信長のシェフ　【梶川卓郎】　十六乃膳 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/12/03(土) 12:56:49.95

前スレ
信長のシェフ　【梶川卓郎】　十五乃膳
http://itest.2ch.net//test/read.cgi/comic/1452730015/

2016/12/03(土) 12:57:59.66

テンプレよろしく

2016/12/03(土) 15:40:53.79

ほ

2016/12/03(土) 16:50:17.32

誰もいないの？

2016/12/03(土) 19:01:42.55

保全っていくつまでだっけ

2016/12/03(土) 19:10:04.58

2011年より芳文社　週刊漫画TIMES にて隔週連載中。単行本は既刊12巻。
前原作者は第103話まで「料理監修」として関わり、以降作者としてクレジットされているのは
梶川卓郎と中澤雅子（料理協力）の2名である。

2013年1月、金曜ナイトドラマ(テレビ朝日)枠にてドラマ化。
全9回　平均視聴率10.8%
2014年7月、木曜ミステリー(テレビ朝日）枠にてドラマ化。
全8回　平均視聴率7.3% 主演：玉森裕太（Kis-My-Ft2）

あらすじ
戦国時代にタイムスリップし、記憶を失った現代の（？）料理人ケン。
自分の過去も思い出せないケンだが、料理の技法や料理に関連する記憶だけは残っていた。
そのケンを織田信長は自分の料理頭に取り立て、数々の難題を申しつける。
材料も調味料も無い中、ケンは創意工夫でそれらを乗り越えていく・・・

梶川卓郎（かじかわ・たくろう）　1975年生まれ　
1996年、第52回手塚賞において「熊と翼」で準入選。筆名は梶川寛太（かじかわ・かんた）。
2007年、ビックコミックスピリッツにて『バロンドリロンド』でデビュー。全6巻。
2009年、小学館『学習まんが人物館　シートン』、
2011年、小学館『学習まんが人物館　クレオパトラ女王』
2011年3月より『信長のシェフ』連載開始

2016/12/03(土) 21:00:30.61

>>5
直ぐに10、24時間以内くらいに20が目安かな

2016/12/03(土) 21:06:08.13

じゃあもうすこし保全しとくか

2016/12/03(土) 21:11:43.89

>>6
現時点だと単行本は既刊16巻

2016/12/03(土) 21:15:48.14

もうすぐ17巻も発売

2016/12/03(土) 21:33:32.06

この時代の人が知らないフカヒレで商売させるって歴史改変そのものじゃないか

2016/12/03(土) 22:05:57.06

まあ２０～３０年程度の話だからね
普及するまでのタイムラグで
吸収できるぐらいのもんじゃないかな

2016/12/03(土) 23:26:34.07

>>1
itestでリンク貼るのは池沼！

2016/12/03(土) 23:37:05.38

前スレ
信長のシェフ　【梶川卓郎】　十五乃膳 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1452730015/

2016/12/04(日) 07:01:51.44

ケンの料理は読めたけど、唐船で毛利を止める(到着を遅らせる)手段が見えんなぁ

2016/12/04(日) 10:41:31.56

中国の武装した大船団が移動中は毛利も遠慮するとか

2016/12/04(日) 15:19:45.75

海の上が渋滞になって到着を遅らせるとかじゃないかな

2016/12/04(日) 19:19:57.46

フカヒレそのものは味は無いんだが

2016/12/04(日) 20:22:05.68

ツバメの巣を食うようになったのはいつごろからだろう

2016/12/05(月) 06:19:44.53

瀬戸内は海流が切り替わらないと船が先へ進めないから、汐待港で何か心理戦を仕掛けるのかな

2016/12/05(月) 19:49:54.05

中国船が港で食料水石炭などを補給して毛利の分がなくなるとか

2016/12/06(火) 04:18:13.40

>>21
水石炭って、蒸気船じゃなかろうに...

2016/12/06(火) 10:55:01.61

石炭はアレだけど炭や薪は使うんじゃない？
そっちの補給ということで

2016/12/06(火) 22:18:33.04

おまえら海の広大さをわかってない

2016/12/06(火) 23:32:48.28

海は広いが瀬戸内は狭い

2016/12/06(火) 23:58:36.07

中国までは遠い
がこの時代寄港地いっぱいあるか

2016/12/08(木) 21:06:34.98

この時代の瀬戸内海は絵のように美しいだろうな
しかもうまそうな魚が群れを成して泳いでいる

2016/12/08(木) 22:50:01.68

ただしとってもすぐに腐ります

2016/12/16(金) 06:19:30.52

カッシーンとかいう奴が出てきてからクッソつまらん
早く退場させろ

2016/12/16(金) 13:56:46.51

野武しぇ出てたのか

2016/12/16(金) 20:55:32.68

ケンは船を出してくれと言っただけで毛利の妨害をしろとは言ってないのに
なぜそこまでする義理がある？

2016/12/16(金) 22:22:06.56

>>29
アレは戦国ヲタをディスってるんだろうな
しかも実際どうだったのかわからんのに

2016/12/17(土) 17:37:47.35

濃姫様に夜伽の役を命ぜられたんだ！

2016/12/17(土) 21:57:44.93

夏が拉致されたというのに

2016/12/17(土) 23:35:38.54

拉致されたのは玉ちゃんかと思った

2016/12/18(日) 00:05:52.30

松永さんの前フリからして玉ちゃんだけど
彼女に手を出したりするとヤンデレ三斎さまに
ブチ殺されるんじゃないか

2016/12/18(日) 08:50:48.84

>>36
いっそ誘拐した玉ちゃんに返り討ちにされて、後の細川ガラシャである……とww

2016/12/18(日) 20:14:20.76

あの連れてた娘ってお玉だったのか
果心に騙されたことで仏教不信に陥りキリシタンに…

2016/12/18(日) 20:30:36.34

真田丸で信長のシェフが...豊臣を亡ぼしちゃったよ

2016/12/19(月) 22:05:56.62

ケンもようこも松田も
本能寺ホテルに勤務してたことにすればいい

2016/12/19(月) 22:38:18.70

どうせ厨房のガス爆発のショックでタイムスリップしてたとかいうオチでしょ？

2016/12/19(月) 22:48:22.00

ファイアートリッパー

2016/12/20(火) 06:03:42.64

大坂城の料理人のじいさんは実在の人物で放火したのも史実なんだな

2016/12/20(火) 06:16:22.35

>>43
じゃあ、あのじいさんはケンの弟子の中に居るんだな

2016/12/21(水) 20:23:22.17

むしろ大角与左衛門がケン

2016/12/22(木) 21:32:15.13

ケンの弟子に与助ってのがいるがこいつが大角与左衛門だろう
ていうか真田丸見るまでこんな人物の存在も知らなかった
長い長い伏線だな

2016/12/22(木) 23:26:10.01

>>39
って事は秀吉に夏との間に出来た娘を手篭めにされるのか

2016/12/27(火) 00:10:43.62

この漫画夏がレイプされる展開しか想像出来ない

2016/12/27(火) 06:58:51.90

なぜこんなとこで自分は馬鹿だと告白するの？
なんかの罰ゲーム？

2016/12/27(火) 20:16:53.48

次の掲載はいつ？

2017/01/03(火) 14:58:49.89

今週ちゃうの？

2017/01/06(金) 21:00:50.69

今週は料理無しか

2017/01/07(土) 21:00:53.92

松田はなんか哀れになってきたな
信長、ケン、松永、顕如、瑤子と立て続けに器量を否定され続けて拗ねちゃったんだな

2017/01/08(日) 01:33:01.91

姿が消えてゆく松田にハクが握ったおにぎりを食べさせるんだな。

2017/01/08(日) 01:56:48.76

そもそも、マツダも元々、悪い人ではないようだからね
いきなりタイムスリッピさせられて殺されそうになったりしたら
そりゃ、狂う

2017/01/08(日) 17:34:22.34

おい、なんで信長が出てくる漫画間違えたような、一騎がけの大将軍になってるんだよｗ

2017/01/09(月) 08:11:29.30

顕如って最前線に出てきて兵を指揮するようなタマだっけ？
雑賀孫市も出てきてないのか。

2017/01/09(月) 10:05:33.98

>>57
マンガにつまらないツッコミする奴は
現実とマンガの区別がついてない

2017/01/09(月) 13:46:30.79

史実だと顕如側は最後の砦だろ

2017/01/09(月) 19:09:12.70

単身戦場に駆け出す信長とか、ケンと松田の対決とか、何気にクライマックス感が出てきたんだが
...もしかして、このまま第一部完に雪崩込むとかじゃないよな

2017/01/09(月) 20:35:33.32

信長協奏曲でも光秀のピンチに信長が単騎で駆けつけて
光秀は裏切るつもりだったけどこれに感動して以後忠誠を誓う

2017/01/09(月) 23:32:05.30

>>60
信長が正宗に会って何て言うかが一つのｷﾓなんだからそれはない

2017/01/10(火) 09:10:43.29

>>62
正宗って誰?

2017/01/10(火) 20:36:21.11

>>61
？　協奏曲のミッチーて信長だろ　なんで裏切るのさ？

2017/01/10(火) 23:52:47.87

>>56
着いて来れない者は置いていく→ガチで置いてきましたっていう信長の全力ギャグ

2017/01/11(水) 09:38:27.02

朝倉追撃で実際にやったしな

2017/01/11(水) 09:41:26.46

信長、謙信は一騎がけをやってるけど
幾ら戦況やスピードからチャンスでも
やっぱり怖いよな。
家臣としたら信玄のように後方にいて欲しいものだ。

2017/01/11(水) 20:59:38.88

結局天王寺の戦いでの本願寺の敗因は何だったんだろうな
いくらなんでも本願寺は脆すぎだろ

2017/01/12(木) 01:48:11.27

ケン達の現代の職場って本能寺ホテル？
観てないけど

2017/01/12(木) 07:00:11.92

ウェスティンナゴヤキャッスルだと思うが

2017/01/12(木) 08:14:57.07

>>69
キミ、みんなに人とは違うね！って言われるでしょ？

2017/01/12(木) 20:39:56.65

しかし、何千何万人が入り乱れる戦場に数人の武将が加わっても大勢に影響はないが、
貴人を救出するミッションでは、丸腰の料理人に数人の武将が加わるのは成功確率が跳ね上がるだろ。

ケンは松田が一人だけで、説得すれば何とかなると甘く見過ぎてやいないか？

2017/01/13(金) 00:51:32.22

ケン一人じゃなかったら松田が狩られるって発狂するだろうしケン以外のに先に見つかって抵抗したら肉塊にされるだろ

2017/01/14(土) 15:00:39.35

安土桃山時代と言うが信長が安土に拠点を置いてたのは３年ぐらいだっけ？
岐阜桃山時代と言うべきだな

2017/01/14(土) 20:57:05.49

別に信長が活躍した時代ってことじゃない
信長が覇者となった時代
つまり作中はまだ安土桃山時代じゃないよ

2017/01/14(土) 22:07:15.24

この時代であと出てきてないキャラって誰だ？
戦国ゲームや他漫画みると弥助、孫一、昌幸、利家、成政か？

2017/01/14(土) 22:21:49.13

>>76
あんた馬鹿だってバレるから、もう書き込まない方がいいよ？

2017/01/14(土) 23:48:57.41

>>77
人の事を馬鹿呼ばわりする人の方が育ちが知れんですが

あと一応、国立理系なんだけど>>77の学歴は？
偏差値だけならあなたより上だと思うよ？

2017/01/15(日) 00:13:22.77

うわあｗ

2017/01/15(日) 07:15:53.57

そういや弥助は出さないのかな

2017/01/15(日) 07:39:27.84

>>78
じゃあ言い直してやるよ。あんたアスペだわ。

2017/01/15(日) 07:49:12.97

>>81
馬鹿とかアスペとかじゃなくてガキなんだよ。
頭の良さ=偏差値の高さ、と思ってる社会人なんていないからな。
ゲームとか言い出すあたりも子供の証拠。たぶんホントは中学生ぐらいだろうね。

2017/01/15(日) 08:04:45.61

まるきり松田を髣髴とさせるような奴だなあ

2017/01/15(日) 09:57:25.78

>>78
俺はオックスフォードだよ。キミより偏差値は高いと思うw

2017/01/15(日) 16:48:12.07

……だめだ、この人

2017/01/15(日) 17:24:26.25

二人の松田さんが喧嘩してる

2017/01/15(日) 18:53:58.38

普通に釣りの煽り合いで両方ともじゃれてるたけだろ
んなこと本気で言う奴なんて普通いない

2017/01/15(日) 19:12:57.29

MITの私が通りますよ　(｀・ω・´)

2017/01/15(日) 19:20:22.98

単発ばかりじゃねえか

2017/01/16(月) 20:01:11.75

>>75
でも安土桃山時代といえば信長上洛以降のことを言うのが普通じゃないの

2017/01/20(金) 10:05:54.60

次は三週遅れだったか

2017/01/20(金) 14:27:42.17

>>90
お前の普通をふりかざされても...

2017/01/21(土) 17:21:34.32

いつも不思議なのは上洛してる大名なんて
いっぱいいるのになんで信長上洛だけ別格扱いになるのかってことだ
上杉謙信なんか何度も上洛して輝虎とか名前ももらってる
よく「信玄が上洛できなかったわけ」とかでもったいぶって語るやついるけど
なんか誤解してるような気がする

2017/01/21(土) 20:04:12.19

(別格だからだろ)

2017/01/21(土) 22:14:44.43

旧公家で関東管領の役職を代々、承ってた由緒ある上杉の当主が上の命を受けて上洛するのと
土豪上がりの信長が一代で畿内を実効支配するべく上洛するのは意味合いが違うのでは？

2017/01/21(土) 22:26:07.02

上杉の上洛って軍勢を率いて行ったワケじゃないしね

2017/01/21(土) 22:29:04.29

上杉の上洛は幕府や朝廷の要請で公的な仕事として上洛してるから
道中誰とも戦わなくても周辺国はちゃんと道を開けて通してたけど
信長のは将軍を担ぐ大義はあれど中央からの要請で上洛した訳じゃないから
道中も六角とかを蹴散らしながら進んだし京でも三好とかと戦って力で分捕ってる。

この辺りはやはり違うと思うよ。

2017/01/23(月) 19:17:05.67

大内義興に続く「天下に号令するための上洛」だよな

2017/01/27(金) 11:36:13.84

果心って、玉人質にしたから細川忠興にころされそう

2017/01/27(金) 11:58:00.07

もうすぐ、顕如が泣いて詫び入れてくるかと思うと楽しみだ

2017/01/27(金) 13:52:25.39

DO・GE・ZA！
DO・GE・ZA！

2017/01/27(金) 14:16:48.75

果心はここで死なずなんとか本能寺の変起こそうと暗躍する予感

2017/01/27(金) 17:51:16.15

今のままだと、光秀が本能寺を起こしそうにないしな。

2017/01/27(金) 18:35:56.18

>>99
それ以前にあのバカ人実とってそれからどうしようとしたんだ
玉殺されたくなかったら言う通りにしろとでもやりたかったんか？

2017/01/27(金) 18:36:51.35

>>104
「人実」これをなんと呼んでるのか知りたい

2017/01/27(金) 19:23:20.67

ひとじつじゃね？と打ったら変換候補に出たw（Google変換）

2017/01/27(金) 20:38:48.05

松永久秀は「自分は戦場でも一度も恐怖を味わった事がない、そなたの術でわしを恐怖させてみよ」と豪語した。
果心居士はこれに応じ、部屋の明かりを消し、人払いをさせた後、自身の姿を一人の女人の幽霊に変えて
久秀に近づいたという。外ではにわかに稲妻が走り、雷雨が落ちると久秀の顔も恐怖のあまり蒼白し、
「分かった、もうやめよ」と声をあげた。実は、この女人の幽霊は久秀の妻（故人）であり、幽霊が消えたあとも、
久秀の震えは止まらなかったという。

2017/01/27(金) 22:25:13.93

松田は戦や殺人の経験はない、策の詰めが甘い、幻術の種はライターと久秀にバレて
大して役に立たない奴と思われてるからな

2017/01/27(金) 23:21:09.67

知人だからといって謀を簡単に漏らすアンポンタンだからな
選択肢としては信長に降ってケンの取りなしに頼るほかないと思うが

2017/01/28(土) 09:39:00.80

ケンが言ってた織田家の料理場の助手以外まともに生存ルートがもう見えない状況だしな
それすらもう駄目出しされる可能性高いという
詰んでね？

2017/01/28(土) 09:43:43.39

ヨウコの回想を観ると元は良い人っぽんだけどね。
それでも「知り合い」とか一歩引いた立ち位置ではあったっぽいけど

2017/01/28(土) 10:46:34.16

ケンの助手になれたとしてもあの性格のままなら、ケンの真似して信長に直接意見しようとしたり
無断で料理に一手間くわえて失敗したりデカい態度取って周りの空気悪くしたりとろくな事がなさそう

本職のソムリエも酒の種類少ないから実力でないだろうし

2017/01/28(土) 10:52:36.94

秀吉の治世まで連載を観たいなぁ。
スカした顕如が秀吉の時代には小物化するからね。

いちいち、秀吉の顔色を窺ってビクビクする顕如は面白そう

2017/01/28(土) 12:16:58.94

>>112
本職は給仕だろ

2017/01/28(土) 13:41:23.30

生米をどう使うかが気になるな
しかしようこも元々顕如に怪しいと思われてるところに策略がことごとく失敗して本願寺が負けたとなったら織田家との内通を疑われそう

2017/01/28(土) 19:14:37.59

１：未来が過去に干渉すると未来が変化するドラえもん型
２：未来が過去に干渉するとパラレルワールドが発生するドラゴンボール型
３：未来が過去に干渉すること自体初めから歴史に組み込まれているFF8型
他にある？

2017/01/28(土) 20:32:56.82

>>116
例に挙げたのが、頭悪すぎ

2017/01/28(土) 23:31:24.85

どれだけ頑張っても龍馬が死んでしまうJIN型がないぞ

2017/01/29(日) 09:51:21.51

松田って案外頑張ってるのかもな。

本願寺に拾われてヌクヌクしてるヨウコや
夏に拾われその後、織田家に迎え入れられ厚遇を受けてるケンと違い
何のツテもない戦国時代で自分の居場所を自力で確保しようともがいてる。

例えば戦国時代にタイムスリップさせられるよりは
余程、難易度が低いであろうイラクやイランの紛争地域に
俺等が単身で置き去りにされた場合に松田のように立ち回れるとは思えん。

2017/01/29(日) 09:53:50.11

そう考えると松田には救いを用意してあげてほしいな。
一番、読者に近い普通の男だよ。
ただ、理不尽なタイムスリップに全てを狂わされただけの。

2017/01/29(日) 12:20:39.82

漫画だから

2017/01/29(日) 12:33:49.84

もしうちの近所に「俺は未来から来たんだ」とかいう奴が現れたら優しくしてやろうと思うな

2017/01/29(日) 15:49:09.69

スポーツ年間を持ってて、それをくれるなら優しくしてやるよ

2017/01/29(日) 17:31:23.81

>>123
取り返される時に肥溜めに突っ込むかもしれんぞ

2017/01/29(日) 22:16:52.77

コミックス版なんで話題には遅れてるが松田さん同情する要素でも増えたん？
共感しろと言われてもさらさら起きないんだが…

2017/01/29(日) 22:21:40.88

>>125
同情するというか、「普通の人なのに無理やってる」という評価が作中で下された

2017/01/29(日) 22:54:02.05

>>125
増えてはいない
今までの松田のやってることに同情すべき点があるというならそうなんだろうという話

2017/01/29(日) 23:15:33.75

松田のスカーフだかなんだかはなんなの

2017/01/29(日) 23:45:23.79

マフラーだよ。当時は小氷河期で寒かったんだ

2017/01/30(月) 00:08:15.93

12巻だかで松田が初登場した時に
スカーフをとってケンに迫ってたが
その時に首に大きく刀で掻き切られた傷が残ってた。

瑤子君の回想では職場でケンが気になる瑤子にケンを紹介してあげたような場面があったり
本来は悪い人じゃないようんだけど
首を切られたりするうちに狂ったんだろうな

2017/01/30(月) 10:27:20.65

あの時代丸刈りにするのってどうやるの
一回つるつるにして伸びるのを待つ感じ？

2017/01/30(月) 20:21:33.34

>>126-127
亀レスすまん、ありがとう

12巻の首あとも今確認した。伏線長いな
17巻でようやくセイヨウ料理禁止した意義があった話ができた(ようこと会話する機会作り)し
セイヨウ料理縛りはただの原作置き土産で無理やりフラグ回収したのかもだけど

2017/01/30(月) 20:24:48.44

というより原作がいなくなったから西洋料理なしにしたんでしょ

2017/01/30(月) 20:39:11.73

それを考えるといなくなって本当に良かったな

2017/01/30(月) 21:30:50.15

喧嘩別れ抜きにしても今原作できそうな状態じゃないからなぁ
ブログ見に行ったら最後の更新去年の7月だったぞ

2017/01/30(月) 21:40:35.95

>>119
そもそもそのケンもようこもいずれは身の振り方を考えなきゃならないことは見えてるんだが
前にも言ったことがあるけど現代人が知ってる歴史の知識なんて明確な史実以外はどこまで信用できるか知れたもんじゃないわけで
ケンが言ってた「現実を見ないとダメだ」ってのはそういうことだろ
「自分が知ってる歴史の知識を使って戦国の世を思い通りに・・・」なんて読者に近い普通じゃないし、どっちかといえばぶっ飛んだ考え方だと思うぞ
俺が松田の立場に立ったとしても「天王寺の戦いで明智光秀を裏切らせよう」なんて考えもしないわ

2017/01/30(月) 21:49:20.81

松田は壊れてるって描写じゃん。読者と近い考えじゃない方がいいのは自明の理。

2017/01/30(月) 21:55:22.45

絶望でぶっ壊れそうになったのを「自分が歴史を操ってるんだ」って虚勢で無理やりごまかしてるみたいな状態だからな
史実をひっくり返そうとしてるのに史実で果心居士この時期生きてたから大丈夫って矛盾した理屈唱えてるし

2017/01/30(月) 22:00:10.10

>>136
今現在の果心居士こと松田が読者に近いんでなくて
読者同様の凡人があの状況になったら狂うんじゃないかという話かと
しかし、彼は首を何度も切られて良く生きてたな。

2017/01/30(月) 22:08:12.72

作中で見えてる傷だけでも大きいのが首に二つあるが
中央のは気管どころか食道も持ってかれてそうな傷跡だが、
外科手術が無い時代によく死なずに声も失わなかったな。
生命力強そうだから、松田は怪僧気取ってないで武将になった方が良いんでないかと思ったが
彼、人殺せないんだったな

2017/01/31(火) 14:22:51.99

武士も農民もむごい目に遭ったり苦痛を味わうキャラは山ほどいるのに
数少ない現代人松田が一番のみじめキャラとはなー
ここまでみじめになっちゃうと嫌いって言うのも躊躇われるほどだわ、うざいけど

2017/02/01(水) 09:30:17.90

ケンだってたまたま記憶を失って親切な人に拾われたから適応できたんだろうし
料理長なんか死んじゃってるしようこはレイプされてるし

あ、そういえばもう一人いたんだっけ？
出て来ることあるのかな

2017/02/01(水) 09:43:09.77

漫画に普通やリアリティを求めても仕方ない気もするが
松田の立場なら狂うのがリアリティある気もする。
ヨウコも精神病になってたっぽいが完全に狂わなかったのは
本願寺に重宝されて居場所が出来たからだろう。
ケンが運良かっただけだな。

2017/02/01(水) 12:24:09.56

一コマだけ描かれた“鉤爪で吊るされた木炭”の様なモノは、いったい何なのか...気になる

2017/02/01(水) 22:03:05.29

松田は気の毒だし狂った経緯も納得できるから同情するが
かといっていざ病んだメンヘラっぷりと対面するとドン引きするって感じだな
歴史知ってるだけで自分が歴史上の人物より上だって思えちゃうあたり誇大妄想の症状を呈してないか

2017/02/01(水) 22:14:44.28

初期ヨウコもメンヘラだったな。
本願寺に拾われてなければ、さらに症状進んで殺されなくても自殺してそう。

もう一人、未来組で生き残ってる可能性がある
望月さんがこれから出てくるとしたら、どんな精神状態で登場するかね。

2017/02/01(水) 22:16:59.38

松田は最早、あそこまでいくと
現代に戻れても気狂いが治らんだろうな。
もう、全く別の世界にいる。
最終的にケンの料理で自分を取り戻すのかもしれんが。

2017/02/01(水) 22:49:53.09

松田に憑りつかれてる明智さんが気の毒でならない
予言の呪縛は今後も続くんだろうが、松田は松永と一緒にすっきり爆発した方が本人の為にも…

2017/02/02(木) 19:08:26.68

久秀は自爆に松田のライター使うんだろうなｗ

2017/02/03(金) 01:20:22.51

単行本派なんだがもっちーでてきた？

2017/02/03(金) 01:30:09.41

まだだね。
全部とるのは獣だよ。のシルエットが望月なのかな

2017/02/03(金) 02:22:04.35

あれはケンの親父じゃないの？

2017/02/03(金) 15:52:33.45

望月は松田に殺されたという可能性も

2017/02/03(金) 18:19:57.82

ようこに「望月さんは？」って聞かれた時の
松田の反応からしてありえる話だよね

2017/02/03(金) 18:35:42.17

どちらかというと、自分で手を下したというより、見捨てたのかなという印象

2017/02/04(土) 09:28:05.22

楓さんは今でも堺商人に抱かれているの？

2017/02/04(土) 13:02:39.08

楓の間者適性のなさがクローズアップされてるのは何なのか

2017/02/04(土) 14:39:52.69

この間はちゃんと仕事してたような
もう料理人として生きるということじゃなかろうか

2017/02/04(土) 22:56:27.06

今は濃姫付きのパティシエでしょ

2017/02/04(土) 23:26:34.67

パティシエは男性形
女性の場合はパティシエール

2017/02/05(日) 00:44:31.25

>>119
そんな重宝されるような能力無いもの

2017/02/05(日) 00:50:15.57

それなりに料理もできるし知識も広いけど相手をナチュラルに見下しすぎ
しかも松永とかには色々見切られてるし

2017/02/05(日) 01:55:57.00

ドアノブ長

2017/02/05(日) 16:33:49.59

本来、サービスマンとして超一流で
金持ちからヘッドハンティングのオファーがくる人なんだけどな　松田

狂気は人を変えちゃうのね

2017/02/05(日) 17:27:34.38

仕事と私生活は別だろ
ウチの斜め前に住んでるおっさんは某超高級レストランのギャルソンだが、
すげえイヤな奴だよ

2017/02/05(日) 17:46:28.64

>>165
>>164は>>161に対してね

本来はサービスマンとしての能力が高いはずで
人と接する能力は時代関係なく使える筈なのに
松田は狂って駄目になってると

2017/02/07(火) 22:24:21.05

給仕って注文聞いて料理運ぶだけじゃん

2017/02/08(水) 11:03:40.94

礼法を深く学んで実践し、客からの質問にも瞬時に答え、
料理を運ぶ際には仕上げの演出も行う接客のプロだぞ

2017/02/08(水) 13:11:47.71

現代の接客知識が戦国時代に通じるとは思えんが
ケンの演出は通じてるからなぁ

松田も狂わないで初めからケンと一緒に織田家に入ってれば
調略の要として両翼になったのかもね。
鱧の骨切なんて高等調理技術も使えるからケン程じゃなくても
相当な料理の腕だし

2017/02/08(水) 18:16:47.73

>>169
接客術のそのものではなく、相手の欲するところを読むとか、そういった心理方面だと作中で松田が独白しとらんこったか？

2017/02/08(水) 18:27:45.60

大衆には通じてるけど
武将には光秀以外には通じてないけどな

つうか、光秀にだけ何で通じたんだろう

2017/02/08(水) 18:52:46.01

>>171
通じてないのは、信長、松永久秀くらいでわ？
他に面会したのいるか？顕如にはそこそこ通じてるっぽいが。

2017/02/08(水) 20:01:51.97

>>172
言われてみれば確かにそうだな。
ケンの介入が無ければ家康も信じた可能性がある

信長に何もする前に切り捨てられた印象が強くて通じないイメージを
俺が勝手に思ってた。

2017/02/10(金) 11:41:12.79

松田さんボロボロでわろた

2017/02/10(金) 12:34:59.52

松田さん、望月さんを殺してるっぽいな。

2017/02/10(金) 12:50:25.67

次回、スイーツ自己中女何するんかな。

2017/02/10(金) 13:19:48.52

松永を信用するとはアホだな本願寺

2017/02/10(金) 13:38:52.52

なんか色々と終わってるな松田くん
やはり望月を○してたか

2017/02/10(金) 14:33:13.74

でも、松田さんは、この後も長生きするんでしょ

2017/02/10(金) 14:35:31.27

見捨てたとかじゃないか？
で、死んだと思ってたら生きてる的な

2017/02/10(金) 18:39:13.60

保身のために売り飛ばした、とかかもね
自分で直接的に手を下したかは微妙な感じ

2017/02/10(金) 20:51:12.78

松田はもう退場っぽいな
外ではじけたのはポップコーン？
しかしこれまでの話は松永をあぶり出す為の明智の策だっとは

2017/02/10(金) 21:06:22.87

松田「松永を利用してやろう」　←マヌケ
松永「松田を利用してやろう」　←マヌケ
顕如「松田を利用してやろう」　←マヌケ
明智「松田を利用してやろう」　←賢い

2017/02/10(金) 21:24:32.85

光秀、松田の策に引っかかった振りしてたのか
良かったようなもう一ひねり欲しかったような

しかし信長の「光秀は凡庸だが愚かじゃない」はあんまりだろｗ

2017/02/10(金) 21:40:49.93

信長様はツンデレだからしょうがない

2017/02/10(金) 23:23:38.89

ようこの口から望月の名前出た時の反応とかで
松田は飢餓の極致の中で望月を○したんじゃないかと思ってた

2017/02/10(金) 23:48:33.43

松田のシェフ　人肉編

2017/02/11(土) 08:44:46.44

これでますます本能寺を起こす動機が不明になってきたかも。

2017/02/11(土) 11:32:40.56

何か許された感出したところで
実は生きてた望月に復讐されて
これからは俺が果心だエンド

2017/02/11(土) 17:48:45.52

そんなつまらない展開は元原作者だったとしても書かないと思うぞ

2017/02/11(土) 18:17:37.79

>>188
ケンが居なくなり虫歯を患い性格が歪んだ信長を、光秀さんが止める為に...

2017/02/11(土) 21:48:42.16

>>188
もう歴史変わってんじゃねーの

2017/02/13(月) 06:25:08.82

玉ちゃんまさに「後の細川ガラシャである」といった感じだった

2017/02/13(月) 10:14:01.32

松永は「松田ではなく自分を信じろ」と言って顕如はそれを信じてしまった訳だけど、
誰よりも松永が一番信用ならない人間だってことを忘れていたようだなｗ

2017/02/14(火) 15:58:31.98

徳川四天王って井伊出てきた？

2017/02/14(火) 16:15:32.13

作中の時期だと直政はまだ15歳ぐらいで
家康の小姓として仕えはじめたばかりの頃

2017/02/24(金) 15:30:50.65

今週号信長死亡フラグ？

2017/02/24(金) 19:18:56.12

>>197
死亡フラグはケンのほうでね？

2017/02/24(金) 19:49:05.26

ここから入れ替わって引き伸ばしを。

2017/02/24(金) 20:16:14.80

頭撃たれたように見えるんだがそれだと死ぬから違うよな