仕掛けとけばいいじゃん
多分、舟木輝彦はまた酷い目に合う ナレーションのフォーなんちゃら…っての笑った
作者が楽しんで描いてるのが伝わってくる なんかな。こじえもんと船木以外の奴らはわりと普通というかもっと有効活用しろよ。孔明ならすべてドローン無効化するぐらいやるだろ。コンピュータ知らないのに。 >>679
黒沢が入院していた病院の院長は御木じゃないの? 恋之助が提案してたみたいに神林が戦えば黒沢に勝てるのかな 神林と闘いそうだな。俺はキツいな。そこは黒沢が降りてほしいよな ビックコミック歴史オリジナルに改名したほうがいいな 決闘早く始まってほしい。裏工作であんまり引きのばさないでくれよ。 従来の福本だとここからチーム黒沢の工作が敵にバレて破綻してそこからの心理戦諸々で最低半年くらいかかるから無理だね テンポ悪いなりに読めてたけど、工作編は流石に蛇足感はんぱない 着々と準備してるのに「前に進んでる感」が薄いよね
銀金のセザンヌ編や競馬編とか、カイジの沼編とか、
事前にあれこれ下準備してる時には、その感覚があったのにな セザンヌも競馬も短かったし、沼に関しては確実な攻略工作
黒沢のは不確定な工作でしかない、得られるものもほぼない スレチだが福本とカイジ頼む 網が和也に乗るように決めてやってくれ カイジ、和也がいなけりゃ麻雀で社長に勝てなかったろ 形はともかく和也は命の恩人だろ 頼む和也救ってやってくれ 和也みたいな極悪基地外犯罪者は死んでカイジ達が金貰って帰れはみんな幸せ >>699
スレチ甚だしいなw
なんでそんなに和也に肩入れすんの? >>701
今の和也ってどこにでもいる若い奴が泣いてるように見える。 合気道編が意味わからん。合気なんて昨今そんなに興味もたれてないし
日本合気道連盟合気会に所属してたらあんなたわけたこと絶対できんし
入ってなかったらインチキ確定で入門者なんかこないし
人気イケメンユーチューバーとかにしたら良かったのに >合気なんて昨今そんなに興味もたれてないし
ここからすでに意味分からん 空手道場とかあるけど インストラクターって一人か二人 スタッフ多すぎだよねこの愛生流
食っていけるとは思えないが神林ががんばってるんだろうな この世界では空手が盛んで空手大会とかが無数にやってて大人気とかかもしれん
それなら謎の恋の助人気も門下生(選手)の多さも理解納得できなくもないかも試練 裏工作いらないなあ。
今後の展開のためというより引き伸ばしのためという雰囲気が半端ない。
ところどころ熱い展開あるのに勿体ない。 舩木さんに存在感がないってのも無理やりな後付け設定だな 黒沢もゲバラ編で存在を再認識したくらいだしな。やっぱり存在感はあまりないんだろ
>>713
今シリーズでも10万でキャバクラに行けるとか思っていたり、普通の頭じゃなかろう >>716
( ゚д゚) ……そか…
すこしは話進んだ? >>717
便器に座ってた舩木さんが立ち上がる。以上。 >>718
>>719
ありがとう…100回記念とは何だったのかorz
覚悟してから読むよ。心の準備させてくれてありがとね、助かったよ。 あの出来で旧黒沢より長く連載できているのが理不尽
旧黒沢の対ガロンキッズ戦の下準備なんか
今にして思えばサクサク進んでいた方だな
福本に油乗っていた頃の旧黒沢は打ち切りが本当に悔しかったけど、
今の惰性だけの新黒沢はいつ打ち切ってもいいと思うようになったわ
それにしても仲根出さないな
ファンのTwitterでサイン会で福本が仲根出すと言っていたけど
福本嘘ついているじゃない
最終回まで仲根はスルーのような気がする
もっとも出さなくていいけど、旧の黒沢と仲根のやりとりが良かっただけに寂しいな 舟木さんは女子便所に流し忘れた物の所為で潜入がバレるんだろうな。 仲根、元気でやってるか気にはなるけど、今のクオリティの中では出てきてほしくないな。
そもそも、今の黒沢と会ったら、今まで持ってた尊敬みたいな気持ちなくなっちゃうんじゃないの? 緞帳の下から覗くはなるほどさすが諸葛孔明と思ったわ 住居侵入とか言ったら決闘も罪じゃん
それ以前に八百長で儲けてるし 他人の犯罪を責める者ほど自分が犯罪を犯しまくってるもんだよ、それが人間
個人も集団、組織、国家もな https://youtu.be/J2HZyip6HaA とはいえ神林とかは優しいな。やはりこの人を帰りを皆待ってる >>726
愛田をゆすろうとした親方を説得したり、ゲバラ編のヒーローなんていないんだよはかっこ良かったけど、他がなぁ・・・ もし黒沢達がキャバに行かず海ナンパする道を選んでいたらどうなったかね? 福本は高橋留美子や鳥山明とほぼ同世代だが、あの二人と違って新の3巻みたいな話をやれるから偉いわ
あの二人は年寄りは性欲魔人、若者は淡白に描いているが、男の性欲の強さに10代も70代もないよな
男はみんな性欲の塊で女を抱くことばかり考えているんだから、黒沢が言ったように他人の性欲を
とやかく言うものじゃないわ。俺も高校の頃エロ本見てた親父をバカにしたこと後悔しているんだよね(T_T) 舟木さんのキャラだと、「見なくてもいいか」と思ってしまった。 >>735
全然淡白じゃねえけど
留美子はらんましか見てない?
そのらんまでさえ主人公は女になれるからおかしくなってるだけでムースは覗きするわ良牙は文句言いつつ付き合うわ普通にスケベですが
鳥山もDBでしか見てない上にクリリンも普通に健全
ベジータは王族でプライド高いムッツリだしピッコロはそもそもオスメスないし天津飯は元々禁欲武道家だし
主人公しか見てなくない?
ていうかそのいちいち作中のキャラ設定を作者の思想に反映させようとするのなんなの?
他人の性欲とやかく言ってるのお前だろ
本当にとやかく言うもんじゃないわ >>738
あの二人の漫画に八宝斎や亀仙人程の性欲魔人が若いキャラにいるかバカ
キャラ設定=作者の思想とまでは言ってないだろ。だが、少なくともDBやらんまみたいに年寄りを性欲魔人に描く漫画が
あるから、年寄りは性欲魔人とか性欲を前面に出すことが悪みたいな風潮が世の中にはあるだろ
どこまでバカなんだ >>739
お前がバカだろ
亀仙人はともかく八宝斎は若い頃からあんなんだ
ていうかそんな風潮ねーよ
エロに神経質なPTAのおばちゃんとレベル同じだぞお前
そもそも何が恥ずかしいかってらんまとDBを留美子と鳥山って言ってるのが恥ずかしい
Dr.スランプのスケベ代表の千兵衛は30前だし
うる星は錯乱坊も浜茶屋の親父も温泉マークもスケベでなく
スケベなあたるは高校生
ついでに言えば零はスケベでなく財全がスケベなのは福本の思想なの?
ツッコミ所多過ぎて困ってるわ 困ってるのかw
財前のは愛人囲ってるアッピルしてるだけでスケベって訳ではないし下2行は完全に蛇足だよ でも真ん中4行は反論できないよねw
スランプとうる星の作中ナンバー1助兵衛キャラが
28歳の千兵衛と17歳のあたるじゃ… ついでに言えばスケベジジイキャラってのは「老人が性欲魔人」というのではなく
「老人になってもまだ性欲あるのか」っていう「チビや線の細い美形の強キャラ」と同じような意味だと思うわ
ドラゴンボール読んで「デカい事は悪みたいな風潮」とか言わないだろ >>740
少なくとも八宝斎はジジイキャラなんだから、若い頃から性欲魔人だった云々なんか関係ないだろクソバカw
他にも腐る程いるが、代表格はあの二人なだけって言ってるだけだよボケw若者淡白、年寄り性欲魔人という対比を明確化している
漫画家は。それこそ零の比じゃないくらいなw
貴様から喧嘩売ってきておいて、居直るんじゃねーよカス。お前はあの二人に影響されて年寄り性欲魔人というのを信じ込んで
いるアホなんだから、しょうがないかもしれんがwww いい加減俺の考えた漫画家像は寒いだけだからやめてほしい
くだらん自分だけの決めつけで勝手に発狂してんじゃないよ >>744「年寄りは性欲魔神!陰謀だ!」
長期連載五本持ってる作家の一本出して「代表格だ!」って
こういうのがありふれた定番ネタをパクリだとか騒ぐんだろうな… 鳥山と留美子の(らんまとDB以外の)スケベ爺が不在な
作品例を出されて、途中から自分が不利だって気づいたと思うけどねw
でも引っ込みつかないから必死に理屈の後付けを繰り返して
言い訳してる…あ、はいはい、違うんだよね
後付けじゃなくて最初から全部そう考えていたんだよね、うんうんw
ちなみに亀仙人や八宝菜の助平って、要するに爺で助平キャラってのは
単にギャグとして生々しくならないからだろ
枯れた爺の助平根性ならシャレで済むというか、お手軽なギャグとして描ける
あたるやセンベエの助平は二人が(描いてる作者も)若かったから
やっぱりちょっと生々しかった
で、我らが黒沢の助平は…もう亀仙人たちの方に片足突っ込んでる
感じがする >>747
「らんまとDB」って言ってればまだ良かったのに「留美子と鳥山」って言っちゃったからね
留美子のスケベ爺レギュラーなんてらんまにしか出てこないのに
かなり恥ずかしい 黒沢なら浅井はビデオ屋バイトだとAV見放題と羨ましそうにしてる
天だと天が昼間からせっくしゅ
銀と金だと西条たちがポーカーで女の娘をいただいちゃう(最近やってたドラマだとイメージ全然違ったけど) 高橋作品のスケベキャラは老いてなお盛ん=強いという表現だと思う 明後日かな、発売。
少しは進展するかなあ。舟木さん、なんかビッグな情報掴めるといいね。 息子がわずかに反応したから俺の負けだわ(´・ω・`) 今回は舟木の思い出話、福本マジで死ね、富樫か三浦の類かてめえは >>755
おれは明日読むけど。やっぱり進まなかったかー。 >>756
実は前号は見逃していたのだが・・・・・・
何の問題もなかったぜ。 カイジやアカギと同レベルだわ、今の新黒沢
ゲバラ編のときは一回見逃したら展開分からなくなっていたのに、恋之助編からおかしい具合に こうもつまらない恋之助編をながながと続ける意図がわからん
跳び箱の中に隠れるとか圧倒的閃きか?
福本の漫画なら読もかって、福本はええ漫画描きおったに、最近は…… 最近 福本の絵が下手って言われないのは読者に伝わる=上手いの漫画本来の観点でみれば福本は上手いのだろう。で今回は黒沢どうなった? カイジ・アカギの絵は下手すぎる が黒沢はまだまし 場面転換が多いし 書き込んでるからね 福本センセは、ああいう気の強そうな女の子が好きなのかね。
旧黒沢に、しづかって不良少女出てたし。 舟木の人生に泣けた。跳び箱の中からこっそり見た女子小学生のパンツが
人生の最高の出来事か?そして今はホームレス。
舟木の人生で良かったことがそれしかない。
もう舟木は生涯童貞ではないのか?
30才40才50才と臆病であり続け、もう女体を触ることのない
ホームレスとなった童貞人生ってなんなの? >>765 ボディー&尻&パンツは全部アシスタント作画なのかな? 福本の世界のバカって舟木にせよ三好にせよ妙に頭いいな。三好は麻雀と17歩のルールを熟知してたし舟木もローマ字は理解してるし先生の見立て通りかそれ以上遂行できてる 舟木「美咲さんは私の初恋女性とそっくりであります!」
美咲「えっ、本当?」
舟木さんが跳び箱になり、それをまたぐ美咲ちゃん。
そして合体。黒沢死亡 >>768
かもなあ。
センセ、Tバックなんて描けないようなw >>763
エアギアって漫画あったが絵はむちゃくちゃ上手いが何をしているのか分からない漫画もあったからな 次号は、舟木さんがドアの隙間からのぞくコマで終わる。 真球さえ倒すと豪語する合気道の達人がいる
跳び箱さえ倒すと豪語する合気道の達人がいる 今の福本漫画の中で
なぜか黒沢だけに良い女キャラが出るな
坂口姉が一番好き この偵察騒動長いしつまんないよ。もういいからさっさと試合やって終わらせろ。 アカギやカイジと違って黒沢はテンポさえ良ければそこそこ楽しめそうなんだけどな
恋之助編ところどころ熱いのに引き伸ばしのせいでどうしようもない出来に いや、どうしようもなくなった分岐点はもっと前だろう
俺はカブト虫の金を社会復帰のために使わず、
キャバクラ豪遊してしまったところが分岐点だと思う
あれで作者の福本と作中の黒沢、両方が果てしない堕落への道を
歩むことになった いや、ゲバラが分岐点だろう
弁当を持ってくれることに期待することを選んだ時点で
黒沢は駄目になってしまった
あそこでゲバラに頼らず自分たちでなんとかしようと
黒沢と仲間達がホームレス脱出の為に悪戦苦闘する話になれば
多少引き延ばしがあってもまだ目的がある分良かったと思う
黒沢達ホームレスが便利屋開いて人助けと金稼ぎに
てんやわんやと言うパターンで引っ張っていけたのに 先生リードより黒沢リードの方が可能性あったな。蘇生した黒沢を社会が放っておくわけないのにな。ハローワーク編でも良かったが >>781
そういうまともにクサいの黒沢じゃないと思う
クサくてもどこかズレたクサさが黒沢
今回の恋之助に感じ入ったりとか
そこまでされるとダメ人間じゃなくなる
黒沢は根本がダメ人間だからいいんだよ ゲバラの時よりもキャバクラ散財の時の方がこのスレでの怒りの声は
多かったような気がする
駄目人間ってのは分かってたが、これは一線超えやがったなって
心底失望された感じだった チラッと立ち読みしたら舟木さんエロいい思いしてるじゃん 全然同情できない 舟木さんは無事帰還出来るのか?
偵察内容より気になるw ゲバラ編は面白かったじゃん。
(なぜ、俺たちは争う・・・?)からの黒沢の「ヒーローなんていねえんだよ!」
の叫びもよかったし、ラストの「親高校」もよかった。
キャバクラ編以降はダメ。
そもそも、こじえもん編やゲバラ編までは、一つ一つのエピソードが
割と短くキュッと締まっていた。今はグダグダ。 うちの兄貴は新黒沢好きだと言っておきながら単行本を買っていたのはゲバラ編までという分かりやすさ ゲバラ→カブトムシ→キャバクラ→正念様→ガスガソ兄弟→恋之助
だっけか? 愛生流の連中は黒沢の腕なり足なり折る気満々なのに警察沙汰になることは
想定外なのは笑える。 >>762 >>768
福本が描いてるのは顔だけで、他は全部アシが描いてるって聞いた 恋之助編て長いうえにツマらんしな
もっと違うネタないのかな 恋之助の本性暴いて再起不能にさせた時点で
恋之助編は終わりと思ったけどな
なぜこんな蛇足の恋之助リベンジで引っ張っているのがわからない
恋之助が黒沢を叩きのめしたところでも
黒沢が恋之助を返り討ちにしたところでも何も変わらない
無意味な決闘だよ 新黒沢の連載の終わり方がよく分からんから、恋の助戦を最終決戦にして「あったけえ…」で連載終了させるんじゃないか まだ中根とか初代黒沢の仲間の義理に関わるエピなら納得できるんだが
恋之助てそこまで黒沢にとってどうでもいい存在だしな
恋之助に読者が投影しにくいのも原因
サラリーマンや契約社員ニートとかある中で恋之助は浮いてる 何が目的なのかまったくわからない
その場しのぎのギャグで行き当たりばったりに引き延ばししているだけ
恋之助に勝ったから黒沢達ホームレスの現状が変わるのか?
恋之助なんて黒沢との因縁などないのに、なぜ引っ張っているのかわからない キャバ編からテーマとか見失っているな、坊主ガスガソ編もなにがしたいのやらさっぱり 黒沢が愛生流をたった一人で壊滅させてカイジクラスのヤバいチンピラになるのか。そういう熱血漢は求めてないよな 普通に考えたら黒沢に勝ち目はない。門下生一人倒すのがやっとだろ。あの中で一番強い黒沢は。 今回は面白くないことはないんだが本編とは何の関係のない話だな
原作に追いついてしまったアニメがオリジナルエピソード突っ込んだような感じ 今週のカイジも今更になって和也の回想が始まったな、もっと早くやれや >>808
銀と金の頃の話で、佐藤秀峰が言ってなかったっけ? いや、アシがほとんど書いて福本は「キエエーーーーーーーイ!!」って目だけ書いて
風呂入るんだよ 和也はハーフだったな。会長の年齢がほぼ判明したな。65才+15年(和也4才なので今19才だから)80才か。おい若くなってねえか 息子は和也以外いない?あの会長は普通に愛人やら嫁のとっかえとかしてそうだけど まあでもアシが体と背景描いてる方が読む方は安心だわ >>810
早く香港で連載するように福本先生に薦めてくれないか >>812
和也の兄はいたな 母親がソフィーって白人だったな 久々旧見たが黒沢の全盛期は旧の一巻なんだな
赤松に嫉妬し誤解から坂口に疎まれ何もかも裏目に出てしまう時の黒沢は最高に輝いてるわ(それでいてホームレスなんかじゃない)
二巻から変なバトル路線になって少しずつ緩やかに糞になっていった感じかな、まあ新に比べたらそれでも格段に面白いけど
だいたい実際問題工事現場のオッサンが厨房とかとバトルなんてあるわけないんだから
日常の生活の中で上手くいかない男の悲哀に焦点絞って欲しかったな今更だが
>>813
黒沢的にはアシじゃなくアジだろぉ〜(ニカッ)
さぁ、追従笑いするんだ >>816
同意
本当に一番描きたった要素は旧1巻で全部描いちゃってると思う
構想の時点で決めてたストーリーは1巻までだろうな
あとは先を考えずに黒沢ってキャラを毎回アドリブで動かして描いてた感じ
普通の漫画家ならそれでいいんだが、福本って最初から描きたいものを
はっきり決めておいて、きちんと計算して描く方が面白いんだよな
今の愛之助の話とか、愛之助や神林のキャラが作者の制御を離れて
勝手に動いてるっぽいから、どんどん収集がつかなくなってきてる
舟木さんの過去とかも原稿描く直前になって思いついたんだろうし
繰り返すが普通の漫画家はそれでいいんだが、福本は資質的に… >>816
黒沢って連載開始時は福本が自分が建設会社をやめなかったらどうなってただろうって
想像して描いたらしいから、その想像が旧の1巻までなんだろう
たぶん太郎と一緒に寝るあたりまで
でも会社勤務は3ヶ月とかだったらしいし、その時の経験を元にしたその後の人生への妄想も
単行本1巻分も描いたら尽きちゃって、あとは中学生とバトルとか漫画家らしい発想にシフトして
行ったんだろうな
>日常の生活の中で上手くいかない男の悲哀に焦点絞って欲しかったな今更だが
福本がせめて5、6年ぐらいリーマン生活を経験してたらもっとその方向で
描けたかもしれないけど、3ヶ月だからあれが限度だったんだろう 売れない漫画家時代の悲哀でもやればよかったけど、それは天が売れるまでに漫画でやっているか
初期作品集はどれも面白くないけど >>822
弘兼は離職後も同僚と付き合いがあって取材してるからな
大企業の正社員の経験がある漫画家って今でも珍しいんじゃないかな Aは新聞社で数年働いていたしなじんでもいた、Fに付き合う形で東京へ >>821
旧黒沢の初期の頃に、
「今描いているのは、『最強伝説』へ向けての長い助走だ」
と言っていたから、ラストバトルに至るまでの大まかな構想は
最初からあったと思われる。 今はどんなラストがあるんだろ?正直グダグダやって終わりみたいなのしかおもいつかん >>828
ホームレスを襲撃する暴走族と戦う…とか、そこまで最初から
考えてたのかっていうと、ちょっと疑問だなあ
なんだかんだで人望を得て、黒沢を慕う人間たちのグループが
出来てゆく、ぐらいしか考えてなかったと思うけどな 「中学生の襲撃もクリアしてこれで充実した人生だ!わーい」・・・なんてとても思えない!
が最終章の始まりだから、ある程度人望を得たけどやはりダメって感じで終わりを迎えていく流れだったのは最初から決まってそう 舟木が跳び箱を出て緞帳にたどり着くまでで一話
なんだそれ 船木のセーフにイラッとしたのは俺だけじゃないはず
漫画じたいにもイラッとしたけど 舟木侵入してから今回の話って3話以上かかっているけど1話にまとめられるよなあ、カイジに続いてこっちもうんこ化した もし自分の担当編集者がドラえもんの「テレパしい」を食った後に
会話したら福本は死にたくなるだろうな
「今週も何も進展しないゴミみたいな原稿出しやがって」
「そんなに連載期間を稼ぎたいのか、この銭ゲバジジイ」
「大御所だから何も言えないけどよ、新人ならゴミ箱行きだこんなもん」 黒沢が「喧嘩(格闘)おもしれー」って時はマジで最強の喧嘩師とか格闘家になるのかと思った >>836
マンガ的にはなんもおもしろくないわなw >>835
天のあとがきを見ると福本は長引かせたほうが読者が喜ぶと思い込んでいるので、たぶんキレるだけ >>839
今はその天のあとがきから何年後だよ
引伸し反対のネットの反応がアンチでなく主流派の意見だと気付くのに十分な時間が経ってるのに 天のあとがきで知人に「二人麻雀長過ぎ」と言われたときすごい意外だったとか言っているから、根本的にズレていそう 773名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止2017/07/21(金) 00:57:16.46ID:l9NPJuhz0
次号は、舟木さんがドアの隙間からのぞくコマで終わる。
ほぼ的中 5、6年前に出たアカギの公式の関連本だったかに
「今更何言ってんだと言われそうですが、
もっと展開を早くしたいと思ってる」
って答えてたな
そう言ってても何一つペースは変わらなかったが
というかもっと悪化してるが
あと零に関しても「カイジと違って、一つのゲームを早く進めてゆきたい」
って当初は答えてた
これも結局、宝探し編でいつもの福本に戻ったが アホか本人の意思など引き伸ばしに関係あるわけないだろ世間知らずだなぁw ワンポーカーはある意味見事だった。シンプルすぎて脳に刷り込まれた。ツェッペリンのしつこいリフみたいなもんだな 舟木さんが跳び箱から門下生に見つかったときの描写は妙に面白かったな 舟木さんの偵察報告:トビーの思い出
にならなきゃいいですけど。 舟木が緞帳の下から覗いてると中年女が入って来て、
神林と何やら話し込んでいる
どうやらその女は神林の妻で、妻も愛生流の幹部らしい
そしてその顔をよく見ると、なんとあの初恋の…
ここまで舟木推しの展開にするなら、このぐらいの展開を見せてくれ 今ちょうど新黒沢の10巻読み終えた所だけど
10巻辺りの評判を前スレで拾い読みしたがあまり評価されてない感じで残念
でも自分は超面白かった
特に一昔前の合気道界で現実にあった柳龍拳事件の予備知識を持ってる人は
本当に面白く読めるんじゃないかと思う
福本さんがあの事件をモデルにしたかはわからんけどね >>854
沢尻さんは1回だけでは勿体ないキャラ。
私も再登場を願っています。 サバの女王からサバットを習う恋之助
あの回し蹴りはやっている人間だ 黒沢、親方、舟木、こじえもん、ついでに神林も
みんな同年代ぐらいなのかね。55歳前後ぐらい
先生は60代前半ぐらい? 多分、特訓の内容は恋の助が黒沢との相対的な若さを生かしたものじゃないかな。
フットワークで疲れさせるとか。 >>858
こじえもんはスターウォーズが公開されてた頃(1977)中学卒業したみたいだから
1962年ぐらいの生まれかな。ならまだ60前で意外と若い。
舟木は初登場時に日本兵のモノマネしてたから戦時中の生まれっぽい。だとするとかなり高齢なんだよな 確かに1行でまとめられるな
『夜11時まで待って、跳び箱から出て幕の下から覗く』
2ページで終わることが出来る話を1話使う必要があるのか
そもそも偵察自体要らないし、黒沢自身は蚊帳の外だし
100話生きた男というよりも意味も無く100話生きた男だよ。 特訓が見えない、舟木さんは気付かれないの説明で終わったな。
感想が出てきません。 潜入作戦開始からここまでの回って二話でまとめられそう 恋の助の特訓内容はメリケンサックとか使っての凶器攻撃かな。 恋之助との決闘は延長線かその先までやるのかと確信してゲンナリ 一つ目の秘密作戦は、こっそりスタンガンを渡すとかかな?
二個目はなんだろな。
今回は少し話すすんだじゃん。 しかも恋之助編が最終章じゃないだろうなって思えるのがな、これ下手したら鷲巣麻雀みたいになりかねんわ
少なくとも零の爺捜索編より長くなる とっとと合気道編終わらせや これに固執スる意味分からん
ジョージ秋山ラストツー 味わえるのはコアな読者だけよ 正直舟木さんは跳び箱の回で不快感マックスになったのでみつかって折檻されてほしい >>875
次の展開が思いつかないので長引かせるのに固執するんだろうよ、カイジが展開遅いのと一緒 少なくとも今の恋之助編のゴールは出来てる上で
引き伸ばしのための引き伸ばししてる気すんな
この話個人的には面白いと思ってたのに、最近の引き伸ばしで冷めてしまったわ 恋之助編は黒沢が恋之助の本性暴いた時点で終わりと思ったけどな
なぜ恋之助リベンジで話伸ばすのかわからない 恋之助編が終わったあとの話が思いつくのが面倒だから長引かせているんじゃね? 黒沢のいる世界も警察って存在していないみたいだねw 普通あれだけの多い人数で河川敷を占拠していたらすぐに追い出される 早くホームレス編終わってくれと思い続けてもう11巻だよ
普通の社会にいながら浮いてる苦悩みたいなのがよかったのに 延長戦確定したとか
今年中に決闘が始まっても来年中には終わらないだろこれ 働きならが苦悩してるのがよかったのにな
働いても他人に評価されないされにくい ビデオとはいわないが、何か録音とかできる物を舟木に持たせてもよかったんじゃないのか 舟木にRECレコーダー渡したら再生ボタン押しそうだから 初登場時は池沼だったのにかなり知恵がまわるようになったな舟木さん レコーダーにしても動画機能付きのデジカメとかにしても、
美咲ちゃん親子に頼めばおそらく簡単に入手できるんだがなあ
こういうアイテムに限った話じゃなく、黒沢たちがホームレスの
グループだけで完結しておらず、一応は一般人とも繋がりがあるのを
もっと作戦的に活用出来るはずなんだが 録画録音機器とか作動音が出るものばっかじゃん、
船木さんリンチに合っちゃうよ。 >>879
同意
正直合気道編自体萎えてたけどあれでようやく終わったと思ってたら延長戦で何ヶ月やってんだよ
鷲巣麻雀決着と思いきや〜ワンポーカー決着と思いきや〜と
全く同じコース辿りやがって 旧黒沢でもここまで長い話なかったような気がするな
旧黒沢で長いエピてガロンキッズあたりの話とかかな そのガロンキッズ編だって最後のクライマックスなのに大した話数は使ってないというのに 昔は伏線や意味深な描写をスルーしたり
今後も絡んできそうだったキャラがなかった事にされるのがデフォの作風だったのに
今はどうでも良い事ばかりクドクド描写し
どうでも良いキャラばかり引っ張りまくるからただウザい
恋の助をガチ改心させるとかで盛り上げるつもりなのかもしれんが
こんなどうでも良い奴でやる位ならしづかが黒沢の姿に更生させられるとかの方が
よっぽどマシっつーか自然だったろと旧作読んで思った しづかはなあ
女子なのにあの不良グループの中でも抜きん出てぶっ飛んでる所とか
黒沢殴ったらやらせてやるよ発言なんかは
普通の漫画なら確実に後々のフラグになってるよな
仲根との戦いを見て仲根とセットで黒沢に惚れ込み慕う展開になるとか
やらせてやると勢いで言ったもののいざ3人がかりで迫られて困ってる所へ
カッコよく黒沢が登場して・・・とか色々 新で散々キャバ嬢描いてるだろ
そもそものこの酷い道場編もキッカケはそこからだし 展開させるにも年齢がキツすぎるそろそろ20代にタイムリープでもしないともうどうしようもない かくだけならかけるけど深められない
銀と金でもそうだった
ただ茜ばあちゃんは良かったな いつもカイジならどうするんだ?赤松来い。お前だけが頼りだ。新黒沢を救えるのは すげーと思ったのが、ヘルメット解除の番号よく覚えてたなって事w
普通あんな遥か昔の糞長い番号忘れるわw 今日出た黒沢の最新刊読んだわ けっこう面白かった
カイジのワンポーカー編がつまらないので、
いまは黒沢のほうが楽しめるわ 赤松、誰が新黒沢を救うんだ。誰が笑いを救うんだ、誰がビッグオリジナルを救うんだ、お前だけが頼りだ。帰ってきてくれ 外面だけでなく内面もいい人で表裏がないって設定は
福本漫画では珍しいが、赤松の場合、一条や恋之助みたく内面は
歪んでるって設定にしてたらかえって薄っぺらくなってたと思う
またそういうのか…って感じで
とはいえ新黒沢では堕ちた赤松とそれを助ける黒沢ってのも
見てみたいが 赤松は堕ちているだろな。転職したのか独立したのか?部下か共同経営者に金持ち逃げされたのか。まだ離婚はしてないだろな。 作者が落とすのは簡単だけどあの善人っぷりは本物っぽいんだよね赤松さん 最新刊読んだけど本当につまらないな
平らな定規みたいな物をツルツルの床に投げたら回転するだろうけど
刀の先端とつばだけ地面に触れてて、畳の上回転するわけがない
あとギャグ装いながら読者に説教してやろう説教してやろうって内容がウザい
漫画としておもしろくない 確かにホームレスになった主人公にお説教されても困るなww そういう物理現象に文句言い出すとキリないなぁ
黒澤がいきなり魔法で戦い始めたなら文句いっていいと思うけど >>919
黒沢がひそかにアジフライをふるまっているのをみんながキモがっていたのに、赤松だけお礼言っていたし キン肉マンは物理法則無視もツッコミ入れて楽しめるが福本は腹が立つ 昔の黒沢は面白かったけど、ゲバラ編以降からクズがクズなことをしているだけになった 旧黒沢は熱き三流を体現していたな
普段はダメだけど、真面目にコツコツ働いていたし、義理人情に厚いところもあった
だから、クズラー戦などの説教に自ずと説得力が生まれた
しかし、新黒沢はただのクズで、クズがクズに説教しても何も説得力ないな
旧黒沢はダメだけど、新黒沢はクズ
この違いは大きい >>927
クズとまでは言わないけど、新黒沢がまだなにもしてないってのはキツいわな 黒沢はホームレス様達に関わらずにハローワーク直行した方がおもしろかった まあ確かに 坊主に説教してたところはウザかった
しかし、美咲ちゃんはもうでないのかな 福本は女を描けば描くほど男っぽくなっていくからなぁ 見た目も性格も
あんま期待するのやめよう >>919
これで赤松も実はクズでした〜なんて展開やったり
何故か落ちぶれヤサぐれた赤松にホームレス黒沢が説教とかやったら
福本も堕ちるところまで堕ちたと思うだけだな
三好前田を引き延ばしの為クズ化させた安直さも大概だったから
今の福本ならどんな酷い展開もやりかねないってのが怖い >>927
本当これ
今の黒沢がどんな事言ったってクズが自分棚上げして説教とか何勘違いしてんの状態
アイドルに鉄槌とか抜かしてるがアイドル活動がそんな非難されるようなものとは思えん
と言うか少なくとも犯罪犯しまくり他人に迷惑かけまくりのホームレスなんかに比べりゃ
大抵の人間はマトモだろうよ 旧で黒沢が貯金通帳見てたけど、蓄えが無くなった描写はあったっけ?
ホームレス生活を続けるうちにで黒沢の心境に変化があればと思っていたが、今のところ無い。 >>934
旧黒沢の6巻で通帳見ている回想があって、
仲根はノミ屋で800万ほどの貯金があるのに、
黒沢が一所懸命に働いても300万弱と嘆いていた
新黒沢ではその貯金のことは完全に触れらていない
>>935
ナルミたち不良の親父狩りでフルボッコにされた時に
ナルミたちが奪った黒沢の財布の中身見て数千円とレンタルビデオのカードぐらいで
キャッシュカードがないのに激昂していたから
普段はキャッシュカードは持ち歩かないのではないかと思う
本来なら8年も植物人間にさせたガロンキッズの御木が慰謝料払っているはずだよな
医者になった御木が主治医となってそれが慰謝料代わりと思ったけど、
普通に退院させて追い出そうとしていたし 慰謝料っていうかあの現場に居合わせたチーム黒沢はみんな事情知ってるし
息子を殺人未遂他諸々の罪で通報しない代わりの口止め料も含めてお前の病院で
責任持って治療しろと親父に全員で脅しをかけてただろうなと予想できる
っていうか仲根は散々何で出ないのか出す気ないのかとか言われ続けてるけど
同じく黒沢を慕ってるしガロンキッズ戦も協力してるのに全然未登場を疑問にされない
小野も不憫だな
つか続編で復活させといて引くほど黒沢を慕ってたツートップが両方出て来ず
作中の誰もその理由について触れない意味が解らない >>937
一応隠し玉のつもりなんだろうな
福本の頭のなかには登場させるタイミングとかは考えてるはず
ホームレス編は早めにカタつける必要あったのに露骨に引き伸ばしに入ったから眉をひそめられてるわけで 貯金があるないとかそれ以前に、ホームレスになるぐらいなら
実家に帰れよって思う
60近いオヤジが母親の年金で食わせてもらうのも最低な話だが
母親と確執があるわけでもなく愛されてるんだし、黒沢は恵まれてるよ
母親だって息子がホームレスになるぐらいなら家に転がり込んでくる方を
望むだろう
まあそのまま何年も仕事しなければ、カイジに寄生された坂崎のおっちゃん化
するかもしれんけどw >>939
まあここは欧米じゃないんだが、向こうだと成人になったら家を出るのは当たり前で
20代、30代のホームレスが多いんだとか。
でも介護の名目で実家に戻るのは良いんじゃね。 黒沢は生まれを
まぁブタだわな
といってたが、食べることを給食に依存するってよっぽどだと思う
うちのかあちゃんは子供のとき貧乏で長靴がなくて大雨が降ったら裸足で学校にいったと言ってたが
とりあえず食うものがないとは言ってなかった >>941
あれは例えだよ
本当の欠食児童体験を痴漢で例える訳がない こじえもんだって親生きているのに帰っていないやん、黒沢は以前「母親が俺を心配するのは当たり前のことだ」
とか親不孝丸出しの発言をしている、しかし実家住まいと河川敷のホームレスってどちらが自立しているのかと言われても苦笑w >>918
転職や独立は建設業界ではごく普通だからな。
優秀な人材なら猶更。
赤松ほどの男がずっと穴平にいるほうがむしろ不自然。
旧作でも赤松の独立話は出ていたし。 >>944
穴平社長は建設業界向きな人じゃない気がする 建設業界って行ってもピンきりでただ人だけ出してるとこも多い
穴平は人貸しと見た 赤松はもっといいとこいくだろうけど独立は資産が無いと無理 >>946
赤松さんたしか28歳だったっけ?
それぐらいでおまけに所帯持ちなら独立できるだけと金ないわな
ただ金だしてくれそうな人脈があるみたいなこともかいてあったような >>943
河川敷のホームレスさんの方が自立してる 河川敷の不法占拠が自立になるか、黒沢はドローンを襲うとか窃盗丸出し 黒沢は河原に野宿してるだけじゃなく牛丼欲しさにコソドロするわ
人違いされたのを自覚した上で坊主成り済まし詐欺に走るわ
その結果変な修行させられるとか完全に自業自得なのに一方的に被害者ヅラするだけで
寺の人間に謝りもせず詐称を不問にしてくれた相手に説教始めるわで
本当に最低な事しかしていない
これを自立と言い出したら強盗や殺人してでも家さえ出てりゃ立派だってレベルの話になるぞ 説教したきゃもう新アンチスレでも立てたら?
こういう事言い出す奴ってコソ泥と殺人鬼を同列に語るくらいの勢いで気持ち悪い 旧の徳さんはホームレスだったけど就活はちゃんとしていたぞ 流石に例えに飛躍がありすぎだとわかるだろう
ちょっとはおさえようや 強盗と殺人鬼に並べたらあかんな、せいぜいダメ人間なだけ >>953
いや徳さんは就活はしてない
ペカペカのスーツを持って自分はこんなものという気持ちからずーっと二の足踏んでた 手ブラでモミモミとか屁やしゃっくりが出るとか寒いんだが 黒沢、入院してた病院からそんなに遠くまで行ってないイメージだけど、穴平の元同僚とか病院のスタッフとか、探してないのかな?
あの河原にも大人数で暮らしてるし、街でウロウロしたりしてるから、黒沢が気づいてなくても知り合いが見かけたりしてないのだろうか。 病院を出てから数日後のままサザエさん時空に突入したからな
不自然なぐらい時間が止まっている
旧黒沢は黒沢の誕生日12月10日から4月あたりまで時間が過ぎていたのに、
新黒沢は病院出てからぴたりと時間の進みが止まってしまい、
同僚たちも探しにこないままサザエさん時空に突入してしまった 以前スレに出てた気がするけどホームレス話は冬が鬼門だからね >>952
説教とかそういうもんか?
実家さえ出てりゃ自立してるだけマシといって
軽犯罪に走った生活を肯定なんか出来ないって話だろ
銀と金で虐待されてた弟が家出して金がなくパン万引きしながら野宿してた話あったが
あっちは年齢と状況考慮して擁護もまだ可能だけど
坊主坊主詐欺なんて擁護の余地ないと思うぞ >>961
擁護とか擁護の余地とか言ってる時点で痛々しいんだよ
「ダメなオッサンだなw」以上でも以下でもない
情けないオッサンの所業に擁護だ犯罪だ騒ぎ過ぎだ 追記
だから説教だと言ってる
アホなオッサンの情けないライフスタイルに対してムキになって説教して気持ち良くなりたいのが見え見えだから >>959
>>960
サザエさん時空wだねw
確か、こないだ雑誌で、9月半ばくらいって書いてあったの読んだな。
季節を感じさせるイベントとしては、目覚めてから病室で後輩たちがワールドカップ予選みてた、逃げたあとは長い雨(梅雨?)、プールとカブトムシ、水の確保、接待の花火とか?初夏から夏関連がほとんどなのかな。
台風来たらダンボールハウスは流されるし、冬はマジ命の危険があるしなあ。
9月の過ごしやすい気候の中で、エンドレスなホームレスライフ… 就労生活保護>>>>>ホームレス>>>>>パラサイトシングル>>>>>ニート(お前ら)>>>>>不正受給者 舟木さんは道場からどうやって出たんだろ?
普通に玄関の施錠外して出たら、朝来た門下生に怪しまれるだろうし、
道場の窓も目張りされてたら、出る時目張りが剥がれそうで・・・
まあいっかw >>965
ホームレス持ち上げるやつ多いなーそんなに憧れているならホームレスになってしまえ 勝たせてやれよ。ホームレスさんいつも負けてるのに。お前ひどい奴だな 最初の特訓は隠し持ったスタンガンで攻撃、
2番目は延長戦のインターバルで飲み物を飲むふりして
口に含んだ氷の塊を投げつけるとかか? これ黒沢はもう恋の助はガチンコで来ないって知ってる事になってない? >>971
どうかな。ガチンコでやりつつ、ここぞというところで、汚いけど確実な手で仕留めて来ようとしてるってイメージでは? 不確かな事の為に、不法侵入までさせる先生恐ろしいw 最初の「バトンの要領だ」は神林達と気脈を通じたマダム達の一人が恋の助に声援と共に
武器を投げ渡し、恋の助がつい武器を使ってしまうとかで控え室の方は門弟の誰かが
拡声器に仕掛けたパチンコで黒沢を狙撃するとかかな しかし、本当にスタンガンを持ち込んでたら、
試合前に身体検査すればパツイチで不戦敗に出来るし、愛生流もぶっ潰せるな スタンガンとか、ブラスナックルみたいなものを、試合場と観客席を区切ると証して待機してる
門人が隠し持ってて、隙を見て恋之助にこっそり渡して腹に一発食らわしてポイ、みたいな
感じかも
だとしたら、チーム黒沢の面々が門人にマンツーマンでついてれば対処できるかな
あと、先生の潜入策って、舟木さんから聞いた控え室の様子を踏まえて考えたわけなんだから、
長机の置き場所聞かれたときに「他に、跳び箱もありました」って伝えておけばそっちのが
隠れ場所としては手ごろだし、先生もヒヤヒヤしないですんだのにな >>974
どうせ棒状の氷なんじゃね?
黒沢は釘へルメットで応戦せななw カイジスレ読んできたけど、アカギの終了に合わせてカイジも畳む予定で、黒沢もそのタイミングに向けて合気道編を引き伸ばしてるんだろうと言われてた。
とすると、わりと終わりは近いんだろうな。
まさか、決闘に勝ってめでたしめでたし、またホームレスライフを満喫するぜ、で完結とか無いよなぁ 零の再開ってあるのかねえ?黒沢かカイジ終わらないと零は連載できんし もういいむう休め福本
これほどコミック買わなくてよかったと思う続編漫画もない 舟木のウンコを引っ張るなよ
本当に糞漫画だな
はよ打ち切れと心底思った
これ旧黒沢と切り離して単体の漫画としても糞過ぎ
それでも擁護する信者いるのか? 福本が大笑いしながら描いているのを考えると腹が立つ、カイジの脱出編もそうだけど
本当に思いつきだけでダラダラ書いているな 茜ばあちゃんのために奮起するところでの演説は魂が震えたがなぁ
もうこういうのはかけないのかな? トウモロコシがあれだけ多いという事はトウモロコシに何かを仕込むのかな?
凶器とか?
マダム達の野次に紛れて仕込みの入ったトウモロコシを投げ入れるとか。 サランラップで恋之助の股間の刀をしゃぶるんだろ
黒沢「これぞチン剣白刃取り」 モロコシの施しは少し笑ったぞクソが
ゲバラがジバラみたいに1話につき1回ペースでダジャレやってくれれば後は多くは望まない >>991
オレも笑ったw
のびのび描いてて何よりじゃないかw ジョージよりマシだよ
ザザーーッ ザーーッ
ばかり
最終回なのに ミスリードしようとしてるけど、どうみても中洲が決闘場ですよね 黒沢が主人公なのに舟木とか脇役をメインにしたら駄目よ バス代持ってるなんて金持ちだな。
決闘当日はどうなるんだ? このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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