EVが日本で「絶対」に普及しない★142
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1 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c554-GlU0) sage 2023/08/22(火) 20:04:01.38 ID:NPnC6yRQ0
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※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
※前スレ
EVが日本で「全く」普及しない理由 ★138(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691327381/
EVが日本で「全く」普及しない理由 ★139(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1691849342/
EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★140(IPなし)
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692229146/
EVが日本で「絶対」普及しない理由 ★141
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1692702241/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>46
なんでCATLが実現できると発表し2023年中に量産車に搭載予定なのに
そんな「自信」「まんまん」で「断言」できるの？
「科学的根拠」を「言って」ごらん？ >>48
CATL（笑）
いつもの中華の嘘八百だよｗ オマエは信じちゃってるのか？
オマエみたいな低脳馬鹿はどうにもならんなｗｗ
世界トップの技術を持つトヨタだって不可能ｗｗｗ
まぁ待ってな、2023年中に
オマエみたいな馬鹿にもわかるよ「騙された」ってさｗｗｗ >>45
いつ市販されたの？
どのメーカーの何て言うBEV？ CATLの10分400キロバッテリーは、要は4cだ
テスラがちょっと前に3.3cを実現出来ていたので、無理筋な話では無い
「1000年たってもできない」「永遠にできない」は嘘吐きの言葉 「くだらない」「揚げ足取り」しかできない
これは「正論」を繰り出している時の「証拠」
「本質」を「否定」できないから「末端」を叩く >>49
おう
俺がいる限り「ずっと」この煽りするからな
「楽しみ」に毎日スレを開けよ あまり悔しいと寝「ら」れなくなるもんね
揚げ足取られないように毎日頑張って粘着してください >>57
君は10分400キロのバッテリーは市販化されると思う？ なんか盛り上がってるけど
10分400キロバッテリーって何かズレてて
「違うそこじゃない感」があるんだよなあ
遠出時のEVが不便なボトルネックは
どうみても電池じゃなくて充電設備
で、充電設備のボトルネックは
電力マネジメントと採算性
そこが改善されない限り実効性が無い
俺がEVシフトを胡散臭く感じるのこういう所
ミクロで見ると成立しそうだが
マクロで見ると成立しそうもない
欧州自慢の急速充電器も
肝心の繁忙期に頻繁に速度落としてる
あそうかねとか言い出しても結局はないので >>59
スマン
最後の一文変なの貼り付いてた
あそうかねとか言い出しても結局はないので
これ削除 >>59
採算性はテスラが取れてるじゃん
電力マネジメントってどういう意味で？ テスラがもし倒産したら、その日から世界中のスーパーチャージャーが全部動かなくなる。そうすると、テスラオーナーは全員、CHAdeMOで充電しなきゃいけなくなる。事業再生を探るにしても、スーパーチャージャー事業を単体で誰かが引き継ぐことはあり得ません。完全なゼロ利益だから、事業として成立しないんです。スーパーチャージャーはEVを普及させるためのおまけなので、自動車事業が成り立たなくなったら、自動的になくなってしまう。誰も引き継がない。
だから、テスラオーナーは「テスラはスーパーチャージャーがあるからすごい」って言ってるけど、実は将来的なEV充電というインフラ事業を殺してる側面もあるんですよ。
充電事業を事業化できるようにプランを作っていかなきゃいけないのに、スーパーチャージャーが絶対に事業化ができない状態で普及を進めているので、EVの充電事業ってのは誰も触りたくないものになってる。 >>48
その「科学」には電磁気学は含まれてるの？
含まれてるなら、400km走る為の電力量を10分で充電するためには、何V何Aの充電が必要で、その為にはどの位のケーブルが必要か計算してみて
「科学的」にはありえない値になるから
「空想科学」じゃなくて「科学」なんだよね？ 新規参入華やか、尻すぼみ。ダイソンパターン。
米上場目前のネット配車最大手「DiDi（滴滴）」、EV製造に本格参入へ
https://36kr.jp/128372/
↓
2022年
中国配車サービス最大手「滴滴」、6月にもEV製造計画を発表か
https://36kr.jp/179106/
↓
2023年
中国・滴滴、EV事業を小鵬汽車に売却 最大1100億円で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGM2853H0Y3A820C2000000/ テスラのモデル3が54kWhのバッテリーでだいたいこれで400kmくらい走るんだから
54kWhを1/6時間で詰めれば良い、なので324kW出力があれば良い
電圧は高圧電線の6600Vを採用するとして324000Wだから約50A、これなら成立するよ
まあ成立するとは言わないけどね
200Vだったら1620A
https://yayoidenki.net/2020/01/16/
https://www.connect.co.jp/page/50-04_Awg_Wire_List
で、まあ1600A流せるケーブルは作れなくはないだろうけど少なくとも気軽に買える太さではない
そして充電電圧100Vなら3240A流せば良いよ >>68
高圧6600Vで50A給電てw
水素を固体にしてカートリッジ化すれば可能
とか
小型の核融合エンジン積めば可能
とか
そんなレベルやなぁ…
既存の600VA高速充電コネクタを、車体に60本挿せば可能(ｷﾘｯ
みたいなw >>68
碍子で超重い、非実用的なプラグで給電で、ゴミを噛んでしまったら焦げる 1000V 615Aは凄いね
615kW出力って流石だね
一般家庭の契約電流が40Aならせいぜい4kW、50Aなら5kWだから120世帯分くらい
それが一基なわけでしょ、10基並べたら1200世帯くらいの電力まかなえる ヘリコプターだって飛んでるんだからタケコプターはムリダーって言うな
こーゆーことだろ 考えれば考えるほど合理的なガソリン車
EV夢のスペックを軽く上回る2分600キロ
しかもその設備はそこら中にあって
そのほぼ全てがちゃんと利益出てる
給油の繰り返しでエンジンが傷むとかもない
別にEV嫌いとかじゃないけど
これだけ非合理的だと普及無理だと思うの BYDとか中国メーカーEVが脅威、という話かと思ったらボルボの話だったでござる。
イギリスブランドだったMGはすでに中国EVみたいな扱いだし、ボルボも中国EVでいいか。
欧州で存在感を増す中国製EV
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00050/00147/ EVは、利益率が圧倒的どから、次世代への投資がガンガンすすんでいる。
トヨタの全固体電池で作れるスペックは、CATLがリチウム電池で実現してしまっている。 >>74
タケコプターは
ローター回転面積当りの荷重
反トルクのキャンセル方法(テールローターの有無)
取り付け部(頭・首)の強度
の面で不可能
BEVの場合は
2tの車体を500km走らせるのに必要な電力の供給と蓄電方法に無理がある(不可能ではないが、難しい)
こんな感じかな？ >>78
全固体電池に期待されるのはエネルギー密度だけではなく、
安全性(自発火しない、自己消火)
動作温度範囲(-40～+50℃)
寿命(車本体の寿命と同等)
なのだか、CATLの電池はその要求をクリアしたの？ >>80
とりあえずは、エネルギー密度先行でいい。なんせ、年内に量産できるスピード感こそ重要
ちなみに世界は充電器の設置数の問題を解決しつつある。これは日本でも実現可能。
→ポートランドでデモ中の街路用普通充電器。
QRコードをスキャンすると、ケーブルが降りてくる。
https://twitter.com/duncan__c/status/1696174067429036501
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まぁだから、10分充電400km航続のBEV用「電池」なんて絶対に無理なんだわｗｗｗ
（電池としてなら外惑星探査でよく使われてるプルトニウム電池なら可能かも 大笑）
まぁｷﾁｶﾞｲ壮絶低脳サンの脳内専用のオモチャだねｗｗｗ
CATLの報道というのは報道そのものの大間違いか大嘘だわ、まぁ2024年になったら分かる話だが
HEVなら3分給油1000km航続の物が今の日本では100万台以上走ってるｗｗｗ >>78
BEV事業は赤字確定
Chinaは補助金ありきの商売 あ、、、
3分充填800km航続というEV車なら日本でももう数万台は走ってるなｗ
水素発電機搭載のEVだがｗｗｗ
なお、水素スタンドも日本だけで200台近く既に「有る」
電池搭載じゃ10分充電400km航続だってほぼ永遠に無理だわ
電池も無理だし充電器も無理ｗｗｗ >>84
なんで補助金だすかを考えないと。
すでに世界最大市場である中国でナンバー1はBYDだし、アジア各国に広がってる。
EU、アメリカもEV市場が強固に完成された。つまり、補助金は車自体にだしているというより、この市場を先に独占するためにだしてる。
この程度の補助金は、先行者利益で一瞬で回収できる。 今は高くて不便なEVでも将来的には、EVは安くて便利、エンジン車は高くて不便って逆転するよ >>87
希望的観測言うのは自由だからな
そりゃ50年100年後はそうなる可能性もあるしな >>88
50年、100年じゃなくて10年、20年でわかるよ
足元見ても年々EVのシェアは増えてるでしょ 単純にEVはまだ高いからだよ
サクラは売れている
300万円で300キロ走れるEV車が出れば売れるよん >>90
自宅充電出来ない層はどうすりゃいいんだ？ >>94
それで普及すんの？
サクラが売れてるって他軽自動車に比べたらたいしたことねえしな
そりゃ人選ぶよね
近距離専用お買い物カーとしての需要 >>96
それがいつまでも続くわけ無いでしょ
中国市場から排除させられるのと、EU、アメリカ市場から排除させらるのはどっちが困るのかをお互いに削り合ってパワーゲームしてるだけ。
経済は必ず開放に向かうのは歴史の常 特に欧州は、抜け道をつくって必ず中華EVを許可する。むしろ排斥されるのは日本。
これはもう経済のパワーゲームを理解してれば確実。 砂漠に太陽光発電は合理的だが、日本では森林破壊して太陽光パネルを並べるという本末転倒な状況
日本は太陽光発電に向いてない
https://president.jp/articles/-/68967?page=2
EV以外は決して認めようとしない原理主義者たちは、「発電構成がどんどんよくなるのだから、それに備えてEVを選ぶのが正義だ」と簡単に言う。たしかに石炭火力発電が減り、LNG（液化天然ガス）や石油も減り、太陽光や風力発電が順調に増えていけばそういうことになる。
しかし、すでに面積当たりの太陽光発電容量がダントツ世界一の日本には、太陽光パネルの設置場所がほとんど残されていない。だから森林を伐採してまでメガソーラーを建設している。水力発電用のダム好適地も、あらかた開発し尽くしている。頼みの綱の風力発電もコスト競争力改善のめどは立っていない。当然ながら、原子力発電をそうやすやすと増やせない事情が日本にはある。
https://img.goo-net.com/sss/magazine/2022/04/07/1649327703.jpg
上にあげた気象庁作成の「世界の年平均降水量分布」図を見れば明かだが、茶色が年間降水量100ミリ未満、焦げ茶は同100～200ミリ、オレンジで200～300ミリだ。日本は2000ミリ級で太陽光発電には降水量的に極めて厳しい。欧州も日本よりマシとは言え、有望とはとても言えない。 >>98
補助金で売れているBEVは経済的に開放とは言えない
独裁国家で強制的に買わせるしか普及の方法はない >>95
普及するよ
今は自宅充電出来ないのでEV買わないってのが現実的な選択肢だけど、未来はガソリンスタンドが近くにないからガソリン車なんて買えないってなる
>>97
頭打ちなんてしてないよ
徐々にだけど、増え続ける >>99
欧州がChinaに蹂躙されるだけ
アメリカとアメリカに追従する日本は別 >>102
BEVがガソリン車より良い商品になれば普及するな
50年100年規模の話 >>105
そんなに先の話じゃないよ
ガソリンの消費量は減っていくし、併せてEVは普及していく >>82
なんだあ
エネルギー密度「しか」見てないわけね
ブレイクスルーでもなんでもないないな
改善されるのは車体重量だけかあ 最近のばかみたいなガソリン高見ても、将来もガソリンで走る車に乗り続けられると思ってるのは大分おめでたい >>108
BEVの時代言う奴がBEV乗らないんじゃやはり普及出来る環境にないんだなと思うだけ
ここ車スレだし
どうせそんなのは関係ないって言うんだろ？
ここにサクラ乗りはいるみたいだが >>111
というか、俺個人の状況は関係ない
もっとマクロ的な要因でEVは普及するって言ってる 俺もEV買わない奴がEVの時代と大口たたくのは滑稽と感じるw
何より自分で使ってなんぼだよ >>112
電気代はガス、石炭、原子力、水力、太陽光とか色々分散できるけど、ガソリンは産油国が簡単に価格をコントロール出来ちゃうリスクが表面化してる
ロシアが戦争してる特殊な要因はあるが、石油の値段はそんなに下がることはないだろうな >>114
EVの時代というよりも、石油の時代が終わりに向かうんだよ >>116
原油の時代の終わりか
それはどのくらい先になる？
10年、20年でそうはならんだろ >>87
へー
おれは将来は高層ビルの間を透明なチューブの中通って走ってると思うわ >>117
例えばだけど、石油元売が7年後にはポートフォリオの50%以上を化石燃料以外にするって言ってる
https://i.imgur.com/TpMAVHq.jpg >>116
エタノールとか代替燃料になるだろうね
炭化水素から少しずつ水素依存を進めて >>120
イーフューエルが現実的な値段で売られるようになれば、エンジン車が残るかもね まぁ電池式のEVはスキマ市場の上限に達してるようだし
もう上昇は終了だけどなｗ 仮に今後50年以上も「CO2狩り」が続く場合は、
イーフューエル使用のストロングHEVの時代ってことで決まりやろ ちなみに厳密にはイーフュエルとは違うけど合成燃料の価格予想 途中で書き込んでしまった
ちなみにイーフュエルとは厳密には違うけど、合成燃料の価格予想
これ見ると、EVが普及するほうが現実的に思える
https://i.imgur.com/GDKCK1g.jpg 電池の価格は（1997年プリウス発売の時代）20世紀末から比べて、
今は1/10以下まで落ちてるだろ、まぁリチウム電池でもはや限界だと思うが
人造CH化合物（イーフューエルなど）もこれからどれだけ値段が下がってゆかな 現状では2035年以降はヨーロッパではエンジン車は売れなくなるわけで、中国も追従すると世界の半分でエンジン車が売れなくなる
消去法的にだけどEV普及するでしょ
ちなみにヨーロッパで言ってるe-フューエルは、大気から回収したCO2と再生可能エネルギーで生産された水素を合成して作る燃料のことで、工場とか発電所から出るCO2使ったやつはだめらしい
わざわざコストが高くなるようなルールにしてる EUの文系脳政治屋による2035エンジン車排除計画はもはや終わるのは確定だよｗｗｗ
「いつもの業界人からのリーク」
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｳｰ Sabb-s23P)
2023/07/05(水) 00:33:33.18ID:BtQCfF7Ga
はーい、いつものリーク得意な業界人です。
この間欧州委員会で内々で決定したけど2026年にEVシフト全面を見直して水素や合成燃料添加ハイブリッドにシフトすると発表があるよ。
vwのEV車減産はこれを受けてるね。中華ev車が売れていて、更にトヨタが本気出してきたのが音を上げた原因ね 欧州2035年規制なんてとっくにゾンビ化してる
欧州メーカーが揃ってEVヘタレてるし
欧州の一般消費者も積極的にEV買ってはいない
こんな状況で規制強行したら欧州経済は破綻
そもそも欧州国民が受け入れる訳無いじゃん フォルクスワーゲン、一時的にEV減産へ 予想を下回る需要 「顧客の強い抵抗」と従業員
公開 : 2023.06.29 06:25
https://www.autocar.jp/summary/945524
フォルクスワーゲンは、ドイツ国内のエムデン工場でEVモデルの生産を一時的に縮小します。ライン従業員の休暇を延長し、新型ID.7の生産開始は今年後半に延期。予定台数を約30％下回る需要が原因とされています。 リッター10円位の再生石油にゴーサインが出たら原油価格は下がるかも知れ無い >>121
100%e-fuelじゃなくても混ぜて使う
https://motor-fan.jp/mf/article/107774/
e-Fuelを実用化し、たとえば通常のガソリンにe-Fuelを5％、植物由来のアルコールであるバイオエタノールを5％混ぜれば、それだけで走行段階（T2W＝タンク・トゥ・ホイール）で10％のCO²削減になる。さらにxEV化によって15％の燃費向上効果を得られれば、合計で25％のCO²排出削減になる。
2018年実績の発電方法ミックスでは、ドイツとアメリカは「e-ゴルフ」のCO²排出が142グラム／kmと同じだ。ここで前述のe-Fuelとバイオエタノールを5%ずつディーゼル燃料に混ぜると、140グラム／kmは10％減って126グラム／kmになる。さらにディーゼルICEをHEV化して15％の燃費改善効果を得た場合は107グラム／kmになる。この数値はEU発電方法ミックスでBEVを走らせたときの119グラム／kmより低くなる。 >>135
日本でも輸入EVは売れねえからな
BEV2%台の販売の大きくを占めるのはサクラだし ビッグモーターが騒がれてる事は5ちゃんねるの中古車板でマスゴミが騒ぐ前から情報上がってたからな >>135
なおEVが減産されるいっぽうで
エンジン車の生産は変更なく継続される
発売から10年近いパサートが売れてるのに
発売から2年しか経ってないID4は売れない
欧州メーカーEV首位のVWでさえこの状況
やっぱりヘタレ始めた欧州のEVシフト ブラジルではバイオエタノールが実用化されている
https://toyotatimes.jp/spotlights/1039.html
このエタノールは、サトウキビが生長過程で空気中のCO2を既に吸収（光合成）しているため、燃やしても大気中のCO2は増えないとされる環境にやさしいバイオ燃料だ。
それでいて、値段がガソリンと比べて2～3割ほど安く、スタンドを訪れる多くの人が給油している。
もちろん、クルマも専用仕様だ。同国で生産されるクルマの97%がフレックス燃料車という車両で、ガソリン100%でも、エタノール100%でも、さらには、それらをどんな割合で混ぜても走ることができるのが特徴だ。 >>132
SDGSも含めてそれ系って全部投資のおもちゃだよ？ >>142
そのサトウキビはアマゾンの森林燃やして作った畑で取れたやつだけどなー
エコとは >>145
はい間違い
ブラジル政府が、とっくの昔に規制してるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
