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【スピリッツ】曽田正人×瑞木奏加『テンプリズム』02[capeta][MOON昴][め組] [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しんぼ@お腹いっぱい@無断転載は禁止
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2016/06/10(金) 06:55:09.12ID:3+6c1ucv0
曽田正人×瑞木奏加(原案)『テンプリズム』のスレッドです

曽田正人『テンプリズム』
スピリッツ2014年-25号〜2015-8号まで連載しWEBに移行
王道と革新の幻想戦記(ファンタジー)です
単行本1-9巻発売中

公式(スピリッツ連載時)
http://spi-net.jp/weekly/comic024.html
コミック小学館ブックス(WEB)
http://csbs.shogakukan.co.jp/serial/?id=tenth-prism

作者公式
http://sodamasahito.com/

前スレ
【スピリッツ】曽田正人×瑞木奏加『テンプリズム』
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1406139125/

関連スレ
【スピリッツ】週刊スピリッツ総合スレッド 90 [転載禁止](c)2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/comic/1426607883/
0286名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/06(水) 18:20:01.87ID:yq7IPKZQ0
>>285
べしゃり暮らしなんかは面白い漫才を描くのではなく
芸人の生き方を描く事に徹してるよね
そこをわきまえているから漫才シーンが
この人たち今ものすごくおもしろい漫才してるんだなって読む事が出来る

対してチェンジはフリースタイルバトルを描くことが目的化してるんだよなー
読者置いてきぼりで
0287名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/06(水) 18:23:33.99ID:nhmsFJNG0
有能な奥さんとかブレーンとか
ライセンスエージェンシーとかに囲まれて
意識が高くなり過ぎてるつーか
肩にチカラ入り過ぎてんじゃないのかなぁ
読者の求めるものとの乖離が激しいと思うわ

いちど青年誌で人情モノとかやって調律しなおしたら
0288名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/06(水) 18:31:36.53ID:2IbeDEmG0
月刊誌でページ数多いはずなのに大ゴマばかりで内容薄く感じた
しかし直視できないな見てて恥ずかしくなる
0291名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/06(水) 20:30:07.57ID:CJCbd42Q0
素人JKが初体験のラップバトルでコテンパンに凹まされた
ただそれだけで2話(87+67ページ)を費やして掴みはOKと思っているのだとしたら
曽田はもう終わってしまったと思った方がいいのかもね
0292名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/06(水) 20:45:41.43ID:1Yd0I1Dh0
こんなクソ展開で、ラップ勉強してリベンジだ!とか、ラップが好きになってクラブ通ううちに友達仲も深まって「才覚w」が目覚め、、とか、口角引きつって凍死しそうwww
0293名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/06(水) 21:12:51.24ID:ZJSdlOIw0
大反響だから次回は巻頭カラーなんて仕事とはいえ虚しいねぇ
なんかパラパラマンガって感じの読み方になっちゃうよこのアホマンガ
0295名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/06(水) 23:01:03.16ID:1Yd0I1Dh0
原作とかつけても勝手に変更しそう
煩い担当のコントロール下でようやく一人前
それは曽田漫画の規定事項でしょ
0297名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/07(木) 07:32:25.00ID:vCEZNHZp0
しおりんの家めちゃめちゃ金持ちだな
すごいお風呂だ

しかしカペタのように熱くなるものがないな
0298名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/07(木) 12:53:12.32ID:5grLQmiy0
>>296
しげの先生はやきう漫画でブッコケて強制終了
イニD続編監獄に放り込まれました
曽田先生も2連続でコケると監獄行きかも知れないすね
0299名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/07(木) 14:10:23.12ID:NKypxQ8O0
本人達(曽田やコルク佐渡島)はテンプリズムがコケたという意識無くて素晴らしい傑作を描ききったと思ってんじゃない?
0300名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/07(木) 15:44:10.30ID:SWYlAA4A0
使える監獄があるのかどうか?

ムーンはすでに監獄だったんじゃないか?

今の曽田でシャカリキ監獄は見たくない
カペタは続編望まれるほど売れてない
社会派も混ぜこめる原作ががっつり付けば、大吾2世はアリくらいな認識
0301名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/07(木) 17:30:34.97ID:zPaweWWa0
こういう発表会的なもので上手くできずに恥かいちゃうお話はなんか心が痛くなるのでやめてクレメンス
0302名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/07(木) 22:44:55.65ID:PhSIiPsZ0
>>296
カペタはさぁ現実のF1パイロット達のマイナーカテゴリー時代と比べても小粒過ぎちゃってなぁ
どう考えても先に進めるとは思えないからF3で男坂エンドしか無かったでしょう
商業的にも先が見えちゃったし投げたくなっちゃったんだね
0303名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/07(木) 23:55:54.35ID:7J9oOqB10
>>302
いちおう史上最年少17才でのマカオウィナーだから
小粒過ぎってことはないだろう
少なくともそこまでの実績でいえば
ルイス・ハミルトンやニコ・ロズベルグ、
リカルド、ボッタス、サインツ、オコンなんかよりは格上と言えるし

F1編が面白くなるとは全く思ってないが
0305名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/08(金) 01:33:59.00ID:84RFEndP0
序盤から一小節ごとに大ゴマ連発ってあかんくないか?
バトルの舞台に立つのは後々にしてまず先に主役の身辺を集中的に描いて掘り下げたほうがいいだろ
0306名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/08(金) 02:04:22.75ID:DrkBPvIF0
>>304
むしろF1はハンデだらけだぞ
タイトル争いが可能なチームは多くても3つ程度だし
ヘタしたら1チーム2人のドライバー同士のみの争いだけでシーズンが終わる

それにバブル期と違って
日本人ドライバーは大口スポンサーを獲得することが難しいから
シート確保に必要な持参金を用意するのも並大抵じゃ無い
0308名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/08(金) 09:07:50.39ID:DrkBPvIF0
>>307
そういう不公平さがF1の現実なんだが
ずば抜けた本物はそんな世界でも眩い才能で頂点に駆け上がる
それを面白く描けるかどうかは曽田次第だわな

でもF3の1シーズン描くのに17巻分を費やしたわけだし
今の枯れた曽田にはハードル高すぎると思うわ……
0310名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/08(金) 10:22:20.17ID:nscdKBBr0
>>308
俺も曽田には無理だと思うよ
だから投げたんだろうし、続編もはなから期待してない

やるなら、ハンデ無く無双しか(曽田には)やりようないんじゃね?って意見にはうなづくところ
0312名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/08(金) 22:17:08.71ID:hV3P2kCf0
遅れてきた反抗期のお嬢様だからってド底辺の芸に入れ込むって無いわ
寒いダジャレも勘弁してくださいだし思い出カラーページやって終了でしょ

こんなのを連載させちゃうなんて講談社ダメかもしれんね
0314名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/08(金) 23:28:34.54ID:COyAFJNQ0
確かに最近の講談社のグズグズぶりは、なにか感じるものがあるね

まぁ、全体的に出版の元気がなくなってるのはあるんだろうけど、けして思想的とか嫌われてとかとかではないけど「フジテレビの凋落」みたいなヤバさを
0315名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/09(土) 03:49:22.78ID:5VPcjwQo0
講談社ならモーニングやイブニング辺りは結構好きなんだけどな
週マガ、月マガ、ヤンマガ辺りは微妙だな
0316名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/09(土) 08:29:00.42ID:iHt6d87M0
兎にも角にもコミックス1巻の売上次第
テンプリズムも1〜2巻の成績で本誌から切られた
0317名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/09(土) 12:07:58.08ID:s8FWzZ8L0
ウシジマくんが柱の雑誌にファンタジー少年漫画とか、何考えてたのだろうか?少年サンデーなら未だ分かる・・・\(^o^)/
0321名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/09(土) 17:50:24.48ID:nbWf4vBx0
capetaの曽田正人最新作!

帯の宣伝文句でも前作の失態あるし単行本派もさすがに躊躇するか
0322名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/09(土) 22:50:32.50ID:R/2kCx200
1話は何じゃこりゃだったけど2話は酷さに驚かされたわ
ラップ部分の寒さはまともに読めるレベルじゃ無いわ
3話がどこまで酷くなるか楽しみだわ
0323名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/09(土) 23:14:56.21ID:rTDvRz7q0
月マガはクラマーとクロアゲハとチンミは認めるが
修羅とかましろとかボールルームとかはダメ
曽田のは問題外
0324名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/09(土) 23:24:55.78ID:OeqzxSiz0
一話二話をシャカリキで例えると
はじめて自転車に乗ったテルが二番坂は登れたけど一番坂は登れずに気絶したような感じか
0327323
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2017/12/10(日) 08:24:06.50ID:OcSDbRVj0
>>323
川原は画が受け付けない

後の2つは女性作家が少女漫画を少年誌の絵で描いてるだけだから単純にウンザリ
最初の頃は楽しみに読んでたが

曽田は昴あたりから以前とは別物になっちゃったね
脇役キャラに魅力がなくなったというか
0330名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/10(日) 14:32:31.63ID:8lUpKXyc0
>>329
序盤から見所の多いレースだったが終盤の展開はホント凄かった
14周目ティックタムの無謀とも言える3ワイド大外からの3位ゲット
ファイナルラップのカマラとハプスブルの手に汗握るテールツーノーズの大接戦
そして衝撃の結末……ドラマティックなレースだったな
0331名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/10(日) 18:40:21.36ID:qn2ZzTrM0
>>326
個人個人でいろいろだと思う
自分は、クラマー、ましろ、ボールルームで月マガ保ってる
チンミ、アゲハ、修羅もその作者も苦手
カペタはまぁまぁ、曽田は大吾からのシャカリキ
入りはBECKだったけどね
0333名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 02:07:29.01ID:Sg3Bcoe00
ドカベンの柔道→野球みたいに
日本語ラップはあきらめて早めにジョブチェンジしたらいいよ
0335名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 03:06:05.93ID:jHEoy2Sv0
>>332
お前の中では「テンプリズム」は傑作なんだろうね?
そういう脳味噌はある意味羨ましいね、、
俺は成りたくはないけどwww
0336名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 17:35:32.78ID:zrmUawtd0
>>335
月マガの新作の話なんだけど、テンプリズム一本で手のひらクルクルしちゃうような人だと普通のことなんだろうな
0340名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:02:06.91ID:oGlkC4OA0
>>339
このクソつまらないスタートから挽回すると
本気で思っているならお目出度いとしか言いようがないって話
0341名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:17:38.46ID:LVw9PJ1T0
そこは作者次第だし未来が分かるエスパーでもなきゃなんとも言えないことなんだけどね
0342名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:22:40.12ID:42j2QGIv0
>>338
ハズレなしとか本気で言ってんの?
カペタもムーンもと途中からどんどん落ちていった挙句のテンプリなんだが
0343名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 20:33:00.52ID:42j2QGIv0
いちおう自分が落ちていったと感じるポイントも書いておく

カペタはどんどん他に走ってる選手の存在感がなくなっていったね
マカオとかも、ナオミすらどんなレースしてたかイマイチわからないでしょ
カペタに感情没入して、他のクルマは障害物みたいな読み方ならいいんだろうけど
巻が進むにつれ、やっぱり曽田はモータースポーツが好きなわけではないんだなぁと

きっとスバルのバレエもそんな感じで、後半はスカスカに感じるね
0344名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 21:29:11.99ID:oGlkC4OA0
曽田はモータースポーツ好きと言うより薄っぺらいヒーロー信者
だからろくに見たこともないジル・ヴィルヌーヴに心酔して
テルに彼のカーナンバーと同じゼッケン27を付けたりする
0345名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 21:41:19.07ID:vjafp5vQ0
好きじゃないからリスペクトが無いし薄っぺらい話しか書けないうえに投げ出しちゃうんだろうね
適当に誤魔化してばかりいないで読み応えのある作品書いて欲しいもんだね
今はただキャリアが長いだけの作家になっちゃってるもんな
0346名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/12(火) 23:35:25.87ID:42j2QGIv0
まぁミーハーな「ヒーロー信仰」これなんだよねぇ
そして、天才という言葉のメッキで飾った「単純馬鹿が頑張る話」
これで盛り上がれるならそれはそれでいい

シャカリキ、大吾と面白くて、カペタ、昴の初期はまぁまぁ、後半ぐだぐだ

実際、コルクはそこがど真ん中と思ってヒーロー物をやらせたかったってのが「テンプリズム」だったんだろうけどなにかが違ったw

なんなのだろうねw
0347名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 01:27:31.17ID:nJsNZHJR0
LINEマンガの水曜がラップマンガ特集始めたらしく
Changeも1話目が分割で掲載されてて来週以降も連載になるようだけど

https://manga.line.me/daily_list?week_day=4

なんかラップマンガ6本のうちChangeの内容が下のほうなのがバレバレになってしまうなコレ
最下位とまでは言わんが
0348名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 02:08:03.12ID:xiLNQVEj0
やっぱギャグでコーティングしないとキツいなラップの漫画表現って
ギャグのスタイルの中にピリっと真理を入れていくぐらいの塩梅のほうが伝わるね他の作品見ると
チェンジは調理法間違ってんじゃねぇかなぁ…根本から
0353名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 21:01:59.49ID:p0Dnu2So0
昴だってプリシラとの決着や変なFBI出しちゃったりして手に負えなくなって投げちゃったじゃん
シャカリキや大吾の終わり方もスッキリしなかったし纏め上げる能力が無いんだよなあ
途中まではそこそこ面白いのに残念だよなあ
0354名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/13(水) 21:33:04.39ID:3QS3FsGg0
終わり方は、人気マンガの場合は大変だろ?( ̄∇ ̄)
打ち切り漫画より面倒くさいんじゃね?
0355名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 21:34:42.67ID:bTlto53u0
シャカリキはヨーロッパで活躍させるイメージが湧かなかった(そういう知識がない)
大吾は元々空港編がクライマックスであそこで終了予定だった

ってのが確か公式(曽田)見解
0356名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/13(水) 23:18:31.59ID:nwTPjOpe0
プリシラとの決着を単行本で全く逆のような内容に書き換えたのは萎えたな
FBIは人気ないけど俺は嫌いじゃなかった
moonの盲目イケメンより好きだったな
0357名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 00:34:37.61ID:uSrQHkgh0
>>355
当時はポツポツと今中大介とかヨーロッパで試合に出てた頃だったからね
世界との壁がデカすぎて、活躍出来る姿は想像もつかなくてもしょうがないね
0359名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 19:01:48.73ID:THOuQLOB0
>>357
世界と日本人の壁云々ではなく
当時の曽田がグランツールや欧州の自転車事情を
リアルに描く力量そのものが無かったという話だと思う
0360名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 20:09:48.59ID:CMkz93/i0
元々の知識が無さすぎるからちょっと取材したぐらいじゃどうにもならないんだよな
0361名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:14:51.39ID:oRn/xEff0
イメージが湧かないとか想像もつかないとかってクリエーターとしての能力が低いってことだね
公式で言ってるとしたらプロとして恥ずかしいんだけど本当なの?
いい加減にストーリー創ってるから重要な場面を単行本化で差し替えちゃうんだろうね
0362名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/14(木) 23:52:53.60ID:uSrQHkgh0
>>359
日本人っていうか日本のロードレース界と世界との壁かな
情報なんてせいぜいHNKがツールドフランスを放送してたぐらいだし、関係者でもない漫画家の仕入れられる情報量も大したことないだろうしな
取材行かせてもらえたら良かったんだろうけどな

そういやシャカリキでコロンビア留学生が最強の敵として出てきてたけど、今コロンビア選手がスゲー台頭してきてるんだよな
0363名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 00:33:08.41ID:uml4Gw9c0
海外編やって成功した漫画なんて無いしグダグダ続けずにあそこで終わって正解だろ
0364名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/15(金) 00:39:22.37ID:lzqdWSUZ0
Jスポでネットでメジャーなレースはほとんど生中継で観られる今は恵まれてるよな
しかしロードレースって昔からドーピングが付き物だったから
シャカリキ欧州編があったとしたらそこら辺のドロドロも描かれたのかね
0367名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 08:06:57.80ID:RPlOgZ9s0
>>348
ただ単に表現力が乏しいだけだろう
所詮即興芸のお遊びでしかないラップバトルに終始するから出来の悪い尻切れ漫才みたいに見えてしまう
そもそもラップのフリースタイルってのは作曲におけるメロディ作りと同じで良いフレーズやリズムを搾りだす為のストレッチでしかない
ラップやHIPHOPという文化を理解してもらいたいのならバトルを延々とやるのではなくラップ、ビート、サンプリング等の仕組みを簡潔ないし詳細に面白おかしく披露していけばいい
しかしどの作品もそういった工夫をせずに手っ取り早く人気のバトルやりゃいいっしょ?と安直な展開に走って失敗してる
音楽漫画っていっても別に歌詞や譜面を並べ立てるだけじゃないだろ?
その人物のライフスタイルから生じる些細ないざこざ、抱えた悩みからどういうドラマへ発展していくのかを見たいのに
ただでさえ理解されてない分野なのに最初から自分達(ラッパー)側に都合の良い環境で恙無く進めて読者置いてきぼりにしてどうすんのって話
0370名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 12:57:36.40ID:ihqklzqc0
自転車消防士バレエカーレーサー→カッコいい
光の剣士ラッパー→ダサい
なぜこんな題材を選んでしまったのか
0373名無しんぼ@お腹いっぱい
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2017/12/16(土) 14:25:53.33ID:z9kpY/MT0
バトルに固執するのさえ見直せばな
あくまで「音楽」の観客相手に魅せるようなスタイルでいかないと限界が来るよ
0375名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 15:49:28.25ID:V8saFBqr0
今までの主人公は良くも悪くも「選ばれた人間」で
それなしでは生きていられないくらいの切実さや危うさがあったが
お金持ちのお嬢様でゆるふわな雰囲気のしおりんには
そういう空気が現時点ではまるで感じられないのがな
0376名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/16(土) 21:01:14.10ID:VH4Mlk1f0
>>366
すっげーグダグダだったなプリマベーラ編
まさか続編のステラがさらにグダグダになるとは思わなかったが
0377名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 15:56:16.95ID:KYVhKEV+0
フリースタイルダンジョンっての観たけど音楽ってよりリズム芸だよねあれ
それもダジャレと品性下劣な煽り文句ばかりだから失笑しか出来ないよ
出演者は頭悪そうなことばかり喋ってるから寒いだけだし途中で観るの辞めちゃったよ
あれでも日本の最高峰ってんだからマンガがつまらなくなるのもしょうがないね
題材に選んじゃうマンガ家も無能ってことでつまらなくなるのもしょうがないね
0378名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 17:39:20.15ID:cYRn6YSE0
蒼天航路で孔融と曹植が漢詩で対決してたの面白かったから
ああいうのの現代版になればいいな
0379名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/17(日) 17:54:52.55ID:Rf9VtInj0
単発のエピソードなら面白く描くのもそう難しくは無い
BECKのフリースタイルバトルも文和にこなしていたし
ただこのジャンルに固定するとなるとものすごく難しいよな

そもそもどちらかというと漫画好きが敬遠するジャンルだし
0380名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/21(木) 16:02:53.42ID:Lzb/I3cA0
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。平和は
勝ち取るものです。お願い致します。☆☆☆♪♪
0381名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/27(水) 02:08:12.42ID:gafCXkub0
>>297
一話で本棚に古典とかいっぱいあったから
由緒ある名家のお嬢で、小難しい本も読んでそう
だから語彙は豊富で
もしかして和歌とか詠めるのかも。古語も使えるのかも。
韻に敏感なのもそういう家庭環境があるのかも。

とか予想だけはしてみるけど、
なぜあれほど大ゴマ連発するんだろう…
0382名無しんぼ@お腹いっぱい
垢版 |
2017/12/27(水) 18:45:02.27ID:ZPk1teKU0
コマ割りをほぼ放棄している川原のアレはもはや芸風、
手抜きと言うより個性といってもいいかもだけど
曽田の大ゴマ連発は手抜き感がすごい
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