【TOYOTA】2代目 GR86/BRZ part61【SUBARU】
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【スレ利用上の注意】
外観は好みなので正解はありません
他の車とか相手を批判はやめましょう
年収〇〇万円でも買えますか？→知りません
多段AT最高！DCT最高！→そうですね
スイスポ・ロドスタ・Z・8最高！→最高ですね
ATはスポーツカーじゃない→スポーツカーです
などなど、人間として当たり前のマナーくらいは守りましょう
【構造の違い】＜GR86・BRZ＞
バネレートフロント：28N/mm・30N/mm
バネレートリヤ：39N/mm・35N/mm
フロントハウジング：鋳鉄・アルミ
フロントスタビ径：中実 18mm・中空 18.3mm
リヤスタビ取付構造：サブフレーム取付・ボディ直付け
リア追加スティフナー：無・有
リヤスタビライザー径：15mm・14mm
リヤトレリンブッシュ：旧型共用・硬度アップ
アクセルマップ：早開き（MTのみ）・一次的
※次スレは>>970が建てて下さい。無理な場合は誰かに依頼するか>>990が建てること。
※前スレ
【TOYOTA】2代目 GR86/BRZ part60【SUBARU】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1708951073/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured エンジンブロー厨は害虫なので駆除しましょう。
販売台数とブロー件数の割合が不明な限り、
ネット上の例をいくつか出して全体を語るのは算数が分からないバカです。
↓
以下はエンジンブローの件について、スバルのサービス技術部門に問い合わせた内容についての解答 。
・プロ競技（スバルの公式レーシングチーム参戦）用STIバッフルプレート（本体5万工賃6万）を装着すればサーキット走行でも油圧の偏りは心配ない ※GR86にも装着可
（ただし、競技のみで使用する専用レース車両でない限り、頻繁にサーキット走行するとしてもプレート装着は不要。そもそも一般客向けに販売しているモノではない。
競技車両は鬼のようにテスト走行を繰り返すので、「頻繁にサーキット行くから」という程度の理由で発注すると恥をかきます）
・プレート装着の際は全ての液体パッキンを剥がしてオイルパン&ストレーナーも完全清掃
・ただし、普段乗りで指定粘度のオイル使っていればプレート装着は不要だし、液体パッキンがストレーナーに溜まってもオイルが詰まることはないから、「わざわざプレートを装着する意味がないので、そこにお金をかけるのはお勧めしない」と言われた。
・サーキット走行では高粘度オイルでも、純正オイルでも大丈夫
・ただし、普段乗りで指定より高粘度のオイルを使ってると壊れる可能性はある→（そりゃそうだろww ）
結論:サーキット走行するにしても普段のオイル管理さえマトモにしてれば何もしなくて良い
要はオイルのこと分かってないバカがブローさせただけ。
神経質な奴は5万のプレートつければ良い。 >>2
STIバッフル厨も害虫なので駆除してくれや スポーツ走行を行なった車両を中心に、エンジンブローする最悪の事例が多発しているのだ。その大きな原因が、オイルパン内ストレーナーの目詰まりである。 ＞「街乗り4000kmでもこんな状態・・・」GR86＆BRZはオイルパン内ストレーナーのメンテ必須か！
ストレーナーは大きな容積はあるのでパッキンが溜まってもオイルが詰まることはあり得ません。パッキンが溜まることを前提に設計されています。
＞右コーナーで油圧が大幅に下がる
高粘度オイルで暖気せずに走ればどんな車でも油圧の偏りが発生します。
ブログやyoutubeで小銭を稼ごうとしている連中に騙されないようにしてください。文章や動画などいくらでも編集して情報操作できます。
また、悪徳業者はことさらにこれらの問題をネット上で取り上げ、自社の製品や対策を高額で勧めています。
（逆に、個人レベルの意見や感想を述べたサイト等は見る価値もありません）
大事なのは「販売台数に対して何台ブローしたか」です。
このデータもないのに「エンジンブロー多発」などと言うのは算数のできないバカです。
また、本当にエンジンに欠陥があるなら、今こそ経年劣化しているはずのA型のエンジンブローの情報が多く出廻るはずですが、現実は全くそうなっていません。
それでも、どうしても気になるなら、>>2の通りSTI純正のバッフルプレートを取り付ければ良いのですが、特にその必要はありません。
オイル管理をしっかりして愛車を大切にすれば良いだけですのでみなさん安心してください。 初代86/BRZではコーナーでの油圧の低下は無かったらしいので
わざわざモデルチェンジで形状を変更しておかしくなったケース >>9
実車測定がなされているが、初代86/BRZでは問題ないレベル 大事なのは「販売台数に対して何台ブローしなかったのか」です。
このデータもないのに「エンジンブローは問題ない」などと言うのは算数のできないバカです。 新型スバルBRZ＆GR86サーキット走行後、時間差でストリートでエンジンブローする原因😨サーキット走行が1回でもあると保証されない理由はこれ🌸
https://www.youtube.com/watch?v=LSJoTlzDGLk >>11
公的機関の調査でもない限り、個人やショップレベルでの測定など何の意味もありません。
文章も、データも、映像も、いくらでも捏造できます。
A型のブローが多発することがない限り、全く説得力がありません。 >>13
再生数稼ぎのyoutuberの動画など貼らないでください。
それよりもA型のブローについて最近の事例を出してください。
そうでないと構造的欠陥→エンジンブローの説明がつきません。 1996年、滋賀県にてレガシィがブレーキの故障によって正面衝突する事故を起こした。
警察は捜査の結果，同様のトラブルが1994年1月，岡山・千葉両県で発生し，本社に苦情が寄せられたが
内密に処理されていたことが判明。1997年には工場を取り調べた警察によって欠陥隠しが判明。
ブレーキ以外にも多岐にわたる不具合が発覚し、警察から警告を受けたスバルは11車種147万台についてリコールを届け出た。
1998年、東京地裁は富士重工業に過料140万円(7件分)の支払いを命じた。
また、事故発生の危険性を十分認識しながら運輸省にリコールを届けなかったため事故が起きたとして、富士重工業の当時の
品質保証本部の幹部2人を業務上過失傷害容疑で大津地検に書類送検した。
2000年に大津地検は業務上過失傷害の罪で同社の品質管理責任者だった2人を略式起訴、一週間後に罰金各50万円の略式命令が下った。 2017年9月に日産自動車の無資格検査問題に伴い、自動車製造各社が調査した。
スバルは群馬工場で30年以上にわたって無資格者が検査をしていたことが判明した[49]。
「BRZ」の兄弟車でスバルが生産を担当する「トヨタ・86」を含めて直近3年間の25.5万台がリコールとなった[50]。
上述の無資格員検査が発覚した際に燃費データの不正も報告を受けて外部弁護士に調査を依頼したところ、
検査の一部である抜き取りによる燃費検査と排ガス検査でデータ書き換えが行われていたことが2018年3月に判明した。
燃費検査は道路運送車両法の保安基準の対象外で自主的検査項目だが、排ガス検査は対象内であるため同法に抵触する。
検査結果はいずれも基準値の範囲内であるとしてリコールは行わない見込みだが、一連の問題を受けて吉永社長は会長職へ退いた[53] 2017年9月にはサンバー62万台がリコールとなったが、リコール対象は1999年〜2012年生産と古くに及ぶことに加え、
多数の不具合報告と2013年、2015年と2度の行政指導があったにも関わらず遅いリコールとなったため、
サンバー所有者の不信を招いた。これについてスバルは「プーリーが外側に出ない構造であった」「対応に時間がかかった」としている。 >>12
>大事なのは「販売台数に対して何台ブローしなかったのか」です。
>このデータもないのに「エンジンブローは問題ない」などと言うのは算数のできないバカです。
「エンジンブローは問題ない」などと誰も言っていません。
構造的欠陥からエンジンブローが多発しているなら大問題ですが、
データがない限り、「エンジンブローが多発している」とはいえないと言っているだけです。 >>14
あなたの理屈で言うと、1999年に発売されたサンバーについておかしいと個人が言えるのは実に18年後の2017年になるわけですが ポルシェやドイツ御三家も含め、
不正やリコールが無いメーカーなんて存在しないのに
古い話を引っ張り出して何が言いたいんだろう。 >>21
行政指導されたうえ18年かかってリーコールになったように、メーカーが大丈夫と言っていても大丈夫じゃないケースもあるわけです
わかっていても公式に発表するまで不具合ありますなんて言えないわけですし
スバルに問い合わせたので大丈夫みたいな根拠になり得ないということです もうこのスレは腐ってしまった
自演バッフル5万キチガイしかいねぇ いい加減うぜぇからブロー専用スレでも立ててそっちでやってくれよ
好きなだけ討論してくれ いい加減、自分の頭がブローして逝っちゃってることに気がついてもらいたい 「人も職場も一律ではない」 再び対面した労使 見えてきた課題 トヨタ春交渉2024 第1回｜トヨタイムズ
https://www.youtube.com/watch?v=IZGjaiOokTg >>22
確かにメーカーが大丈夫だと言ってても
後から大丈夫じゃなかったってケースは山ほどあるから
「メーカーは信用できない」というのはわかるが、
個人やショップがネット上で言ってることも同様に信用できないってことになるよね？
だって好き放題に何とでも言える連中なんだから。
なのに何で86のエンジンブローネタで
しつこく個人やショップの言ってることを貼るわけ？
つまり単なる86BRZアンチってことだろ。
「メーカーが信用できない」っていうなら
他の全メーカーの全車種についても同じことしろよ。
「今は大丈夫でも将来ヤバいかもしれませんよ」ってさ。
だって全てのメーカーが不正もリコールも経験済なんだぜ。 >>27
信者が大丈夫、ブローの動画や記事は嘘や捏造って言い切るから終わらない
俺はお互い確定ではないで終わってもいいんじゃないかと思っている エンジンブローの数字出さなきゃソースにならないみたいな話をしだすと
サンバーの歴史で説明せざるを得ない では真っ赤っ赤は置いておいて…
C型の人、車高ダウンやミラレコでアイサイトに不具合出た人いる?
車高ダウンに関してはメーカーで3cm程度想定済とか
アルパインミラレコのみはノイズ対策済みとか
噂では聞いてるんだけど >>29
じゃあエンジンブローの件数は出さなくても良いから、
今になって、発売から年数が経ったA型のエンジンブローがネット上で全然出てこないのは何でなのか説明してみろよ。
オイルの偏りでのダメージや液体パッキンが溜まるのがエンジンブローの原因なら、
年数が経つほどエンジンブローが増えなきゃおかしいだろ。
それなのにどれもこれもエンジンブローネタは１年以上前の話ばっかり。
要するに、発売直後の方が注目度が高くて、そのうちに騒げば金になるって魂胆の奴らがやってたことなんだよ。
これに対して理論的に反論できるか？ >>30
保安基準内での下げは大丈夫ってディーラーの人言ってたよ。
保安基準内で車検も通るのに安全装備が正常に働かないとヤバいからメーカーとしても十分な安全マージンをとってるって話。
あ、でもメーカーの言うことは信じちゃいけないって主張してる奴がいるから、実はヤバいのかもしれないなwww >>31
対策がわかってメーカーがやらないなら自分でやるしかないってことで自費で掃除したから助かってるだけかもしれないし、
ディーラーが火消しで保証修理していたり、車検時に改修しているだけかもしれない
油圧低下については検証してくれた人で右コーナーで低下すると判明したからプレート付ける人が出てきたわけで
その動画がなければ解明されていなかった すごいな、前スレはエンジンブローの話だけで一気に駆け抜けたし最新スレもここまできてるのかw そもそもエンジンブローの話ばっかしてるやつ、GR86かBRZ持ってないんじゃね >>31
https://creative311.com/?p=156822
↑2023年半ばにエンジンブローして保証外と言われたが、最終的に「トヨタに」保証してもらったケース STIバッフル5万の人は販売台数のうち何台ブローしてないのか教えてくれ >>35
＞自費で掃除した
＞プレート付ける人が出てきた
→すごい少数派の話だなおい。こんなので何万台も販売されたA型でブローが全然出てこなくなるなんてあり得ない。
＞車検時に改修
→A型はまだ車検やってないぞ
＞ディーラーが火消しで保証修理
→これやったら確実にネットで出てくるのに出てこない >>41
例えば火災事故でリコールになるような案件って何台火災になってるんだ？
全部燃えないとリコールされないの？ >>43
直近１年の例が必死で探してようやく１件か。しかも国外。
発売当初よりブローが少なくなってるっていう俺の言ってることに対して全く反論になってないぞ。
それに車検の次期も分からないようなバカなんだから、もうこんなネタで粘着すんなよな。 >>45
スバル「フォレスター」など3車種12台をリコール…火災に至るおそれ
公開日：2023.10.27 更新日：2023.10.27
https://mf-topper.jp/articles/10002767
このケースだと何台燃えたらリコールになるんです？1台でも充分じゃないんですか。 スバル レガシィ BE/BH系、火災事故発生で3万3000台をリコール コンビメータに不具合
https://response.jp/article/2019/04/12/321287.html
次に、この車種で火災の報告が相次ぎました？ スバル「レガシィ」10万台リコール ワイパー不具合で火災のおそれ
2016年09月23日 14時55分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1609/23/news079.html
＞富士重工業は9月23日、「レガシィ」のワイパーに不具合があり、最悪の場合火災が起きる恐れがあるとして、
国土交通省にリコールを届け出た。対象は2009年4月20日〜13年7月26日に製造された10万7388台。
リコールまで7年かかってますよ。57件の不具合が報告されているって書いてるから対象10万台のうちたった57件です。 液ガスがストレーナーに貯まるのは設計仕様だよ
その設計仕様のまま通せるかは未確定だがな 最近話題になったデンソーの燃料ポンプ問題だって死亡事故起きなきゃ放置だったね
表に出てなくても潜在的に不具合がある良い例だ
FA24エンジンブローの件も然り 工業製品だからミスっていうのは仕方ないんですよ
信者が大丈夫、報告は全部捏造や嘘、アンチみたいに言うのがおかしい
報告なくしてミスはわからない
もう現時点では何台かブローした車両があるみたいなのでエンジンブローはするかもしれないし、
たまたまブローしただけでしないかもしれないでいいんじゃないですか？ >>46
その理屈だとさ、
→騒がれてない少数の事例でも誠実にリコールしている
→なのにあれだけネットで騒がれたエンジンブローをリコールしてない
→むしろ安心
ってことになるんだけど。やっぱアホやん。
ちなみに俺のA型BRZはリコールされたよ。「バックライトが消える事例が発生したので交換します」って手紙が来てさ。
全台リコールしなくてもバレない程度の不具合なのにね。ネット上でも全然話題にしなかったし。 >>53
上で書いてるとおり何年もかかったり騒がれないと隠ぺいされたりすることもありますから >>53
バックライトの対応だとエンジンよりはるかに安いからでしょうね >>53
エンジンブローの話はめちゃくちゃ騒がれた事例なんだけど。。。
ていうか、年数が経ってエンジンは劣化していくのに、結局エンジンブローの騒ぎが沈静化してるのがおかしいって話でしょ。 >>55
バッフルプレート入れてストレーナーの掃除するより左右のバックライト全交換の方がコスト高いぞ。メーカーとしては。
新品に交換しなきゃならんのだから。 >>58
オイルパン以外のエンジン各所に液状パッキンがブリブリしてますよ オイルパンについては面倒なので工賃がクソ高いと思いますね
本来は交換した方が安いかもしれない >>57
どう考えてもエンジンブロー対策を自費でやる奴なんてほとんどいない。
車検もまだだからディーラーに車預ける奴もいない。
自分が言ってることがおかしいってのは流石に気づいてるよな？ >>60
てことはディーラーでこっそり修理したってことは否定するわけだね。
だったらA型のブローが全然話題になってないの何でなの？経年劣化してるよ？
結局この一番肝心なところが説明できてないだよ。 >>62
全然話題になってないことないじゃないですか >>62
知らない
闇改修してるかもしれないし、してないかもしれない とりあえず、昔の他車種のリコール情報を頑張ってあげてる奴は、スバルは火災が起きるような不具合や、起きてなくても起こる可能性がある不具合はちゃんとリコールしてる企業だってことを言いたいんだよね？
だったらエンジンブローの件も明確な不具合だと認定されればリコールされるんじゃないの >>63
いやいや、ネットで出てくるエンジンブローの話題ってこのスレ以外じゃ確実に鎮静化してるよ。
例えばyoutubeで発売から１年間の動画と、直近１年間動画のエンジンブローの話題の数を比べてみれば一目瞭然。 >>66
誰も何も文句言わなければサンバーみたいに18年後かもしれませんけど >>67
そん時に話題になって、ある程度原因がわかったからブローしそうな運転をする人は
自衛するようになったんじゃないですかね。
まあ直ちには大丈夫でも、ボディブローのように効いてきて近い将来にブローするかもしれませんが
メーカー保証は切れてるでしょうね、そうなったら許せますか？ >>66
ほんコレ。バックライトのリコールだって、手紙の内容からして「消える可能性がある」程度の極少数の事例だったのに全台リコール。
普通はバックライトが消えたからって初期不良だなんて考えないから、リコールなんてしなくてもバレなかったはずだぞ。
それでもリコールした。
そんな企業がネットで騒がれてる事案に対して問題があるのに全く無視ってのはちょっと考えられない。
>>69
>自衛するようになった
これはさすがに草。どうやって自衛すんのよ？
高い金払ってバッフルプレート付けたりストレーナーの掃除してたりする奴なんて購入者のうちほとんどいないぞ。 >>69
>ボディブローのように効いてきて近い将来にブローするかもしれません
だったら何で最近騒がれなくなってるの？
A型はそろそろ3年だよ？
ダメージが蓄積されていくなら騒ぎはどんどん大きくなってなきゃおかしい。 >>75
1年前でも充分だろ
エンジンブローだぞ？動画があるだけでもすごいことだ。
全車エンジンブローしないと気が済まんのか >>73
騒ぎってのはYouTubeやブログなんかでエンジンブローの報告してる人たちのことよ。
経年劣化してるはずなのに、発売当初に比べてこの1年くらい、そういう報告が激減してる。 仮にエンジンブローが激減しているとして
それはユーチューバーやショップの啓蒙活動が功を奏している証拠 >>77
面倒な奴だなお前はネットの情報全部把握してるのかよ？
激減してるって、自分でそれまで多かったと言ってるようなもんだろ。
初期型ブローしまくり、その後対策しましたってか。 スバルも素のエンジンは対策しないとブローしますと最初から啓蒙していたらブロー事案は防げただろう ブロー経験してるなら分かるがそうじゃない人が大騒ぎしてる理由が分からない
というかみんなサーキット行ってんの？ >>76
サーキット走行で酷使してるってこの人自身が言ってるわけだけど、
サーキット走行が多いとどんな車種でもエンジンブローは全然珍しくないぞ。これ常識な。
一昔前からランエボ、インプ、最近だってGT-R34＆35、86にヤリス、GRカローラ等々
サーキット走る車種はどうしたってエンジンブローからは逃れられない。
まぁ特に86はサーキットで走る人が多いから販売台数の比率を考慮してもBRZよりブローの件数が多かった。 >>79
「GR86 エンジンブロー」と検索すれば
出てくるのは圧倒的に最初の1年が多くて、2年目、3年目と激減してる。
ちなみに、2年目でGR86はB型になったわけだが、
半導体不足で納期が半年とかだったから、ブローしてる個体はA型ばっかりな。
で、そのA型のブロー報告が2年目で激減してる。
メーカーは対策のしようがないのにね。 >>85
そうではない。何故ならA型が欠陥車なら、直近1年でブローの件数が増えてないとおかしい。
A型が一番数が多い上に、経年劣化も進んでるわけだから。
それなのにこの1年でエンジンブローの報告は殆ど無くなった。
要はオイル管理もちゃんとできない初心者が発売されたばかりの86でサーキット走行してて、そのサーキット用の高粘度オイルをそのまま普段使いしてブローさせたんだよ。
0w-20指定のオイルにサーキット以外で高粘度オイル使ってたら、そりゃエンジへのダメージは半端ない。
そんな奴が久しぶりにサーキット走行して急に負荷をかけたタイミングでブローさせた。 A型でもリコールになるロットとならないロットがあったりするよね
そういうことじゃないの
BでもCでも全く仕様が同じとは限らないし 激減している＝初期はめちゃめちゃ多い＝ブローします MTにアイサイト付くぐらい仕様が変わったC型以前と以降では対策具合も違うんだろうな >>87
>>86の理論のどこがおかしいのか具体的ご指摘をお願いします。 >>91
>何故ならA型が欠陥車なら、直近1年でブローの件数が増えてないとおかしい。
まず、増えているかどうかの判断はどうやってするんですか。
加えて何かしらの要因で抑えられているだけかもしれないし、既出なので報告していないだけかもしれない。
間違いないのは、あなたの言う通りエンジンブローしている車両がたくさんあること >>88
普段からオイル間違えてた初心者はともかくとして、アタリハズレの個体があるのは間違いない。
これは工業製品なんだから、ハズレエンジン引いてブローしたって奴もいるはず。 海外動画だとバッフルプレートじゃ右コーナー油圧低下の対策にならんらしいから
発売後3年経過してるA型のGR86がブローしまくってるはずなんだがな
オイルだって0W-30使ってもグレードの低いオイルとスバルのレプレイアード0W-30では全然違ってくるし
出始めでブローで騒がれたのは結局オーバーレブされたバカが己の非を伏せて車のせいにしてただけってのがオチじゃないんか？ だけど現実に右コーナー中に油圧低下が起こっているわけで油膜が切れてしまうとメタルにダメージがあるのは事実 >>92
俺はブローの実件数ではなく「報告件数」の話をしてるってのが文脈とスレの流れからわからないのか？
まぁそれはわからなかったとして、
ネットで検索すれば、どの時期にブローの報告件数が多いのかは普通にわかる。
特にYouTuberやブログに絞れば、そういう奴等は注目を集めたいわけだから、ブローなんてしたら絶対報告する。「俺もブローしました！」みたいに注目を集めるその心理が3年で変わるなんてあり得ない。
で、台数が一番多いA型のエンジンブローの報告が激減してるんだから、「A型が欠陥」という君の見解は間違いとしか言いようがない。
あと、「エンジンブローしてる車両が多いかどうか」っていうことについては、ネットでの報告件数を調べても、販売台数と実際にブローした実件数が分からないから、多いか少ないかなんて誰にも分からない。 >>95
公式の期間が検査したわけでもないのに「現実に右コーナー中に油圧低下が起こっている」なんて馬鹿なことがよく言えるな。
まさかyoutubeとか、個人のブログとか、対策品売りたいショップの言うこととかを妄信してるのか？
例えば右コーナーの油圧計の落ち込みなんて、暖気なしで走れば簡単にそういう動画を作れるんだぞ？ 右コーナー全てで発生するわけではなくサーキット走行における右コーナー１G以上の負荷で油圧低下は顕著、
この油圧低下はバッフルプレートでも防げない、ではなぜブローしなくなってきたんだろうね？
個人的にはオーバーレブさせた一部のバカが大騒ぎしただけじゃないかと思ってる
FA24の仕様というなら台数が増えればサーキットで止まる車両が増えなければ辻褄が合わない 累計販売台数はどんどん増えていき、経年劣化してきてる車両も増え続けてるのに
逆にエンジンブローの報告件数が激減してる。
まずエンジンブロー厨はこの矛盾に気づけ。
車に欠陥があるならこんな矛盾は起こらない。 >>68
このリコールについてちゃんと調べた？これ、市場の情報から対応してる内容やぞ？ちゃんとユーザーの情報からリコールしてる優良企業やん
そもそも>>18の書き込みどこのニュースかと思って調べたらWikipediaじゃねーか
Wikipediaがソースてまともな社会人のやることじゃねーぞ ブローすることがわかったから、サーキット走行する車両が減ってるんだろ
もしくはサーキット行ってもかなりブロー恐れていつもより控えめに走ってる
おそらく意識的にも無意識的にも >>65
必要以上になんで盛るんだろうな
ちゃんと組み付け試験すればどのくらいが適正な量か分かるもんだと思うんだけど
ストレーナーだって盛りすぎた液ガスカスせき止めるためのものじゃないだろうに 1年2ヶ月で18800km走ってしょっちゅうレッドゾーン近くまで回してるけど、何一つトラブルないぞ。（サービスパックの追加料金なし純正オイル使用）。サーキット走行したことないけど。ブローネタはほんとブロー経験者だけが書き込んでくれよ。
厚木パチンコ駐車場で発火し152台燃やしたゴルフ8TDLや、リコール連発したフィット4レヴォーグ1600/1800初期型なんかより信頼性は段違いに良い。 A型購入者が人柱になったおかげで街乗り〜高速道路走る程度の右コーナーが原因でブローすることがないという結果が得られた
BRZに対してGR86の方がアクセル開度の開きがかなり早いのも作用して86の方がオーバーレブさせやすいんちゃうかな
サーキット行く連中にとって右コーナーでの圧力損失は欠陥レベルだとは思うけど街乗りには何も影響はないのだからリコールもない サーキットの走行会行ったこともないのにアホなことばっか言ってる奴いるな。
俺は筑波しか知らないけど、確実に前は旧型86多かったけど
どんどんGR86増えてるぞ。
もちろんサーキット行くような連中が手加減して走るなんてことはない。 >>111
俺は袖ヶ浦たまにいくけど、GR86ほんと多いよ。BRZもだけど。
スープラとかが意外に少ない。
で、当然同じ車種に乗ってると話かけたりしてエアロパーツなんかの情報交換とかするんだけど、
エンジンブローネタは殆ど話題になってないな。
5chは異常な空間なんだから、現実世界とはかなり違う。
どんな車種でもハズレ個体引くことはあるけど、GR86はサーキット志向の連中が一番多い車だから
ハズレ個体引いた奴がオイル管理とかも適当にやっててブローさせて騒ぎになったんだろ。
同じスポーツカーでもスープラとかだとあんまりサーキット来ないから、
ハズレ個体でもエンジンブローまではいかない。
アンチはバッフル付けても無駄って動画貼ったりしてるけど、
それだとA,B型のブローがyoutubeに全然出てこなくなった説明がつかない。 ちなみにABC型でエンジン自体は全く変わってない。コレはディーラーに確認済。
まぁ確認なんてするまでもなく、
構造が変わってればチューニングなんかでエンジン弄ってるショップがすぐに気づいて騒ぐから、嘘なんてつけるわけないからな。 ＞累計販売台数はどんどん増えていき、経年劣化してきてる車両も増え続けてるのに
＞逆にエンジンブローの報告件数が激減してる。
エンジンブロー厨はこの疑問に答えてくれよ。
「サーキットで手加減して走る」とかいう馬鹿がいるけど、
わざわざサーキット行って手加減して走るのってストレス溜まるだけで
そんなんじゃ誰もサーキットなんていかなくなる。サーキット行ったことない奴の妄言だな。 >>113
そのショップがエンジンブローが何台も出てると言っていたんだろ🙄 >>113
それは発売当初の話な。
何で年数が経った今、その手の話がネット上で激減してるの？
欠陥エンジンなら経年劣化でどんどんブローが増えてなきゃおかしいよね？ スバル「ショップのシノギを作ってやってるのに文句ばかり言いやがって…」 既出の案件は統計的に時間が経てば報告件数は減るので何もおかしくは無い 「既出の案件は統計的に時間が経てば報告件数は減る」
さすがにこれはアホ過ぎる。
YouTuberもブロガーもショップも注目集めて金稼ぎたいんだよ。 どうでもいいけどこのクルマを所有するイキリキッズの事故報告から程度を察する
サーキット用のオイルそのままで街乗りして傷めて後にブロー
俺はこのストーリーで行かせてもらう >>122
フェラーリやランボルギーニなんか故障だらけで、
修理代も高額で維持費が高いのって常識でしょ。
日本の軽自動車が一番「銭失い」になりにくい。
車持ってるのかどうかも怪しい人間の発言だな。 >>125
「サーキット用のオイルそのままで街乗りして傷めて後にブロー」
これはディーラーの公式見解（サーキット用高粘度オイルを普段使いしたら壊れます）に沿ってるから、まさにその通りだよ。 >>125
イキりキッズがサーキット走行前に暖気もせず
「油圧の偏りガー」って言ってる説も加えてくれ。 エンジンプローしたらざっくりで100万？
街乗りしかしない人には他人事かもしれんが、サーキット走る人にとっては100万がぶっ飛ぶかどうかの切実な話で気にせずに走るためにはこの話が嘘であるとが確実に言えるかが重要。だが言い切れるだけのネタがない。
となると、現状は自分の車を確認するしか無く確認して問題なければ問題なかったと言う情報もあるはず。
もし、無ければサーキット走行している人は少ないということだよ。
一か八かで100万のリスク気にしない人なんてほぼいないと思うが。 どんな車でもサーキット走行すればエンジブローのリスクは排除できない。
テスト走行を毎日行ってる数十億のF1車だろうが、
ポルシェだろうがGT-Rだろうがブローしてる。
そんな車種だとエンジンの載せ替え100万どころでは済まない。
自分の言ってることのバカバカしさに気づけよ。 いいかげんにしろや
ブローすると思うなら買わなければいい >自分の車を確認するしか無く確認して問題なければ問題なかったと言う情報もあるはず。
アンチってバカしかいないのか？
レースの世界ではエンジンブロー→リタイアを防ぐために
メチャクチャにコストかけて耐久性をテストして確認ってのを繰り返す。
それでもレースではエンジンブローが多発する。 >>130
パワーが段違いのやつらだな
86は250馬力もないNAだぞ
それでエンジン逝っちゃうのは弱いと言われてもしかたない >>107
それはゴルフ乗ってるけど車両火災なんて起きてないぞ
と言ってるのと同じ
ちょっとアホ過ぎるよ >>136
「エンジンが弱い」って、、、
販売台数とブロー件数の実数がわからないとそんなことは断定できん。
逆に86のエンジンが他車種と比べて強いってことも言えない。
擁護してる側もそんなことは誰も言ってない。
実データがないんだから、そういうことを断定することは誰にもできない。
メーカーが確認してリコールするってなれば話は別だが、
現時点で確実に言えるのは、「（GR86の）エンジンに問題があるかどうかは誰にも分からない」
ということだけ。
でもコレはどの車種でも同じ話。
エンジンの耐久性については実データがないと、強いとも弱いとも言えない。 信者は都合の良いことは自分の感想や身の回りのことで決めつけて、
都合の悪いことは全データ出せと言い張り、メーカーのサービスがそんなこと言ってないと頭の悪いことを信じる
なんというダブルスタンダードw アンチの情報源って、注目を集めれば金になるような
ブログ、youtube、ショップのばっかりなんだよなぁ。
そんなバイアスがかかった情報を元にして何かを決めつけることなんてできないわけで、
情弱としか言いようがない。
メーカーが信用できないとか言ってる奴なんかもっと酷い。
信用できる自動車メーカーなんてないんだから。
不正もリコールもなかったメーカーがあるなら教えてくれよww この非オーナーは1人で必死に何言ってんの？
エンジンブローなんてオーナーじゃないお前が何を気にするの？
そもそもエンジンブローとか起こった件数少な過ぎて何も問題にすらなってないのに1人で何言ってんの？ >>139
擁護してる奴を信者というのは別に構わんけど、
俺も含めて、擁護してる奴らの大半は「個人的な感想」とか「身の回りだけの話」で擁護してるわけじゃない。
そもそも「86のエンジンは問題ない」と決めつけてる奴はほぼいなくて、
「問題があると断定するには根拠に乏しい」と言っているだけ。
アンチは論理的思考ができないからこの違いが理解できない。
だからずっと話が噛み合わない。 >>141
ブローする車を買いたくないだけなんだけど
必死に誤魔化してるようにしか見えないから、チグハグなとこにツッコミ入れてんだよ >>143
嫌なら買わなければ良いだけじゃん
何？強制でもされてんの？
かわいそうに >>143
> ブローする車を買いたくないだけなんだけ
そんな車種はこの世に存在しない。
工業製品なんだから、どんな車種でもサーキット走行すればブローする個体は出る。
ていうか、86がエンジンブローする確率が高いと思うなら、
このスレに書き込むなんて無駄な時間を使わないで
他車種の試乗にでも行ってくればいいだろ。
本当はただのアンチのくせに、中立ぶるのはやめろ。 BEVのMTレビンレンタルするんだな
乗ってみたいような乗りたくないような
水素エンジンのトレノの方が乗りたいかな >>130
サーキットを走る人は100万程度なんてどうとも思っていないと？
そんなわけ無いだろ。。。 流石に初期は液ガス塗り過ぎだったから塗る量減らしただろ おまえらが水平対向は油漏る水平対向は油漏る云うから‥ >>147
国語力不足がまた論点も分からずトンチンカンなことを。。。
「100万がぶっ飛ぶかどうかの切実な話」
とお前が言ってるから、他のスポーツカーだともっと高いぞ、と指摘しているわけ。
「気にせずに走るためにはこの話が嘘であることが確実に言えるかが重要」
→この発言は馬鹿すぎる。「悪魔の証明」って言葉知ってるか？
「作られた嘘」を「嘘である」と証明するなんてできないんだよ。
物理学のわりと有名な例えで言えば「木星の衛星の中にチョコレートケーキがある」
という嘘をついた奴がいたとしても、それが嘘だと証明する手段はないんだよ。
実際に確認しに行けないんだから。
こういうのを「悪魔の証明」っていうの。
仮に「この車はエンジンブローしやすい車だ」と確かな根拠もなく言った奴がいたとしても
「それは嘘だ」という証明を実データも無しにすることはできない。
逆に俺が「86はどんな車よりも壊れにくい」と言ったとして、
実データがない場合、これが真実かどうかを証明することはできないだろ？
要するに「悪魔の証明を求める奴は馬鹿」っていう有名な話ことなんだけど、
お前が求めているのはまさに「悪魔の証明」なのよ。お馬鹿さんww >>149
お前はA型→B型の全個体を確認したのか？
少ないサンプルで全体を語るなんて、マジでアホやんか。 アンチは分が悪いと感じるとすぐ逃げる。
で、時間が経ったらまたアホなことばっかり言い出す。
>>129みたいに、そんなにサーキットでのエンジンブローを気にするなら
他の車を試乗させてもらって「この車はサーキットでエンジンブローするような欠陥はないって確実に言えますか？切実な問題なんです！」
って営業マンに聞いてみろよ。
絶対にYESとはいわないから。 >>154
ちょっwww
そんなん言って車探ししてたら一生車買えんわww
でも>>129はそのレベルの話を真剣に言ってるんだよなぁ。。。
とりあえず30万くらいで買える中古車をお勧めするよ。
そのくらいならオシャカになっても痛くないやろ。 アンチさえいなきゃタイヤの話とか色々ききたいことあるんだがな。。。
純正で良いタイヤついてるから、下手に変えたくないし。。。
サーキットは別として、街乗りで履けてコスパもいいのとか。 >>156
がちならアドバンネオバ
街乗り主体ならアドバンフレバおすすめします サーキットならポテンザとか色々好みが分かれるだろうけど、
街乗りでコスパ重視ならパイロットスポーツ5でしょ。ウェットでのグリップ性能UPを強調してたけど、
ドライでもグリップ力は純正（パイロットスポーツ4）より上だし、ロードノイズ少ない上に乗り心地も良い。
特に86の足が硬いと思う人は試してみて損はないぞ。
要はパイロットスポーツ4の完全上位互換って位置付け。
スーパースポーツとかは街乗りには必要ない。 >>157
ヨコハマタイヤのやつか。
純正と比べてどんな感じ？ ＞＞159
ネオバはウェットやばいのでサーキットのドライにどうぞ
フレバは逆にウェットグリップと燃費がちょっといい
ドライグリップはＰＳ４のがいいかな ブローすると言うのがなんでアンチなの？
ブローについて情報共有して対策できれば良いと思ってるのに
アンチと言い張る人の方がよほど変な感じするけどな ブローなんてこの車ではあり得ない!!と思ってる思い込んでる変人が一定数いるっ >>164
まあ一般道走る分にはオイル交換を定期的にやってれば
ブローなんて起こるわけないと思ってるよ いつものバッフル5万君だよ
すぐに分身するのが特徴です >>161
>ブローについて情報共有して対策できれば良いと思ってるのに
もうここがそういう場所じゃないって気づいただろ？邪魔だからもう来るなよ。
メーカーの公式見解が「サーキット走行以外の普段乗りでは指定粘度オイル使ってれば大丈夫」ってことなんだから
それ以上の見解を持った人間がこんなところにいるわけないだろ。開発者でもないのに。
お前はエンジンブロー対策で金儲けしてるショップにでも聞けば良いよ。 >>166
分身するのはお前らアンチの方やろww
エンジンブローの対策がどうとか以前に
スバルのリコールの歴史を貼り付けたりして。
スバルが信用できないならこのスレにいること自体がおかしい。
他の車を買えば良いだけ。 >>167
お前が連投してそういう場所にしてるんだろｗ こわ >>161
お前は
「欠陥エンジンなら経年劣化でどんどんブローが増えてなきゃおかしいよね？」
というレスに
「既出の案件は統計的に時間が経てば報告件数は減る」
という意味不明なことを言ってるよな。
ブローの対策についてみんなで協力しようとか、そういう姿勢が一切ないどころか、
理論的におかしな発言をしてスレを荒らしている。
これをアンチと言わずして何という？ ブローは無くても燃費悪いし故障しやすいしメンテもしにくいし普通にポンコツエンジンやで ・メーカーはオイル管理ミス以外の原因でエンジンブローが多発しているという認識はしていない。
・実際にブローした件数も不明。
この状況で何か有意義な対策を話し合うって考え方がまずおかしい。
欠陥があるかどうかも不明なんだから、対策なんて立てようがない。 >>171
燃費については2年乗って14Km/Lはキープしてるからこんなもんだろと思うがなあ >>171
君の個人的な意見だから、そう思うのは自由。
でもわざわざ86&brzのスレに書き込むならアンチの荒らしとしか言いようないわ。
アンチじゃなきゃポンコツだと思ってる車のスレにわざわざ出張する理由がないからな。 >>161
情報を共有して対策をとりたいと考えているなら、
共有する情報は正確に、数値化できる部分は数値化されていなければなりません。
例えばブローしやすいか否かを考えるとき、販売台数に対してブローした台数が数値化されていればブローする割合がわかり、判断の目安とできます。
理想で言うなら、車種、Ａ/Ｂ/Ｃ、MT/AT で細分化されていると尚よしです。
そして、ブローした車両の走行状況、サーキット走行の有無なども必要です。
その上で、ブローした車両が修理後に行った対策、対策後の状況まで共有できれば対策の指針として有用な情報共有になるかと考えています。
しかしながら、現状は「沢山ブローしている」という感覚的な情報しかなく、共有する以前の情報でしかありません。
現実的にブローした車両が存在していることは確かなことです。
しかしながら、モデルチェンジ後に数件あった情報以降、目立った報告も耳に入ってきません。
いま必要な情報はブローした車両の所有者からの生の情報です。
ですので、情報共有をしていきたいのであれば、まず「ブローした車両を所有している人」の報告を募るべきでは無いでしょうか >>173
めちゃくちゃ運転うまいな！
俺なんて10〜11km/Lより上はいかない感じ。まあ首都圏で休日は渋滞するから諦めてるけど。 >>175
まさにこの通り！論理的で矛盾がない。
知的レベルがアンチとは次元が違うな。 >>175のようなド正論が出ると
いつも通りアンチは逃亡ww まじ病院いったほうがいいで
どうせ聞かへんやろーけど >>151
お前さん、これ悪魔の証明ではないよ(笑)
悪魔の証明とは無いことを証明すること。
今回の例ではエンジンプローの発生する確率が0であることを証明すること。
で、だれも0を求めているわけではないし、デマであることをが、エンジンプローが0であることでもない。
例えばこの話が1%程度の話であればさほど気にしないだろうし、安心材料になるだろう。
だが、実際はもっと高い確率で発生しそうに思えてしまうから、何か対策しとかんとな、もっと情報が無いかなという話になる。
何度も言うが他人事なんだよ。お前さんは。
アンチとか関係ない。ただ、エンジンプローさせたくないだけ。なのでもっと情報が欲しいのだよ。お前さんの話はオーナー目線でなくて安心材料には全くならなくズレてるのよ。 >>180
論理的な見解には全く反論できない低能アンチ君こそ
小学生と一緒に塾で算数の勉強からやり直した方が良いと思うよ。 ID変えて必死に連投するのはうざいのでやめてください >>182
あーあ
虚しい奴やなぁ
アンチ！逃亡！国語力！バカ！
結局そんな言葉しか出てこないんだもんなぁ
俺に意見するやつは全員アンチ！ってか
そりゃみんな車じゃなくてお前アンチだよ >>181
「悪魔の証明」は”そもそも証明することが不可能or困難な事”を”悪魔の存在の証明”に例えて使うべきものであって、
「無いことを証明する」っていうのは典型的な誤解。どうせネットで検索でもしてみたんだろうな。
今回のエンジンブローの件でいえば、
ブローの件数や確率が不明なのに「この車はエンジンブローしやすい車だ」と言われても
「それは嘘だ」という証明はできないよって話。
アンチ君は実際「気にせずに走るためにはこの話（ブロー多発）が嘘であることが確実に言えるか」と言ってるじゃないか。
これこそ「悪魔の証明」を求める発言なの。
で、君は「この話が1%程度の話であればさほど気にしないだろうし、安心材料になるだろう。だが、実際はもっと高い確率で発生しそうに思えてしまう」
などと言っているが、明確かつ数的な根拠もない「個人的な感想」をいわれても、
「エンジンブローの発生確率が他車種より有意に高い」という統計的データがないと、
「対策も何も、そもそも欠陥があるのかどうか分からないだろ」っていうことになる。
この論理的な話をアンチくんたちは全く理解できてないからいつまでも平行線なんだよ。
それに、俺はディーラーに直接聞いて、この件についてメーカーとしての見解を紹介している。
完全にオーナー目線の話だ。実際にオーナーなんだから。
一方でエンジンブロー厨は俺みたいにメーカーに直接見解を聞いたり、有効な対策を示したりなんてまったくせず、
ただただこの車やメーカーを貶めるようなことしか言っていない。（もちろん数的根拠なし）
ちなみに、君は「エンジンプローさせたくないだけ。なのでもっと情報が欲しいのだよ。」と自分がオーナーであるかのように言っているが、
夜間にライトを消す方法は当然知ってるよな？
もしくは車線変更のときと、交差点を曲がるときとでウインカーの操作の仕方がどう違うのかも当然知ってるよな？
まずはそれを答えろ。
オーナーなら絶対に知っていることだ。 >>185
行政指導2回されてるのにリコールに18年かかったメーカーなんです >>175
逆にブローしていない数を出さないとブローしにくい車種なのかどうかわからない ＞物理学のわりと有名な例えで言えば「木星の衛星の中にチョコレートケーキがある」
＞という嘘をついた奴がいたとしても、それが嘘だと証明する手段はないんだよ。
＞実際に確認しに行けないんだから。
＞こういうのを「悪魔の証明」っていうの。
そのチョコレートケーキがあるのかないのかわからないのであって無いと決めつけることはできない
歴史的にチョコレートケーキを多数製造してきた星（メーカー）ならなおさら >>188
ちょうど悪魔の証明の話をしたから、代わりにレスしてやるよ。
今まさにお前がいったことが「悪魔の証明」なの。
ていうか、「ブローしてない数をださないとブローしにくい車種なのかどうかわからない」ということなら、
この世に存在する全ての車種についても全く同じことが言える。
全く無意味でバカバカしい発言。 HKSのハイパーマックス納車待ってる間に値上げしてて損した気分 >>189
その通りだろ。
分からない、というのが答えであって、
この車の場合は「ブローしやすい」のか「ブローしにくいのか」どっちなのかわからないってこと。
正確なデータがないんだから。 エンジンブローが確実に起こるとは言わないがSTI5マン君が居なければこのスレが平和なのは間違いないよ 当初たくさんあったブローの報告が今年は激減しているからどうのと言う人がいるが
その人の話でいうと初期型でブローは多かった前提なんだろう >>193
お前みたいに無駄な絡みをする奴とか
>>186、>>187みたいなアンチがいなければ平和だよ。 サンバーに関しては一度落ちた信用は簡単に戻らないという典型例だな >>195
何言ってんだよ？
今サーキット走ってるのは初期型が一番多いんだぞ。
B型は半導体不足で一気に販売台数が落ち込んだ。
C型はまだほとんど納車されてない。 >>198
世界中のエンジンブローした数およびブローしていない数をカウントする神様がいるんですか？ とりあえず全部サービスキャンペーンかリコールか、メーカーが公式に説明をするで良いんじゃないでしょうか。 >>181
>>185の質問から逃げたな。
アンチって結局「自分はアンチじゃない。オーナーだ。」「対策が知りたいだけだ」って主張しておきながら
全部嘘なんだよな。
前スレでもオーナーなら絶対知ってることから逃げてたもんな。
そのまま逃亡して二度と来るなよ。 >>199
ほとんど？スバルの中の人が？C型は何台納車されたんだ？ >>201
仮に買って何事も無く10年後にエンジンのサービスキャンペーンとかリコールとか
逆にラッキーじゃないでしょうか？ 俺含めてサーキットで6台走り回ってるけど
だれもエンジンブローしてないな
そのうち3台はバッフルも入れてない
コーナーでプロレベルのコーナリングスピードじゃないと
ブローは起こらないし
ショップは既に原因をほぼ分かってる
街乗りの方々は絶対にブローしないからご安心を >>205
10年後にエンジンのせかえてもらったらラッキーかもしれないね
9年目でエンジンブローして修理せず廃車になってるかもしれないけど >>204
GR86はこのデータ見れば各月の販売台数が分かる。
https://id-information.co.jp/kuruma/gr86-hanbaidaisu/
注文から納期までが3〜4か月くらいかかるので、Ｃ型が発表されてからすぐに注文しても、納車は1月。
上のデータだと1月分までしか出てないが、2月分を含めてもＡＢ型に対して「ほとんどない」と言える数字でしょ。 >>113
ディーラーって全く変わってないかまでは品番掴めなそうさすがに。部位バリまではわかってもマイナー品番まではわからないんじゃない >>210の通り、現時点で、経年劣化が一番進んでいるＡ型が一番多く存在するのに、
ネット上ではＡ型の発売当初より今の方がブロー報告の件数が激減してるわけだ。
つまり「ダメージが蓄積してブローする欠陥がある」とか「Ａ型は液状パッキンが多く盛られてるからブローしやすい」などと断定することはできない。 >>213
激減ってことは多かったってことでしょ？
何らかの外的要因で減ったか埋もれたんじゃないですかね >>209
とりあえずブローした動画を載せてるだけで中を見てないのかな。
ECU弄ってたりとか、メーカー隠すために伏せてるとこあったりとか、明らかにいじってる車じゃん。
やり直し >>214
>>215
実データがないのでそんなことは誰にも分からない。
俺だって「A型に欠陥がない」とは言っていない。
「欠陥があると断定できない」と言ってるだけ。
この違いはハッキリさせておく。
とにかく、実データがないと誰にも何も分からない。 >>218
初代86/BRZではほとんど油圧の低下は起きない状況で
現行型は最大60％油圧の低下が起きているとの検証動画がある
パッキン詰まりも横Gでの偏りも油圧が原因だから、信頼できる油圧計で常時モニタリングすれば解決するかもしれないね
純正の警告灯は点灯しないようだし >>217
こんな動画、そして記事も、
いくらでも捏造できるのが今のネット社会。
例えば、この動画なんて凄い技術でフェイクニュース作ってるだろ？フェイクと言われなきゃ本人の声と区別できない。
https://m.youtube.com/watch?v=rrbZ9oxiP84&pp=ygUW5bK455SwIOODleOCp-OCpOOCryA5OQ%3D%3D
結局注目集めると利益になる連中は何でもやる。本当かどうかなんて誰にもわからないんだよ。 まるでGR86のエンジンブローはフェイクニュースと言いたいようだな 国内youtuberは油圧低下対策としてバッフルつけるしか能がないバカしかいないからな
油圧低下にはアキュサンプ装着なんて国内メーカーでは入手できないから案件も来ないし販促しても1円の得にもならねえからそりゃ飛びつかないわな
国内ゴミtuberのネタに食いついたバカがいつの間にか街乗りでも圧力損失によりブローすると盛り上げて騒いでる >>221
そうじゃない。
ネットの情報で何かを断定することはできない、と言ってるだけ。
実際にエンジンブローなんてサーキットじゃどんな車種でも起こる。
当然86もBRZも。
ただし、
「その原因がどこにあるのか」
「他車種に比べてブローする確率が高いのか」
「どういう欠陥があるのか」
というようなことをネット上の情報で断定はできない、と言っているだけ。 >>220
クッソワロタwwwww
このレベルでフェイク動画作れるなら
もうネットの情報なんか何にも信用できねぇわwww 86 engine blew
https://www.youtube.com/watch?v=yMLSAAEvGhk
＞完全にエンジン終わっているだろう。この機会に、ハチロクは潰して別の車に乗り換えたらどうだ？ ブローの原因がまったくわからん時点でストレーナーに溜まった液ガスでブローしたかも？とゴミtuberがアップして弾みがついた
どうしてFT86の丸型からわざわざ5面体のストレーナーへと変更されてるのか予想も説明もしないで無責任極まりない >>181
>>185から逃亡して帰ってこなかったな。
アンチって毎回コレだよ。めちゃくちゃ偉そうなこと言ってたのに都合が悪くなると逃げる。 >>226
形状変更して逆に油圧が悪くなってるんだが 「……ダメだな、コレはもう直せないと思う。お金の問題とかじゃなくて、
エンジンブロックに大穴開いちまってる。エンジンは完全に死んでしまった」
「そんな……！」
「もう一度動かすには、丸々エンジン積み替える他ねえな」 >>228
その油圧低下にしても、信憑性のある証拠がどこにもないってことよ。
間違ってもネットの情報なんかをソースにしないでくれよ？ サーキット右コーナーでの油圧低下はFA24の仕様なんだろう
動画によれば街乗りでは何も問題ない、あくまでもサーキット走行時での話
Record of oil pressure drop. GR86 右コーナの油圧低下
https://www.youtube.com/watch?v=iWxaOYctW1M
GR86 & BRZ - 油圧低下を修正する方法、油圧問題を解決するための改造をテスト
https://www.youtube.com/watch?v=T_GV_fX-XY4
スバルの致命的なエンジン欠陥を500ドルで直せたのか？
https://www.youtube.com/watch?v=3YijBO_gS7Y >>230
油圧低下しないソース無いでしょ？
動画ある方がマシじゃないのか 費用ゼロの対策：右コーナーを避けて反時計回りにのみ走れば良い >>232
>油圧低下しないソース
それを「悪魔の証明」という。
激しいコーナリングでも油圧低下しない、
なんて動画は編集次第でいくらでも捏造できる。
逆もまた然り。
個人レベルで映画が作れるくらい動画編集の技術は進歩してる。
>>220見ればそのくらいわかるだろ。 logicは正しいんだけど、猿に何十レスもそれ説いて報われるprobability の薄さ考慮に入れた方がいいのでは。わたし一応ロジカルシンキング本職のコンサルでパートナーしてる。
Don’t boil the ocean って言うのよね ネットの動画やブログを情報源にして何らかの結論を出そうとしてる時点で情弱なんだよ。
振り込め詐欺に遭う老人と同じようなもんだわ。 街乗りしかしないからエンジンブローは気にしてない、気にするのは純正マフラーの構造。
前の86はノーマル通したけど、今回はHKSのにしようと考えてるよ。 >>236
そないなことリコール隠されてたサンバーさんやレガシィさんに言えるんか >>235
5chの書き込みなんて自己満足だから報われる必要はないよ。
だいたい、アンチのバカにマトモな理屈が通用するとは思っってない。 >>238
誰にでも言えるよ。
「ネットの情報なんて全くアテにできない」ってね。 >>240
スバルさんが適切にリコールせんかったから人がケガしたんやで
外圧（事故や外部からの指摘）が無かったら、もっと最悪のことになっとったかもしれんのや
1999年には品質保証本部の幹部2人が業務上過失傷害容疑で大津地検に書類送検されとるんや
検証動画があるわけで、逆検証でもすれば悪魔の証明でもなんでもないんや >>173
すごいね、そんなに行くんだ
僕のは12-13くらいが精一杯だよ >>237
街乗りで純正マフラー気になるんですか？ >>237
個人的にはフジツボが好きなのだけど、A-Rは効率が良さそうに見えなくて踏み切れない
HKSの方が効率よさそうに見えるけど、つけている人多そうで踏み切れない
STIマフラーはコスパが気になって踏み切れない
悩ましいよね
ロッソモデロかA-RMにしてみたい気持ちも… >>241
アホか。「公的な」裁判で使われる動画と、「ネット上の動画」を一緒にするな。 個人的に前のZCでパワクラ付けててすごい気に入ってたから今回もパワクラ付けたいけど、youtube見ても動画が少なくて音確認できなくて踏み切れない >>244
音だけで言えば柿本さんが好みだった覚えがある >>245
いや嘘と決めつけることもできまい
逆に右コーナーで油圧落ちる現象は複数名で見て取れる
検証すればわかるから悪魔の証明ではない >>243
構造が無茶過ぎ、前の86/BRZはダイレクトに縦→横に排気をぶち込まなかったし。 >>249
なんか前に似たような話題出たな
まあ壊れる気配ないし別にいっかとは思った >>244
YouTubeで聞くと音はCSOが一番好き
パワーや耐久性はわからないけど >>244
A-Rつけてるけど満足してる
抜けが良すぎて低速トルク落ちた気がするというか
音程スピードでてないのでそんな気になる エキマニorマフラーで排気効率上げるとどうしても低速時のトルクは犠牲になる。
その分高回転で気持ちよくパワー出てくれるから
どっちを選ぶかって話だね。
あ、音は良くなるってのもあるか。 俺はサーキット走行の為だけにGR86買ったからブローは気になるよ
街乗りだから関係ないとかいう情報はどうでもいい まず最初にエンジンブローが相継いだ事実は間違いない
その原因がストレーナ詰まりなのか、油圧異常なのか、はたまた別の問題なのか、特定はできてない
なぜならストレーナ掃除したり、バッフル付けてもブロー報告あるから
それら情報を知った上でサーキット走るのをやめてる人も確実にいる
現にそういう人を何人も知ってる
あとはブローしても騒がれなくなってるのもあって、ネットで取り出たされなくなったのもある
だから最近ブロー報告が減ってるロジックは成り立つ
逆に生産台数が増えてるからブロー報告が増えないとおかしいと言うのはある
ただし、現在サーキット走るのにストレーナ掃除やバッフル装着してる車が増えてるのはあるから
バッフルに一定の効果があるとは思うよ
さすがにブロー無かったことにしようとか、ブローはもうしないとするのは無理があるかと brz sti sport
ブレンボつけられないならゴミとか叩かれてるけど、
アイサイトとクルーズコントロールは魅力的じゃない？
MT乗りには要らない機能！という人もいるだろうが、個人的にはあっていい機能だと思うんだがなぁ
その分の費用を考慮できるかだなぁ >>258
それってC型の装備でSTI Sportじゃなくてもいいじゃん
固めの足と内装に金出せるか、でしょ >>258
アイサイトは確かに安全装備としては便利だよ。俺はそれでAT車買った。C型かD型でMTも買う予定だけど。
でもA型組がわざわざアイサイトのためにC型買うべきかっていうと、それは正直お勧めではないと思うわ。
何でかっていうと、BRZ/GR86の場合は車重増加のことを嫌ってかアイサイトXではなくアイサイトVer3だから。
例えば、高速のクルーズコントロールでも、アクセルペダルは話してOKだけど、ステアリング操作は自分でしなければならない。
正直使ってみて「これなら自分で運転するわ」って思った。
それに緊急回避のために自動でステアリングが動くこともない。
良いと思ったのは自動ブレーキと車線変更時の死角注意喚起のランプ点滅ってところくらいかな。
でも運転が上手い奴ならそこまで必要な装備とは思えない。
それに初期型は一番コストかけて作るってのはスバルの伝統だから、遮音材や金属パーツ等、高いモノを使っている。
そこから年次改良する度に必要以上だったモノを安いパーツに変更してコストカットをしていく。
そして何より、「こういう車にしたい」と開発者が狙った制御や足回りの動きは初期型でこそ堪能できるモノ。
それを年次改良で「顧客の声に迎合していく」という感じで「角を取る」ような形で熟成させていく。
もちろん、年次改良で文字通り「改良」していくところもあるから、良くなってるところは良くなっている。
要するに好みの問題。
GR86もアクセル開度の反応性を変更したりしてるけど、「初期型の早開きのアクセルの方が良かった」っていう奴もいる。
あと、STIスポーツの足はかなり硬いよ。「乗り心地とハンドル応答性、コーナリング性能の両立」とか言ってるけど、
明確に乗り心地は悪い。痛い。
まぁよりスポーティーな車になったって意味では進化してるけど、
俺はたまにしかサーキット行かなくて、街乗りメインだから、
マンホールの蓋の上を通る度にツンツンくるのはちょっと疲れる。
それに、>>259の言う通り、走行性能に関わる変更って、ダンパーによる足回りのセッティングだけだから、
Sグレード買って、自分の好きなサスに交換するってのが一番良いと思うわ。 ひとつ言い忘れた。
GR86もBRZも「乗り心地とスポーツ性能の両立」って意味なら元々の純正サスの方が良いって雑誌の試乗記に書いてあったよ。
俺もそう思う。 ABSも自動ブレーキも一生の中で1回でも発動して事故回避してくれたら儲けもん
エアバッグはいらん、事故して開いたらそこも直すのに十数万かかりよる まぁスバリストは色々変態だからなww
ただ86を愛車にするってことはスバリストの世界観に片足を突っ込むってことだから、、、、
何ともね。。。
とりあえずアンチのクソレスと違って情報提供してくれる分には実害はない。 まだ新しい低走行車でブローした原因はハッキリ分かってないし、サーキット走行は補償されない(海外では裁判で補償された例あるが)
GR86買う人はそれくらい分かってるからサーキットに持ち込む人はお守り代わりにストレーナー掃除サービス受けて対策したり、レブに気を遣うようになって、今更ブローさせる馬鹿が居なくなった
雑に扱わなきゃ平気だ >>267
あれ？
俺なんか変なこと言っちゃったかな？
変態で申し訳ない・・・ ガチのスバヲタが初期型と後期型の両方を買うっていう理由がわかったわ。
どっちにも良さがあると。 センターレーンキープアシスト便利な機能なんやけど作動するとハンドルが重くなるのをgr86のMT乗る方は多分嫌がると思うけどなあ >>261
あのアイサイトステアリング操作は1つもしてくれないのか。勝手に.Ver3って緊急停止と車間保持だけじゃなくて、ステアリングもレベル2ぐらいでやってくれるつもりだったわ >>274
そう。ハンドル操作に関しては、全く介入しない。他のスバルのアイサイトXとは別物。車線逸脱の警告とかはしてくれるけどね。
ハンドル操作に直接介入するレベルの装備になると車重が5〜10kg重くなる（しかもフロント側が）ので採用しなかったらしい。
とはいえ、時代の流れ的には次のD型で採用される可能性はある。
スポーツカーとしては明らかにマイナスだと思うけど。 高速道路でハンドル操作なんてあってないようなもんやろ
アクセル操作がなくなるだけで十分ラク この車イギリスとかドイツヨーロッパで買うと700万くらいするけど日本で買うとバーゲンプライスみたいで
いい車なの？ ものすごく良い車だよ
FRのボクサーエンジンってポルシェとこれしかない トヨタがD4-S提供してくれたから最高のNAエンジンになったよね >>275
旧レヴォーグのアイサイト3の方がレベルは上 売ってるのが奇跡な車だろ
よくFRMTで完成度高いスバル車が出た 今売ってる全ての車で最も買った方が良い車だと思う
イギリスだと90分で完売
買わないと絶対後悔する
WRXのMTなんかプレ値だもん >>278
そうだよ。すごいバーゲンプライス。
前も言ったけど、まずこの車はトヨタとの共同開発によって30％〜35％くらい車両価格を下げることができた。
スバルの独自開発ならSTIスポーツなんてオプション入れると550万くらいの価格設定にせざるを得なかった。
さらに、D4-Sというトヨタ独自の直噴技術を提供してもらい、今までの水平対向エンジンでは成しえなかったパワーを手に入れた。
D4-Sについては、トヨタが他社に提供するにはあまりにも勿体ない素晴らしいものなので、トヨタ社内ではスバルにこの技術を提供することで役員会議でかなり揉めた。
まぁ最終的には「妥協のない、最高のFRスポーツカーにしよう」ということになり、特別に提供されることになった。
一方、スバル側もこのD4-Sを提供された際、トヨタの技術者から「水平対向エンジンにコレ乗せるのは技術的に相当難しいですよ？」
と言われたものの「それだけ難しい技術なら、むしろやりがいがあります！」と言い放ち、トヨタの技術者はかなり引いていたらしい。
そして見事出来あがったのがFA20だったわけだけど、このエンジンには一つだけ欠点があって、一定の回転数に上げるとトルクが落ちてしまう「トルクの谷」と呼ばれる現象があった。
そこで、新開発のエンジン（現行のFA24）では、ボア径をアップし、馬力をアップさせるに留まらず、「トルクの谷」を消すことに成功した。
そして何より凄いのが、MAXトルクが出るのが3000回転〜4000回転という低回転域になったこと。
これによって、低速トルクが圧倒的に上がり、加速性能は全く別の次元に進化。日常領域の回転数でもしっかり性能を発揮できるようになった。
（MT車で低速トルクが上がるのは特に重要）
しかも、エンジンの全てのパーツを見直した新設計にすることで、エンジンの重量自体はボア径を大きくして馬力が上がったにも関わらず軽量化されている。
（これだけでも凄いこと） この頃になると、当初は色々と揉めたりもしていたスバルとトヨタが「純ガソリンエンジンとして、最後に最高のものとしてFA24を完成させよう」
というある種のトランス状態にww
その結果、明らかに目標としていたコストを上回ってしまったものの、価格帯を大きく変えることはできないので、凄いバーゲンプライスで販売せざるを得なくなった。
（次期フルモデルチェンジでハイブリッド化が2025年発表、というかなり早い段階になりそうなのも「現行型を売ってもほとんど利益にならないから」という事情もあるらしい）
また、海外では最も信頼されているCar&Driver誌の「10 BEST CAR」にポルシェ等と肩を並べて2年連続で選ばれるほど高く評価されている。
さらに、CAR＆Driver誌は発売前からこの車を非常に高く評価していたため、イギリスでの販売は日本円換算で750万近くになったのにわずか90分で売り切れとなった。 値引なしでも超お得な車であることは分かった
車好きが買うわけだよ >>289
コレで2025年に販売終了となったら間違いなくプレミア価格がつく。
半導体不足で台数出せなかった上に、販売期間がたったの4年で終わるということになるからね。
日本より海外での評価が高いから、尚更ね。
買って不満があるなら、2026年以降に売れば買い値よりずっと高く売れるのは間違いない。
何せ世界で最後の純ガソリンFR水平対向エンジン車ってことになるからね。 >>289
海外では超有名なTop Gearという番組で
いつも日本車をクソミソに貶しているジェレミーが
「コレは本当にスポーツカーの楽しさを熟知している人間が作った最高の車だ」
と手放しで大絶賛していたのも
海外での評価が高い大きな要因だぜ。
「コレに乗ったらフェラーリやランボルギーニのような
ハイパワーを追求した車がバカバカしく思えてしまう」
とまで言っていたからな。 >>292
D型は今年の秋。
でも、スバルのディーラーによると、2025年に次期型発表となると、D型でビッグマイナーチェンジするだけの開発費がほぼ無駄になるから、D型では限定色追加や、内装をスペシャルなものにした限定車の販売でお茶を濁す感じになる可能性が高いらしい。
走行性能についての進化はこれ以上望めないと。。。
もちろん、100％の確定情報ではないから、D型を待つのもアリ。
ただ、少なくともエンジンについてはA型の時点で「もうやれることはこれ以上ないくらいやり切った」という話なので
エンジン性能のUPとか、そういうのを期待してはいけない。 カローラクロス買ったばかりだけど、売ってGR86買うわ
ファミリーカーはいらない
家族での移動は公共交通機関にする >>274
アウトバックとかについてた初期のVer.3と同じとおもえばいい ウチはファミリーカーは古い中古で買ったアルファードにしてる。
嫁はアルファードってだけで満足してるから、
こっちは好き放題できるww
今はATのBRZだけど、それを売らずに86のMTを買う予定。 >>296
スバルのディーラーで整備やってる人。
もう10年以上の付き合いだから、普通は客に見せない細かい仕様変更の資料とかも見せてくれるww
STIスポーツの試乗時は、ちょっとハンドル重くなってるように感じたからその辺りも聞いてみたんだけど、
ギア比とかの資料見せてもらって、何も変更してないってことが分かった。
結局「ダンパーの変更によってハンドルが重くなったような感じがするかもですね」って言われたよ。 >>300
ブレンボつけると10Kg増しだから別にいらなくね？
まぁどうしても欲しければ後付けすれば良いし。
高いけど.... ブレンボだけで１０キロ増しってつまりバネ下重量１０キロアップだから重たく感じてしまうか？
そん時は社外ホイールで相殺するしかないか バネ下重量の10Kgはでかいぞ。
パッドだけエンドレスに変えるとかの方が良いと思う。 バネ下重量を否定するわけじゃないが、タイヤサイズと銘柄が同条件で純正と鍛造でこんなにタイム変わりましたみたいな検証をあまり見ないのでどのくらい性能に影響あるか純粋に疑問 エンジンスポーツカーの火は消さないでほしいなぁ
EVなんて乗りたくねぇ EVになったら車乗るのやめるわ
EV無人タクシーで生活する >>308
EVどころかハイブリッドだって車が重くなるから俺は絶対ヤダな。
純ガソリンしか興味ないわ。 それはエンジン形式とかミッションタイプのアンチスレでやっておくれ ディーラーの整備ごときに次期年次改良の内容なんて公開されるかね？
されたとしても箝口令が敷かれるだろ >>295
カローラクロスの方が良いと思うけどな
GR86結構不便だよやっぱ
荷物乗らないし人も乗らない
家族居るならやめた方が良さそう >>313
まぁ、確定じゃないって断った上での話だし、信じるか信じないかはその人次第よ。
俺も確信してるわけじゃない。
ただ、その整備士さんは旧型の時のモデルチェンジ情報とかで間違ったことを言ったことはなかった。 よくぞこの値段で売ってくれたものよ
500万以上だったら絶対買えなかったぜ GRヤリスのブレンボはあるのにGR86BRZのブレンボはなし エンジン制御を車にさせてる時点でMT乗りがトランスミッション語る資格は無いわ、ヒルスタートアシストある時点でMT乗りの現状が解るからな（大爆笑） 変態スバリストの俺からしても、ガチのスポーツ走行楽しみたいならGR86だと思うわ。
GT的な感じが好きでスポーティさに安定も求めるならBRZ。
でも結局チューニングするならどっちでも良いさ。
ちなみに、>>316でもマリオさんが言ってるけど、
BRZ買う人は絶対ドロースティフナーとフレキシブルドVバーは付けた方が良い。
劇的にハンドリングが変わるし、乗り心地も良くなるよ。 真面目な話ヒルスタートアシスト？ってやつ作動してるのかどうかわからん
試乗から坂道発進で無意識に踏みかえしてたけど全然気づかんかった
マニュアル乗りだと踏みかえで済むところは踏みかえだしサイドブレーキ引くところは引くしだからな
あの装備はオートマ乗ってたり初心者だったりがびびらないようにするためだけにあるんじゃないかねぇ アイサイトのハンドル操作の介入はMT乗りには到底受け入れられないと思う、アイサイトはトヨタのレーントレーシングアシストより左に寄るクセがある
これを右に修正しようとハンドル切ろうとするとハンドル激重で怖さを感じると思うよ、全車速追従クルコンのMTアイサイトが個人的にはベストチョイス >>323
まさにその通り。
だからC型になってもGR86/BRZにはver3のアイサイトが採用されてる。 停止時にギア入っててクラッチ踏んでるとアイコンが点滅するからそれで作動しているか否かがわかる アイコンみないとわからんのか……
坂道発進する時メーターなんて見ないから気づかなかったわ ヒルスタートアシストが動作する条件が未だ分からんな
サイド引いて発進しようとしたら効いてなかったし
ギア入れてブレーキを離したら作動すんのかな >>326
今日の俺のレスを見てもらえばBRZに乗ってるのは明らかだと思うんだけどな。。。
BRZの安定志向は素晴らしいよ。
先日の凍結路面で走ってた時もリアタイヤが粘ってくれるから、安心して交差点も普通のスピードで曲がれる。
正直86だとリアをわざと滑らせやすいようにしてるから、オーバーステアが出て危ない場面だったと思う。
そして何よりvdc制御の安心感。
コレはFRだと思えないような制御で、多少の雪なら全然怖くない。
さすが四駆メーカーといったところ。 凍結したり雪降るところなら素直にVABとかGRヤリス乗るわ >>330
いや、ウチは首都圏南部なので、この冬で雪が積もったのって2回くらいしかなかった。
冬でも誰もスタッドレスタイヤなんて履かない地域なんだよ。
だから雪を舐めてる奴が多くていざ雪が降ると事故が多発する。
ていうか、雪多い地域だとそもそも86BRZって売れてんのかね？
そもそもFR車は冬は冬眠させるのかな？ 自分が悪くなくても相手が滑って来たり 立ち往生したりするから 雪の日は車は乗らん方がええで BRZの方で雪国行って圧雪走ったけど拍子抜けするくらい安定してたぜ
若干滑るって言うか轍に取られるくらいだったな
今年は雪が少なかったからチェーンの出番は無かった
当然冬タイヤ >>334
前にも書いたけど、雑誌の企画で四駆のスバル車の雪道走行比較みたいな企画で、
半分ギャグとしてBRZも参加させられてたんだけど、
豪雪の中でいざ走ってみると「意外に走れる！四駆メーカーの魂はFRにもあった」って感じの結果になってたよ。 まあ金がある団塊Jr層はわざわざ86を豪雪や積雪道を走らせる理由がないし この場合は四駆メーカーとしてのの安定志向が良い意味で評価されたわけだけど、
トヨタからすれば、そういうのはドリフトで楽しい車にならないってことで
わざわざ発売時期をBRZに対して延期してでも「GRの個性を出すんだ」ってことで
それが今の両者の個性に繋がっている。
お互いに揉めたり、協力し、切磋琢磨した結果が今のGR86であり、BRZなわけだ。
こんなに拘って作られた量産スポーツカーなんて他に無いよ。
今も雨の中で走ってきたけど、本当に楽しくて毎月のガソリン代がヤバい。
6万くらい使ってるわ。 あと
普通にガーシーに行く客がいても
解せない
藍上リスナーが 昨日と比較して仮押さえした
今回段取りだけはホンマになんだよ >>339
いやいや、俺なんて吹けば飛ぶような小っちゃな自営業者ですわ。
でも車だけは妥協したくないから・・・
ちなみにうまい人だと14km/Lで走ってるってこのスレにも書いてあったし、
そのくらいの実燃費だと普通の車って感じだと思う。スポーツカーとしてはむしろ燃費は良い。 燃費でいえばスープラの直6と同じくらいだよな。
水平対向エンジンとしては頑張って作ってるよ。
35馬力UPしたのに旧型とほぼ変わらない燃費性能だし。 >>142
5で死に追いやったか
前輪付近から燃え始めたけどいったいなぜ？という不思議に思わなかった
相当奇麗になったんですけどどういうことですか！？」って文句いってて 壺壺言われるのさすがに下がり過ぎ
卒業もしてないわけでは落ちない >>345
ホンダのアコード乗ってたときに代車でNBOXターボ借りたんだけど、アレはかなり速いというか、
実際に速いのかは分からんけど、軽いしかなり楽しかった記憶がある。少なくともアコードよりは。 この性能、エンジン、ボディ剛性、スタイルでコミコミ400万はまじでバーゲンプライスだわ。
ヨーロッパいったら700万するのも頷ける。トヨタ、スバルの意地で出してきた車やな。たぶん次期GR86は500万は間違いなく超えるやろうね。 リアのデザイン変えて欲しいな
マイチェンないんかな
なんでWRXと似たようなリアデザインにしたんだろ 燃費なんて住んでるところで全然変わるだろ
停止回数が少ないほど良いわけだしな
大阪市内で10前後だが実家の田舎じゃ普通に15以上は余裕で出るし >>350
ほんとに「意地で出してる」ってのが正しい。
トヨタとスバルがそれぞれ「ウチの方が良い車って言われたい」って開発コストをどんどん増やしていった結果、売っても儲からない車になっちゃったわけだから。
>>351
上にも書いたように走行性能に関わるようなビッグマイナーチェンジはあまり期待できないけど、
デザインは変えてくるかもって話は聞いた。
どうでも良いと思ったから忘れてたけど。 でもリアもフロントは今のデザインのままで最高にカッコいいと思う。
↓参考までに俺の車だけど、これ見ると車高1.5cm〜2cmくらい下げれば
横から見たスタイリングも完璧になるようにデザインされてると思う。
https://imgur.com/a/A0YeU52 >>351
今のままでいいわ
ひと目で2400とわかる
現行WRXS4は全然売れてないし >>354
確かに車高下げるとよりカッコよくなりそうやな。
スープラと同じ112の最低地上高にしたら絶対スープラよりカッコよくなるわ。
つうか、ホイール変えてリアのスポイラーつけるとかなり印象良くなるな。
俺もホイールをシルバーにするかな。 >>354
扁平薄過ぎじゃない？ 段差でホイールガリるで >>357
やっぱそう思う？
その辺ちゃんとした方が良いよね。 朝の通勤時だと常時エアコンONでリッター8km/hやなあ、渋滞にハマると6切るけどな
夜のすいてる道路とかだと9.5ぐらい、燃費も重視するならGR86はおすすめできないなあ
乗り降りかなり不便だし年間維持費も似たような車両価格帯のファミリーカーより明らかに高くつくし 地味な維持費としてリアワイパーないのが奏功して洗車はかなりやりやすいから洗車頻度が多分増える >>359
ファミリカーをシエンタとかにして
あくまで86は週末の趣味として乗れば
維持費は気にならんと思うぞ。 燃費気にしてたら男のロマンがなくなってしまうよww
まぁガソリン価格高いから気にする人も多くなってきてるとおもうけど。 >>356
白にシルバーのホイールはどうなんかと思ってたが、
やっぱ元のデザインが良いから
ホイールの色とかどれにしてもカッコいいんだな。
スポイラーは白黒でかなり良いと思う。 スポーツカーに燃費とか維持費とか気にするのは
ナンセンスやろ。
趣味で乗る車何だし。 運転することが楽しいしかないクルマなんだから
燃費だ維持費だファミリーだの言う人は他行って下さいなのだ ミニバンなんだから人と荷物沢山積めればデザインなんてどうでもいいだろと同じで
スポーツカーだから維持費はどうでもいいは生産者側や売り手側の甘えにしか過ぎない
ただNA2.4で8km/hだから燃費は別に悪くないんだけどガソリン価格が上がりすぎたから他人にはおすすめできないなあと思ってるだけ ていうか、スポーツカーとしては燃費悪くないと思うけどなぁ。
ハイパワー志向の車だともっと燃費悪くない？ 馬力を17%以上も上げて
燃費がほとんど変わってないのは
メーカーの努力の賜物ではないかと思う。
むしろ水平対向エンジンでこの燃費はかなり良いと思う。 BRZがGR86よりサーキットで遅いわけじゃない
中川の86BRZATMT4車種乗り比べじゃ
BRZのSのMTが一番速かったし
五味ちゃんのCARトップ筑波でもBRZが速い
開発ドライバーの佐々木はGR86筑波6秒4なんで
ドライバー次第だが一般人のスキルじゃBRZ
ニュルや鈴鹿の高速セッティングだとBRZ
峠やミニサーキットや筑波だとGR86かな >>369
そういや発売当初の雑誌の記事ではBRZのMTが一番速いタイム出してたな。。。
GRもスバルも「ウチの方が絶対速い！」って主張してて、
良い意味でのライバル意識持って開発した感じで好印象だったわ。
まぁ、BRZでATの俺には関係ないかもしれんけどww
D型では久しぶりにサーキットでドリフトしたいからGR86買おうかと思ってたけど、タイム計測も頑張りたいから敢えてBRZのAT&MTで揃えるのも悪くないか。
そうなると変態スバリストの中でもド変態扱いされそう。。。 あと低回転時の加速は86の方が速くて、高回転だとBRZのの方が速いってのも言われてたわ。
同じエンジンでも性格がかなり違うんだろう。 >>371
それだと>>369の言ってることと符合するわな。
いずれにせよ、どっちも良い車だってことに変わりはないわ。 スバルとGRのライバル感って色々あったけど
凄い良い関係になったと思う。
スープラとBMW Z4なんて0-100加速のスペックを発売後に修正したりして、
全然良い関係じゃない気がする。
やっぱ日本のメーカー同士での協力関係だから
良い感じにハマったんだと思うよ。 >>373
ほんコレ。
多分BMWは直6エンジン提供した俺らの方が上に決まってんだろ？って日本人を見下してる感じがする。 >>374
スープラのMT試乗動画で
五味さんが
「GRの車として、本当に“コレで良し”とトヨタは思ってるのかなぁ・・・」
って結構辛口な評価してたぞ。
まぁあの人は思ったこと正直に言っちゃうから信用できる評論家だと思うよ。
GT-R34で筑波1分切りできる腕前の持ち主だし。
ちなみに、五味さんは
「GR86もBRZも、どっち買っても幸せになれる車ですよ」って言ってる。 >>376
五味さんは実際に86買ってるからね。
あの人はレクサスLFA買うくらいの金持ちだから、
車選びの基準がちょっと一般人とは違って、
GT的に走るような車と、ガチガチの足でドリフト楽しむを車とで分けて買ってる。
それ以外にもレクサスLC500買うし、WRX STIも買うしで羨まし過ぎる。 >>377
マジか。
LFAなんて中古で2億円超えてるぞ。
そんな人が86を買ってるんだから、この車のオーナー的には鼻が高いわww 【ご報告】
突然ですが3月末でX引退します
ここで交流して頂いた皆様ありがとうございました
今後の自分のため家族のためにSNSより大切な時間が必要になりました
インスタは継続しますので引き続き交流して頂ける方はプロフよりフォローお願いします >>377
GR86は買ってないでしょ
先代86は初期型を買ったけど、多発するスポット溶接の剥がれを経験して嫌になって売ってるはず
サーキットでドリフトで遊ぶのはナンバーの無いチェイサーツアラーV >>380
ドリ車用に買おうかどうしようか悩んではいた
パワーが足りないからターボ化は必要だなとか >>383
高速なら譲るかな
一般道ならカーブで力量を確かめて速ければ譲るかな >>380
「（GR）86はまた買いますよ」とは言っている。
なんか最終型待ちっぽい言い方だったけどね。
あの人は
「僕らみたいなのがどんどん車買い替えて業界を盛り上げていかないといけないんですよ」
って言って買ってすぐ売る、を繰り返している。 >>385
LFAもそのうち売るって言ってるからね。レクサスLCはもうすでに売ってるみたいだな。 >>385
違うって。スーパーチャージャーついてるやつなら買ってもいいかなって程度。 複数台持ちができる環境の人が選ぶいい車の基準と一緒にはならないなぁ
たくさんの車に乗ってて経験があっても選ぶ視点や感覚が違う 剛性上がってシャーシがめちゃくちゃ良くなってるからスーパーチャージャーつけたらスッゲェ面白い車になる
って言ってた動画か。
あの時は発売当初でスーパーチャージャーキットなんて売ってなかったしね。
今ならHKSからキットが出てるから、五味さんがそこまでいうならスーパーチャージャー付けてみようかな。。。 【比較試乗 後編】トヨタ GR86 vs マツダ ロードスター 990S | ワインディングで乗り比べ!! E-CarLife with 五味やすたか
https://www.youtube.com/watch?v=gZqRmF95i90 >>391
これ見ると BRZのSTIスポーツを絶賛してたのが分かる気がする。
五味さんはいつも「一人で乗るんじゃなくて、デートカーとして使えるか」ってのをかなり重視してるから
硬い足は基本NGなんだな。
BRZの方は柔らかいというか、デートカーでも使えるみたいなこと言ってたし。
てか、この人スポーツカーの試乗したとき「おねぇちゃんと一緒に乗れるかっていうと・・・」っていうセリフが定番ww >>392
STIスポーツの時は「車のことを熟知した境地に立つ人でこそ分かる奥深い足まわり」って言ってたな。 【比較試乗】トヨタ GR86 vs マツダ ロードスター 990S
https://www.youtube.com/watch?v=OXs04fQ8DQU&t=1513s
↑こっちでも「ロードスターの助手席が嫌い」「86は硬い」っていう感じで明らかに「おねぇちゃん」を意識してると思うww ブレーキ踏んで停止中にニュートラルでもクラッチ踏めばヒルスタートアシスト作動したわ 丘発進補助ってMT慣れてる人にとっては邪魔なだけだよなぁ ハイエースの限界性能を引き出す技量も持たないけどスポーツカー乗ってます >>393
＞STIスポーツの時は「車のことを熟知した境地に立つ人でこそ分かる奥深い足まわり」って言ってたな。
ちなみに、俺自身はSTIスポーツのMT買うつもりで試乗したとき「純正の方が良くね？」としか思えなかったけどな。
だからこそ「今のBRZのATにSTIのMT追加」じゃなくて「どうせならGR86のMT買った方が面白いだろ」って思ってD型で86MTを買おうとしてるんだが・・・
しかも五味さんの動画見た上で期待しながらSTIの試乗したからブラセボ効果もあって絶対良いと思うだろうと思ってたのに違った。
つまり俺には「車のことを熟知した境地に立つ人」じゃないから、その奥深い足回りの良さというのが全く分からなかったってことだなww >>398
そこは自分の感性で選んで良いんじゃないか？
確かに俺らは五味さんほど色んな車所有してるわけでもなく、
色んな車を試乗しているわけでもない。
でも評論家の言うことにいちいち左右されてたら車を楽しめないよ。
例えばサーキットで走らせるのに
GR86よりロードスター990で楽しめると思うか？
BRZ乗ってるなら絶対ロードスターのパワー不足に不満がでるぞ。 案外、GR86とBRZにお互いのスポーツ仕様とGT仕様を選べるようにすれば面白いと思う >>399
STIスポーツの変更点について、営業マン向けの内部資料見せてもらったら「内輪を横力で引っ張るダンパーセッティングにすることで、ハンドル応答性と乗り心地の両立を実現している」と説明するように、って書いてあったんだけど、
ハンドリングの差は確かにあるかもと思ったけど、それよりコツコツした乗り心地が全然良いと思わなかった。
それでも敢えて良い言い方をすれば、「路面の状態に合わせて、硬い足ながらもうまく衝撃を収束させている」って感じ。
まぁ俺はGT的な乗り心地が好きだから、そういう本格派的でスポーティな足回りが好きじゃないってのが根底にあるからかもしれん。
ちなみに、五味さんは試乗動画の後半になるとコーナリングで「ほら、めっちゃ内輪嚙んでるっしょ！これ凄いんだよ。普通は内輪が浮き上がって接地感が無くなるのに、それが全くない」みたいに興奮しながらしゃべってたんだけどね。 章男がBRZつまんねーからGR86はアクセル開放したって話だが
GR86は旧86BRZのアクセル制御そのまんまでBRZをリニアにしただけなんだよな アクセルに関してはGR86，BRZには元々はモード選択があって
パワーモード、ノーマルモード、エコモードが選べたんだけど
コスト削減で削られちゃってGR86はパワーモード、BRZはエコモードで燃調マップ採用したような感じだよね
まあ、どうだか知らんけど >>403
モリゾーの鶴の一声で足回りの構造も変えたんじゃなかったか 五味とマリオの比較見たけどBRZのいいとこ何も言ってなかったな >>406
マリオさんはBRZが愛車でガチのスバリストだから、心の中ではBRZ最高って思ってるよ。
五味さんとの力関係で言いたいこと言えなかったんだと思う。
だってこの人、「人生で一番衝撃を受けた最高の試乗」がポルシェGT3RSで、
「でも自分のBRZが一番良いわ」っていう動画一人で撮ってたもんww サーキットならGR86
普段使いならBRZって聞くね >>343
燃費いいな
カローラクロスのハイブリッドはなぜか燃費14しかいかんわ >>408
いや、全くそうではなくて、車体重量とか、駆動方式の違いによる絶対的な物理特性からして、
GT3RSには「思い通りに操れる楽しさ」はなかった。って言ってた。
あくまで、GT3RSが史上最高のスポーツカーである、ということを絶賛した上でね。 普段使いもサーキットもGR86でいいよ
スバル信者が自分の手柄みたいに偉そうにしてるのがうざいわ
ハンドルの遊びとアクセルのレスポンスをなんとかしろよ >>411
そりゃ絶対的なパフォーマンスを追求すれば
最高のスポーツカーになるって考えも正しいけど、
それが楽しいかって言えば違うだろうな。
だって、F-1ドライバーは口を揃えて
「どんなに進化してもF-1の車を運転するのはストレスが溜まる」
って言う。
ミハエルシューマッハですら
「プラクティス走行でさえ、F-1の車を運転して楽しいと感じたことはない」って言ってたんだぜ。 >>413
さすがにF型はないと思うよ。D型が最後ってのはほぼ確定だと思う。
2025年にトヨタ開発でのフルモデルチェンジが発表→2026年に本格的に販売開始ってのがどのメディアでも既定路線かのように報じられている。 >>415
マジか...トヨタのSUV買ったばかりで貯金すっからかん...どうしよう >>412
こういう考え方が一番幸せにスポーツカーを楽しめる。
ちなみに、俺はスバリストだけど、スバルの方が良いとは全然思ってないぞ。
サーキットならGR86の方が絶対楽しいと思ってるし、土屋圭一さんの「BRZの紳士的な感じじゃなくて、GR86のじゃじゃ馬感が良いんだよね」ってセリフに感化されて
GR86を買う予定なんだから。
ちなみに、土屋さんは今は旧型86をライトチューニングして楽しんでるけど、GR86も中古で買うって言ってた。 >>416
借金してでも買え。
最後の純ガソリンNA水平対向FRだぞ。
ハイブリッド化されたら重くなって絶対つまらん車になる。 >>407
諦めろ
マリオさんのﾑﾌｯがすべてを物語ってる >>416
重くて速い車ならEVでもHEVでもいくらでも良いのが出てくる。
でもこの重量で丁度良い感じのパワーも兼ね備えてるNA車なんて二度と出てこない。 >>421
HEVでもMTは作れるし、そこは心配ないよ。
どうしようもないのが重量増加。 GR86 MTなんですが、シフト入りにくくないですか？
ガリ感というか突っかかり感というか、、、。
1は感触気持ち悪くて押込みが足りない感じ（実際は足りてる）
2は一番酷くて中々入りにくい＆入っても、1番力必要（吸いこまれていかない）
3速はストロークの半分くらいで変な感触がある感じです。
まだ5000kmなのに(´；ω；｀) MTミッションに当たりはずれはぶっちゃけかなりある。
でもまずはクラッチ板の交換を試してみれば良いのでは？
もしくはチューニングショップに相談してなるべく安いプランで何とかならないか聞いてみる。
でも結局消耗品だし、サーキット走行してると１日で壊す奴もいるから、最悪ミッションごと交換しちゃえば解決。 まぁ、5000Kmなら中古で高く売れるから、試乗できる中古屋で同じ5000Kmくらいの当たり個体を買い直すって手もある。
試乗できれば納得のいく個体が手に入るよ。
それを無駄金と思うかどうかは本人次第。ずっと気にして乗り続けるストレスに比べたら高いとは思わないけど。。。 フローティングナビってどうなんですかね。位置調整できるタイプだと上下にも動かせるようで
エアコン吹き出し口にギリかぶらないような位置に画面つけたい。
通常の2DINタイプだと画面が下過ぎる印象なんだよね >>432
出たとしてもコンセプトと異なるから、GRMNみたいな限定版のみじゃないかな 次期モデルについてなんやかんや言ってるけどしばらく現行売ると思うよ >>424
クラッチペダルをちゃんと踏み切ってる？
でなければディーラーへGO 俺のZD8も同じ様なシフトフィールだよ
バックギアに入れる所のストッパー？を調節して少しだけマシになった感じ >>432
それは絶対ないな。
NAであることに拘ってるし「やりたいなら社外品のキット付けてください。そのための安全マージンは十分取ってますから」っていうスタンスだから。
ご存じのように、チューニング用のベースとなるグレード売ってたくらいだからね。
>>434
あと１年半くらいは売ると思う。 >>437
そのチューニングされる前提の安全マージン
ってのを取るために無駄にコストかけて
エンジンブロックの耐久性とか上げて作ってあるんだよな。
それなきゃ15万くらいは安くなってたはずなのに、
迷惑な話やで。 >>438
旧型でチューニングのベースカーとしての需要が予想をはるかに超えて高かったから仕方ない。
そのおかげでHKSが500馬力OVERまでイケるとか言い出してるんだから。
俺はNA派だけど、86の方も買ったらガチガチにハイチューニングしてみようかと思ってるのでありがたいわ。
スーチャ入れてミッションも換えて剛性UPさせて、筑波でGT-R35をカモってやるんだ。 >>439
そこまでいくと次期モデルの300PSオーバーってのもショボく思えるだろうな。
HEV化したらチューニングは基本無理だし、
確かGT-RもニューニングNGなんだっけ？ >>440
GT-Rも全然できるよ。
ただ、今のnismoモデルとかは安全マージン取れないくらい精一杯までやりきってるから、
エンジンチューンすると極端に寿命が短くなる。下手するとサーキット頻繁に行ってると1〜2年でダメになっちゃう。
ので、メーカーも「エンジンチューンはやめてくれ」って公式に言ってる。 >>437
メーカーのコンプリートカーとして最終型ははっちゃけた仕様出して欲しいけどなぁ
スーパーチャージャー仕様とワイドボディ仕様とか >>442
確かに、マークXにスーパーチャージャーを付けるというはっちゃけた
トヨタさんの圧力でやってくれたら面白そうだね。
ていうかマークXにスーチャって、よく車内で稟議書が通ったよな。。。
俺が上層部なら「クビになりたいのか？」の一言で却下するわ。 >>443
昔マーク2にスーパーチャージャー仕様があったんだよ
クラウンにも
>>442
GRMNかな G16Eはつるしブースト1.6でカツカツだからなー
過給機前提ならFA24は大排気量の暴力で
ポン付け0.5で350馬力出るし 普通にスバルとトヨタの本気が見れる仕様出して欲しい
600万くらいでスーチャーとワイドボディでよろしく 色がつまらん
なんで地味で似たような色ばっかなんだ >>445
ほんコレ。次期型300馬力って、雑誌では騒いでるけど、
HEVで車両価格高くなる分をFA24のチューンに使えば350馬力くらい余裕。
元々の剛性がかなり高いから、350くらいならポン付けだけで十分。
GRヤリスなんて下手くそでもカモれるよ。
>>447
旧型の例からしても、新色追加は確実にあるから、とりあえずD型を待てば良いさ。 >>446
チューニングベースとしては、ガチガチの本気で作ってるから、
600万出すくらいなら社外品でスーチャ&ワイドボディキッドで十分お釣りがくる。
逆に純正で色々やられると、自分好みのチューニングはしづらくなる。 今でもリアはかなりピーキーな設定なのに、これ以上トルク上げて仕立てられるのか心配だが >>449
チューニングってあんま好きじゃ無いのよね
あくまでメーカーとして出して欲しい 今のエンジンって細かい制御しまくってるから余程実績のある長いショップでもないと扱えないだろ
それこそ何度もブローさせてようやく最適解見つけるみたいな事やるはめになるだろうし
そんな車にスロコンだけ付けてどうにかしようとか考える奴が馬鹿なんだよな チューニングって調律の意味だからパワーアップする意味じゃないんだけどな そもそも社外品を付けることが好きじゃ無い
社外品は芳香剤とかその他便利グッズくらいで良い
純正に拘りたいよね
だからメーカーで本気仕様出して欲しいのにいつもアクセサリー付けるくらいで終わる >>424
クラッチまともに踏めてないのとタイミングが悪いだけの下手くそなだけだろ >>450
リアがピーキーってことはBRZじゃなくて86の方？
でも足まわりなんてどうにでもなるよ。
>>452
だからこそHKSはテストを繰り返してて、
発売から3年でようやく500馬力のスーチャ出せるってとこまで来つつある。
実際は400馬力くらいまでが売れ筋になるだろうけど。
ちなみに、トムスは発売直後すぐに300馬力のターボにしたGR86を発表してた。
どちらも信頼性の高いチューニングメーカーだよ。
ちなみに、HKSのスーチャが時間かかってるのは
ターボよりスーチャの方が開発に時間がかかるから。 ターボならトラストのキットも信頼性高いよ。
まぁノーマルの状態で必要十分なパワーはあるし、わざわざNA魅力を削ぐのか？って人もいると思うけど、サーキット派の人たちが旧型の時点でチューンして凄いタイム出しまくって実績作っちゃってるからね。
新型もそれ目的で買う層はかなりいる。 >>456
トヨタのFRは昔から足をどうにもできてないよ >>445
つるしでカツカツとは？
ブーストアップだけであっちは350ぐらい出て、制御ミスったアホなショップ以外、エンジン壊れてないよ？ >>458
そこはもう金の問題。
金さえかければごっそり足まわりかえることもできるよ。
まあ、リアを滑りやすくしてるのは狙ってやってることだから、
それが心配でしょうがない人はBRZ買えば良い。
ちなみに、1年前の時点でHKSの450馬力GR86が筑波で57秒台出してる。
ポルシェ最強の911GT3RSとほぼ同タイム。
コレを500馬力オーバーにしようって開発を続けてきたんだから、
1年後にはとんでもない86&BRZがサーキットを席巻するようになるよ。
ていうか、旧型86ですら50秒切りという信じられないタイムが出てる。 >>460
旧型86で50秒切りww
確か公道OKな仕様で筑波最速タイムを出した魔改造車だっったっけ。 あと200ccで昔のスカイラインと同じ排気量だもんな、
頑張ったら500～600出てもおかしくない >>459
元々ターボエンジンだからGRヤリスのエンジンには余力はないよ。
当たり前の話だけど、
NAで、かつチューニングされるの前提で作ってあるFA24とでは余力が全く違う。
だって、ヤリスのエンジンで500馬力なんて絶対に無理だもん。 >>462
すでに排気量100ccアップさせたエンジンが売られてるww GRマフラー、STIマフラーで3馬力
社外中間パイプ付サイレンサーマフラーで5馬力
社外ストレート軽量タイプで10馬力
社外エキマニで10馬力
社外毒キノコで10馬力
社外低透過率エアフィルターで5馬力
ECU吸排気きっちりやって260がNAの限界 >>465
HKSのボアアップエンジンだともっとイケる。
まあそこまでやらなくても、割とライトなチューニングでNAの魅力を保ったままで260馬力までイケるのは素晴らしい。 レボリューションGR86ってNAノーマルエンジンで270馬力越えてなかったっけ >>463
確か発売して早々にエンジン本体ノーマルで500は越えてるよ
本体ノーマルなのでこれにピストンを初めとして各所を耐久性の高いものに変えればもっといける パワーは出せても寿命かなり短くなりそうだけどね
1.6の排気量でそんだけ馬力出すんだから相当ブースト掛けてるわけだし サーキットとか行かないからスーチャ付けて実測300馬力で十分です
こんだけ出れば噂の次期型とほぼ同等だし >>468
流石に1.6ターボで500馬力は完全にアウト。
どんだけピストンやら強化しても、
元の排気量が小さすぎる。
そもそも1.6の排気量でそこまでブースト圧かけて
速いくて安いエンジンで耐久性も問題ないなら
どのメーカーのスポーツカーも1.6の排気量でエンジン作るわ。
そうしないのは、元の排気量と耐久性は完全に比例するから。
例えば10トン超えるトラックが100万キロ走れるのも大排気量だからこそ。
各部品の強さではなくて「排気量がでかい」
という方がはるかに耐久性に影響する。 >>472
あとはターボラグの問題だと思う。
小排気量ターボでブーストアップすると、元の排気量＆実馬力の差分×1.25倍くらいでターボラグが発生するから、
サーキットなんかじゃ使い物にならんよ。 >>471
この仕様の純正グレード出ないかな
300馬力くらいで良いのよ ていうか、GRヤリスはノーマルの状態でも
常用速度での過給を抑えて
ターボラグを感じさせないように工夫してるだけで、
実際サーキットとかだとラグはかなりあって運転しづらい。
そこをさらにブーストアップなんてしようもんなら、まさに昔のドッカンターボww >>475
ターボラグ大きくなるのって、マジでサーキットではキツいんだよね。
その点、スーパーチャージャーにはラグがないから、圧倒的に扱いやすい。 >>471
次期型はハイブリッドで重くなるから、
同等のスピード求めるなら300馬力もいらないよ。 そもそも直3はエンジンバランス悪い
フラット4はエンジンバランス良いからゆら付きも無くスムーズだしね >>478
バランスが良いだけでなく、低重心、
マスの集中化でフロントミッドシップ(?)
になるからヤリスみたいな着座位置の高い
実用コンパクトカーベースの車とは素性からして全く違う。
チューニングするにしても、
美人が化粧するのとブスが化粧するのとでは全く違うのと同じことが起きる。 >>472
かつてのHONDAターボエンジンの中では1500ccで700馬力オーバーとかあったけどもな >>481
そうなんかww 無茶苦茶だわ。
でももうそのエンジン乗せた車、生き残ってないでしょ。 オレはOH無しで年2万キロ×１０年以上乗るつもりだからエンジン関係はノーマル以外考えられんｗ >>483
350とかなら強化ミッション必要やね。
300くらいまでならまぁ大丈夫。（ただしシフト操作下手だとアウト）
チューニングは極限を目指すとキリがないから、
300くらいまででやめといた方が良い。 >>486
スープラは重いからヤダ。
あと、BMW製だから、右ハンドルだとペダル位置がオフセットされてて相当違和感がある。というか、ヒール＆トゥができない。。。 FD売って86買おうと思ってる
カーブ曲がる時、道路に吸い付くFDと比べて86ってどうなの？オーバーステア気味になるの？滑り出しどうなんだろう
試乗車では気が引けてアクセルふめない ハイエースとか軽トラを限界走行できない奴がこれを乗りこなせる訳ない >>489
RX-7てコレから価格高騰するのに売るの？
勿体無い。
まぁ、コーナリング性能でいえば、水平対向の低重心でかなりキモチ良いから
不満はないと思うよ。
NAの気持ちよさもあるしね。 >>484
自分も年間16000kmくらい乗るから、このNA国産なら半年毎に純正オイル交換で10万
kmは何も起こらないだろうと思っている。
今日は早朝から第三京浜→横浜新道→西湘バイパス→箱根新道→イチコクで、磐田市ヤマハコミュニケーションプラザと遠州クラシックバイクラン見物。（帰りは新東名高速→東名）。エコランしてないのにリッター12km／l。 >>489
コーナリング性能で言ったらより低重心なGR86の方が吸い付く感じするだろうしコーナリング性能高いと思うよ
ただFDはこれから高くなるかもしれないし売らん方が良い
シーケンシャルツインターボで直線なんかFDの方が速いしね 86で馬力と言ってる人は違う車を買った方が幸せだろう >>496
自分の好きなように弄れる楽しみ方ってのもあるのよ。
世の中スーパーカーが好きな奴もいれば、
今のアメリカみたいに古い日本車が好きな奴もいる。
30年前のセンチュリーを自分一人で運転する大富豪がいたりもする。
趣味の世界何だから、色んな楽しみ方があtげ良い。 俺の場合は、軽さと、踏み切れる楽しさがある丁度良いエンジンパワーのノーマル状態が大好きだけど、
2台目はガチガチにチューニングするよ。
他の車種にはないこの車だけの魅力は現代の多様性にもマッチする。 スバルで試乗した時、左回りの最短ルートで下校中の小学生の列の中を走らされて、
「どうでしたか」った聞かれて「最近の小学生は可愛いですね」と本音が出てしまった つうか、試乗ってシフトフィールを感じてみるくらいしか意味ないよね。
低速で教習所みたいな運転しかさせてもらえないし。
メルセデスは高速道路まで無料で試乗させてくれるから流石だと思ったけど。。。 >>493
FDは直進は苦手なんだよね
まあ、そんなとばさないけど
燃費がくっそ悪く山とか不安なんだよね >>502
直進安定性ならBRZ
コーナリングならGR86 >>503
直進は高速でも80キロだし
やっぱり86かな >>494
水平対向に添加剤入れたら壊れたりオイル漏れるよ 【噂の真相】丸山モリブデンの添加でエンジンが壊れる”噂”は本当なのか！？【ガレージトーク】
https://www.youtube.com/watch?v=lRidTJVpV8k >>508
最終的にこの人は数年後、丸山モリブデンを愛用することになります。 昔からあるモリブデンで解決してるなら
どのオイルメーカーもモリブデンを多めに入れてる。 >>510
二硫化モリブデン系の添加剤はいくつかあるけど
どれも特許製品なのでオイルメーカーは使えないの。 >>511
勉強不足で申し訳ないと思いますがもう少し詳しく解説お願いします >>512
まず、普通のモリブデンと二硫化モリブデンは別物なので、そこは分けて考えてね。
で、二硫化モリブデンを使用している添加剤メーカーはいくつかあるわけなんだけど、
「何で特許を取ってるのに”いくつかのメーカー”が使えるのか？」って疑問が湧いてくると思うんだけど、
特許の内容は二硫化モリブデンそのものではなくて、”二硫化モリブデンの精製の仕方”にあるわけ。
これにはいくつかの方法があるんだけど、中でも「丸山モリブデン」は最も細かい粒子で精製された二硫化モリブデンが
ものすごく薄くて強い被膜を形成するので、フリクションロスが大幅に低減され、実際にシャシダイにかけて正確に馬力を測っても添加後に馬力がUPするという結果になる。
で、この「ものすごく薄い」というのが重要で、これはクリアランスの狭い超高精度なエンジンでも使えるし、
エンジンの構造等に左右されることなく使える代物だってこと。
さらに言えば、>>508の人がずっと使ってるワコーズのオイルは薄くて強く、かつ流れの良い特殊なオイルなので、
この二つは抜群に相性が良い。
そのことに気づいてこの人は今ランエボにワコーズ+丸山モリブデンを使うようになったのです。
（それ以前は基本的に添加剤否定派でした） 勘違いかもしれませんが二硫化モリブデンは安物で有機モリブデンが高くて効果のあるものだと思っています GRヤリスで起きる「1人病み」の症状ってGR86でも起きうるんですかね？
ノアやアルファードでもTVキャンセラーとかメーター類付けただけでも起きるみたいですけど。 どなたか純正マフラーのセンターパイプの長さわかる人いませんか??
フジツボ製のマフラーにしようと思うとディーラーに相談したら「純正のマフラーは手元に置いとけ」って言われたもので…
家に置いておこうにもベランダが狭いので、サイズ次第ではアップガレージにでも売り飛ばして、車検の時に純正品を買い戻そうかなと思ってます。
フジツボA-Rにされた方、社外マフラーにされた方の純正マフラーの処理方法などお聞きしたいです。 >>514
二硫化モリブデンは精製の仕方によって性能が全く異なるので、そこは一概には言えないですね。
ただ、有機モリブデンと丸山モリブデンをビーカーに入れてどの程度オイルの中で細かい粒子になるか
という実験では、圧倒的に丸山モリブデンが細かい粒子になることがわかっています。
他の二硫化モリブデンではそんなことにはなりませんでした。
じゃあ、丸山モリブデンはどうしてそんなに細かい粒子になるのか？という話になるわけですが、
それは完全に企業秘密ということなので、同じようなレベルのものを作ろうとしても他のメーカーでは精製方法がわからないのです。 丸山モリブデンのことは知りませんが斎藤商会のことは知っていて
奇跡のクラウンとかそういう動画は見たことがあるんです
かなり古くからあるモリブデンだと思うのですが、そこができて他ができないことは無いと思うし
特許が取れてるなら使えないだけで理由はわかっていると思うんですよね
特許も切れると思いますし いや、特許が切れても精製方法を企業秘密にすれば他の企業で同じモノを作ることはできないです。 簡単に言えば、韓国の自動車メーカーがレクサスのエンジンを分解して研究しても、
結局作り方が分からないので同じレベルのエンジンを作れないってのと似てます。 最初の特許うんぬんの話は実際は無くて特許関係ないっていうことになる感じですかね ああ、ごめんなさい。説明が悪かったです。
特許が無くなっても製品を真似できないってのは書いた通りですが、
実際には商品改良（精製方法）を微妙に変えたりする度に特許を取り直してたりするわけです。 >>482
F1の話な
過給圧8バーレルとかだからなwew
世界最高峰の世界は伊達ではない >>523
それなら特許が切れた古い製法で製造可能なのでは
それだけ効果が凄いなら大企業のオイルメーカーも採用すると思います 斎藤商会さんのことは動画で知ってて良心的だと思っていたけど
このモリブデンの話が出るとうさんくさく感じてしまうんですよね
個人の感想なので本当に効果があるのかもしれませんけど
各自の判断でいいと思います 特許を出している部分と、敢えて特許申請せずに完全企業秘密にしている部分と両方があるんですよ。
だから古い精製方法の「部分的なところ」が分かっても、一番コアなところは特許申請せずに秘匿してるわけです。 >>516
リヤシート倒したら乗るくらいの長さですよ
俺もフジツボのARつけてるけど左右の位置がどうしても綺麗に揃わない
特殊な取り回しだからなのかな？ コカ・コーラの製法みたいなもんなんですかね
私は信じられませんがオイルメーカーの人にマネしたいけどマネできないクラスなのか聞いてみたいです
この話はおしまい >>526
シャシダイで馬力測定までしたり、アイドリング時のエンジン音を計測したり、色んな人が数値として効果があるってことは証明されてはいます。
が、もっと良い数字を出す添加剤なんかがあるかもしれないわけで、丸山モリブデンだけが凄いって言いたいわけじゃないです。
当然、最終的には個々人の感覚が一番大事なので、怪しいと思うモノは使わない方が良いですね。 >>530
少なくとも短期目線で見るとそういうメリットが出る確率が高いものだと理解しています
ただ、それが半年、1年といった長期におよぶとはたして大丈夫なのかという印象を持っています
あくまで私の印象で個人の判断で良いかと思います >>528
ご教示いただきありがとうございます！
リアシート倒して載るなら、恐らくなんとかなりそうです。
左右の位置が揃わないというのは、チラホラ聞きますね。
店で付けてもらうときになるべく左右揃えてもらうようにお願いしてみます。 >>532
基本オイル交換の度に入れ直し推奨なので、高くつきますよ。
それならオイル交換の頻度上げた方が良いとか、色んな考え方はあると思いますしね。
俺の場合は3000Km毎にワコーズのオイルと丸山モリブデンと、フィルターを同時に交換って感じです。
ハッキリ言って無駄金使ってるとは思いますよ。 フジツボARで左右きちんと揃ってないのは
取り付けた人が最後確認しないでボルト締めるからでしょ
私は取り付けの時私と取り付けてる人で最後確認して取り付けてもらったら綺麗に揃ってるわ >>436
安心できるコメントありがとうございます。
ストッパー調整したらスコスコ入る様になりました。
どうもストッパー頼りで左に押し付け過ぎてた
＆ストッパーは1速の隙間が広く2速が狭かったようです(^_^;)
0km/h時、Nから1速にいれるときの2段階の変な感触は治りませんが。。。 エンジンオイル作れるメーカーって数社しかなかったのでは？ フジツボARみてたら中間パイプ式で6馬力アップ
グネグネ消音サイレンサーで10年大丈夫だろう
重量は純正並で価格10万ちょっとでコスパ良いが
最低地上高10.5cmってもう車高落とせないぞ
社外LSDもつくんかこれ >>540
あれデモカーの車高落としてる場合で測ってる数値
説明のところ書いてる >>537
不安が少しでも解消されて良かったですね！
自分は3万キロ弱走ってますが5000キロの時は少し渋かった気がします。 フジツボAR、ポチりましたわ！
届くのが楽しみ。
車検対応とはいえ規制ギリギリの音量みたいやし、これ付けたらもう吸排気系はいじらん方がええかな。でもエアクリも変えたいな…… フジツボマフラーは車検時には規制音量超えるって言われてるけどね
走る距離にもよるけど 旧86と違ってGR86の純正マフラー相当いいと思うけどな、製造元もGRは三五だしヘタな社外マフラーより品質が良い >>489
タイヤとサスペンションによると思うが
FD乗ってた時とGR86乗ってる今と比べたらタイヤが16インチと18インチで全く違うしFDのサスは柔らかいから激しくロールするし
(だからインチアップするしサスも変える)
色々といじれば変わるんだから一概にどっちがどうとは言えない
敢えてノーマルとしてコーナリングを比べたらFDの方が曲がらない
当然いじったFDと比べたらノーマルのGR86の方が曲がらない
逆も然り HKSやBLITZエアフィルターだけでも
替えたらフジツボと合わさって10馬力は上がる
純正のが金かかってるしエンジン保護に良いが
あとはサクションパイプカーボンにしたり
むき出し毒キノコはやめといた方が >>547
馬力、馬力言うがピーク馬力上がっても、中間域までのレスポンスやトルク落ちたら何の意味もないよ
実質、遅くなるだけ >>547
わしはエンジン保護を選ぶわ。
1年2ヶ月で19400km乗ってもうた。
まだパイロットスポーツはヤマてんこ盛り 俺は1か月で平均3000kmだわ。。。
湾岸ミッドナイトみたいに首都高グルグルしてたら一晩で500kmとか行く時もある。 >>552
C1京橋銀座あたりで大学生のアコードとBMWクーペの派手な死亡事故があってから、首都高は取り締まり厳しくなってないのか？ >>553
俺は漫画みたいなアホな走り方はしないから全然大丈夫。
ただ、今でも深夜の取り締まりが緩い時間帯とかで250Kmくらいで走ってるバカはいる。
古いGT-Rがそういうの多いよ。 >>554
おおサンクス。あの大事故のあと移動オービスやパトカーだらけになったと聞いていたもので。レインボーブリッジのあたりタワマンだらけの夜景が美しい オービスはスレーブフラッシュ使えば映らないし、
いまだにバカやってる連中は帽子とマスクも使ってると思う。
車のナンバーが特定されても、運転手が特定されないとオービスでの取り締まりは不可能だからね。
てか、俺もレインボーブリッジ周辺の夜景見るのが楽しくて深夜に走ってるわ。
ほんと美しい。 >>556
スレーブフラッシュって何それ。
詳しく。 >>552
8万5000キロくらい。１万キロあたりで「ここがピークかな？」と思ったけど、走れば走るほどエンジンの調子が良くなって、
今が一番良い状態。素晴らしいよ、このエンジンは。オイル交換を頻繁にしてるからってのもあるかもだけど。
>>558
写真撮影用の現場で光量が足りないときに、メインカメラのフラッシュとか赤外線に反応して自動的に同時発光する代物。
最近は高速でもオービスが取り締まりのメインだから、コレをダッシュボードに乗せてバカやってる連中がいる。
使っちゃダメだぞ！ 今って移動式オーリスが主流じゃないのか。
そういう人は捕まったら一発取消くらいにしないと辞めないな。
僕は夜の首都高はちょっとアレなんで、新宿⇔永福を攻め・・・ >>563
あんなの飾りです
エロい人にはそれがわからんのです スレーブフラッシュやらマスクやらで顔隠されると、確実に本人と分からないから警察は動けない。
かといって覆面パトカーなんかも事故起こして無関係の一般人を巻き込んだら大変なことになるから、
アホなスピード出してるDQNを無理に追いかけたりしない。
なので数は激減したものの、高速で湾岸ミッドナイトやる奴はいまだに生き残ってる。 >>515
GRヤリスの場合はファイナルギアで閾値越で発生してるみたいだね、TVキャンセラーやUSBとはまた別な問題。 >>546
FDは馬力があるので足が固いと受け止めきれずに非常に危険な車になってしまう。
それに後輪駆動&ハイパワーだと公道みたいなギャップのある路面だと極めて危険。
後期型になるほど柔らかくなっているのはそのせい。 >>562
この前初めてすれ違った
知らない人が見たらそういう改造してるんだろうと勘違いされると思う >>566
一人病みはDENSOのECUで起きてるみたいね
トヨタとかマツダ
スバルは大丈夫なのかなって勝手に思ってる >>569
まだ調べて無いけど、アイサイトは電球の交換も注意書きがあるみたい。
最終的には納車後に人柱になるけどね、来るのはATでまったり乗る用。 >>570
一人病みとはちょっと関係ないかもしれんけど、スバルの場合「ECUに嫌な学習させてしまったな」と感じた場合、
「アクセルペコペコ」という方法でリセットさせることができる。
１年くらい前、BRZで１か月くらい超エコ運転続けたらアクセルのレスポンスが悪くなったので、
アクセルペコペコしたら即改善。
やり方はネット上に出てるから、「おかしいな」と思ったら「アクセルペコペコ」で検索。 あと、GR86の場合も制御の細かい部分が違うとはいえ、ほぼ同じコンピューターだろうから
アクセルペコペコは有効だと思う。 DENSOの一人病みについては一度セーフモードに入ると
リセットしようと何をしようと元に戻らないってところにあるみたいね スバルはDENSOを採用していないのかな
マツダで社外機器やスマホを繋いだだけで文鎮になってしまった報告があったはず
GRヤリスは変な学習が取れずにパワーも燃費も最低の状態になって戻らないって感じ
アルファード等のミニバンでも起きてるけどもともと気づきにくい車種なので、本人気づかずそのまま乗ってる人もいるらしい 現在のスバルのエンジン制御プログラムは総合トルク制御方式を採用、総合トルク制御方式のシステム・ロジックは現代では最新のタイプである。
総合トルク制御とは、走行状態での必要（要求)トルクのマップを作り、走行中の場面場面での必要トルクを決め、その必要（要求）トルクに見合った、電子スロットルの開度特性、点火時期、燃料噴射、過給圧を決めるというもので、以前のようにマップの面数を多くして対応する方式よりはるかに合理的になっている。 >>569
スバルはいまのところCANが違うから別だろうね
将来的には合流するかもしれないけど
そうするとアイサイト周りの調整が大変だろうけど あとあのシステムは次世代用にかなり高機能になってるいて
今までのシステムがガラケーだとするとスマホみたいなもんだろうけど
初期のスマホと同じで感じで複雑でいろいろと問題が多いんじゃないかな
バッテリーもバカ食いするみたいだし >>570
そういや、スバルは別車種だけどウインカーリレー交換してECU破損させた人おったな >>577
86/BRZの場合は軽量化のために容量の小さいバッテリーに換えてる奴いっぱいいて
特に問題になってないから大丈夫だよ。 >>579
トヨタも採用したマツダのシステムの話ね そもそもECUはトヨタじゃなくてスバルだよ。
マツダのシステムとか全く関係ない。
スバル製の水平対向エンジンを制御するのにトヨタorマツダと同じシステムなわけがない。 ODBIIに表示装置付けてエラー出るって話もあったっけ？ マツダとトヨタがDENSO製でGR86はトヨタだから
同じくDENSOで影響ある車種なのかなって話じゃないのかな みんなそんなこと心配してるのか。。。
DENSO製だろうが何だろうが、スバルの特殊なエンジンを制御するECUに問題があったトヨタとマツダと同じようなモノが使われてるわけがない。
そんな心配しだしたらどの車にも乗れないぞ。 ECUに問題あるならB型でとっくに対策されてるわ。
エンジンブロー厨と同じレベルのアホくさい話。
気にするなら買わなきゃ良いし。
つうか、ディーラーに問い合わせすれば
技術部門から折り返し電話で答えてもらえるのに。
こんなところでド素人がECUの話して何か得るモノがあるとでも思ってんのかよ？ >>587
B型どころかMCしてもトヨタとマツダはもう長らく解決できていないんだよ >>588
で、GR86で同様の問題が起きてるの？
発売からもう3年目だけど、
そんな話全く聞いたことないのに、
なんでそんな話をここでする必要がある？
完全にスレチだわ。 >>589
あなたは知っているかもしれませんがGR86はトヨタだけど大丈夫なのかと聞いたり
世の中にそういう危険がある車があるので気を付けた方がという話を書いてるだけですが何が気に入らないのやら うちのB型号はリミッターカットしているし、テレビキャンセラーも着けてBluetooth飛ばしでスマホの音楽聴いてるけど、何もトラブル起こらない。MAZDA車やGRヤリスはご愁傷さま またお前か
いちいち噛み付くから長くなるんやぞ
その長文でマウント取りに来るのやめろうざい 結局マツダとGRヤリスの話じゃん。バカバカしい。。。 STI5万の人は別でスレ立ててやってくれん？
それかGR86とBRZはスレ分けてくれスバリスト怖い >>593
俺がいつ長文でマウント取ったんだよ？
バカ話を庇うお前こそうざいわ。 >>595
その言い方、いつものエンジンブロー厨だな。
お前こそ他のところ行ってくれ。 >>587
一人病みは
メーカーは症状を把握してるっぽいけど対処できない
ディーラーでは気付けないてレベルの不具合なんだよ
まあどノーマルで乗ってりゃなんも問題は起きない不具合ではあるが 特別仕様車の特別色は何がいいか考えようぜ
特になければパンダトレノになります >>599
お前こそGRヤリスの問題をこのスレで話してるアホじゃねえか。 >>600
で、その手の問題がGR86で出てるの？
出てないよね？
完全にスレチの話じゃねぇかよ。 >>602
C型やD型で何も知らずにいきなり人柱になる人が出たらかわいそうじゃん
今のところC型は大丈夫そうだけど STIバッフル5万（工賃別）の人が来たら不必要に荒れるよね >>604
お前はそもそもBRZもGR86も持ってねえただのアンチ。
もう「STI5万」とか言ってる時点でバレバレ。 むしろエンジンブロー厨がいない時は実に平和だったよ。昨日のレス見てみろよ。お前が来た途端にこのザマ。 ほらコレだよ。スレ荒れてんのは全部お前のせい。
オーナーでも購入検討者でもないただのアンチ。 STI5万君
BRZ A型
スバルディーラー技術部門を盲信信仰
自分の意見が全てで他の意見には即噛みつく
他の意見を言うやつは全てエンジンブロー厨一人と本気で思っている
社外エキマニ嫌い
火が付くと「その通り!代弁ありがとう！」等と自演が始まる
連投ですぐ赤になる
基本的に他のGR86、BRZ乗りを見下している >>607
そうかな？長文ずらずら並べられて読むのもだるかったよ >>610
自演はお前だ。
ID変わっても同じことばっか言って粘着してるじゃねぇかよ。
言い方も使ってる言葉も同じ。
別人なら「STI5万」とか、つまらん言葉を多用しない。 >>611
それは単純に読まなきゃいいだけでは？
アンチの自演こそ害悪。 ほらまた一人だと思ってるｗ
そんだけ皆から邪魔に思われてるって気付けないのかね
俺はコレ含めて今日は2回しか書き込んでないよ
信じるとは微塵も思ってないけどｗ STI5万はGR86/BRZ業界で流行語大賞になると思う >>615
お前こそ自分のことウザいと思ってるのが
1人だけだとでも？
このスレでGR86とBRZの悪口ばっか言う人間と、
スバヲタのどっちが嫌われるか、
そんなことも分からんのか？ 悪口なんて一言も言ってないですが大丈夫ですか？
GR86ですが大好きです15年は乗るつもりです
お前の相手してる時点で皆の迷惑になってるのは申し訳ないと思ってます >>616
自分のそのバカな発言を自分でよく読め。アホすぎて話にならん。
そして「STI5万」という単語が出てくると同時に急にアンチが増える時点で全部お前の自演だってバレバレだぞ。 STI5万だろ？って書かれて図星だったからムキになっちゃったね
みんなごめんね IZ1MqVBs60
YnIKCa6f0
GEvcLIRO0
なんで3つで自演してるんですかねぇ
たまに自演で会話しだすし… >>618
こいつ絶対嘘ついてるわww
本当にGR86乗ってるなら夜にオーナーが車に近づくと何が起こるか答えてみろ。
あと、ウインカーレバーを倒すとき、操作が２段階あるわけだが、どう何が違うのか答えろ。 ああ 工賃が6万だったっけ
失礼しました!スバルディーラー技術部門の言う事
間違えちゃいました!
ていうかマジでスバルに聞いてみようかな
液体ガスケット全除去６万でやってもらえますかって
アホ扱いされるだろうけど 俺は頑張る!
近づくとワクワクします
左に倒すと左ウインカーがつき、右に倒すと右ウインカーがつきます
ていうかその質問ばっかりだよね
んですぐにオーナーじゃないぞｗｗｗ釣られたｗｗ
って言うのまでがテンプレ 液状パッキンを除去しようとしても普通にやるとカスが残る
車両側も徹底的にやると時間がかかるので割に合わないし
ましてやエンジン全部で6万では不可能
整備士の退職者が増える 液体ガスケットを盛り盛りにして剥がしてストレーナーに移動させるまでが仕様 >>625
お前さぁ、
1人が自演してると思い込んでるみたいだけど、
結局何も答えられない嘘つき自演アンチはお前な！この流れ見れば誰でもわかるわ。 もうIDめちゃくちゃですよ
せめてしっかり分けてくださいよ
今日は暇だから飽きるまで付き合うぜ >>627
それはマジであると思う
適当な整備士がやると残ったカスが流れていって逆に詰まる
もしくはオイル漏れる あ ちなみに俺はなんのアンチなんですか?
まずそこから教えてください 今月2位以下じゃなくて仕事と給料変わるか
というか
警備手薄なとこに元首相がのこのこ行くから自重自重
スタッドレスはお早めに
https://i.imgur.com/IsbjRom.jpeg >>629
一人が自演してると思い込んでるから出てくるセリフww
↓
>もうIDめちゃくちゃですよ せめてしっかり分けてくださいよ
結局オーナーならわかる簡単な質問にすら答えずいつも同じことばっか言ってる。
コイツ暇らしいからみんなもう今日はこのスレ出てこうぜ。 おおｗ助かるわー言ったからな！
出てけよ!他のIDも全部出てけよｗ
今日とは言わず永久にお願いします アクセルペダルスペーサー25㎜のを付けてみたけど、足首痛くなる上ブレーキペダルに寄るからブレーキ踏んだら少しアクセルペダルに足が引っかかるな
元に戻すことにするわ >>634
自分に反論する奴が全て同一人物だと思ってる基地外ww
俺は別人なので出て行かないよ。
まぁ、ボチボチ寝るけど。
お前はずっとエンジンブローのこと気にしてろ。
GR86のオーナーでもないくせになww ふーなんとか退治できたぜ
俺もあぼーんされてるだろうけど…
ご迷惑お掛けしました
ROM専に戻ります あーはいはい
もう飽きたわブローとかどうでもいいわ
さよーなら インプレッサWRXのstiよりGR86の方がニュルブルクリンクで速いってマジですか？ 結局YouTubeに上がってる動画でもストレーナーが目詰まりする程のは無かったね、公道だけでブローするなら気にするが。
アイサイト付いてるのは注意が必要なのはGR86やBRZも同じ、アンテナ張るのは悪い事じゃない。 カウルトップパネル辺り？からのプツプツ系の異音対策やろうと思ったけど明日雨かあ
自宅ガレージ持ってる方が羨ましいよ >>103
個人情報を
究極に徹底するとか
忖度以外の感想がマジで面白かったわ >>645
日本語で書いてくれよ
全く意味がわからん 既に話題になってたら申し訳ないけど
A型のGR86なんだけどちょいちょい焦げ臭いときがあるんだけど大丈夫かな？心配です >>640
VABより筑波で互角かやや上、富士や鈴鹿で2秒近く速いから
ニュルなら5〜10秒速いんじゃね
空力ダメ剛性緩い車高1450ｍｍの1.5tの四駆セダンなんてタイム出ないし >>647
スバルではよくあることです
冷却水が減っていたら漏れてないか（減っていないか）確認してください 峠1ラップ走り込んだあとに駐車場で缶コーヒー飲んでるとゴムの焼けた匂いがクセになるw >>648
筑波はともかく、富士と鈴鹿で2秒近く差がつくのはちょっと驚き。
いや、それ以前にVABの方が絶対速いと思ってたわ。
あのランエボとやりあってたインプのイメージが・・・ VAB型がインプWRXより遅いし
GDB型とかならGR86より少し速いんじゃないかな
まぁタイヤ履き替えただけでインプWRXも千切れると思うけど 環境のせいでエンジンで速くするのは難しいもんな
ここ最近ではタイヤが順調に進化している
タイヤの性能だけはいくら良くしても「安全のためw」って言い訳できる R51-03規制の問題でハイグリップタイヤだとエコタイヤに比べて走行音が大きくなるから
エンジンどころか、最低でもハイブリッド&エコタイヤじゃないとダメってネットで騒がれてたけど、
アレはどうなったんだろう？
確か2026年から販売される新車にたいする規制だから、このスレの住民には関係ないと思うけど。。。 何かおかしいと思ったらソッコーディーラーへGO !
壊れてから修理になると結局高くつくし、車へのダメージもでかい。 さっきエンジン止めたとき液晶に黄色い警告マークでてちょっとドキッとしたわ
内容は鍵の電池が切れかかってるので交換しろっていうたわいのないことでホッとしたけどｗ 19400km使って何のトラブルも起こらない
無事是名馬 アイサイトのカメラ曇ったら警告灯つきまくって焦ったことはある。
絶対カメラ触るなって言われてたからエアコンつけたらすぐ直ったからよかったけど。 >>647
自分もA型だけど、購入した当初は焦げ臭い匂いがする時もあったけど今はしないです。 >>648
かのM3みたいにコーナーリングスピードでタイムを稼いでいるってのがカッコいいね
こんな時代によく作ったよ、こんなに出来が良くて、見た目も麗しい車を >>661
そういうのはメーカー保証の切れる5年や10万キロ超えてからだね 自分も最初の頃一度だけ焦げ臭い感じはあった。
他の人もあるならなんかちょっと安心したw
まだクラッチの繋ぎと回転寿を合わせるのに苦労しててちょくちょくエンストしてた頃かな まぁ若いほど政治に文句言う前にする事は大切に守ってる
でもさあ猫ちゃん君と趣味も指向も違うしねwネイサン頑張ってた感覚 マジでこいつなんでバランタインがないん？
こっちに書いても聞かずにキャンプしてみるかな。 >>573
明後日は休み扱いやわ
またミニスカ陸上みたいなんで珍さん急にピタリと止まるランチか RC板の嫌われ者がフォレスタースレとロードスタースレにいると聞いて来てみたらやっぱりいた 焦げ臭いのは経験ある方多いようですね
デザインに惚れ購入したので無知なもので
念の為来月の点検で話してみます
冷却水は週末の洗車のときにチェックします
助かりますm(_ _)m 「カッコ良くないとスポーツカーじゃない！」というコンセプトでデザインされたオリジナルのスタイリングも最高にカッコいいんだけど、レース用に色々弄ってもカッコ良さは損なわれないな。
https://motor-fan.jp/weboption/article/127376/ ヤリス乗ってるやつにも格下だと馬鹿にされてたぞ
85 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 7e14-LK/L) sage 2024/03/13(水) 09:40:57.57 ID:cvizbtLd0
>>83
格上なのか？
性能的にも価格的にも格下な気がする ヤリスなんて所詮はコンパクトカーベースで
カリカリにチューニングした1.6ターボエンジン。
こっちは弄れば筑波でで57秒出せるくらい余裕のある2.4LNAエンジン。
素性が違うわ。
「値段が高いから格上」とか、
チューニング勢からしたらネタでしかないww 少し前からここには妙に86上げするやつがわいてるが性能的にも出自も向こうが上でしょ
国内限定販売のカローラ除けば、GR三兄弟で一番下よ GR86は超お値打ちな価格設定だと思うけどGRヤリスはそれ以上のバーゲン価格だと思う 300万という価格に価値があるからな
それにこだわって開発された車だろ GR86/BRZは2社共同開発のおかげで
コストを35%抑えることができたってのは有名な話。
トヨタの独自開発だとGRヤリスより高くなるよ。
広報戦略上、実売価格が高い車を格上に据えるのは当然で、それを信じるのも勝手だが、
低重心のNA2.4リッターピュアスポーツカーと
コンパクトカーベースの「スポーティカー」を比較すること自体おかしい。 狭義のスポーツカーの定義をやる気は無いがレースに勝つためにあれだけの性能と装備をあの儲けがほとんど出ないような価格で突っ込めたあちらと、楽しむことが前面に出たこの車で比べるのは確かにおかしいかもな >>684
どちらかというとこっちがスポーティーカーでヤリスはラリーカーでしょ >>687
スポーツカーの定義なんて、つまらん話はやめておこうね
答えは無いのだから どちらも共通してるのは
後部席は飾りで実用性に乏しくユーティリティー面では
軽四にも劣る車であると言うこと。 >>689
そらそうだろ、実用車と趣味車を比べるのに意味ある？ まだ3HBのヤラスの方が荷物積めるし頭上が広い
見た目スポーツカーって言うのは86だけど GRヤリスとか車格下だしカッコよくも無いしでどうでも良い 興味はあまりないんだけど、GRヤリスの方が速いよね 俺ヤリス買ったけどカッコいいのは86だけど86はみんな乗ってるからね、よっぽどいい車なんだと思う 今はBRZに乗っているが、その前にGRヤリスとシビックタイプRを検討したけどGRヤリスは剛性の塊という感じで乗った感じはマシンと言う感じだった。
BRZも骨太な感じはあるけどGRヤリスは更に上な感覚だったのを覚えてる。 >>696
試乗した感じではGRヤリスは昔っからあるヤンチャなコンパクトスポーツ
BRZはS2000に通ずるコーナーリングマシンって感じ
指向がまるで違うから比較対象すべきではないと俺は思うね 従弟がGRヤリス乗っててミニサーキットとか行ってて楽しそうだけど
ターボの下品な加速は俺は好みじゃない
ZD8で目を三角にしないで乗るのがいい GRヤリスより86の方が速いってなる所ある？
どこなら勝てる？ >>701
鈴鹿や富士みたいなコースではGRヤリスに勝てないし、最高速度でも勝ってないけどニュルで勝てるん？ その手の話は改造条件を定めなければ話にならんけどな
誰でも手を出せるライトチューンに限定するとかなり厳しいんじゃないかな
リミッターカットだけで最高速ってどつちが高いんだっけ？ ノーマル同士で比較しても
筑波で土屋圭一が運転するGRヤリスは1分6秒台。
素人運転のGR86が1分5秒台。
YouTube にあがってる動画な。
チューニングカー同士で比較したら圧倒的に
GR86>>>>>>>GRヤリス
所詮はコンパクトカーベースの車ってこと。 GRヤリスの方が馬力とトルクあるのにGR86より遅い理由がわからない。
まるで車重と履いてるタイヤでほぼ決まってしまうって言われてるみたい(´・ω・`) 筑波って割とパワーないとタイム出ないんだがGR86より軽くてパワーあるGRヤリスがなんでそんなタイムなんだろう？ GRヤリスのノーマルはタイヤで損してるからなｗ
タイヤ変えるだけでプロが乗れば2－3秒縮むらしい >>705
タイムアタックになるとタイヤの幅と銘柄で決まってしまう面があるもんね。 土屋のGRヤリスの記録はRZだったか、RCのノーマルなのでタイヤがな
RZHPのPS4Sならまだしも いつもの筑波タイム君か
都合の良いタイム出してくるから参考にならんのよ 自分で出したタイムでもないのにサーキットでどうとかスペック語って楽しい？ 86スレって他の車のとこよりサーキットの話題多いと思うんだけど >>709
そうなんですね。じゃあ車高調やブレーキやLSDやその他いろんなデバイスに金かけるより
手っ取り早くかつ最低限コストでタイム出したいならタイヤに注ぎ込めってことなのか。
極端な話、色々いじってタイヤだけ純正より、ドノーマルでタイヤだけ71RSとかA052に履き替えた方が早いのかな BRZ、GR86は良い車だというのは乗っていてわかってるが他車を貶してまで賛辞したくはないなー >>712
その通りだね
スペヲタは下手したらノーマルヤリスにもちぎられる >>712
ラーメン発見伝っぽく言えば
車に乗ってるのではなく情報に乗ってる人種なのさ 単純に速さと言っても色々あるしなぁ
そう考えるとなんで俺はこの車を選んだのかってのが
答えだよねぇ
んで答えは人それぞれ
人の答えにケチつけるやつは馬に蹴られて◯んでしまえｗ GR86なら買ってもOKだけど、GRヤリス何それやめてと言うのはうちの嫁だけじゃ無いはず スレチかもしれないけど、BRZで最近納車した人に聞きたいんだけど
生産開始報告受けてから、納車まで何日くらいかかりましたか？ コストダウンだからしょうがないんだろうけどウインカレバーと液晶メーターがちょっと残念なのはオレだけ？普通の物理的なレバーとアナログメーターが良かったなぁ
他は不満なくて極低回転域のトルクの薄さもガチャガチャやれて楽しいし燃費も良いしお値段も良心的だし 燃費も乗る人でだいぶ変わるよな
仲間内でAVG7キロ台もいれば13キロ台もいるわ
それこそタイヤやらなんやら絡むだろうが 街乗りメインか通勤で高速やバイパス使用メインかとかの差だと思うけど 長距離走ると燃費けっこういいからなぁ
15キロくらいいく
東京住みなんで普段の燃費は酷いが距離も走らないから出費はそれほどでもない >>717
自分の場合はBRZのSのA型で最初はパッドを制動屋の物に変えて行きました。純正の足でも割と走れますが、パイロットスポーツ4程度だとブレーキでABSがかなり入るのと、ショルダーかタイヤ表面かは分かりませんがグニャグニャしてかなり怖いです。
そこで、215/45/17のA052を穿くとグリップ力があるので止まる、踏ん張る、前にしっかりと進むので楽にタイムが出ます。
無駄にお金を使わないという意味ではタイヤ変えれば直ぐにタイムアップできますよ。
仮に車高調つけてLSD組んでも高く付いた割にタイム上げるのは難しいと思います。 参考：ニュルタイム
GRヤリス 8分14秒
GR86 8分27秒
ピュンダイ i30Nパフォーマンス 8分5秒 GRヤリス 8分14秒
GR86 8分27秒
ピュンダイ i30Nパフォーマンス 8分5秒
35GT-R 7分19秒 >>733
自分がやりたいことを他の人にやってもらう場合は自分にやった事として言い換えOKだけど
納めるは自分がやりたいことじゃないから変だよ 新型スバルBRZ＆GR86 ニュルタイム改訂版002 ホンダNSX、S2000、TYPE Rより速いGR86✨GR86 旧計測方式 計算上タイム追加有
https://www.youtube.com/watch?v=-Fr2TpLZ1Kk 思ったより86速かったんだな
つーかシビックめっちゃはやいな
ちゃんと4人乗れるし >>736
ニュル8分半くらいってことはR32GT-Rと一緒くらいか
まぁ、GT-Rはブレーキフェードしながら走ってたみたいだが >>739-740
GRヤリスなど4WDの方が速いですね
8分切るとスーパーカーの領域 新形式は200m以上延長なんで5秒引く
市販GDBスペCが旧計測8分25秒だから超えてる
エボはメーカープロトタイムだから参考程度
あとシビックRの記録はカップ2履いて
ロールゲージで固めてブーストアップとドンガラ
つるしなら8分10秒ぐらいかと あとGR86タイヤが215のPS4
GRヤリスが225のPS4Sなんでそこは不利
シビックRはOPの265のカップ2なんで
ニュル最速の911GT2RSと同じタイヤ GR86はデザインが良いのと乗ってて気持ちいし楽しいから好きになる
水平対向エンジンのおかげだ >>734
ショルダーだかがグニャグニャして怖いは
分かるわ。高速道路でいきなり前を塞がれブレーキペダル思いっきり踏んだ時そうなった。基本的には初めから着いてくるパイロットスポーツ4に不満ないけど。 スバルデザインじゃない乗る人の考えたスバル車ってのがいい その32は当時の広報車だぞ
つるしなら9分ぐらいかかる
土屋事件の33は8分だったか
スポーツオートの市販車テストが正しい計測
S2000が8分39 DC2が8分43秒
GDBスペックC（ポテンザ070）が8分24秒
GR86が8分22秒（旧計算）
旧車とはこのぐらい戦闘力違う ブルっとより～普通に～ブルブルっとが好き～♪
ブルブルっとより～普通に～ブルブルブルっとが好き～ は～～～いッ！♪
ニュルブルクリンク ラップタイムランキング
ニスモGTＲ 23位（1500万円） 7分08秒 FR
レクサスLFA 31位 （4450万円）7分14秒 FR
シビック タイプR 119位 7分43秒 FF
https://intensive911.com/italian-car-brand/ferrari/169785 >>747
ほぼすべての車が広報車だろ？
何を言っているんだ？ >>743
シビックと同じタイヤ履いてシビックのタイムに勝てるわけではないよね？
負け犬の遠吠えに聞こえて恥ずかしいよ >>750
今度のヤラスは300ps越してくるから勝てるかも
同じ馬力なら駆動輪多くて軽いのはヤラスなんで でも最高速の伸びは300PSじゃ伸びないぞ
軽量だから不安定だし いくらラリーで速くてもずんぐりハッチバック要らないよ。
スマホで美しい愛車を撮影する喜びは
味わえない 価格別で比べたらGR86/BRZが一番安くて速い？ FFがクソってのは分かるけど四駆のMTは普通におもろいでしょ それに排気量自慢したいんだけどね。
隣に並んだBMW523（G型）や320に「こちらは2400ccなんだよねホホホ」 ドイツ車はターボやし100キロ迄は同等でもそこから突き放される
(A250とC300乗ってた俺調べ） たったの2400そこらで排気量自慢とか痛すぎるだろw
現行のc63sみたいな2リッターは置いといて。 250万買えるがスイスポは筑波12秒だから論外
GR86BRZは400万で筑波6秒はコスパ相当良い
脚きっちりやれば筑波2秒だしな
ただNAなんでパワー伸びずそこらが限界
それ以上求めるなら
550万出してGRヤリスかシビックR買うしかない
スーチャターボチューンならその2つも余裕だが
そこまでやるならGRスープラ買った方がいい >>761
GRヤリスを実際に運転してみると「メチャ速いFF」って感じ。
ランエボやインプレッサ/WRXのようにアクセルオンでリアが追い越していく感じが皆無なんだわ。 >>767
筑波走りにいくようなスイスポは大抵チューン車で大体が1分5秒内だよｗ
プロのアタッカーは1分切ってるな
まぁ一般じゃ無理な弄られかたした反則な車両だが >>761
四駆は機械任せになっちゃうから、つまんないよ
車をコントロールするなら2駆のが面白い
FFであっても ウェットでもアクセルをガシガシ踏めるのは四駆の美点 >>771
四駆は機械任せになっちゃう？お前は四駆を操る事が出来ないしした事も無いのにそんな事言ってんのか しょっちゅう事故してるの見かける86のナンバープレート付けた車ｗｗ スイスポ1分切りデモカーなんて
エンジンバラしてカムシャフト新規で組み直して
大型タービン積んで340馬力
空力ゴテゴテ改造車じゃないか
5秒台でも相当目茶苦茶なフルチューンだぞ
GR86ならハイグリ履くだけで超えてしまう
チューンドなら脚回りで1秒台出てるし
NA軽量仕様で59秒
HKSの公道走れるコンセプトのターボ車が
ラジアルで56秒前半 それぞれ気に入って乗ってる車なんだから上とか下とか言わないほうがいいんじゃないの
速い遅いって言っても所詮他人の記録でしかないんだし スバル乗りって自分の好きな車以外認めない風潮あるよね 86はカッコいいけどスイスポはカッコいいと思ったことがない タイム馬鹿は
◯◯より速いからどうなの？
意味あんの？
お前が運転してないのにw >>764
G30は200万引きあたりまえ、登録済未使用車が498万で並んでたな。
G60はサイズが7シリーズ並になったからか
全然売れてない。 今時新車200万も値引くとかあんのかよ。俺もbm乗ってて来週24時間試乗モニターでディーラー行くからそこで聞いてくるわ。 >>782
2018年頃ね
G30やF20が投げ売りされていた。
写真週刊誌にも出て今はやってない その影響かG30型5シリーズの中古は激安だよ。グーネット見てね タイムは絶対的指標だから嘘をつかないという風潮がある スイスポはコスパ悪いだろ
GR86がコスパ最強なのよやっぱ
スイスポ勢はGR86の差額分のチューニングとか言ってるけどそれじゃGR86越えられないでしょ
GR86はタイヤ履き替えるだけでwrxやシビック Rや GRヤリス食えるからな スイスポとS660に乗ってる連中のコンプレックスは凄まじいよ、稼ぎが悪いのは自分のせいなのに(笑) そう言うなよ、GR86はこどおじなら年収500万もあれば買えるが、妻子持ちなら1000万でも厳しいぞ
S660乗ってる妻子持ちかもしれんやん
まぁスイスポはこどおじしか買わんと思うが GR86は海外なら値段倍でも売れると思う
それでも世界最安値 どこでも走れる四駆のSUV（ランクル、Rav4、フォレスター)とGR86/BRZの2台持ちが最高 やっぱり愛車を眺めて「カッコいいのう」とスマホ撮影したいと思えるクルマって、なかなか無いのだ。この車はカッコいい。 スイスポやアルトは乗るともうこれ以上の車は要らないんじゃないかと思えてきてしまう。 シビックRは純正が265サイズのPS4Sと
電子制御ダンパーで脚替えた時の伸び代少ない
ZFの純正可変ダンパー社外に代えるの勿体ないし
ブースト上げないとタイヤ替えたGR86に負ける >>783
昔の事を今もやってるみたいな言い方w
ドイツ御三家なんて上はもうポルシェ、その上はフェラーリ位のメーカーなw
86なんてたったの300万の車で下は軽自動車しかないような安い国産車でしかないんだから、排気量自慢とかそもそも成立してないけどそういう痛いことは言わない方が良いよw >>790
舗装路しか走らんし
雪道以外のメリット感じないわSUV
>>793
FFのパワーある車はやっぱちょっとなにか無理あるなぁって思っちゃうけどね >>796
6年前の200万円引は本当だし、G30やG60の523なんて重たいのに2000cc。G60はそれで900万だから全然売れてない。
うちの車のアクセルひと踏みでバックミラーのゴミ。高くても遅いんじゃね。 86みたいな安くて便利だけが取り柄のクルマは
ほとんどの人はノーマルで乗ってんだよ
改造とかMTとか走り屋とか、そんな珍奇でトチ狂った貧乏臭いマイノリティがでけえツラしてんな
ここの変態率より、まだ同性愛者率の方が高いわ >>798
一踏みでゴミってお前の0-100ってなんぼなん？w
ちなみに俺のは4秒切るけどw
パワーもトルクも86のrzやらより倍以上あるからw
まぁ軽く弄ってるけどw
まぁ86みたいな安い国産車でイキってるのが一番恥ずかしいからほどほどにしとけなw とりあえず後ろから速いの来たら退いてください86乗りさん >>800
わざわざこのスレに出張ご苦労さま（笑）
こちらはG30/60の523の話してんだけど。 >>803
あぁごめんw
遅い86に加速聞くのは野暮だったなw >>806
そんなスレ無いよ
G30スレは昔あったけど
大幅値引きで買った人が多かった SUVと迷って、GR86にしたけど良かったわ
実用面とかいざ乗ると気にならず文句言ってた嫁もすぐ慣れて問題無くなったわ、ＡＴでザックス付けたから快適重視なので、ガタピシがだいぶマシ
MTは楽しくて、ぶん回して同乗者に迷惑かけるのでＡＴにしたけど、まあまあいけるね GR86やっぱ運動性能段違いなんだな
海外の動画で新型フェアレディZにタイム勝ってるわ
911 GT3 RS 1分07秒77
A91スープラ 1分12秒17
LEXUS RC F 1分13秒63
GRカローラ 1分14秒66
シビックtype R 1分14秒81
A90スープラ 1分15秒06
GR86 1分15秒90
ダッジチャレンジャーヘルキャット 1分16秒08
RZ34 1分16秒43
TLX typeS 1分16秒66
ロードスターRF 1分20秒80
https://i.imgur.com/a3HQrxP.jpeg SUVと迷うなら買う車じゃねえだろ
しかも半端なATだし まさかの700馬力のダッジチャレンジャーヘルキャットにサーキットタイム勝つとはおもわなかった サーキットのタイムが良くても会社に早く着くわけじゃないしなぁ どんだけコンパクトなサーキットだよ
GT3RSとロードスターの差が13秒て 信憑性ゼロの数字だなw
まぁトヨタお家芸の不正モリモリなんだろうなw 86の0-100ググったら6秒台という軽自動車並の数字だったw 結局ドライバーの腕によるしな
だからタイム出せるドライバーへの依頼が多いんだろうけど >>813
ちなみにこれはノーマル車のインプレでみんな同じドライバーが運転してる スーパーラップの車のタイム出してドヤ顔してるのは
自分の行ってた学校に有名人がいる自慢にしか聞こえない
自分の車で走ってこんな仕様で何秒言うやつ一人もいないよな
ノーマル仕様のプロが出したタイムも
ベスモみたいに一緒に走ったりしないとコースコンディションも違うんだから細い違いがわかるわけないのにな 富士スピードウェイのテストだとwrx sti vabのリミッターカットが2分3秒でGR86のリミッターカットで2分2秒でしたね >>826
まぁ結局のとこ 大谷が使ってる同じバットとグローブみたいなもんですからね
だけどもそれが売上げ人気に繋がるので まぁ金があれば誰もトヨタの安い車なんか買わないって事だわなw >>827
富士だとスープラ、シビックタイプR、RZ34あたりとのタイム差どのくらい？ 走行可能残り20キロで給油ランプ点いたと思った途端、残り10キロに変わったりするんだけど、実際のところランプ点いてから何キロくらい走れるの？ すごいよな
235馬力の2.4リッターNAのライトウェイトクラスが300馬力以上級と張り合えるんだから
直線以外じゃ全てにおいて勝ってるって事だね
運動性能の塊過ぎるGR86
これぞスポーツカー >>833
試さん方がいいというのは置いといてこの前ギリギリ攻めてみたことある
ランプ付いてから90km走って給油したらガソリン48.5L入った
メーター表示の燃費計は12後半くらいだったはず
多分残り8Lくらいになったらランプ付くんじゃないかな？
ちなみに自分のは残り30km表示くらいでランプ付くよ 軽自動車並の加速で前後輪ともに片押しでトヨタが作る車だけどスポーツカーか…w
一度俺も乗ってみたいな…w >>797
同感だね
現行シビックRがもしFRだったら…
サイコーに楽しい車だっただろうね 残り走行距離なんて適当だぞ
0になっても
燃料警告灯が点灯時残り燃料は約7リットルぐらい残ってる 残り走行距離はかなり適当だよね
最初はエンプティランプが無くなったのかと思ったけど、
- になってからエンプティランプついたわ
遠出後に520kmまで伸びたけど、今は480kmぐらいで安定かな 高速道路で補給できる50キロ以上走る分は残ってるよ またパパンのポンコツSJフォレスターしか無いアルトも買えない君かw 35GTRでも初期の頃余分なガスケットがストレーナーに詰まるって騒ぐショップが多かった
ちゅーにんぐショップなんてほとんどが能無し低レベルだから不安を煽って簡単な仕事が欲しいのよ
ちゅーにんぐパーツも低中速が減ってほとんど使わない高回転で馬力アップするだけ
ピーク馬力が車の性能かのように話すこの業界も客も小学生レベルだな 例えば釣りなら、俺の竿15ｍ、俺のリール800ｍも糸が巻ける！みたいな会話 >>844
釣りするけど、その例えは全く分からん（笑） バイクで言えば昔の2stレーサーレプリカマンセーみたいなもん ＞845
つまりスペックの数値が大きいほど高性能という低レベルな感覚や会話が
車やバイクでの世界では普通に使われてる異常が何十年と続いてる まぁスポーツカーってバランスだしね
馬力だけあってもそれを路面にしっかりも伝えられる脚とボディが無きゃ意味が無い
GR86は馬力や排気量に対してのタイムが速いからそれを上手く伝えられてて高次元にバランス取れてるって事だろうね
同馬力帯、同排気量帯、同価格帯の車両で1番速いのはGR86だろうし 圧倒的なパワーとトルクは最高w
86なんて20%も踏めばミラーの点余裕w ＞849
ゲームの話はいいから。ゲームで300ｋｍ超で走ってんの？凄いね！
本当は実物のGR86が欲しいんだよな？
かっこよくて、人気があって、許せないんだよな？ >>836
ランプ点いて90㎞走れる度胸がすごいw
ちなみに自分は点いてから８㎞走って42L入ったよ VAB歴代WRXは富士2分3秒なんて絶対でないぞ
ライトチューンかハイグリップタイヤなのか
GDBはハイグリップが純正だが >>850
だってさ、300万だよ？前輪片押しだよ？トヨタだよ？18インチだよ？86っていう名前だよ？
いらなーい！w まぁ書き方が悪かったかな
wrx sti vabは車高調とマフラーとディスクパッドとタイヤとリミッターカットで富士2分3秒
GR86はタイヤとリミッターカットで2分2秒 ＞853
ではどうしてここに常駐してるの？しかも詳しいね！ 筑波もVABよりもGR86の方が速いんだよな
タービン車高調マフラーECUタイヤ替えたVABよりタイヤとリミッターカットのGR86の方が速かったりするし
よく分かんないわここら辺
ニュルはVABの方が速そうなんだが 詳しいってちょっと画像見ればすぐ分かる事実羅列してるだけw
馬鹿にして遊ぶの面白いよねw
明後日予定ないし86レンタルしてみっかなw ニュル
BRZ＞GR86＞VAB
鈴鹿
BRZ＞GR86＞VAB
富士
BRZ＞GR86＞VAB
筑波
GR86≧BRZ≧VAB
峠上り
VAB＞GR86＞BRZ
峠下り
GR86＞BRZ＞VAB
高速
VAB＞BRZ≧GR86
ウエット
VAB＞BRZ＞GR86 0-100 4秒切る動画早く貼ってよー
ID付きでね
口では何でも言えるからねー
俺の車は3秒切るぜ! タイムと楽しさは関係ない
長年売られ続けているロードスターが証明している >>846
TZR250で峠走ってたけど、楽しかったな 先代C63S(501PS、700Nm、1800キロ台、FR)が3.9秒とか4.0秒。
それよりパワーもトルクも上回る、車重も200キロ近く軽い俺のなんて余裕で4秒切るよねって話w 510馬力の1790きろかw
馬力は同じで160キロ軽いのかw >>863
どっちかというと非力なのに運動性能のお陰で速いって車が1番楽しそうに見えるけど
めいいっぱいパワーが使えてコーナリングでも踏めてオンザレールに曲がっていく低重心
おまけに軽い
GR86ってパワーが他の車よりも低いのにその軽さと運動性能でタイムを稼げてるからね
四駆や FF勢はターンインでアクセル抜いてターンオーバーでアクセル踏んでっていう直線的な動きしかできない >>867
高速コーナーはほとんど無い峠だったので、転倒した後にぶつからなければ死なないって当時みんな言ってたわ >>868
スイスポやロードスターは車重1トン切っててって話になるので
やはり好みの問題だと思うんだよね
GR86やBRZ乗りは他の車を認めない傾向が強いね GT-RやNSX、スープラは早くて楽しい、GR86は微妙だよねって言われたらどうだろう >>870
それが好みな人はここのスレにわざわざ来ないと思う
軽けりゃ良いってもんじゃ無い パワーだけが欲しい人ならこのスレにも来ないよ
GR86BRZってパワーを余すとこなく使って低重心で軽量なコーナリング性能でタイムを稼いでるコーナリングカーだから
高馬力車に直線で負けようがそこ以外でタイムを稼げる車
FDとかロータスエキシージとかアルピーヌA110とかが好きな層じゃないかな >>869
60km程度の低速コーナーでもコケればどっかに当たるやろ…
前提がもう破綻してね？ >>873
コーナリングが速いのがいいってのは好みの問題なので、
他の車より勝ってるだとか、負けてるだとかは意味がないはずなのに
優劣をつける人がいるのが不思議でしかたないね 柿本の4本マフラーに変えただけでかなりうるさくなってワロタ
エキマニまで変えたらディーラー出禁になるなこれ >>876
意味なくないよ
スポーツカーとして1番重要な事だよ
直線なんかセダンでもSUVでも何でもパワーがあれば速くなれるけどコーナリング性能は違うからね
スポーツカーの特権だよ いうて直線も遅くはない
北米WRX VB（MT）より速いし
筑波バックストレート170弱
富士最高速215出る
歴代エボインプが筑波170ちょい
富士最高速220だから直線で全然離されない 何か惨めなゴミ蟲が湧いてるな、親もクズなんだろうな（大爆笑） >>879
スポーツカーというのは人によって好みが違うのです
決まった言葉の定義すらありません
トータルのラップタイムが速いのがスポーツカーという考えもあるでしょうし
楽しいのがスポーツカー、とにかく馬力があって直線が速いのがスポーツカーという人もいるでしょう >>880
NSXよりコーナリングも直線もラップタイムも遅いから出直してきてください >>882
いや居ないよ
スポーツカーはコーナリングあってこそだよ
直線だけの車はGTとかサルーン >>884
ドラッグレースというカテゴーリーで完敗ですやん
要は物差しが色々あるのに自分の好みで勝手に勝敗つける意味がわからんということです 多分だけどオリンピックの100メートル走はスポーツ選手じゃない
400メートル走の選手がスポーツ選手と決めつけていそう >>885
分からなくないよ
ライトウェイトスポーツカー乗りとして
そんなのも分からないのならGR86に乗る意味ない
ていうかオーナーじゃない人がなんでここにいんの？ >>883
タイヤ履き替えるだけでNSX-Rより速いんで良かったです >>860
高速って120km /hが制限速度だから変わらんだろ
120km/hに達するまでの違いはあるだろうが こーいうのが本物のキチガイアンチなのに
STI君は出てこないんだよなぁｗ
なんでだろーなー タイヤ履き替えたらってのはちょっと厳しいでしょ
他もタイヤ履き替えられるわけだし スイスポ厨がよく言ってるよ？
新車の差額分チューニングすればGR86越えられるって
それと同じじゃないの >>893
いくらチューニングしても水平対向NAエンジンFRにはならんやん？ >>886
競馬で例えれば新潟1000m速いだけの馬より色々な競馬場でそれなりに力ある馬のほうが好きってだけでしょ ポルシェに似てて可愛いからGR86買ったけど別にこれがスポーツカーじゃないって言われたって平気だけどな
コーナリング性能がいいって言われたってサーキットとか行かないからピンとこないし スイスポなんか買ったらご近所さんにあの家は落ちぶれたと思われるわ ロードスターはマツダじゃなきゃ欲しいかな、FFコンパクトベースのスイスポはいらね シートとペダル位置が嫌だから 性能の問題じゃないんだ 巷で購入比較の対象に挙がるロードスターやスイストスポーツは選択肢にならなかったなあ
クーパーSとGR86で迷ったけど納期の問題で86選んじゃったけど後悔もしてないよ可愛いから満足
値引きゼロ納期1年待ちのクーパーと違って86は値引きもあるし納期も早いしね 俺はGR86とGRヤリスとシビックtypeRで検討してGRヤリスになった
値引きはあったけど納期と1年半あった
86出たとこで86は値引き無かった
シビックはまだ出る前だった
シビック出てから考えたいって言ったら、
ヤリスならわもう2年以上経ってるんで引けますよ、
さあさあ！欲しかったんでしょ？とか言われて決めてしまった >>898
BMWかポルシェ以外買ったことないからGR86買ったらご近所さんにあの家は落ちぶれたと思われるわ
みたいな感じ？ >>902
BMWとポルシェ乗ってるときは色々言われるが、86乗ってると何も言わなくなるのがご近所だぞ >>899
なんでマツダだとダメなの？
以前MAZDA3のMT持ってたけどいい車だったよ
ロードスターは最近大幅改良された更にカッコよくなったしね >>904
車に問題ないよ、アフターの問題
入庫予約に3ヶ月待ちとかありえんて 自分のときもトヨタの営業はGRヤリス推してきたなあつーか欲しいのそれじゃないし >>903
国産車なら闇バイト強盗団にも狙われない。 >>905
そんな特殊な事例を持ってきてもな
普通はそんなことない >>908
マツダ乗りが言ってるかだけだからな
局地的なものなのか全国的なものなのかは知らんが うちの近所で買えばそうなる >>903
その辺のミニバンSUVより安いのになぜかおばちゃんに一目置かれる存在 >>908
日産だけどCVTの異音が気になってサービスに電話したら2ヶ月後だったぞ >>908
当たり外れがあるにしても、ディーラーの対応はトヨタが楽ちんって感じる人が多いんじゃないかな
マツダとスバルは点検の予約が大変なイメージが強い(トヨタ比で) GR86車あんま知らない人から見るとかなりの高級車に見えるみたいだしな てか普通のNSXじゃGR86の方が速いぞ
NSX-Rでやっと対等以上
それでもタイヤ替えたらGR86の方が速い >>912
スバルディーラーは、レヴォーグ1800A型B型のリコール連発時に整備工場が手一杯で
予約とれないとの風評が。
マツダはディーゼルエンジンのトラブルかな。特にCX5の初期型ひどかったらしい。 NSXRは070っていう今の71RSどころか
12Dみたいなガチタイヤが標準
GDBやFD2シビックも同じ銘柄だった
GDBがGRBやVABよりはえーってのは
このタイヤの性能がヤバかったから
7000kmぐらいで溝無くなる NSXに本気で対等と思ってる人がいるけど乗ったことすらないんだろうなと思ったよ ニュルタイム
911GT-3RS 6分59秒
ケイマンGT-4RS 7分4秒
R35 GT-R NISMO 7分8秒
LEXUS LFA 7分14秒
シビックタイプR FL5 メーカー広報 ボディ補強軽量仕様 カップ2装着 7分39秒
GRスープラ 初期型 ノーマル 340馬力 7分52秒
R34 GT-R Z-Tune 500馬力仕様 7分54秒
NSX-R 7分56秒
ランエボ9 8分11秒
ランエボ8 MR 8分14秒 メーカープロト
GRヤリス 初期型 ノーマル 8分14秒
GR86 ZN8 ☆ノーマル☆ 8分22秒
WRX STI スペC 2005 8分24秒 070装着
ランエボ7 8分26秒
フェアレディZ 380RS 8分27秒
R34 GT-R 8分28秒
RX-7 FD3S 8分30秒 （ﾌﾟｹﾞﾗ
NSX NA1 8分38秒
S2000 8分39秒
BRZ STI ZC6 8分43秒
DC5インテR 8分43秒
シビックタイプR EP3 8分47秒
80スープラ 8分50秒
スイフトスポーツ 9分0秒 横G耐久もNSXより全然高いんだけどGR86
重心もNSXより全然低い
単純にコーナリングの許容スピードはGR86の方が全然高い
よってNSXが勝てる部分は直線しかない タイヤ履き替えたらNSX-Rと普通に戦えちゃうのがGR86
しかもFR専用設計に専用エンジンでさらに300万円台で買えちゃう
コスパヤバすぎだな 070ってあの当時は性能良かったが今では71rsのが性能いいぞw 30年前の車に30年前のタイヤと比べて、こっちもハイグリップ履いたら速いんだぞー！ってマウント取れてると思ってんのかな？ NSXでマウント取ってきた癖に今度は30年前の車と比べるとかーとか言いいだしてて草
NSXが直線もコーナリングもタイムも上とかマウント取ってきたから言い返されただけでしょ 比べるとなるとS2000辺りだと思うけどどっちが速いんだっけ？ まぁ何十年も前の車のノーマルなんて最近の車からみりゃゴミだろ
走る為より懐古で保存してるようなのしかおらんから
本腰いれて走る気もない遅いのばっか この車ってFRのくせに前後同サイズタイヤなんだよな
ローテ出来るから有り難いけどいいのかそれでって時々思ってしまう S2000はオープンの癖に重心がGR86よりも高いんだよね S2000は筑波でもGR86より2秒くらい遅い
ニュルだと20秒近く差がある
S2000のライバルは旧型だと思う
ニュルのタイムが旧型BRZと同じくらいだから 20年前のタイヤを履かせたGR86のタイムも気になるけどそんなの無理だわな PS4って一応サーキット走れなくもないけどコンフォート寄りってイメージ GR86のノーマルタイヤのPS4はそこまでハイグリップって訳でもない街乗り用のスポーティタイヤだからね
GRスープラとかGRヤリスはPS4Sのハイグリップだけど >>927
NSXは３０年も前の車じゃないよ
数年前まで売っていた >>923
コスパとか言い出したらアルトワークスがみたいな話になってくるぞ あれはNSXという名のNSXでは無い何かだろ
電子制御の塊過ぎてサーキットじゃ危なくて走れないっていう
そのせいでtype Rが作れなくてtype Sで止まった車
直線だけは速いね >>938
アルトワークスが＋150万のチューニングしたところでGR86に勝てると思いで？
GR86はタイヤ替えるだけで＋150万クラスの車に勝てたりするからコスパなのよ
しかもFR専用設計専用エンジン GR86/BRZ乗りの面白いところは他の車に対してマウントを取りまくっているくせに
自分がマウントとられるとアホみたいに反論しまくるところなんだよね
実際、ポルシェにもレクサスにも日産にもかなわないんでしょ。 完全な妄想だけど
８６が屋根ありでBRZがオープンになったらちょっとうれしい >>940
いやいやコスパとか関係ないですから
それ自分の金銭感覚でしょ １人顔真っ赤っかで連投してる痛いのがいるけど、こいつにとってはたった300万の車も相当無理して買ったんだろうなw
女子供でもないのにいい大人がたった300万の車なんか普通恥ずかしくて乗れないってのにw GR86に911GT-3RS買えるくらいのチューニング施せば普通に勝てるよ
いや普通にそれ未満でいけるけども
HKSがテストしてるけど素人が出来る範囲のチューニングで筑波57秒だし
アルトワークスがどんだけチューニングしたところで57秒なんて出ないよ
日産なんて値段が全然上で排気量も全然上の新型ZやZ34に普通に勝ったりしてるしね Z34とか排気量も圧倒的に上なのにノーマルGR86で勝てるしな >>945
面白い発想だね
じゃあそのノーマルのポルシェをさらにチューニングすればどうだい？
追いつけないよ。 ドライグリップ
タイムアタック用Sタイ相当
100点 12D、カップ2コネクト、A50
サーキット用ハイグリップ
95点 71RS、カップ2、A52
フラグシップ
85点 007、PS4S、AD08
プレミアム
80点 PS4、5
75点 V107、105
コンフォートスポーツ
70 004 先代の86の時にオープンとワゴンの企画自体はあったと思うけど発売されなかったよね >>937
そのNSXは筑波1秒とか0秒だろ？
30年前のNA1やNA2のことだろ、それだと5秒台だからな
車音痴だな >>945
スイスポにGR86買えるだけのチューニングしたらGR86より速くなるよなー タイムとかどうでもいい人間に街乗りで快適になれるタイヤ教えてくれよ、タイヤ博士さんよぉ 車のキャラクターに合ってない気がするがレグノ履いたら REGNOは新作出るけど、あのタイヤってそもそもエンジン音とか遮音性がそれなりに高いことが前提で
それでタイヤからのノイズ音が少なくて快適っすねーｗみたいなタイヤってことなのかな。
同じくらいお金掛かるかもしれないけど、やっぱりGR86やBRZだと硬くてもポテンザの方がキレッキレなのか デザインに秀でた２ドアクーペの選択肢が新車だとGR86ぐらいしかないんですよね
そりゃ余裕あったらポルシェ買いますよ、ロードスターはヘッドライトがキモイから無理だし >>953
仮にそれが事実だったとしてそこから先の伸び代は？
86ノーマルで買っただけならそこからさらに伸びるんだぜ？ ３０年前のスポーツカーとな
ボデエ剛性ふにゃふにゃスカスカニョロニョロだぞ。
GR86の剛性感たるや >>959
だったら911GT3も伸び代入れたらもっと伸びるよ GR86もベース素体としてめちゃ有能
性能活かして速く走らせられるかはドライバーの腕次第でしょｗ 速い車に負けると言うと、金掛けてチューニングしたら勝てると言う
なら同じように安い車をチューニングして負けるよ？と言うと、チューニングの伸び代がないと言う
なら同じように速い車をチューニングしたら伸び代で負けるよ？と言うと、ドライバーの腕次第と言う
なら同じように安い車をチューニングした車もドライバーの腕次第だよね？と言うと、どう言い返すのかな？w ＲＣ買って好きにいじるのが一番良いのに何でＳＺやＲＺ買うの？ 最初はイジることを格好良いと思ってなかったんです。
ノーマルで充分って思ってたんです。でもネットやその手の雑誌見てて気付いたらイジってたんです・・・
カスタムサイコー( ´∀｀) おもちゃとして適正価格ってことで良いじゃん
これ以上高かったら、妻と子供3人養えんわ 元180SX乗りだけど、剛性感の違いはかなり有るな 自分の買える範囲で一番だったから
でいいのに見栄はって買える範囲ってとこ認めないから
ポルシェとか持ち出されて腕がとか言い訳が見苦しい >>963
スイスポをチューニングしてもGR86に勝てないからね
タービンECUマフラー足回り変えてるスイスポがノーマルBRZに負けたし
GR86はタイヤ替えるだけで格上に勝てる
はてには911GT-3RSにも新車価格以下のチューニングで勝てる >>961
911GT3とか素人が手を出せる弄り代があるのだろうか？ だから！
たった300万の軽自動車価格の安い車でイキるの恥ずかしいからやめれwwww >>961
911GT-3RSは弄れるところ無いよ
RRっていう制御が難しい駆動でそれをポルシェが電子制御で縛りまくってるからECU解析も出来ないし弄れるところなんて無い どうでもいいけどまだgt-3rsとか書いてるのかよwwww 維持費修理費考えると外車は無い
マツダとかホンダは乗ってきたんで次はトヨタ製が欲しい たった300万で1000万以上の車に勝てたりするからすごいよねGR86
流石コスパ最強 むなしいとしか思えないんだがwwww
第三者は大多数がそう思うと思われwww >>957
ポテンザは食い付き凄いけど減りも凄いから財布には厳しい >>953
残念ながらなんないよ
スイスポで筑波5秒台出すようなチューニングはスイスポの新車価格＋GR86を新車で買える値段以上かかるからね
GR86はタイヤ替えるだけでいいけど しかし車の素性が判ると言われるジムカーナではクラス違いだけどロードスターに負ける ジムカーナとか車の素性1番誤魔化せるやろw
軽けりゃ正義で軽自動車が強いからな 同価格帯の車で最強がGR86
同排気量帯でも最強なのがGR86
同馬力帯でも最強なのがGR86
流石のコスパやな 年間3000kmしか走らないので容赦なくハイグリップで行く ロードスターとかあんな遅いのにGR86と同じ値段だからな
コスパ悪過ぎ 車に詳しい方じゃないとGR86は300万の車には見えないからなあこの車のデザインした人は天才だよ >>982
何と勘違いしてるかしらないけど軽けりゃいい様な競技じゃない >>985
それはいえる
屋根オープンできるメリット以外
あれのなにがいいのだろ ロードスターみたいなちっさい車ってうだつの上がらなさそうなおっさんが良く乗ってて見てるこっちが恥ずかしくなるwww
86も似たり寄ったりwww >>988
軽けりゃ良いのと発進時のトラクション
だから軽四駆が強いんだろ
何が素性が分かるだよ
高速スラロームテストでもあるまいに 素性が分かるというならフェラーリでも出来ない定常円回転が唯一出来る国産スポーツカーがBRZだからね >>992
軽4駆なんて競技としてのジムカーナで活躍したこと無いよ >>989
趣味性に全振りであれはあれで楽しそうだと見てて思う 2シーターオーブンならバイク買い足すかな
オーブンカー否定ではなく、貧乏人的な発想からね、
速い安い2人でいいならバイクでいい このスレッドは１０００を超えました。
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