EVが日本で「絶対に」普及しない理由 ★50(IPなし)
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https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1653652813/1
※注意※
次スレは>>950を踏んだ人が宣言してから立ててください。
無理なら他の誰かが宣言して立ててください。
立てられない人は>>950付近になったら書き込まないようにして下さい
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。 乗用車のCO2排出は全CO2排出の10%
膨大な社会インフラを費やして、しかも北欧やフランス以外ではCO2を減らすどころか増やすEV。
発電は発電でCO2を減らす。自動車は自動車で燃費を良くしたりCO2排出を減らす事を考える。その方が遥かに投資効率は良く効果も上がる。
選択肢はEVだけという欧州や、テスラのお膝元のカリフォルニアの政策には彼らの都合がある。それを理解せずに日本が盲従したり世界がEV化に進むと思い込む事が何と愚かな事か。
自由主義社会では政治は民意を汲む。先ず大衆が賢くならないとね。 悪質なテスラ
ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない。電池でフレーム支えるから衝撃が電池を直撃する危険な設計、とどめは設計寿命5年の電子装置と性能劣悪な自動ブレーキ。
怪しげなステマに騙されてこんなもん買うのは本当にアホだぞ。人に迷惑をかける車はダメだよ。
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
対策は杜撰極まりないストラップ、悪質極まりない。
本当にクズ会社だ。日本で野放しにすれば必ず悲惨な事故を引き起こすだろう 的外れコピペの貼り付けは終わりましたか？
テスラの営業利益ね、トヨタ自動車を抜きました EVは殆どの国でCO2を減らさないどころか増やす
しかも石炭バンバン使って世界の１／３のCO2を排出する中国で電池生産
それなのに各国で100万を越える補助金
それに加えて大量のCO2クレジット
EVはエコだから増やさねばならない
この誤った認識にぶら下がって大儲けしてるのがテスラ >>5
それは良かったですね
貴方はこれからも、テスラを乗り続けてくださいね！ 残念ながら今のところEVの開発をやめると宣言したメーカー無し
残念ながらEV普及の政策をやめると宣言した国も無し https://smhn.info/202205-japanese-manufacturers-pure-electric-vehicle
中国側からの日本EV評。ロゴだけ変えた広州AIONとか出したりしてるんだね。中国市場による問題もあるかもしれんが、日本車の海外評としてなかなか面白い。 >>11
アンチが発狂しそうな内容だなw
実際技術的な面でもAionやNIOなんか一部のメーカーには周回遅れにされ掛かってるよなぁ >>11
EVとシリーズ式ハイブリッドのパワートレインは同じなので、この点においては日本車は遅れてるどころか進んでる
日本車が遅れてるのはEV専用プラットフォームかな
大きくて重いエンジンをボンネットに積む代わりに、バッテリーをフロア下やラゲッジルーム付近に積むのだから、エンジン車とは異なる発想のプラットフォームが必要になる 0.6mmのペラペラ板金のテスラの電池ケース
これを電池で補強してフレームに使う
電池抜くと人が乗っただけで車体が歪む
軽量かつ安価だが衝撃は発火リスクのある電池が受け止める
EV専用プラットフォームって凄いな >>15
日本がまだ技術的に優位と思うのは、残念ながら幻想だよ。実際の市販車BEVを比べれば良くわかる。Honda eのようなBEVを舐めて作った車が市場から支持されないのは当然なんだよ。BEVにはBEVのノウハウがあるし、実際に作られた市販車BEVがそれを証明してる。 >>11
中国の論評など所詮こんなもの
テスラのフレーム設計のリスクすら知らずに危険な車を選んでしまう >>11
日本でEV走ってないから、日本の自動車産業はオワコンという発想自体が失笑ものだな EV派は終わってないEV勝手に買えばいいじゃん
俺はトヨタのクロカンにするわ >>16
テスラの軽量化というのはBEVのためのプラットフォーム からスタートしてるからか
ICE車と共用というSAKURA
まだ伸びしろありそうだな
がんばれ日本メーカー https://wisdom.nec.com/ja/series/tanaka/2022042701/index.html
中国はBEVだけに注力してるのではなく、バランス型になるかも。PHEVもHVも視野に入れてる。むしろ動力源より様々なソフトウェアによる快適な室内を追求した方が良さげ。
選択肢は1つではないってことかな。 >>22
>このように、新エネルギー車の普及に政府の促進策は強い影響を及ぼしている。その意味で中国の新エネルギー車は、現時点では完全に市場で実力を認められたとは言い難い。いわば酸素マスクの助けを借りて山に登っているような状態にある。マスクを外しても大丈夫かどうかは、やってみないとわからない。
この言葉がしっくりくる。
絶対失敗するぞとはいえないが、もう EVの時代とも言えない。メーカーはどっちに転んでも良いように備える必要がある。
スレタイの主旨からすると中国でEV売れるかはあんま関係ないけど。日本の消費者がEVを選ぶのかって話なわけだし。
中国から日本車(ICE)を超えるEVが入ってくるわけでもなし。中国で流行っているEVです、が宣伝文句になるとは思えない。 ルノー アルカナ ５月２６日 日本発売
このアルカナって
ルノー独自のストロングHVシステム
「E-TECHハイブリッド」っての載せてて
欧州で結構売れてる
WLTC23kmと燃費もかなり良い
自動車雑誌のインプレも好評みたい
日本でも売れるかな？
ルノーはこのハイブリッドシステムを
他機種にも順次展開していく予定らしい
ルノーはしたたかに色々考えてる
欧州は高速長距離走行が多いんだから
結局こういうのが良いんでない？
欧州でBEV一本化って無理あるよな 既に実用になっている製品に今更不可能だとか無理だとか
アンチってなんか必死すぎて笑っちゃうね テスラのすごいところだな
こういう所にバラ撒く金は惜しまない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E9%87%8E%E5%BC%98%E9%81%93
EVはエコです、世界中がCO2削減のためEVを推進してます
日本でどんどん増やさねばなりません。補助金も増額です わざわざ新造するより今の車乗ってたほうがエコやろ
いっそエコロジストから進んで車捨てればええやん >>24
当分の最適解はHVだと思うよ
>>27
昔トヨタがCM打ってたよね、「エコ換え」とかいうやつ
寿命が来たタイミングで乗り換えるのは良いことだとしても
よほどの大差が無い限り今元気なものを捨てて新しく買い換えるのはエコにはならないだろね >>17
技術的な話とパッケージングの区別が付かない人？
BEVとシリーズ式ハイブリッドのパワートレインは共通で
モーターやインバータに関して日本は世界をリードしてる >>29
BEVのことなんだが。いくら部品段階で技術的リードがあったとしても、肝心のBEV製品ではリードしてるとは言えないでしょ？
日本メーカーには頑張ってほしいが、現時点での評価は客観的に見た方がいい。 >>17
HONDA eって市場を舐めて作った車なのか？
いやそうではないだろ
別に技術的に遅れてる要素は何もない
真面目にEVってどういう使い方をすべきか考えた
CO2対策のためだから電池容量は抑える
EVは街中の足として使うべきだと考えた
ところが売れるEVはそうではない
技術など無関係に電池をしこたま積んだ方が偉い
電池寿命や充電ロス、リスクは顧みず急速充電が早い方が偉い
別に技術のアドバンテージなどない
こういうのはトヨタの方がずっと割り切ってる
北米向け新型ピックアップのタンドラ発表
V6ツインターボにHV、最大トルクは80.6kgm
あれえ？CO2削減に全力投球じゃなかったの？ >>30
パッケージングや組み立ては簡単にリバースエンジニアリングされて中韓にパクられる
簡単に真似のできない素材技術を抑えておくのが大切 ホンダ車はモーターに負荷を掛け過ぎない制御で踏んだ瞬間のドッカンパワーをセーブしてるんだよなBEVでもHEVでも
見識は高いがバカにはアピール弱いので後塵を拝してる、フィットよりノートの方が人気だからね >>31
その考え方が市場では独善的と判断された。欧州では日本より100万近く安くしたにも関わらず、同価格帯のルノーzoeより航続距離で大きく負けていた為に販売で惨敗して、テスラからクレジット買う始末。
街乗りだから航続距離いらない？それを判断するのはユーザー。街乗りならもっと安くすればいいのに、走りとかに拘って価格に見向きもしなかった。本質的なユーザー分析ができてなかった結果だよ。
しかもこれ量販を考えて、クレジット回避できると計画した車両。計画甘すぎるし結果としてBEVを舐めてたとしか言えない。
トヨタなんて話題にしてないから知らん。
売れるものを作ってるだけでしょ。 リチウム電池高騰しすぎ、今の社長は散々脱エンジンを吹聴しまくったので、戻りたくても戻れないよな。交代してエンジン復活させたほうがいいだろうね >>35
ホンダの経営判断はほんと早まりすぎだったよね。どうするんだろ。 EV推しはホンダの判断褒めてたよ。
将来日本のメーカーで残るのはホンダくらいだろうって。
後の結果でしか正解だったかは判断できないわけだけど。 >>34
マツダのMX-30なんかだと、似たようなスペックでも会社の体質としてEVとかどうでも良いってのがあからさまなのでまだ良いんだけど、ホンダはEV全振り宣言とかソニーと協業とか本当に意味不明な言動が多過ぎる中でのeだからなあ。 EVで1850倍大気汚染という論文がイギリスで出たからそろそろ手のひら返しが始まる
👋クルックル🌟 欧州はEVに旨みがないのでクルクルするかもだが、
中国は環境を理由にクルクルしないだろう。
EV化のおかげで都市部の大気は改善されるは、中国国内自動車産業は活況だわ、バッテリーのシェアも抑えてて美味しいとこだらけ。ちょっと地球環境に悪いかも程度で方針転換は無いと思う。
2030年までCO2排出削減しないと宣言してるわけで、今更環境がどうとか言われてもね。 EVに乗る人はそこらの奴より心が1850倍キレイだから大気なんてどうでも良い EV界ではどんどんバッテリー積んで航続距離伸ばして車重重くして1850倍大気汚染しまくるほうが高評価
これからもどんどん車重増やして欲しい >>40
中国のあのラリったスモッグが乗用車をEVにした程度で消え失せるんか？？ バッテリーを下に敷き詰めたことによって重心が下がり直進性、コーナリング性能が向上
車重が2トン超えたことにより、大気汚染性能も1850倍に向上
これからもEVから目が離せない まぁホンダのエンジンなら数年サボっていても他所が追いつけないだろ アリアだけ買うつもりが勢いでサクラも買ってしまった
ここんとこずっと軽自動車乗ってていつかはHV乗るんだろうなと思いつつ結局HVすっ飛ばしてEVになっちゃった
HVは俺にとってはMDみたいな存在だったな
HVは中途半端なんだよね
ランニングコストでは販売価格の元が取れないし走りは普通だし
逆にHVを選ぶ理由が知りたいわ
ちゃんとコスト計算してるの? はい、じゃあ見てみましょうか。結果いきます。見えますかね？見えますかね？46kWです。
皆さんこの数値何か見覚えないですか？この46kWっていう数値、何か見覚えないですか？
実はこれ、充電性能テストの動画でですねえ、海老名サービスエリア上りの新電元工業90kWの一本出しの急速充電器46kWでした。
そして、場所を移動して、150kW級の新電元工業の150kW級の超高速充電器、これも46kWでした。これどういうことか分かりますか？
変わってないんですよ。これ、90kW級だろうが150kW級だろうが、46kWしか出ないんですよ。さあ、これどういうことですかね？.
説明してほしいですね、日産さん。なのでえ、あの～、はっはっはっ、いや～これは～っ、どうしますかね。
あの～やっぱり平均車速がこの通りですね、あの～やっぱ104kmなんですよ。
まあ、なのでえ、基本的にはやっぱりバッテリー温度ってのは、今これ外気温14度なんですよ。
なんでえ、肌寒いんですよ。肌寒いけどやっぱり、平均車速そりゃ100km以上で走行すりゃ、バッテリー温度は温かくなるんですよね。
なのでえ、これ残念なんですけど、やっぱりバッテリーの温度管理機構に、こりゃ深刻な問題が生じている、若しくは、まあ日産アリア、てか、日産の開発者が、まあ、意図的に充電性能を絞ってるかのどっちかですよね。
どっちかしか考えられないですよ。まあ、もうね、この1000kmチャレンジの結果ってのは、もう、あの～完全終了のお知らせってことになりますけども～、
あの～、こ～、ふぉ、これ～充電性能、あの～日産さん、これ～まだ何も連絡来てないですけど、シカト決め込むんですか？
まあ、なので、いずれにしてもですね、これ、日産アリア90kW級急速充電器で高速走行が終わったあとに、充電をかけても、ダメです！あの、期待通りの充電出力を得られないってことが～、ん～～～～もおうっ、ちょっと、申し訳無いですけど、もうこれ、もう99.99％確定しちゃいました～。 >>46
自宅横に駐車スペースがないからEVは却下で、妥協点でHVかな。自宅充電可能かどうかで決まると思うよ。 >>43
昔、EVじゃないが国際行事のため一時的に都市部の車の乗り入れ半分にしただけで、都市部の空気が劇的に綺麗になったと聞いた。EVでも似たような効果はあるんじゃない？
深圳だっけか？EVタクシーとかバスに積極的に切り替えてたの。中国に住んでいる人に実際の話聞いてみたいね。
郊外の工場から発生するのはどうしようもないけど。 >>47
コメント欄見るとあのおサルさんの熱ダレ理論支持者だらけで笑うよな
熱ダレwww >>34
ホンダが市場を見誤ったから売れなかった
これは間違いないね
でもマーケットリサーチはたっぷりやっただろうに
EVの購買は環境意識が高い知的階層
こういう層は環境を意識したEV
EVが本来使われるべき近距離の移動に適した車が適切
間違えたのはここだ
EVの購買層は環境とかなぁんにも考えずに、補助金目当てで新しいものに飛びつくユーザーだった
実はマツダも環境に配慮してバッテリーPHEVの容量を決めてる事を話してるにだよね
日本メーカーは真面目すぎ
EV買う層は実は環境とか何も考えてない >>49
でもその大量に増えたEVを支えるための発電所がどこかに追加で出来るわけでしょ
誰の目にも明らかに環境に良いと思えるなら
むしろ日本人は雪崩を打ったように流れるよ
もしかしたらエコ、いやでもやっぱエコじゃないわ、みたいな技術は様子見するのが日本人かと 未だに自動車が大気汚染の原因だと思ってる奴がいるのか
これはJARIの論文から
関東都市部の大気汚染の原因を調べたもの
https://i.imgur.com/h9jkUJ5.jpg
ちなみにさらに排ガスを70%削減した乗用車が増えてどうなったか？
結果は大気汚染には効果なしでした >>48
とりあえず自宅充電できる組でどれだけ普及するかかね
あとマンションへの充電器の設置が進むかか 充電器の設置の問題もあるし
平面はいいけど、車重が増えるから機械式立駐の性能の問題も出てくるじゃろな >>51
別にEV買う層に限らず、ユーザーなんてそんなもんだよ。SDGSとか理想論に感化されるのはいいがビジネスはビジネスなんだし。
確かに真面目すぎるのは同意だね。もっと強かにならないと。 >>31
日産以外のメーカーは初めて出すEVだからまだプロトタイプの位置付けなんでしょ
データを集めるのが重要だと
ディーラーへの急速充電器の設置も時間かかりそうだし
だからあまり売れてもらっても困るからわざわざ高い値段にしてると
次のEVから本気出すつもりなんじゃない >>46
とりあえずおめ、と言いたいところだけど、
EVを買うと決めた瞬間からHV下げが始まるのは宿命なのか？
もともとはHV検討してたはずなのに… >>53
クルマはほぼ無いじゃん
船舶が意外に多いのと煙源その他が一番多いけどこれなんだ？
煙源発電は少ないな そういやそうね
その他
ボイラーとかタバコとかタイヤのカスとかの追いきれないのをその他扱い？ >>53
お前は英語読めねえんだなあ～
EVで車重アップしてタイヤの粉塵が1850倍になるって話だぞ
バカだなお前は～～～
お前みたいなのが手のひらクルクルすんだわ🫲クルクルっ👋 >>59
サクラは8月、アリアは3月
EV1台でも電気の基本契約上げなきゃいけないから2台の方が効率がいいかな
1台はガソリン軽自動車があるし
>>60
いやいや結局自分はHV否定派じゃなかったけどHVには踏ん切りがつかずにEVには踏ん切りがついたって事が言いたかったの
人それぞれだろうけど >>49
近年中国の大気汚染が一時的に改善したのは2回有って、一度目は北京ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ、二度目はｺﾛﾅ初期のﾛｯｸﾀﾞｳﾝの時期。
そのおかげで2020年春先は普段は春霞で白っぽい西日本の空が澄み渡ったほど劇的な改善だった。
いずれも産業がストップしたからだけど、仮に乗用車をEVに置き換えて同様の効果が現れるとすれば、中国人は普段どんなクルマに乗ってんだよって話になるw
EVで劇的な大気汚染改善なんて絶対にあり得ないわ。 >>66
サクラちゃん意外と早い
アリアさんはかかるね
きたらみんからでレビューしてほしい >>67
何で中国の大都市が自家用車の乗り入れ制限をしてるか考えたらわかるだろ ダイハツ式のシリーズＨＶが売れてるってさ、ＨＶより安いからと
【車】ヤリスクロスをも抜いた！トヨタ最小プチSUV、ライズが売れる4つの理由
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654229743/-100 >>69
普段から乗り入れ制限はしてるのにそれじゃ空気がキレイにならないって話じゃねえの >>53
光化学オキシダントの原因ではあるだろ
アホですか？ >>73
規制してるって事は自家用車の排気ガスも大きな要因となっていると中国政府はみてるって事 >>75
分かり易い所を叩いてるだけで効果無いんでしょ >>77
何で渋滞対策するのか？っていうと排気ガスが多く出るからってのを理解してない？ まぁ神奈川から千葉までずっと沿岸に工場が立ち並んでEVは1000台に1台もいなくても東京の空気は綺麗だけどね EVが増えると魔法によって電気が発生するわけではないので
当然ながら発電所の増設が必須なんだが
その発電所はCO2ジャンジャン排出して大気汚染の原因になるでしょ 何故発電所の対策は何もしないと思うのか不思議で仕方がない はい、じゃあ見てみましょうか。結果いきます。見えますかね？見えますかね？46kWです。
皆さんこの数値何か見覚えないですか？この46kWっていう数値、何か見覚えないですか？
実はこれ、充電性能テストの動画でですねえ、海老名サービスエリア上りの新電元工業90kWの一本出しの急速充電器46kWでした。
そして、場所を移動して、150kW級の新電元工業の150kW級の超高速充電器、これも46kWでした。これどういうことか分かりますか？
変わってないんですよ。これ、90kW級だろうが150kW級だろうが、46kWしか出ないんですよ。さあ、これどういうことですかね？
説明してほしいですね、日産さん。なのでえ、あの～、はっはっはっ、いや～これは～っ、どうしますかね。
あの～やっぱり平均車速がこの通りですね、あの～やっぱ104kmなんですよ。
まあ、なのでえ、基本的にはやっぱりバッテリー温度ってのは、今これ外気温14度なんですよ。
なんでえ、肌寒いんですよ。肌寒いけどやっぱり、平均車速そりゃ100km以上で走行すりゃ、バッテリー温度は温かくなるんですよね。
なのでえ、これ残念なんですけど、やっぱりバッテリーの温度管理機構に、こりゃ深刻な問題が生じている、若しくは、まあ日産アリア、てか、日産の開発者が、まあ、意図的に充電性能を絞ってるかのどっちかですよね。
どっちかしか考えられないですよ。まあ、もうね、この1000kmチャレンジの結果ってのは、もう、あの～完全終了のお知らせってことになりますけども～、
あの～、こ～、ふぉ、これ～充電性能、あの～日産さん、これ～まだ何も連絡来てないですけど、シカト決め込むんですか？。
まあ、なので、いずれにしてもですね、これ、日産アリア90kW級急速充電器で高速走行が終わったあとに、充電をかけても、ダメです！あの、期待通りの充電出力を得られないってことが～、ん～～～～もおうっ、ちょっと、申し訳無いですけど、もうこれ、もう99.99％確定しちゃいました～。 >>78
いや、経済損失を軽減するためでしょ普通。 >>84
北京との比較の話じゃなかったの？またゴールずらしか
些細な汚れも気になるなら長野の山の中にでも住んでれば？ >>86
馬鹿か
北京と比較して空気が綺麗なのは当たり前だろ
だから中国はガソリン車の都市部流入を規制してるって事なのに >>84
ここにも詳しく載ってるで。
越境大気汚染の日本への影響
国立環境研究所
近年、光化学オキシダントの発生が広域化し、光化学オキシダント濃度が全国的に上昇している原因は、アジア地域から流れ込む汚染物質の可能性が高いと考えられます。
https://www.nies.go.jp/kanko/kankyogi/33/10-11.html >>88
だから効果無いんだよね？テールパイプから排気ガスが出てるから何となくこれが悪いんだっていう決めつけでしょ
セクシー進次郎みたいなのが中国にもいるんだよｗ それじゃ益々中国はEV化を進めてもらわないとならない
↓
世界最大市場でEV化が進む
↓
日本は取り残される
って感じかな >>88
かつて東京もディーゼル乗り入れ、排出規制をゴリゴリやって、改善して来たし、EV増やせないなら、乗り入れ規制で環境改善ってのは手っ取り早いよね。
東京都の規制が無駄だったとは思えない。 そもそも欧州メーカーは電装系統弱いのに
電気自動車とかトラブル続出だろ テスラ、リストラかよ、ＥＶ失速鮮明になった？
［サンフランシスコ ２日 ロイター］ - 米電気自動車（ＥＶ）メーカー、テスラのイーロン・マスク最高経営責任者（ＣＥＯ）は、経済について「超悪い印象」を持っており、１０％程度の人員削減が必要との見解を示した。２日に幹部に送った「世界的に採用全面停止」と題した電子メールで明らかになった。 search
テスラEV世界販売が過去最高に…同期比1.7倍、30万台超 2022年第1四半期 テスラＣＥＯの出社通達、豪富豪が批判 「1950年代のよう」
6/3(金)
マスク氏は５月３１日夜に従業員宛てにメールを送り、週最低４０時間の出社を要請し、従わなければ「退職したと見なす」とし、ほぼ強制的に職場復帰を義務付けた。
プロジェクト管理のソフトウエアを手掛けるアトラシアンのファークワー氏はツイッターへの投稿で、マスク氏の通達は「１９５０年代のもののようだ」と冷笑し、アトラシアンの「どこでも働ける」勤務体系が「継続的な成長の鍵だ」と述べた。 >>90
まずは自分ちにその排気ガスを溜め込んでから言って欲しい 庭にリチウムバッテリーとかソーラー捨てさせてくれるなら考える 2022/04/11 12:00
テスラの4番目の工場が完成、「年間200万台」製造実現へ そういや、テスラってマスク以外はどういう雇用形態なんだろうね
新規採用打ち切り+10％人員削減、なんだろ
開発、製造、まあサービスはほぼないとしてもw
生産台数を増やそうとしてる企業とはにわかに信じがたいな
マスク周辺以外は全部期間工、とかか？w
そうでなくとも廉価版モデルの開発は打ち切ったんだろ
サイバーなんちゃらもハリボテ見せただけでデリバリーする気もないかもよ
意外と終わりの始まり、マスクの逃亡準備が新たな段階に入ったのかもね アメリカが金利上げてから株価全体が下がって米経済が悪くなってるから
テスラだけでなく他企業も採用抑える傾向になってるけどね 単純ぽい社長なので、ロシア侵略以降、受注が１０％減ったから人員も１０％減らしてやるとか、株価激減もあってイライラしてやった、そんなとこじゃないの >>109
テスラw
一台も見当たらないんだがww EVにエンジン載せる、だと…
ボルボが次世代EVにエピックとコラボしたゲームエンジン「Unreal Engine」を搭載。より高品質なグラフィックスのディスプレイを実現
https://motor-fan.jp/mf/article/60982/?amp=1 ワシントンのように重い車に罰金課す法律作ろうとする自治体が現れた
そこに来て例のタイヤ粉塵は排気ガスの1850倍論文でWパンチ
重くてトルクが倍の電気自動車は環境に最悪
EV公害訴訟も時間の問題やで 水素エンジンが液化水素に進化してお披露目をしたぞ。
既存エンジンを使うから進化スピードが速い。 航続距離が2倍になってる。 アメリカも株価が下がってきてるのはトレンドとして確かにあるけど、
特に物流とか飲食とかむしろ人手不足なんじゃないの？
まあテスラなんて、金融緩和マネーが流れ込んで焼け太った典型だしな
>>109
生産能力の問題か知らんがテスラどころかほぼほぼICE車じゃねぇのこれ？w テスラの社員証って、e-simとかで
発行されるんじゃないの？
オンラインで解雇通告とか？ >>109
レクサスやポルシェの工場も似たようなものじゃね？ 水素エンジンは燃料が液体なんだっけ？
既存の水素ステーションと互換性があればいいんだけどなあ
後はコストが安価になればいいけど
少なくともバスやトラックなどの運送業では使えそう >>113
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD0374D0T00C22A6000000/
これですか
液化水素を使うため車載タンクや関連システムを新たに作製。タンクはセ氏マイナス253度の状態に耐えられるよう断熱性を高めた。
メルセデスベンツのトラックに追従してきたのかな
秋から次の車に乗換なので5年後の秋までに市販化されれば >>46
ガソスタ行く手間が1/3になった。最高ですね EVはガソリンスタンド行く面倒が無くていいから楽って話をすると、アンチは買い物などのついでに給油するから面倒じゃないと言う
でもHVのメリットは？と聞くとガソリンスタンドに行く回数が減って楽だと言う
結局給油の為にガソリンスタンドに行くのは面倒って事？ トヨタ全然水素エンジン諦めなくてワロタ～
トヨタ 水素エンジン車の市販化を目指す方針発表 豊田社長「多様な選択肢を」｜TBS NEWS DIG
https://youtu.be/h4HUs95XpvM >>121
大した手間ではないとはいえ回数が減ればそのわずかな手間がさらに減るんだから、良いことには違いないでしょ。 >>124
そもそも給油なんてすぐ終わるし手間にならんわ
自宅に帰って毎回給電する方が面倒い >>121
車所持したことない人は給油だけのために出かけると思ってるけど、現実はついでで行くことがほとんどだから、「車無しが想像しているほどの手間」はかからないよってだけ。
ついでとはいえ給油回数は少ないが方がいいよね。 テスラとかリーフで短距離乗るなら充電は週1くらいでいいと思うけど、ここでEV推しがアピールしてるようなことをするなら毎日とは言わんけどこまめな充電が必要になるんじゃね？
V2X→常に充放電するためこまめに接続必要
災害に強い→常に満充電キープが必要
軽EV→容量小さいので充電頻度増加 >>122
トヨタさんがんばって
>>121
HEVのメリットはロングドライブが可能という意味では
800kmとか1000kmくらいの日帰りドライブで給油気にしなくていいのはメリット
釣りサーフィンスキースノボ
こういうのが趣味の人は途中ノンストップって人も結構いますので >>125
え？まさかEVって毎回充電すると思ってるの？
すまん、さすがにそこまでのバカがいるとは思わなかった 毎日毎日EVを充電するのは面倒だと思うし
充電器はどんどん汚れてくるから掃除の手間も増えるし
しかもどうせ5年や10年で劣化して買い換え強制させられるんでしょ
EVの充電に発生する時間とガソリン給油で発生する時間は大差無いかEVの方が煩わしいまであるかと >>125
うちの社長の奥さん
毎日充電してて 今のところ面倒とは思っていない模様
家事の一つのルーティーンに組み込まれたのかな >>116
モデル3は補助金使えば300万くらいで買えるからお得なんじゃなかったの？ たぶん
EVもったらそんなに苦にしないんだろうな とは思う
雨の日はさぼればいいんだし
今どきの新築はカーポート多いから雨でもまあ
戸建て民がうらやましい 車無しがわざわざ給油のために出かけるのがめんどいだろ
って想像するのと、
EV未所持が毎日充電めんどくさいだろ
って想像するのは似ているかも。 もしもEVが毎日充電しない状況でガソリン車を運用するなら
ガソリンスタンドに行く回数ってめちゃくちゃ少ないよね
月1とかもっと低頻度になる
更にそんな人が給油のためだけに運転するなんて年1あるかどうかじゃない？ ケーブル繋ぐのがルーチンになれば、そんなに苦にならんと思うがなぁ。 >>126
出かける時にあ、ガソリン無いわってなって給油するのが面倒だけどね ベンツのトラックは液体水素でFCVか
どっちがいいんだろう
液体水素管理以外はある意味枯れてるFCV? >>128
日帰り1000kmなんて人はかなり少ないからなぁ
しかもノンストップってなると尚更 俺はセカンドカーのR35を3週間おきにバッテリー充電してるけど面倒く感じるわ
ちなみに普段使いはハイブリッド車
700キロ無給油で走れるメリットは大きい
S660も持ってるが25リットルで450キロ走れるからな
450キロ無給油で走れればたいてい行ってかえってこれる
リーフ代車で借りた時にバッテリーステーションありきで遠出して凄い疲れた経験があるから、まだまだ電気自動車はいらないや >>137
そんな奴は毎日どころか毎週末さえ乗ってないだろうな >>30
>肝心のBEV製品ではリードしてるとは言えないでしょ？
まだBEVに懐疑的、おっかなビックリ、及び腰なんだと思われ。
この人(男)に私の処女を捧げても大丈夫なのかしら？？？
この人は私を幸せにしてくれるの？？？ >>137
出かける時に「あ、バッテリー空だ」ってなったら予定狂う 低走行でずぼらな人を想定するほどガソリン給油回数頻度も下がるし
ヤバいガソリン切れてるじゃんの発生回数も年に1回あるかどうか
そしてそんな人がEVになったら幸せになれるとは思えないしたまにしか充電しない人って
いざ走ろうとしたらバッテリー切れで出掛けられないという方が地獄じゃね？ >>34
>同価格帯のルノーzoeより航続距離で大きく負けていた為に販売で惨敗して
なんかビデオのベータ vs VHSみたいだねw
画質のベータ、録画時間のVHS。
初期のユーザーは録画時間を選択した。
さて、BEVは今後どうなっていくのか？ 結論：
ガソリンでラリってるバカはガソリン車に乗り続けろ
マトモな脳みその持ち主は買い替え時にEVに切り換えていけばいい
今ならPHEVでEVの練習でもいいと思うけど
たぶん1年でBEVに乗り換えたくなるだろうな あれ
いつもの人がベンツは燃料電池トラックを走行させてるのにトヨタは云々っていってたような
トヨタもアメリカで試験走行してるやん
ただスペックはベンツ圧勝か >>129
家にいる時はスマホを充電器に繋ぎっ放しなユーザーも多い。
(バッテリーに良くないのを知らない)
充電に時間が掛かるから不安なんだよ。
自分はアホだからしょっちゅう、充電式髭剃りとスマホの充電忘れるわ。
BEVも同じことになるのが目に見える。 >>147
マトモな脳みその人
となるとちょっと厳しいのでは
製造時のCO2の少ないなるべく小さなバッテリー容量のBEV
運用時もなるべくソーラー発電由来の電力で充電
現状のEVは環境負荷でなく知的好奇心が選択理由でしょう EVは朝からバッテリー切れてるとその日出掛けられないか、半日潰れる可能性あるからそんなこと起きない想定をしないといけない
つまりバッテリーでもガソリンでも残量把握は完璧で、これまで常に余裕をもって行動してきた人が前提
その人がガソリン車からEVに乗り換えると必ず毎日のように充電するよね
それがガソリン給油の手間よりも時短されてるのかどうかでしょ
繰り返すけどEVはバッテリー切れ起こしたら致命的だからその可能性は最初に消してないとあかん LCA規制の前に製造時のCO2表示義務付けをしてほしい
まずは意識改革を >>149
わかるー
たぶん 自分もEVかったら毎晩充電するわ
買えないけど ガソリンはガソリンスタンド行かなきゃいけないけどEVはそのうち無接触充電になるでしょ
家でも道路でも勝手に充電してくれる
ついでに電気も売れたらいいんだけどw そもそも日本はEV車使うにはまだまだインフラダメすぎて話にならんわ
それに世界がEVに置き換わるかどうかもまだまだ分からんしな
EVEV叫ぶ人はEV車一台で運用してんの？ >>145
ガソリンは3ヶ月で腐って極端に燃費悪くなるし排ガスも酷くなる
ガソリンスタンドで貯蔵してる古いガソリンは交換するから毎年、流出事故や火災などが数多く発生してる >>155
それは言えるな
EVの覇権が決まったわけじゃないし
今は個人的にEVが欲しいと思ってるだけ
欲しくなければ買わなくていいと思うよ >>156
ガソリン3ヶ月では腐らないw
保管環境にもよるが最低6ヶ月はまったく無問題 >>155
このスレにもEV一台運用の人がいたな
色々な実情を教えてくれていたけど
アンチEVに徹底的に叩かれて追い出された >>158
元々ガソリンは死骸、死体から出来てるわけで夏なんかは劣化が早くなる あら
ベンツのGenH2は4月から公道の許可だったのか
10月というのは認可が下りた という意味ね
ならまだ短期レビューは発表されてなくても当然かな >>155
インフラがダメって言うけどEVの台数に対する充電スタンドの数は結構あると思うんだけどな。
150kWとか350kWの高速充電が無いと言う点では遅れているのかもしれないが。
バッテリーのが劣化考えると超急速充電もどうかと思う。 >>163
インフラ云々もそうだけどやはりネックになるのが充電時間だよねえ EVで出かける前にバッテリー切れ→おわり
ガソリン車で燃料切れ→スタンド寄るだけ >>163
インフラの問題はそうでもないよね
今後日産にVWグループとトヨタグループ
民間が急速充電網を拡充していってくれる
それより電源が汚い方が実は問題だと思う
お国の政策が原子力一本槍すぎた イギリスの充電スタンド数の情報があったので日本と比較してみた。
充電環境(台数あたりのスタンド数)は日本の方がはるかに良い。イギリスのEV保有台数は分からなかったけど、日本よりははるかに多いはず。
逆にイギリスは大丈夫かとも思う。
■2021年日本の自動車販売台数データ
BEV新車販売台数 約2.1万台
充電スタンド数 約30000基
内急速充電 約8000基
■2021年英国の自動車販売台数データ
BEV新車販売台数 約19万台
充電スタンド数 約28000基
内急速充電 約5000基 欧州と北米は水素燃料電池と純粋バッテリーと
どちらが大量輸送に向いてるか長期評価をはじめてるのか
休憩中充電でBEVが勝つ論文もあるが世界はそう単純でもなさそう >>168
あらまあ
ドイツでも昨年夏に充電渋滞が報道されてたけど
今年あたりイギリスでもおきそうね 休憩したいから休憩するのと電池の都合で休憩させられるじゃ同じようで全然違うわな ダイムラーが北米でカミンズ製の水素燃料電池を搭載したトラックで検証開始とのこと
そっかカミンズはそっちに行くのか
建機もそうなるかな >>170
逆にイギリスで充電渋滞が起きない場合は、日本の充電インフラ不安が杞憂ではないかとなるね。
現在の日本のBEVオーナーの調査でも半数の人が充電待ちの経験があるそうで、どれだけ急速充電があれば十分と言えるのかわからないね。
充電待ちなんて普通にあるさ、と受け入れられるならEV買えばいいと思う。 トヨタも液体水素の水素エンジンを発表したよ。
https://youtu.be/mB6-bOjFg94
水素エンジン車は安いから普及し始めるとステーションも急速に普及する。
長距離大型トラックは液体水素で決まりだろう。 >>156
また口からでまかせの嘘
EV推しのダメなのはテキトーに思いつきで嘘書く事がとても多い
ガソリンは常時開放した状態で放置してようやく3ケ月で劣化が確認出来るくらい。むろんガソリンタンクの中は密閉されてるのでそんなに早く劣化しない
ガソリンスタンドでは使用期限を6ケ月としている。これは品質を保つための規定で、もちろん6ケ月経つともう使えないというものではない
自動車雑誌などにはリスクを煽るような記事が多いがメーカーは12ケ月で20L給油すればオッケーとしてる
https://faq.toyota.jp/faq/show?id=3295&site_domain=default
置いておくだけで毎日1〜2%ずつ自然放電してしまうEVと比較すると圧倒的な貯蔵能力だな 北米もかなり水素燃料電池トラックへの投資が計画されてる
北米が水素になるとでかいなあ
なによりカミンズがかなり水素に本気
建機もそうなるのかな
うち水素ステーション作らないといけないのか・・・
民間企業の自社向けでも補助金でるかなあ
あでも一般にも解放すりゃいいのか 建機が水素となった場合
都道府県単位で数百箇所の重機レンタル屋が水素ステーション作らざるを得なくなる
これは面白い
問題は液体水素になるかどうか
どっちがいいんだろう
自分が経営してる間はなさそうだけど将来の調査はしとかないと >>176
メーカーは修理や部品交換で儲かるから
事故起きないけど部品交換するギリギリの期間を言うんじゃないの >>175
部品点数や工数考えると水素エンジンよりEVの方が安くなるだろ
エンジンがそんなに安価で安全性あるなら家庭用の洗濯機や掃除機、扇風機などに普及してるはず
水素ステーション作るなら道路走りながらワイヤレス給電する方がスマート >>166
充電スタンドって知ってるか？
それともガソリンがキマってしまってそろそろゲロ吐いてる頃合か？ >>176
ガソリンタンクが新品の状態ならな
ちょっと古いガソリンタンクだとガソリンは普通に腐るぞ >>153
スマホを充電器に繋ぎっ放しで使うとどうなるか分かります？
バッテリーがパンパンに膨らんでしまい、終了する。
自分が使っているノートPCはコンセントに繋ぎっ放しで使っても大丈夫なようなBIOS設定(注)があるのだけど、BEVも家でコンセントに繋ぎっ放しにしても大丈夫な仕組みは「当然」ありますよね？？？(よく知らない)
(注)バッテリー残量が20%を切ったら充電開始、残量が80%になったら充電終了。
残量が80%から20%の間は充電しない。
数値は自分で任意に設定可能。 >>176
毎日数%も自然放電するEVなんて聞いたこともない
具体的なモデル名を言え >>168
本当に世界がCO2を減らすつもりなら、先ず自国で実はちっともエコではないEVを増やす事ではなく、本当に効果のある選択肢を選ぶ事
何より世界の1/3を排出する中国を本気にさせる事だ
英国の様にガソリンはHVもPHEVも一切認めないと息巻いてみたところで、世界的にみればCO2削減効果が期待できない非現実な提案ではただ冷笑されるだけ
95g/km規制をインチキなしで乗り切ったメーカーは世界で唯一トヨタだけ。欧州メーカーは3〜4割もオーバーしていた。
それじゃトヨタは何故削減できたのか
自国優位を焦るばかりに無茶なルールを捻り出しても無意味 あいかわらずアンチEVって陰謀論なんだな
ほんと進歩なくて笑える
その与太話は何度も否定されているのに >>182
そういうこと、出掛けようと思った時にバッテリー切れていて
家庭で充電しようとしたらその日は車使えない
なので充電スタンドに出掛けて行って1時間くらいチャージする必要があるけど
混んでることも考慮すると2時間はみておきたいから少なくとも午前中が消える >>187
おまえはクソなウソツキだな
https://ev2.nissan.co.jp/OWNER/QUESTIONS/DETAIL/1114/
飛行場の駐車場に1週間置いていましたが表示は変わっていませんでした。
kokoroさん
お住まいの地域：中国 納車時期：2018前半
Answer
以前の30kWhの車だった時に、板金修理の為、10日間ほど乗っていませんでした。修理前後のメーター指示値を観察しても、修理屋への陸送分程度しか減っておらず、自然放電的な減衰は観察されませんでした。
kamakura Sさん
お住まいの地域：首都圏 納車時期：2017後半
Answer
ご質問は走行用バッテリーと考えてお答えします。
私の経験では１週間ぐらいでは１％も減りません。
季節によって違いはあるかと思いますが、1週間程度の自然放電は
あまり気にならないと思います。
リクリンさん
お住まいの地域：首都圏 納車時期：2017後半
Answer
私の記憶ではリチューム電池の自然放電量は約１％/年と覚えています。一週間程度では殆ど減少分は
無いでしょう。正確には日産にお聞きになってはどうでしょうか。 >>182
充電スタンドが、どこにいくつあって、どれだけの時間で充電が完了するんだ？ >>189
そうか、やっぱりおまえラリってんのか
週に1回程度、夜間にでも充電すれば十分なんだよヴァーカ >>184
ソニーのは柔らか充電？やわらぎ充電？
なんか管理してくれてる
そういうのあるんじゃないのBEV 知らんけど 激昂して罵倒するいつもの55-仕草
別人設定も意味なし >>197気に入らない奴が全員同一人物に思える人は精神を病んでいるから精神科医に診察してもらうことをお勧めする。 真冬の志賀高原充電なしで往復行けるのありますか？上林で二駆チェーン検問あるので四駆でお願いします >>199
リビアン R1T これっしょ！
航続640km
冬季で7掛けなら450km
さいたま市からなら往復ばっちり
なんと４モーターのホントの意味での４輪駆動
しかも４輪独立エアサスペンション
高速では２モーターカット機能もある
完璧！と思ったら
EVのバッテリーは、多様な環境を想定して約54℃～-4℃で動作する。
低温へのスペックが足りなかった残念 i3の人や間違われて罵倒(マジ何のこと？)されて酷いと言いながら、他人をチンピラだのラリってるだの罵倒するスタイル。 >>200
当たり前だけど、充電スタンドなんか未来永劫用事がない
EVなんか買っちゃうほど、頭が悪くないもんでね >>137
それEVだと面倒どころではなく、その日はほぼ車を使えないパターン。 >>134
一番滑稽なのは、ガソリン車もEVも持っていないのに自宅充電は給油より楽チンと力説する人だね。 >>147
つまりEVを買っていない君はガソリンでラリってるバカということ？ >>151
恥ずかしい話だが、若い頃にMT車でガソリンスタンドの目の前でガス欠して、セルモーターで50mほどギャンギャン言わせながらスタンドに入ったことあるわw >>164
航続距離なんか実はわりとどうでも良くて、充電時間がネックだよねえ。
そこが問題なので、結果的に電池特盛で航続距離を稼ぐしかないわけで。 >>167
急速充電なんてあんまり期待しない方が良いよ。
350kWとかの設備を作ったところで維持出来るわけないんだから。 >>212
耐用年数とかどのくらいなんだろうね
日本だと急速充電設備8年くらいとかいってたよね >>211
代車でEV借りた時、高速SAの給電箇所で2台待ちを経験
もう代車でも出さないでと冗談で笑いながら言ったことがある
でも本音だったり 充電ケーブル部分の耐用年数も早そう。350kW仕様。
ケーブルは消耗品みたいなもんだし。不特定多数が毎日使うなら個人用より耐久性が求められるだろうな。 >>201
さいたまからでもR292冬季通行止めで更埴回りになるから航続距離足りなくね？ テスラは停車時の消費電力が大きいというのもあるが、BMSが賢くて比較的残量を正しく認識してる事が大きい
https://teslabo.com/blog/models-discharge-rate-tested-in-winter/
アホなBMSだと表示は減ってなくても最初数km走らせないと自然放電による影響が反映されない
EV推しっで技術に詳しいカキコを見た事がない
そもそも詳しい人はEV買わないのだろう
・日経の技術系サイトの読者アンケート
EVは実はエコではない、将来主流にはならないと回答した人が過半数
・軽自動車オーナーを対象としたアンケート
EVは実はエコではないと回答できた人は、たったの3% それにしてもEVが自然放電するのを必死で嘘と言い出すほど物を知らないのには驚きだよ。 >>217
＞一方の電気自動車は、長期間充電せずに放置しておくとバッテリー内の電力は徐々に減少してしまう。
長時間というのは具体的に何日？
＞「プレコンディショニング」という機能がある。これをOFFにしていなければたとえ乗ることがなくても
＞毎日同じ時間に合わせてバッテリーの温度を適正化する動作をしてしまうのだ。
OFFにすれば良い話
エンジン故障を引き起こす腐ったガソリンより全然マシ >>218
読者アンケートの年齢層を知りたい
回答者の多くが60以上の高齢者なら新しい知識はないだろうし
10年後は亡くなってるだろし何の参考にもならない 構内車とかガソリン一年位入れっぱでも大丈夫だぞ
てか劣化ガソリンで壊れたやつここにいるの？ 馬鹿すぎwww
バッテリーの温度管理を止めれば解決すると思ってる 混合の2stでもなきゃまず大丈夫じゃね？それでも半年くらいはかかりにくいだけで壊れたりはしない >>222
ガソリン一年放置では大丈夫だった
不調にならなかったし そもそもエコだからBEV選ぶなんて、よほどの物好きだろう。用途やメリットデメリットを考えて選んでるだろうし。高速で急速充電待ちとかする使い方ならガソリン車の方が向いてるし、逆に高速なんて使わない街乗り専門ならBEV家庭充電で十分。補助金あるうちに選ぶのも有効だろうね。気に入らなかったら次はPHEVにすればいい。 >>140
それだけスポーツカー持っててリーフ乗った時に車の性能としては特に何も感じなかったの？ >>226
エコじゃなくてただのホビーなら国や自治体から補助金出す理由が無いね >>228
現に補助金あるんだから文句は国に。もらえるものはしっかり貰えばいい。 >>229
集ってる自覚があるなら開き直らないで欲しいところ スマホとガラケーと同じような普及、衰退の仕方するんじゃないかな
08年にスマホ出たけどガラケーの着うたの最盛期は09、10年辺り、そこから急激にユーザー減って16年に着うたサービス終了 >>221
こういうことを言う人が一体どういう年齢層なのか知らんけど、歳食った人は、新しい情報を咀嚼する知恵と経験が蓄積されてるもんだぞ。
ましてや今の60代とか普通にスマホもPCも使うんだし。
若者の好奇心は素晴らしいものだけど、ただ新しいものに後先考えずに食い付いちゃうから左翼やカルトの良いカモになる人も多いわけで。 >>231
テスラやリーフ、アイミーブなんかが出て来たのはもう10年以上前なんだが、、 >>214
不便な2シーター持っておきながらEVは充電が不便だとなげく... >>234
2シーターと充電の不便さを同列に考えるってどういう知能してるの？ >>232
そしておまえみたいなジジイが陰謀論にコロっと騙されてトランピストになるわけだ
まじ笑えるんだけど >>220
リーフのバッテリー消費がどうなのかは知らんけど、機構的には純粋な自然放電と車両の微量消費だろうからそこまで酷いとは思わないが
テスラのモデル３で言えば、プレコンは温度変化による劣化に敏感なLFPバッテリーを保護する為のものだから全然程度が違う
高温時に冷房で冷却するだけじゃなく、低温時にはヒーター使って加熱もする
それだけの電力消費してでもプレコンした方が長期的なバッテリー劣化の抑制に繋がる、とテスラが判断した結果でしかない
特にあのバッテリーは高温だけじゃなく、低温側でも適性温度を外れると、自慢の超高速充電が出来なくなるくらいデリケート >>237
つまり、電池というのはそれ程厄介な代物ということだね。
元々のエネルギー密度がショボいって特徴だけじゃなくってさ。
こんな物で普通の乗用車の「動力エネルギー貯蔵携行容器」として使い物になる、
と思い込んでる低脳が多すぎだろ。ｗ
もっとも世は２−６−２の原理ってもの（偏差値の簡略系だが）があって、
10人いればそのうち8人は馬鹿凡人だから仕方が無いんだろうね。ｗ >>236
過激派崩れの極左団塊＝車も持てない負け犬貧乏ジジイがまだこのスレに粘着してるのかよ。ｗ >>236 ﾌﾞｰｲﾓ MM2e-rMBA
>>200 ﾜｯﾁｮｲ c155-rMBA
いつもの他人罵倒は相変わらずだが自分には許さないという自称i3乗りのDスタンダード
EVの話してるところに毎度毎度意味不明なトランピストレッテル貼り陰謀論は反日パヨクやツイフェミ構文そのもの
最近はラリってるがブームか
以下パヨク自己紹介の巻
986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 投稿日：2022/04/19(火) 20:21:20.20 ID:V8tluW4m0 [3/4]
>>984
そう、せっかくの新政権をたった3年半で潰したばっかりに
その後の日本は本当にダメな国になってしまった
あらゆる国際指標が当時の民主党政権のほうが優秀だったことを示している >>227
電気自動車で踏んだ瞬間トルクの出方は凄いとは思う
でも欲しいか？と言われると特にそれはないかな
これからいいのが出たら考えるし、低重心に設計しやすいんだろうけどバッテリーの重さがねえ
航続距離伸ばそうとするとどんどん車重増えていくし
ポルシェタイカンは試乗していいと思ったけど2000万出してまでは考えない
それに車重2500キロの超重量級なんだよね
サーキットじゃ使えないし
あくまで俺の利用の仕方だから
悪しからず >>233
それらはザウルスみたいな初期PDAみたいな位置づけじゃないの
あと少しでグーグルとかIT企業が本格的に自動車に参入してくる
自動運転はEVと相性が良い >>237
テスラのシステムはどんどんアップデートされるので不具合は改善されていくだろ >>244
アップルカーとかGoogleカーって影も形もなくね？
噂だけで、どこのカーメーカーやバッテリーメーカーと組むのすら見えない。いつ出るのさってレベル。
まだソニーの方がホンダと組むのがはっきりしてる。
ソニーに自動運転技術あるのか疑問だけど。 >>246
音声認識などで既にグーグルやアマゾンは入ってきてる
日産アリアはアマゾンのアレクサ、ホンダはグーグルのOS使う >>247
IT企業が自動車の中の自動運転含むソフトメーカーやるって意味？それならあるだろうね。
自分はIT企業が名前背負って車製造販売をやるって意味かと思ったよ。
車製造販売ってのは製造工場を持ち、バッテリー他あらゆる部品を調達し、販路を持ち(これはインターネット上でもいけるが)、メンテ、リコール対応まで全て責任持ってやるってこと。ハードの不具合はITお得意のソフトアップデートじゃ車の不具合は全部は直せないからね。
ソフトに特化するならアップルもGoogleも活躍が期待できる。 >>246
言われてみれば ぐぐってみると
アップルカーの衝撃→早ければ2025年時間自動運転!
Siriで自動運転！→ 特許申請
フォードから幹部引き抜いた→噂
まあ お金あまってるから いいのでは
個人的には車なんかより自律ロボットのためのAIに注力してほしい >>248
アップルはOSは作るけどスマホ本体は鴻海とかに作らせてる
今の自動車メーカーがファウンドリや部品メーカーになる可能性もある
ユーザーはOSやプラットフォームに依存するのであって車自体には依存しない ipad proにゃライダーのってるからな
それ使ってどこの誰がナニしても良い なんならEVバカが自動運転プログラムしたってええんやで >>244
PDAだとか昔のこと知ってる風だけど、いくつぐらいの人なのかなあ。
それなら昔のたま自動車やトロリーバスは何に該当するのかな？w
IT屋が自動車業界に参入といっても、彼らにEVの普及を促す力が有るわけではないので、ある意味どうでも良い話なんだわ。 >>250
ファブレスで車量産やってるようなメーカーは無くね？
根本的にスマホと車って商品の目的や重要視されるところが違う。
アップルはファブレスやろうとしてとカーメーカー探してたようだけど、見事に袖にされてる。
アホみたいな条件突きつけたんじゃないかって推測する。
車って何か不具合があった時に責任が重いのでソフトアップデートでは許してくれないよ？ >>250
最近さすがにこういう話をする人も見なくなったと思ってたけど、未だ居たんだね。
自動車のOSとは何か、その概念を説明して欲しいね。 >>249
言う通りGoogleもアップルも有り余る資金でカーメーカーごと買い取ってしまえば、カーメーカーになれるだろうね。
カーメーカーだと製造責任も伴うし、ビジネスでは美味しくないのではないかと思う。
テスラやリヴィアン、大手中華EVメーカーもみんな自社工場持って責任持ってやってる。 >>253
マスクはロータスの協力もらってちゃんとメーカーめざしたけど
アップルはファブレスにこだわってるのかな
さっきの報道でフォードの元幹部を引き抜いたってあるけど
どっちかというと人脈のため？ >>253
重要なポイントは、Appleはスマホの設計は出来ても自動車の設計は全く出来ない。
すなわち、Apple Carの製造を請け負うメーカーは、その車の設計から部品の選定や調達、完成車のストレージやロジスティック、販売、メンテまで全てやらなきゃいかん。
その上でAppleに上納金を献上したうえに何かあれば責任を丸投げされるわけだ。
あれ？Apple要らなくね？
自動車メーカーに何のメリットが？？
って誰でも考えるわなあ。 >>253
AIやロボットなどでアップルはグーグルやアマゾンに遅れをとってる
自動車においてアップルやソニーは正直どうかなと思う
>>254
後から機能を付け足すカスタマイズ性だろ >>256
アップルは自社開発するだのカーメーカーと組むだの迷走して今に至る。あくまで噂レベルだけど。
知ってる限りのニュースだとこんな感じ。
この板にアップルカースレあるから興味あればドゾー
【apple】 アップルカーについて語ろう
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1647653160/
2016年10月
アップルカー計画、自動運転EVから自動運転プラットフォームの開発へ方向転換か(Bloomberg報道)
↓
2021年2月
「アップルの下請けはお断り」、プライド優先させた現代自動車
Apple Carは日本企業が製造を請け負う可能性も〜日産と三菱が交渉中？
↓
2021年9月
アップル、自動車メーカーとの協力を諦めて自力で「アップルカー」開発・製造に転換か
どのメーカーも下請け業者になるのを嫌がった？
↓
2021年10月
アップルカー､中国企業に振られる EV電池調達でパナソニックを候補に
↓
2021年11月
完全自動運転のアップルカー、25年の発売計画
↓
2022年3月
Apple Carチームが解散。2025年の発売に間に合わない可能性をクオ氏が指摘 >>257
小さな部品工場とか1年分の注文を確約してくれるから薄利でも契約するらしいけど
製造物責任とリコール対応考えると応じるところないよね
逆にそこをアップルがもつならあり？
でもそうするとアップルにうまみないよね >>258
自動車のOSで機能を付け足してカスタマイズって、具体的にどんな機能？ >>260
好きな人ではないけど、マスク氏は自動車をファブレスで商売にするなど不可能と最初から理解していたからね。
だからこそテスラは曲がりなりにも商品を世に出せた。 >>238
このスレには地球温暖化は日本車に勝てない欧州自動車メーカーの捏造だと言ってるバカが常駐してるよw GoogleCarもちょっと停滞中か
AIが行き詰ってやることなくなってるのかな
なんとかならないか
それならロボットやってよロボット >>264
自動車メーカーが温暖化を捏造だなんて荒唐無稽なレスを見たことが無いんだが、、、 夜の部のレスバトルジャンキーにいたような
ただ自動車メーカーじゃなくってEUガーでは 何気にEUは現地メーカーが作れ無いジムニーやGT-Rを締め出してる
強ち間違いでも無い >>262
多すぎて書ききれないけど例えば指紋認証や虹彩認証とかアクセルの効き具合とか
ハンドルを数回タップしたらエアコンや音楽とかユーザーが設定したのが付くとか
障碍者や高齢者なら文字大きく音声大きくするとかオンライン自動車ゲームとかのセーブデータとかも マンハッタンには韓国車全くいないんだね
テスラはもちろんドイツ車も都内の方が全然いるし
お店に配達してるトラックに日野がポツポツおるけどハイブリッドかな
Streets Of New York City 4k Video Midtown Manhattan Walk
https://youtu.be/MhHXtsDbvAo
タクシーの日産NVはBEVなんだっけ？ >>244
おーザウルス懐かしいw
俺もiPhoneはソフバンの通信費が高かったんでザウルス使って月2000円の通信費で済ませてたわ >>236
やっぱりおまえトランピスト連呼の55-じゃないか
スマホに変えたりブラウザ変えたりの小者 自動車乗ってるだけでトランピストならバイデンに選挙で負けないだろｗ >>264
温暖化は捏造では無いが政治やビジネスに利用されてるのは事実
中長期的にみれば地球は寒冷化しそうだけどな IT機器メーカーに勤める者だが
トヨタに売り込みに行ったとき、品質要求レベルの高さに驚いた
カーナビ回りの故障しても車の性能には影響を与えないパーツなのに、100万個中1個の不良が許せない、みたいな
日本車が、点検とリコール以外でディラーに行くことが無い理由がよくわかる >>190
>私の記憶ではリチューム電池の自然放電量は約１％/年と覚えています。一週間程度では殆ど減少分は
無いでしょう。正確には日産にお聞きになってはどうでしょうか。
>おまえはクソなウソツキだな
はあ？
車のバッテリーってデジカメの予備バッテリーみたいに充電したら机の引き出しにしまっておくような物とは違うのが分かるか？
車庫に保管してるだけでもバッテリーは消費されてるんだぞ？？？
イモビライザー、スマートキーでggrks。
時計だってバッテリーの電力で動いているんだぜw
今どきの車にとってバッテリーは大切なもの。
試しに今どきの純ガソリンエンジン車のバッテリーを外して10日くらい放置プレイしたらどうなるか実験してみろ。 >>246
りんごのマークつけさせたるからショバ代よこせやみたいな提案を製造業メインの大企業が受けるメリットないだろ >>228
確かに科学的にも政策的にもEVを補助する理由は何もない
でも政治家や経産省の官僚にはこれを支援する理由があるのだ
以下ウィキペディアより
水野弘道
2020年4月23日テスラ社外取締役就任。ストックオプションで6778株を得た（アメリカの証券取引委員会のHPより）。1株761ドルで購入することができる取り決めを締結。さらに、2020年6月には、さらに1万6668株のストックオプションを付与された。
同年5月7日付で経済産業省参与に就任[12]。菅政権下でEV化を推進。巨額のテスラ社株の含み益を得る。同年12月30日革新的ファイナンス・持続可能な投資担当国際連合事務総長特使[10][13][14]。国際連合の仕事と兼任ができなくなったとして2021年1月18日付で経済産業省参与及びグリーンイノベーションファイナンスアドバイザー、TCFDサミットアンバサダーを退任[13][15] 嘘でも陰謀でもなんでもないぞ
水野氏のwikiに間違いがあれば指摘してごらんよ ちょっと考えれば3か月くらい問題無いと分かりそうなもんだが
車エアプなんかな 料理に使う油もだんだん酸化して味落ちていくわけでガソリンも似たような性質持ってるだろ
3ヶ月、半年でも使えるかも知れないけど色々劣化しているはず ガソリンの劣化(腐る)を気にする層は2つだと推測。
ひとつはガソリン車複数台持ちで普段全然動かさない車を所持している人(放置すぎて失敗体験あり)
ふたつはPHEV、REX所持してて、ガソリンは搭載しているが、普段使いしない人
腐る腐る言ってるのは後者だからじゃないか？
例えばi3REX乗ってるなら緊急時以外がガソリン使わないわけだから、PHEV以上にガソリンの劣化に気をつけないといけない。 アウトランダーPHVはある程度の時間エンジンかからないと強制的にエンジンかけるみたいだが >>284
料理油とガソリンが同じwww
もう自分のイメージだけで非科学的な事を妄想するのはやめよう
揮発性のあるガソリンは開放状態では劣化する
しかし密閉されるガソリンタンク内での劣化は僅か
トヨタによれば20L/年給油する程度でも大丈夫 参考
夏など条件によって変質が始まるタイミングが変わるが3カ月で使えなくなるわけじゃないと思う。
使わないと腐るってホント!? タンク内のガソリンに消費期限はあるのか？
ガソリンタンクにたっぷりと入っている燃料であれば、半年くらいで変質してしまうようなことはほぼない。問題は、タンクから燃焼室に至るまでの燃料系に蓄えられているガソリンで、これは比較的短期間のうちに変質し始める。
気温や保管の環境などによっても変質しやすさは変わってくるので一概には言えないが、それでも2、3カ月でガソリンは変質し始める可能性が高い。
https://bestcarweb.jp/feature/column/375640/amp 冬場冬眠させる人も多いしな
ガソリンは少しなくなったら新鮮なガソリンを補充すればいいんだとさ
2ndカー等であまり乗らない場合はそれでいいと エンジンたくさんあるといつ入れた燃料かわからん奴あるでこれ
というか去年からの混合ガソリンとか平気で使っちゃうし >>285
2019年の記事か
最新かつ品質の良いリチウムイオン電池は自然放電も抑えられてる 家充電ができる人はBEV、できない人、または頻繁に長距離行く人はPHEVかHVでいいでしょ
家充電できるのにPHEVは中途半端だと思うぞ PHV家で充電しとけば普段はEVみたいなもんだから良くないか？
アウトランダーPHEVなら同じ車格のEVより安くて四駆だし >>295
いいんじゃね
EVで全部賄おうとするのはまだ無理 >>295
エンジンが邪魔でしょ
PHEVでEV部分しか使わない人だったらBEVで良いわけだし >>293
家充電出来なかったらphevはただの重くて効率悪いHVやで… PHEVはたまにガソリンいれてくださいってどこかで見かけたな
短距離専門はそこが心配か
遠距離も短距離も使う人はPHEVいいんじゃないかな >>298
いや邪魔にはならんやろ電池だけじゃ100kmも走れんのだから
そのままスマートに遠出できる余裕 個人的にはPHEVはバッテリー小さくて中途半端なのに高い
逆に言うとEV、HVのいいとこ取りだから高くてもしょうがないと言う人もいるんだろうけど PHEVがEVと同じNEV認定される中国や、インチキCO2排出計算する欧州のCO2規制対応なら分かるが、そもそも日本で何のためにPHEVを選ぶのだろう？ うーん…
コンセントでもガソリンでも走れるなんて素敵やん？ HVならガソリン月に1、2度入れるだけ
わざわざ充電するのは最初だけだろうに 高騰してる高くて重いリチウム電池をわざわざ多く積む必要はない、なるべく電池少なくして軽く安く走る車、ＰＨＥＶよりもＨＶが現状正解 >>298
「この夏は電力不足が懸念されます、節電お願いします」
って時に節電に協力した上でガソリンで走れるじゃん でもPHVのオーナーの要望ってEVモードでもっと距離を走れるようにしてほしいっていうw >>293
家充電できればと気楽に言い放つけどさ、どういうサイクル前提なのかねぇ。
40kWhとかでも満受電するの大変よ。ましてや60kWhやらそれ以上って一般家庭では簡単じゃないね。
また、
>家充電できるのにPHEVは中途半端だと思うぞ
も、なんかズレてるな。
多くのPHEVはそのあり方から普通充電だから自宅外での充電はやっぱり所要時間的に現実的ではないよ。
そもそも、ガソリンスタンド行きーの充電ステーション行きーのなんてあるか？ >>310
でもいったい何のためにEVモード増やすのか？
HVで電子機器でエンジン音消すのがついてるとエンジンかかるのさえ分かりにくいぞ
割とうるさかったノートですらモデルチェンジで回転数下げたのに加えて、なるべく走行音が大きい時にエンジン起動する様な制御がかかって随分静かになった。 >>312
そりゃランニングコストを抑える為でしょ
基本的にはガソリンより安い電気で走りたいんだよ
だから高速SAなんかで急速充電してしまう
本来なら電池を使い切ったらガソリンで走れるのがPHVの利点なのにね >>310
確かにEVレンジが広い方がいいってのはEV走行モード持ってりゃ理屈抜きに広くの要望はあって不思議はないね。
でも、容量は一般的自宅充電環境で無理なく満充電できる範囲を超えない方がいいだろうね。
また、そういう要望が多く聞く車種ってエンジン掛かった走行が苦手って造りってのが有体だろ。
そういうのはメーカーが潔くBEVにするかエンジン掛かった走行の質を高めるべきだろうよ。 >>313
因みに、当方のPHEVは欧州Dセグ車でEVレンジはカタログで50kmで実際は40kmはまず走れない。
だから、EVモードで使いたいと事前に決めた時しか充電せずほぼHVモードで使ってたんだが、燃費は偶によくて20km/Lだった。
実は満充電にしてしまうと回生ブレーキが効かないてのが嫌だったてのが大きかった。
でも、折角EVモードあるんだから満充電やめて、始めっから回生ブレーキが効く90%に使ったら充電にしておくようにした。
容量小さいから電化上手の割安電気スタートの23時から始めても2時間ちょいあれば充電完了させられるからね。
で、近場のEV使いの頻度も上がったが、出だしHVモードでもstop&goや登りが多い場所や渋滞でこまめにEVモード切り替えするようにも乗り方変えた。
高速や流れのある幹線道路なんかはHVモード優先にする。
すると、燃費が30km/Lを超えてきてびっくりしている。カタログ燃費JC08で21.4km/Lだから驚きだよな。
直近だと、給油後766km走行の内159kmがEVなんでHVで607kmで燃料消費19L、タンク容量50Lの残28Lなんで後500km以上ガソリンで走れると出る。
30km/L超えてきたらランニングもHVモード走行の方がいいんでね？ ガソリン３ヶ月で腐る発言の上にこれはさすがに恥ずかしい、、
>>250
> ユーザーはOSやプラットフォームに依存するのであって車自体には依存しない
>>269
> 多すぎて書ききれないけど例えば指紋認証や虹彩認証とかアクセルの効き具合とか
> ハンドルを数回タップしたらエアコンや音楽とかユーザーが設定したのが付くとか
> 障碍者や高齢者なら文字大きく音声大きくするとかオンライン自動車ゲームとかのセーブデータとかも こんな状況でEV増やして大丈夫か？
EV増えても電力足りてるって言ってなかったか？
増える前から逼迫してるようだが。
政府、電気使用制限を検討 今冬、違反した場合は罰金 ★3 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654227915/
電力不足が生活を直撃する恐れ。1都3県が節電呼び掛け (6/3) [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654352679/ やはり水素エンジン自動車がベストやね
液体化することで燃費問題もクリア出来そうやし
EVとFCVは小型電池搭載のシティコミュターと大型電池搭載の高級車として存在すれば良い
実用車とスポーツカーは水素エンジン車にまかせろ 結局アンチって技術はどうでもよくて何でもいいから叩きたいだけでしょ？
だから自分では乗ってもいないEVに難癖をつけて叩く
そのためには陰謀論も丸呑みするし
邪魔なリアルEV乗りをスレから追い出そうとする
一言でいえばネットチンピラ リアルEV乗りは大歓迎だよ
価格を下げる為にも是非とも人柱が必要だからね
ここのスレは日本でEVが普及するかどうかの論議の場
とりあえず半固体または全固体電池が市販化されることと原発再稼働および新設までは普及は難しいというのが結論 >>319
あなたはEVに乗ってる設定？
EV乗ってない(i3の人と別人)設定？ 何をもって(どんな書き込みが)罵倒だったのか？
何をもって追い出したと言ってるのか未だに説明して貰えないね。
そして本人は罵倒を繰り返すばかり。 >>311
といっても毎日、たくさん走って使い切ってるわけじゃないしな
夜に充電できる使い方をしてる人がほとんどじゃね
通勤で数十キロとかチョイノリならいいんじゃない？ EVはダメで水素の方が普及するって考えがわからんわ
それこそ自分がEVが嫌い(自宅充電できない)って理由だけなんじゃない
水素は10年後以降は少しづつ増えてくかもしれないがここ10年でEVより普及するってのは無理がある >>324
EVは無理
それは自然の摂理というもの
誕生から200年経過しても、いまだにこの程度のEV
お話になりません >>325
水素はもっと無理だろ。供給源として可能性はいくつかあってもハードル高いし。少なくともガソリンレベルまで下がらないと。
電力は供給源としてガソリンより手に入りやすいが、器であるバッテリーに課題が多い。 どっちも無理だと思うが。
強いて言うなら水素のほうが可能性あるんじゃね
なんせEV君の大好きな新しい技術だｗ 因みにだけど単純計算で今日本を走ってる自動車が全てEVで置き換わると
原発が何基増える計算？
単純計算ってのはEVの充電は全て新設の原発で行うとしてね
こうすればこうなる、だから国民がこうやれば増やさなくても足りるなんて話は今回不要 >>329
もう自動車がEVに置き換わるから電力がーって問題より、物を造る時に使う電気もCO2排出できなくなるからもっと全体で考えていく必要性のある問題なのよ 水素を取り出す渇炭はオーストラリア産だけでも日本の電力の250年分あるし
地熱や原発ならば副産物で水素は出来る
水素は電気と違い溜めやすいから次世代のエネルギーとしては良い
水素エンジン自動車はその次世代エネルギーの一部を使用するだけ >>331
はい、ウソ発見。
水素の課題は貯蔵コストです。 そもそもEVにすべて置き換わるかどうかもまだどうなるか分からんけどな
今の世界情勢をみると 電池式のEVに限ってみれば、電池（という一種のゼンマイ）をエネルギー貯蔵携行容器に使う以上、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ラニングコスト最悪」という三拍子そろった欠陥から逃れられない。
政治要因による異常で一時的なブームもそろそろ終わりそうだし。 はい、じゃあ見てみましょうか。結果いきます。見えますかね？見えますかね？46kWです。
皆さんこの数値何か見覚えないですか？この46kWっていう数値、何か見覚えないですか？
実はこれ、充電性能テストの動画でですねえ、海老名サービスエリア上りの新電元工業90kWの一本出しの急速充電器46kWでした。
そして、場所を移動して、150kW級の新電元工業の150kW級の超高速充電器、これも46kWでした。これどういうことか分かりますか？
変わってないんですよ。これ、90kW級だろうが150kW級だろうが、46kWしか出ないんですよ。さあ、これどういうことですかね？,
説明してほしいですね、日産さん。なのでえ、あの～、はっはっはっ、いや～これは～っ、どうしますかね。
あの～やっぱり平均車速がこの通りですね、あの～やっぱ104kmなんですよ。
まあ、なのでえ、基本的にはやっぱりバッテリー温度ってのは、今これ外気温14度なんですよ。
なんでえ、肌寒いんですよ。肌寒いけどやっぱり、平均車速そりゃ100km以上で走行すりゃ、バッテリー温度は温かくなるんですよね。
なのでえ、これ残念なんですけど、やっぱりバッテリーの温度管理機構に、こりゃ深刻な問題が生じている、若しくは、まあ日産アリア、てか、日産の開発者が、まあ、意図的に充電性能を絞ってるかのどっちかですよね。
どっちかしか考えられないですよ。まあ、もうね、この1000kmチャレンジの結果ってのは、もう、あの～完全終了のお知らせってことになりますけども～、
あの～、こ～、ふぉ、これ～充電性能、あの～日産さん、これ～まだ何も連絡来てないですけど、シカト決め込むんですか？
まあ、なので、いずれにしてもですね、これ、日産アリア90kW級急速充電器で高速走行が終わったあとに、充電をかけても、ダメです！あの、期待通りの充電出力を得られないってことが～、ん～～～～もおうっ、ちょっと、申し訳無いですけど、もうこれ、もう99.99％確定しちゃいました～。 G7では石炭発電の段階的廃止が採択された
九州電力とかは電力余って太陽光発電の出力制限かけてる状態
EV叩いて石炭や水素エンジンを持ち上げてるのはどこかの業者としか思えない そんなインフラ関係の勝ち組業者こんなところにおるんかw 知りたいのは仮に全てがEVになった場合に日本で毎日消費される電力量です
少なくともその電力を追加で供給しないといけないわけで、概算でどのくらいになりますか？
日本を走ってる車の数やガソリン消費量からの類推で構いません >>337
ゲートキーパー問題というのがあったからな
広告宣伝費が4000億超えてる某自動車会社、比べて広告宣伝費ゼロのテスラ 欧州PHEVって一番ダメな選択肢だよ
これだけはゴミになるから絶対に選んじゃダメ
やっつけで既存エンジンにモーター括りつけただけのインチキ
欧州自分ルールの95g/kmはこういうPHEVもCO2排出しない測定ルールだった
ところが中国がインチキPHEV車はNEVに認定しない真面目ルールを制定
欧州も追い込まれて自分ルールを修正せざるを得なくなった
今の欧州PHEVは全て廃盤になる事が確定
下取りは間違いなく大暴落するし電池をはじめとした保守も怪しいもの
自動車ひょーろんかは何故こういう大切な事を指摘出来ないのか
自動車雑誌がもうバイヤーズガイドとして機能してない つまり現状の最適解はガソリンかHVなんか
やっぱりトヨタ最高ですね >>326
水素の方がまだ可能性がある
EVはゼロ
残念でした >>339
テスラの広告宣伝費がゼロ？
例えば日本では官僚だけでなく水野とか猪瀬も抱き込んでるし、YouTubeやブログでもステマはやたらと多い
要はTV広告ではなく新しい宣伝、それもブラックっぽいのに金をかけてる
恐らくこういうのを世界中でやってるよ
以下ウィキペディアより
水野弘道
2020年4月23日テスラ社外取締役就任。ストックオプションで6778株を得た（アメリカの証券取引委員会のHPより）。1株761ドルで購入することができる取り決めを締結。さらに、2020年6月には、さらに1万6668株のストックオプションを付与された。
同年5月7日付で経済産業省参与に就任。菅政権下でEV化を推進。巨額のテスラ社株の含み益を得る。同年12月30日革新的ファイナンス・持続可能な投資担当国際連合事務総長特使。国際連合の仕事と兼任ができなくなったとして2021年1月18日付で経済産業省参与を退任 EVを買うような層にはTVCMはオワコンというマーケット分析の手腕だけは評価できる >>332
何が嘘なんだか？
水素はためやすいと書いてることに嘘は無いぞ
電気はためにくいだろ例えば秋に電力が余っていても冬にまわせないとかな
水素はいつでも使えるから次世代エネルギー源としても有望なんだよ
タンクの技術は進んでおり運ぶ為の大型船も（フロンティアの130倍の量を積載）建造中だ
川崎重工、岩谷産業ともにコストは下がり安価に供給出来る様になると言ってるよ >>344
ロビー活動のことを言ってるなら
トヨタなんて自治体まるごと抱えてるじゃんかw 日本人ならトヨタ応援するのは当たり前のことでは？
しらんけど 毎回EV関連のスレでEV、EV叫ぶ人って勿論EV車を所有しとるんだよね？ それじゃPHEVが全滅するかというと決してそうではない
これは4月の中国の新車販売台数
https://i.imgur.com/Ll0JgT7.jpg
トップは相変わらず50万の光宏miniだが、他のEVは消えた
3台に1台という、すざましい数の充電スポットを備えた中国
でもEVは不便で電池に寿命があることも周知されてきた
中古EVは大暴落、そこら中に廃棄EVの山ができた
中国政府は燃費に条件をつけた上でPHEVをNevに認定
そこにBYDがPHEVを投入してきてこれが全て爆売れ状態
このPHEVはちゃんと高熱効率エンジンを搭載してきている
中国では激安EVとPHEV、HVが主流になっていくだろう >>348
ただの詐欺事件の話しを貼り付けても水素が次世代エネルギーなのはかわりないぞ
詐欺ならばメガソーラ投資話し詐欺もあるしエネルギー問題とは関係無い テスラってアルミボディだっけ？
アルミは簡単に凹むから、雹でズタボロになってしまった車もあるだろうなあ >>354
鉄板みたいに裏から押してポコンと元に戻らないしな、また200万コースか >>319
不満が見える結果選んで無いんだからそれはおかしな事ではないだろう
むしろその追い出されると言うEV乗りが車も見せないから居るかどうか分からないのが問題 自分が叩かれたから(自称)EV乗りを罵倒して叩き出したっていつまでも言ってんのかな
普通に乗ってそうな人には平和的に使い勝手とかのレスがついた程度だったけど 水素は水素ステーションのコストと貯蔵や運輸の難しさが大きなネックで、発電や他の燃料への変換原料としては有望だが、乗用車用にはなかなか実用になりそうな気がしない
ただ水素は大量生産が可能になれば、1$/1kgになる目処がついているが、安くなると8〜90%の効率でeーfuelが生産出来る
100円/Lの合成燃料の出来上がりだ
これでもガソリンより高価だが、資源が枯渇する心配はないし既存のガソリン車もたちまちカーボンフリー
何よりガソリンに混ぜて使えるから必要な削減量に合わせて混入させれば良い
ただ水素の1$/kgというのは原発由来の生産方法だから原発アレルギーの強い日本では無理かなぁ やはりテスラさん中国市場でも売れなくなってきたか。
値上げが原因だろうけど、車そのものにも問題が多かったらなぁ というか中国人も自国のメーカーのがまず第一選択になるんちゃう？
大抵の車作れる国は国産車が1番売れるもんでしょ >>361
今まで中国は外国メーカーの車の方が売れてた。
EV化によって、中国国内メーカーの車が売れ始めたので嬉しくてEV絶賛推進中。中国産バッテリーも売れるしEV様様やで。 HUDに慣れてる身としてはモデル3が今どれだけの速度で走ってるかを始めとする走行状況がいちいち斜め下見ないと分からないのは結構致命的だわ
中央にディスプレイ一枚置くだけなのは流石に設計が手抜き過ぎる テスラがランクインしなかったのは上海工場のコロナによる停止の影響が大きい
ただ、競合も増え自動運転をはじめとしたテスラの先進性イメージもどんどんボロが出て、信頼性や安全性軽視の姿勢も周知されてきた
株価はすざましい勢いで下げ続けている
まあイーロンは高値で上手く現金化、ストックオプションをしこたまもらってEV推進した経産省の高官も高笑いだろうけど >>363
テスラは安全性とかより、先ずコスト
テスラのセンサーってのは視差による距離測定の出来ない単眼カメラと同じ能力のものが使われてる。それなのにレーダーまで削除するとは有り得ない愚行
米運輸省高速道路交通安全局（NHTSA）は3日、米電気自動車（EV）メーカー、テスラの一部車両でブレーキの誤作動が起きたとの苦情が増えていることを受け、説明を求める書簡を先月同社に送付したことを明らかにした。
NHTSAによると、テスラのセダン「モデル3」またはクロスオーバー「モデルY」で突然ブレーキが作動したとの報告が758件寄せられた。ここ数カ月で苦情が2倍近くに増えたという。
こうした現象は「ファントムブレーキ」と呼ばれている。報告では、運転支援システム「オートパイロット」の作動中にこの現象が起きた。
テスラは今のところコメント要請に応じていない。 >>343
自動車では水素の本命は水素FC方式だよ。つまり一種のEV. >>362
シナのEVといえば五菱宏光ミニ50万円ってのが有名だが、売れてるのは
こんなんが大多数だぞ。で、シナの「中共大本営発表数字」ではこんなんも立派な1台。
://ja.%61liexpress.com/item/4000336016171.html
シナの数字はもともと大本営発表でマトモに信じられないのはデフォなんで、他の先進国と
比較するのにそのまま使っちゃいけないんだよ。ｗ >>359
原発の無い殆どの国に高い水素を売りつけるなんて芸当は無理なんだから
結局、既存の電力網が使えるEVが優位なんだよ そもそも水素社会にするなんてどこの国が言ってるんだ?
素人の希望的観測なんていらないぞ いや中国を決して甘くみてはいけない
内燃機関の遅れをEV化でリセット自動車市場で覇権を得る事
これが中国の目標だというのは少し違うのではないか
中国は先ずは車載電池で圧倒的な国の補助を背景に低コスト化を実現して市場を制した。
新車の登録制限や補助金、中国産電池の使用の義務付けなど国家レベルでの強引なEV推進も成功の要因だ
しかし中国は裏で次のステップをしっかり準備していた
吉利汽車、BYD、長城汽車、開発力のあるメーカーは裏で着々とHV用高効率エンジンを開発していた。
既に理論空燃比燃焼で圧縮比は13を超え、混合気のタンブルを強めて燃焼速度を速くした。吸気弁早閉じのミラーサイクルなど当然のように適用されている。
次ステップとしてプラズマ点火に空気過剰率で2に達する超希薄燃焼で熱効率で49.5％のエンジンまで計画されてる
こんなエンジンは決して一朝一夕には出来ない。モデルベース設計をはじめ基礎的な研究を積み重ねて初めて可能になる。
中国はEV一辺倒をやめ、PHEVやHVを容認してきた。これは最初から計画通りで、いよいよ高効率エンジンを量産出来る様になって計画に沿って方針を切り替えてきたのだろう
欧州メーカーの技術を導入した？いや既にトヨタや日産も危ういレベルで、欧州勢など既に周回遅れ
中国の方針変更は数年前から既に専門家は強く指摘していた
日本はあまり賢くない政治家が大衆の民意を汲んで政策を決め、本来政策を立案支援する官僚の機能もダメ
技術馬鹿の日本の打開策はあるのだろうか 水素は一次エネルギーではない。
一次エネルギーを使って変換する二次エネルギーである。
ガスから水素を取り出せば比較的安価だが、普通にガスを燃やしたのと同じだけのCO2が発生する。
本末転倒なのでやる意味が無い。
水から水素を取り出すには電気分解に電気を使う。
電気→水素→電気
大々的にやった屋久島での研究は22%の効率だった。
それなら最初から100の電気をEVに使った方が4、5倍は効率的である。
水素発電所なんてものが存在しない時点で何かがおかしいと思うべき。 半導体、車載電池、液晶、LED、太陽光発電に原発
将来国の収益を支えるであろう基幹産業を次々と失ってきた日本
色々と要因はあるが、国家戦略の稚拙さと自らの技術を過信してしまう国民性、何より政策立案能力の劣化が止まらない
EVに沢山補助金出しましょう、原発は延々と先送り
経産省の高官はテスラに操られてEVを推進する
アホな元環境大臣や都知事はEVや太陽光が大好き
いよいよ最後の砦の自動車産業も危ういかも >>372
どれもスタートは良かったけど波に乗り続けるというか自分で波をつくって維持してく事ができない >>371
二次エネルギーなのは確かだが
水素発電所は存在するし世界中で水素発電所の計画がある
水素の利点は何度も書いてるように貯めれること
火力発電でカロリーが低すぎて使えない渇炭を有効利用出来ること
ちなみに石炭の火力発電でCO2の発生が従来型より90%カット出来るとの新技術が発表された
低炭素であり技術が進んでいるのが水素エネルギーシステム
反対に蓄電技術の進歩がなかなか進まないのが従来型の電気システム 今の所大型トラックはFCV一択。
水素ステーションが増えれば、普通車も増える。 >>375
いつになったらそうなるんだ？
早くトラックは水素になって欲しいんだけど
排気ガス勘弁して欲しい >>375
メルセデスの大型EVトラックは充電するのに数十世帯分の電力を使用するからな
お話しにならない 言うほど排ガス気になるか？
車に乗ってると全然わからんが…フィルターもない車？ トヨタの小型カートリッジは思ったより使いやすそうだな。
大玉スイカ1個分の重さ。
ポンと入れてクルッと回せばあら不思議もう電気が使える。、
山奥の草刈りなどにはピッタリ。 >>378
旧車だろうね
今の車の排気ガスは東京都内の空気と変わらないレベルだし >>371
考えが浅い
なんで水素なのかを全く理解してない奴の思考
水素は再エネを効果的に使うための手段なんだよ
不安定な再エネで発電した電気を水素の形にして保管し、必要な用途に電気に戻して使うためのツールなのよ
じゃあなんでそれが必要かといえば、原子力が封じられ、火力も封じられるから
君のやってる比較にはなんの意味もないのよ
君、皆から「そんなの知ってるよ、何を今更」って笑われてることに早く気づけ 九州辺りの西日本より東京の方が空気はキレイな説もあるね
西日本のそれは志奈からの汚染空気が原因だけど >>372
自虐偏向のオールドメディアにすっかり洗脳され切ってる雰囲気だね。
もしかして団塊世代とか？
そこまで悲観的になる必要はないんだよ。
この日本が「30年連続で世界一の金貸し国」だったり、ちょっと前に「中国を抜き返して世界一の
ドル保有国に返り咲き」だったりなど、マクロな観点での日本の優位性は揺るがない。東北大震災な
どの大災害を経てもなお、だ。それって決して伊達じゃないんだよ。
日本という国の文化・伝統・教育・経済・産業...の分厚く重層的な社会のありようのしからしむる所。
政治は若干アレだが。
まぁ武者陵司さんの見立ての「数十年ぶりに円安時代の到来、日本の産業大復活」というのは、まさに
その通りだと見てる。 日産も水素じゃないけどバイオ燃料の内燃機関を頑張るみたいだね
これはトヨタ、スバルも採用しているドイツメーカーの合成燃料だ
EVにシフトする視野の狭いホンダの未来が心配だ >>370
はぁ？
あんたが「科学技術リテラシー皆無」の文系脳だからそんな風に見えるんだわ。ｗ
中国の技術なんてものはほぼ100％パクリだよ。
熱効率50％弱のエンジンは中国発ですか？どこのプロパガンダメディアから仕入れてきたのかね？ >>383
スマホはともかく液晶テレビや半導体では日本が先行してシェアを奪われたわけだからね
何故EVが遅れをとってるからといって負け決定してるかのように考える人が多いんだろうな
後発でも半固体または全固体電池で形成逆転出来るのにね
とりあえずアホのテスラは固体電池やらないみたいだし >>374
だが実現はしていない←ココ重要
核リサイクルやら核融合炉の投資詐欺に何度でも引っかかるアホ >>388
アホはお前やろ
効率だけ追求すれば生物の死骸を有効利用する化石燃料が一番高効率的ともいえるわけだし >>385
研究費が10倍20倍違うんだよ。
サービス残業に休日出勤に特許まで取り上げて
「研究費も給与も低いけど知恵でカバーだ頑張れ日本の技術者達！！」
こんなもん負けるに決まってるわ。 >>390
研究費？ スパイ経費にハニトラ、マニトラ用の経費まで含めたらそーかもね。 現実問題として、スパコンの世界でも中国は競争上で影が薄い。
トランプによる技術禁輸以来はさらに劣性が顕著だ。米国製の高性能チップが使えないと何も
出来ない。わが日本の富岳のチップはNEC製なんだわ。
キンペーは禁輸対抗で国を挙げてチップ国産化推進の大号令かけて大金もつぎ込んできたのにな。
文系脳爆発の中国専門家：遠藤誉さんが、中国が本気になったらあぶない、などと呆けてたけど、
あーこの人所詮は「科学技術リテラシー皆無のオバチャン」なんだなー、って思ってた。ｗ >>387
本当に浅いなw
効率だけならなぜ原発が再稼働できないんだ？
そもそも効率だけならBEVである必要すらなく、CEVから切り替える理由すらない
世の中効率だけじゃないという事くらいは理解してからにしてくれよ、坊や 天文学では、地球の公転軌道は円と楕円を繰り返している、現在公転軌道はほぼ円形で年中太陽に近い軌道を地球が回ってる、温暖化もこれが原因 >>358
リアルBEVユーザーっぽい人って話題の切り口が違うからなんとなくわかるんだよね
自称ユーザーの人と違ってICE車乗りをただただ罵倒したりはしないし
話がリアル過ぎて正直ついていけないというかレスに困ることがあるのは俺の反省点としてあるけど 2-3年前と比べるとプリウスアクアと軽自動車が増えてる気がする
プリウス現行の台数もウランバートルより明らかに多いし
どういう地域なのかよく分からんけど渋滞と路駐が凄いことになってる
1台だけ日産リーフを確認した
НУ ЧТО! ПОЕХАЛИ КАТАТЬСЯ! НА АВТОМОБИЛЕ ПО ВОСКРЕСНОМУ ВЛАДИВОСТОКУ
https://youtu.be/whMzdSR03TE
中古車輸出 ロシアが２カ月振り首位
前年同月比１０．８％減
https://www.goonews.jp/data_bank.php
色々言われてたけど侵攻以後もほとんど減ってないんだね
イギリス・アイルランドは2倍3倍増
→エンジン新車販売禁止しようとしたら中古車業界が活発化とかそんなん？ >>397
そうなんだよな
i3の人もオーナーらしい細かな点を説明してくれてたなあ
あのキチガイに他スレまで巻き込んで執拗に粘着されるまでは >>399
悪いが自称i3の人にはそれは感じなかったんだ
何でなのかは自分の胸に手を当ててよーく考えてごらん？
正解を出すまでは教えてやらない トランピスト連呼してた思い出しかない
オバミストとかクリントニストも居るのか聞いてみたかったな >399
i3の人、思いっきりICE乗りを罵倒してますが…。
>>147や>>236と書き込みが似ているのは偶然だぞ。
偶然だぞ。
i3の人の過去の書き込み
223 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ bf55-Ckae)[sage] 2022/04/22(金) 19:43:43.64 ID:2kC9TH/y0
結局嫌韓トランピストが暴れてるだけか
つまんねーの
690 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ a655-xLI2)[sage] 2022/05/07(土) 12:32:04.10 ID:Zw6Ho0Gu0
>>689
単に残量を意識することを「気が気じゃない」というのか？
ガソリンでラリったやつの言うことは本当に面白いなw
おだいじに こわ
アンチEVを批判するとこんな風に吊るされるんだな トランピストとかガソリンでラリで過去スレ検索余裕。
他にこの発言するヤツいねーしなw
自分でラベル貼ってるんだよw チンピラで検索したらこんなのも出てきたw
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMさんw
229 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-EjCo)[sage] 2022/05/20(金) 09:22:01.95 ID:TDCjhXD4M
なるほど数にまかせた示威行為、
これは確かにチンピラだ。 しゃーないなw
432 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 投稿日：2022/05/29(日) 21:56:47.81 ID:HAu4A9rcaNIKU [25/26]
またくだらない個人叩きの時間か
433 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sp8d-Xav8)[sage] 投稿日：2022/05/29(日) 21:58:03.36 ID:8g0WfuOWpNIKU
何に乗ってるとかプライベートは関係ないって言いつつデミオの人叩いてませんでした？
434 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾆｸｸｴ Sac5-MZe7)[sage] 投稿日：2022/05/29(日) 21:58:58.50 ID:HAu4A9rcaNIKU [26/26]
>>433
そりゃレスバは使える材料なんでも使うからな 今後を占う意味ではサクラの売れ行き次第じゃね？
黙っていても普及は流石に無理あると思うがな サクラは国産の軽EVだから受け入れやすい(アフターの不安も少ない)し、テスラやリーフとの購買層とは異なる新しいラインナップだから、売れることに期待したい。しばらくは補助金ブーストがあるし。
逆に国産軽EVでここまで補助金ついて売れないなら普及は難しそう。 リーフ買う層とは被らないだろうけど
そもそも軽買う層とEV買う層も被らない気もすんだよね >>414
なんで？
値段は補助金込みでガソリン軽同等
遠くのガソスタまで行かなくて良い
車の用途は近場の足
エネルギー代金はガソリン比激安
ドンピシャじゃん サクラが売れる層イメージ
絶対条件:自宅充電ができる環境の人
①軽のセカンドカーの入れ替え
②自宅に安価に蓄電池設置したい人
軽しか持っていない層がサクラ買うかどうか。 メインカーにはならんよなまず
セカンドカーとしても誰かがメインカー乗ってたら1人はすごく行動距離制限されるわけだよな
そんな週末家族で常に一緒にお出かけって使い方はしないだろ
田舎だと人数分あるっていっても各々の足だからセカンドカーとかじゃないぞ >>415
ガソリンスタンド過疎地も需要あるかもね。
過疎地って時点で多くはないだろうけど。 >>392
こんなの持ち出す時点で負けてる
もはや願望だよ
少しは危機感ったほうがいいね
願望通りならそれでいいけどそうじゃなきゃ日本終わる >>417
話変わるけど、メインカーとセカンドカーの定義がねぇ
日常使いだとメインあまり乗らなくなるんだよね
実際、メインカーのハイブリッドよりセカンドカーの軽を乗り回している人多いしね
小回り聞くし
たまの遠距離は力発揮するけどそれをメインカーと言っていいのか
ハイブリッドだけ乗ってる人も最新の軽に乗ってから次回は軽だけにするといっていた
性能いいし、維持費安いし
まっ、いろんな見方があるんだろうけどね >>420
本人がメインと思えば、それがメインじゃないかな。使い勝手だけなら街乗り専用が使用増えるだろうけど、メインカーと思うのは気に入ってる方、もしくは高い方かな。
サクラはメインカーとして考える人は少ないと思うよ。 観光地に乗って行く方がメインカー…とか？
しがらみもないしサイズも気にしなくていいからな メーカーが想定しているマーケットが正しいよ。このスレのEVバカは頭のネジが外れてる。
メーカーは、地方の戸建の主婦が使うセカンドカーという位置付け。
メインカーだなんて全く考えてもいない。ましてや東京都市部で使われるだなんてこれっぽっちも考えていない >>420
そんなもん、人それぞれだろうとしか
使い方で決めることも、所有者の思い入れで決めることも、買った値段で決めることも
そういう意味では、セレナやGT-Rが家にあっても「メインはサクラだ」って人も出てくるかもしれないし、
だからこそ、「日常使いで何も問題ないです」っていう人の環境はよーく精査する必要がある気がする メーカー目線でセカンドカーやら街乗り用と言い訳して極小バッテリーで販売した結果、全く売れなかったHonda Eさんが居ますが、軽EVは大丈夫なんかな。 >>415
ガソリン軽と同等程度の値段じゃ給電にかかる時間の関係上あえて選ぶ必要がない セカンドカー買うくらいなら一台に金かけていいの乗る方が満足度高くね
同居人の車をセカンドカーって呼ぶのは微妙
同居人にとってはファーストカーだし >>425
そのあたりはさすがに大丈夫だと思うよ。サクラなら都心なら補助金で4割引になるし。
Steamのおま国価格みたいなことやって、さらに欧州でCX-30にすら販売数負けてるeさんは、EV販売失敗例として教科書に乗るレベルなんだし。 >>438 メーカーが都心はマーケットから除外している理由がわからないのか。
都心じゃ使い道がないんだよ。 そもそもカーポート2台分なんてスペースはない。 だって都会は車なしで生活できるのがメリットなんしょ？
都会で車もてる人はそこそこの車買わなきゃ地代が勿体ない 都会の人でも日常で人や荷物を運ぶ必要がある人は居るし
長距離よりも小ささや小回りが大事な人もいる カリフォルニアやドイツは自然エネルギー比率が高いからエコで進んでいるのか？
否、日本が学ぶべきは拙速で無計画な自然エネルギーの推進による壮大な社会実験の失敗事例だ。
こういうまともな記事を何故日本の新聞やTV局は出せないのだろうか
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/10e067f2063e691905815fef5fd026dd7016d724&preview=auto >>432
自民へのカウンターとして百合子が必要だから ※本記事では、特筆ない場合EVはPHEV（プラグインハイブリッド車）との両方を指す。
記事の内容がほぼBEVの特性の話なんだからPHEV一緒にして語ったらダメだろうに。
単に台数を語る場合はEVとPHEVをプラグインとかNEVというカテゴリで数えることはあるけどなあ。 >>438
ガソリン入れる車もEVに入れたらダメだろ >>436
いきなり読む気が失せるキーワード連発
世界で売れている
マサチューセッツ工科大学
気を見て森を見ず
2021年の乗用車の新車販売に占めるEVの割合も約1.8%と世界の4分の1以下にとどまる。
4分の1以下でもあってるけど、20分の1以下の方が良くいか？
ここで読む価値無しになってしまった 何かの案件にしては色々雑で貧乏臭いな
危機感に目覚めた一般人の暇潰しかね >>420
一台に減らせと言われた時に残す方がメンイカー >>426
家充電なのにか？
ガソリンと比べて電気代激安なのにか？
頭悪いねぇ セルフは面倒だから高くてもフルで入れるって層も多いからな >>440
こういうVチューバーのいい加減な捏造記事が掲載されてしまうyahooニュースってヤバイよね サクラどーなんかな？
まあメインカーは無理やろ？
セカンドカーっつっても
一人で2台持つ奴なんｂﾄ少ないやろ？
要はマッマカーってことやろ？
まあそこ狙って松たか子なんやろうけど
どーなんかな
あの鉄仮面顔が女性受けするとは思えんし
ほとんどの女性はEVなんか興味ないし
たまには遠出する機会もあるやろうし
何より充電が面倒やし
まー難しいやろな 補助金で150万くらいだったミニキャブミーブが爆売れしたか？って話 >>426
テレビCMで自宅で充電出来るからガソリンスタンドに行く手間がなくなって良いそうだ。
月に一回ガソリンスタンド行って５分程度の給油したあと、スタンド併設されてる洗車機に通して帰る
vs週に１、２回程度８時間掛けて充電しつつ、車を手洗い？
どっちが楽なんだろうね 今まで無かった車が出てくるんだからそりゃあ最初は売れるだろう
いかにその初速を大きく報道するかじゃないかな 外出先での給電の面倒臭さを考えるとまだメインカーとしては使えない
2台目や近場の買い物車としてならいいんじゃね >>448
ミニキャブEVは商用車で一般乗用車ではないから、そもそも比較するのが違う。さらにミニキャブ発売当時と今の情勢、他のEVを含めた乗用車との価格比較をすると、サクラの価格は補助金含めれば相対的にかなり安いよ。 トヨタのコムスやマツダのMX-30は大バッテリー車は環境に悪いという理念は良いけど、微妙に外してる感があった。
サクラはそこらへんはドンピシャ攻めて来てると思うので、これで売れなかったらEVしばらく無理じゃね？って感じかな。 >>449
普通の人は電気代が安い時間帯に充電する設定を選ぶだろうから、プラグ挿した時点ではまだ充電されてない
しかし毎回挿しておかないと充電し忘れて悲惨なことになる
運用を個人で把握出来る、つまり家族でドライバーが1人ならまだ良いんだけど
家族複数人で1台のEVを乗り回すのは結構大変そう
電気代が安い時間帯なんて言ってられないからプラグ挿したら充電する設定で運用しないと困るだろうし >>453
車好きで新しい物好きは、リーフやテスラ辺り買ってるし。
メインで軽かコンパクト乗ってる高いEV買えない層は航続距離で基本無理だし。
元々維持費が安い、買い物あたりで使ってるセカンド軽の買い替え需要でしょ・・・
厳しい戦いになると思う >>5
> 的外れコピペの貼り付けは終わりましたか？
> テスラの営業利益ね、トヨタ自動車を抜きました
co²クレジットだろ 買い物セカンドっていうものの奥さんにとってはメインカーだし
1人で2台持っててマジのセカンドカーとしてとにかく維持費が安いのってにしかならんような
でもそんなのは壊れるまで買い替えないだろうし耐用年数的にどうなんやろ >>440
シェア1.8%ってのもPHEV込みでの台数だろうね。
自動車販売協会連合会の数字で見ていくと
日本の2021年のBEV販売台数は約2.1万台
日本の2021年の新車販売台数は約421万台
日本のBEVの新車販売シェアは実は0.5%程度。
BEVは累積台数が少ないから保有台数比にするともっと酷い。
EVをよく見かけるようになったとか、インフラの過不足を語る場合、新車販売台数よりも保有台数(シェア)を元にする方がより正確。 >>455
ちょっと富裕側で
奥さんの通勤orお買い物用で
奥さんもいざとなったら親兄弟のセカンドカー借りられる
程度なら売れるのではと思ってる
10万世帯以上は期待したい >>440
別に合ってるだろ
1/20以下の方がおかしくなる
まあトヨタが動いた時点で正解なんだよ >>460
むしろ軽の方がおおいんじゃ？
こだわりのある車だと他人に触られたくないし 案外ここの住人だったりしてw
EVがHVの台数超えたのソース元は日経の
EV vsストロングHV (ほぼトヨタホンダ)の台数比較
電力不足はV2Hで解消(昼間EVが家にある前提？)
EV火災少ないの根拠はアメリカのデータ(特定メーカーが火災リコール出しまくってますが)
災害に強いの根拠は地震の電力復旧が早い(千葉台風や計画停電は？) >>463
軽自動車で？コストを度外視？
セルフスタンド軽自動車だらけなのは幻覚だったのか？ 10円も変わるわけじゃないから面倒かどうかくらいで選んでると思うぞ
月に一度か二度かの事だし >>462
VTuberさんですｗ？
以下抜粋
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「EVは普及しない」とする意見が目立ち、2021年の乗用車の新車販売に占めるEVの割合も約1.8%と世界の4分の1以下にとどまる。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
違うなら、もう少しわかりやすく何が世界の四分の一なのかおしえてほしい 原文をよんだが
＞2021年に2倍以上となる約675万台（全体の8.4%）
＞2021年の乗用車の新車販売に占めるEVの割合も約1.8%
この8.4を４でわると2.1でそれより低い といいたいのでは
つまり新車販売台数におけるBEVシェア率
意味があるのかどうかわからないですけど 製造時のLCAのも
その方の用いた手法は一つのシミュレーションプログラムのようですが
こちらの各国の電源構成と将来をふまえた比較表がより適切では
https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02043/00002/zu2.jpg?__scale=w:500,h:357&_sh=02a0d30290
これを見ると現状の電源構成でなにも工夫しないでBEVを作ると
15年10万キロ走行ではEVの方がLCAは排出量が多くなっています
EUの研究機関が資産したところ20年24万キロでは逆転だったかと
あと日本と中国は電源が汚いなあと 台数の時だけPHEVが入っていて、
他の話題は実質BEVの話だからチグハグなんだよね。
◆世界新車販売台数
PHEV+BEV 675万台(シェア8.4%)
BEV 480万台(シェア5.9%)
◆日本新車販売シェア
PHEV+BEV 記載なし(1.8%)
BEV 2.1万台(0.5%)
世界のBEV販売シェアと比較しても
日本ってシェアはこのすごく小さい。 寒さに弱い への解説は確かにノルウェーでも使えてるので適切な温度管理機構をもち十分な余裕をみることで寒冷地でもつかえるのでしょう
ただ日本国内の北国の人々は頑なに信じないでしょう >>471
おお わかりやすい
BEVに限ると11分の一か12分の一ですか >>469
ありがとう。
日本のBEV＋PHEVの販売は全新車販売の2%切ってるので、世界8.4%と比べて四分の一だと言いたかったのね。
1.8%って何なのか原文ではわからんから調べたよ... 災害に強いか弱いか これは微妙ですね
停電すると追加で充電できる見込みがない限りそれで移動する人はまれでしょう
ただ停電時に数十KWhのバッテリーがあるのは頼もしい
ベストはICE車とBEVの2台持ち？あるいは軽油の3台持ちｗ 充電による電力不足 これは空き時間に充電をする施策などとふんわりざっくりしすぎていて論外
ただ一概に否定するのもよくないのは確か
国がどういう政策でLCAでのCO2を削減するか そこの問題ではある 劣化と感電と火災と経済性は指摘通りかと思うが一点
＞さらにEVは電池コストなどの低減が急速に進んでおり、初期費用についても数年以内にガソリン車より安くなると予想されている。
これはどうなのだろうか
自分も知りたいので論文なり業界予想なりを調べよう
にわかには信じがたいが >>477
調べたところで何もできやしないのだから5年位黙って見てたら？
その時にEV化にまだ問題があるのなら騒げばいい >>415
マンションやアパート住みの人はどこで充電するの？ >>472
ノルウェーは寒すぎてガソリン車でもブロックヒーターを繋ぐしかない＝どこの駐車場にも電源がある、EVでも手間同じっていうベースがあった
それよりも高温で雪が多い日本には安価に四駆化がマスト >>480
SAKURAも出来れば4WD出して欲しいが
よっぽど売れないとだせないですよね
表日本の富裕層がんばって 高圧的で知性を感じられない。
ロンパー君投稿説が現実味を帯びてきたなｗ ちょっと検索しても「アンチEV」とか「EVアンチ」ってワードってそんな使われてない気がする。
ここでは一部の人がバンバン使ってるけど。 >>464
ここの住人だったら散々反論されていることを堂々と記事にできないんじゃないか？w >>485
むしろコラム？なら反論ないから、一方的に持論が展開できる。ただ記事のヤフコメ欄見たら、批判だらけで結構酷いことになってるのな。おまいら書き込んでないだろうなw
まあ、チャンネル登録再生数伸びれば良いであろう。 >>431 電チャリが普通の車。 軽EV では航続距離が足りないからメインカーになり得ない。 買い物にすら行けないぞ、
使い道がないと言うのはそう言うこと。 田舎みたいに狭い生活圏じゃないんだから。 >>450 主婦は初物には飛びつかないよ。バーゲンセールが始まれば飛びつく層もいるかも知れないけど。
メインカーは旦那が通勤で使ってるだろうからいくら田舎でもそこそこの航続距離がなければ使い物にならないだろ。
ガソリン軽を買うだろ。 どう考えても売れないな。 おや、結構みんな反応してたね。さっき見つけて書く方急いでてアップしようとして気付いた。でもまあ、書いたんで上げとく。
>>436
まるでこのスレのEV厨がこのスレのレスを繋ぎ纏めたような記事で読むに耐えないな。
EV推進を書きたいがための恣意的にデータの都合の良い部分だけのつまみ食いや派生的に生まれる問題は華麗にスルーで読み進める内に怒りさえ覚える。
・冒頭、"解決済みの課題"(?←このスレでも安易に使われる勝手な言い草)で、リチウムイオン二次電池の廃棄問題やリサイクル困難性/不経済性は項目にも上げてない。
・CO2排出量の件、(お笑いの)「木を見て森を見ず」、黒がピンクに置き換わっていけばよりダメEVだけよりマシってことだわな。
・寒さの問題、ヒートポンプは0℃以下では効果期待できずはスルーで、プレコンディショニングは未使用時の電力消費もスルー(未使用9割時間電気だけ使うの？)
・災害、充電設備なし場所の電欠での充電問題スルーだし、EVはコンセントさえあれば？100V受電ないのも多いからウソ。
・充電問題、お花畑中二病DRの"理論上"で尻捲り、解決とは全然云えんだろ。
・電池劣化はわからん。使い方や製品ばらつき要素も大きそうだ。ただ、何年でも9割とかは、ユーザーへの見せ方もあるから解決とも云えない。
・感電もわからんが問題としあったか？ 水没は感電より発火のほうが心配で、水没したら待ったなし交換と理解すべきだが、指摘なし。交換は大出費だね。
・火災、このスレの厨と同じく件数論だけ。ICEでは起こり得ない発火を取り上げもしない。問題はそれの危険性なんだからさ。仮にICE火災10万件vsBEV1件の頻度でもBEV火災の方が危険の指摘を無視には乗れない。
・経済性、補助金抜きで語れよ。だな。
ま、最後のインフラだけど、航続距離伸ばせば電池容量増で自宅充電が困難になるし、一使用後の次が何時になるとかにも触れず、まあ、いい加減だね。 >>490
田舎民を何だと思ってる
県を跨いだ病院に送り迎え出来ないと困るぞ
寄ったイオンモールで充電器が埋まってたら終わり、なんぞ話にならない
レンタカーも無いんだよ >>492
田舎と言ってもターゲット層は地方都市及びその近郊郊外という感じだと思うぞ？ >>493
一方でガソリン過疎地、つまり過疎地で自宅充電できるBEVがいいのでは？という話もある。全体の市場言えば微々たるものだが。 ガソリン過疎地から出ない生活ならいいかもしれないけど結局買い物とか仕事いくなら道中にスタンドくらいあるでしょ >>494
ガソリンだけ買えない過疎地ってのが考えにくい。
どうせ車で買い物行く場所やその途中にはガソリンスタンドがある場所がほとんどでしょ。 EV戦略は原発とセットでしょ
ベースロードとしての原発と原発はクリーンでエコが大前提でないと成り立たない
国の中を数％のEVが走るだけならどうとでもなるだろうけど
80％とか90％がEVになったら電力の供給がヤバくなるわけで
世界中に原子力発電所を増やすための先兵こそがEV
原発以外で何とかなるなら何も問題ないと思うけど
結局ほら原発必要でしょ？な流れにしかならないんじゃないの >>496
だいたいの田舎は買い物ついでに1カ月1、2回給油してるから問題無し。
BEVの自宅充電にメリットあるケースを考えてみると
・最寄りのお店で生活用品食料品は手に入るが、ガソリンスタンドだけ遠い人。食料は移動販売車が来る田舎とか。
・ガソリンスタンドはあるけど土日や夜はやってなくて、GS営業時間に給油するのが困難な人。 ガソリンスタンドが少ないド田舎なら、航続距離が短いBEVはありえんでしょ。
1000kmは走るHVかPHEVなら安心して心穏やかに運転出来る。 農協のスーパーとガソリンスタンドが高齢過疎地の最期の砦だからな。
それが無くなったらもう自治体から見捨てられてるよ そういうところに売り込むならやはり軽トラ四駆EVはよ 田舎のがソスタは給油だけの問題じゃないから
タイヤ、オイル交換、軽微な故障修理など
車の維持全般に関わってる。さらに農機具
灯油販売なども担ってる場合もある。 >>498
理屈は正しい
でも政治家が原発と向かい合わない日本では無理かなぁ
既に国内の技術者もサプライチェーンもズタボロ >>470
その比較、基本的に意味ないんだよ
正確に言えば、内燃機関車側の常識で作られた試算でしかないの
なぜかと言えば、EVの電力ソースをグリッド電力に固定してるから
ガソリン車ならガソリンは自家調達なんて不可能だからこの試算で妥当なんだけど、電気は自家調達できるという明確な差がある訳
それを無視したLCAだから「意味がない」の
自宅で充電が基本のEVは、太陽光発電で賄うなんて普通のシナリオだから >>479
いや、そういう人は買うべきじゃないってだけだ… >>499
ガソスタに行きたいの？
行かなくて良いなら行きたくないのが普通の人だろ？
ガソスタにどうしても行きたい理由って、なに？ 本当に過疎地で困ることが増えたらオーストラリアみたいにガソリンタンク容量増加モデルが投入されるかもね。 航続距離500km増やすのに数百万かかるEVと違って、ガソリンタンク容量増やすのなんて数十万もかからんからな。 >>506
もちろんLCAで比較する際は製造時においてすら国別
あるいは自社で再生エネルギー確保できた場合とさまざまですし
運用時の再生エネルギー使用率にも影響されるでしょう
ただ意味がないということはないでしょう
なぜならば大多数の人はソーラーとセットで運用しないでしょうから
現時点では 過疎化してガソリンスタンドが維持出来なくなるほどの寒村にしかEVの売れ先はないのか？
それじゃ数は全く出ないな
もう少しマシなEVの活用用途はないのか >>512
そういう限界集落みたいな所にしらみ潰しに売り込んだってたかが知れてるわな >>511
明確に意味ないですよ、運用段階の評価が無茶苦茶にバラついてしまうので
だから明確に「100%グリッド電力しか使用しなかった場合」と大書しなければならないし、同時に再エネ使った時のパターンも掲示しないと印象操作にしかならない あんなに山ほどいた「EVはアシが短かすぎて過疎地域では使えない」と言ってた人たち、
今も元気にしているだろうか？ いや、相当な過疎地でも要らんよ
消滅寸前の村落ならようやく、自宅充電可能なメリットが航続距離の制限に見合うかな、どうかな？
ってレベルの話になってる だからさ、過疎地だろうと何処だろうと、
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコストまで最悪」の「糞ゴミ＝電池式のEV」なんか,
買う馬鹿はいないんだってば。w
サクラだかモミジだか知らんが、あんな糞ゴミは100万円以下でないと性能比較で軽には勝てんだろ。 欧州で高価なEVがある程度出たのはカンパニーカーのおかげ
通勤用に会社から支給され会社で仕事中に充電する
強力な補助金のおかげで会社も本人もwinーwin
レジャーには自分用にガソリン車を購入する
渋滞の多いカリフォルニアではEVは専用レーンを使える
こういうアプリがないとEVは不便で高価なだけ
過疎地に一生懸命すがりついてもなぁ ところで自宅充電設備って導入にいくらかかるんだ？
コネクターって何年くらい使えるもんなの？
ケーブルもそうなんだけどコネクターも劣化するよね
補助金前提でないならあんなの絶対高いよね？ 太陽電池といえば先日の雹でボコボコにされてないのかねあれ群馬と埼玉だっけ >>521
タイムリーなスレが立ってる。
メーカー補償に自然災害は適用されないが
住宅保険や販売店の契約次第では補償が効く模様。
“大粒ひょう”で深刻被害 太陽光パネルもヒビ 建材なら補償の対象か [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654496151/ >>497
ニュースみたら分かるけど、ないとこあるから過疎地はEVに注目が集まってるんだぞ 補償があるからセーフでしたってのは個人単位ならそれでよいけど
社会全体でみたら何かの被害は単にマイナスでしかないし
特に作り直しやり直しはエコとはほど遠い… >>523 それでも農機具に油を使ってることはどう言い訳するんだ？ 現実が見えないのか？ >>525
というかガソリンスタンドがない。またはなくなるという現実が出てるからEVに注目が集まってるんだぞ あの雹は40年住んでる人が「初体験」って言ってるレベルなのにそんなの考慮しだしたらキリが無いわな 人が住んでいる場所でガススタが無い地域って無いようにも見えるけど
https://gogo.gs/map/ >>526
ガソスタ無いとマジで生活できないから半国営の流れがあるぞ
例えば超過疎地区居住者にEV配るのが代案になると思うか？ >>526 注目が集まってるって、記者の色眼鏡だろ。
現地の人なんかこれっぽっちもそんなことは思っていないから。
ただ、ガサリンスタンドが減ってきて不便だなというだけの話。
灯油や軽油を買いに行くのは同じ手間、BEVは無関係。 >>530
記者じゃなくて自治体が乗り出しているんだぞ
記者はスクープしてるだけ >>531 自治体が乗り出してるのは、GSに対する援助だろ。
BEVに特別助成金でもつけてる自治体があるのか？
あったらその自治体は潰れるな。 農機具は言うに及ばず、草刈機はどうするつもりなのか自治体に聞いてこい。 >>527
想定外の津波でうんたらと同じやんけそれ ど田舎は漁業、農業、林業その他が
大事な産業だから、車は電池で動いても
漁船、農機具、重機その他のために
燃料がいるから、スタンドまたは
その代わりをどうにかしないといけない。 >>534
農機具については地域の特性もあるので自治体の判断でしょう アフガニスタンの空気薄そうな標高の山でもガススタ営業してるから
人間が住ん出る場所には道路がある＝つまりガススタがある
ってことなんだろうな
Jalalabad to Kabul by Road | 4K
https://youtu.be/2wDdeunsFkE >>528
紀伊半島の山の中とか中国地方の山の中だとGSが空白になってるな。
住んでる人も少なそうだけど。 >>539
多分イノシシの方が沢山住んでる場所
EV化最先端都市のオスロ
BMW i3が売れてるみたいだね
でもまあEVは路上の2-3割じゃないのかな
人口60-70万の都市でこんなもん
Oslo summer time - Norway at its best :)
https://youtu.be/DvuNXPmcCy4
THS化最先端都市のウランバートル
アクアが激増してるのが目につく
路上の半数はTHSだろう
人口140-150万とオスロの2倍だけど
自動車の数は3倍ぐらいに見える
driving ulaanbaatar
https://youtu.be/LQCt79qpl8E
両都市とも極端な事例だと思うけど
うねりとしてはTHS化の方が大規模 紀伊山地だと流石にスタンドより急速充電器の方が遠そう >>538
そんなところのGSを維持するぐらいならEVのほうが合理的ってことだろJK 電柱ないし電気きてないんじゃね？
ならば運ぶだけの燃料の方が簡単 日本だけでしか売れないガソリン車作っても赤字やんけ車は日本以外の方が圧倒的に数売れるんだけどな いつまでもジャップ専用化石プラットフォームを安く造ってもらえると思っているのがここの住人だよ。 シャープ、軽くて曲がる太陽電池で世界最高の変換効率を達成
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1414815.html
すげーな
変換効率32.65％を達成した軽量かつフレキシブルな太陽電池モジュールだとよ
ソーラールーフを載せたいな
ただ高いんだろうなw >>544 何のためにe-fuelを作ってると思ってるんだ？ >>547
航空宇宙分野って書かれているようにくっそ高いパネルだろうね
自動車とも書いてあるけど、いわゆるお金じゃぶじゃぶ使えるソーラーカーとか
コンセプトモデルみたいなものに搭載してくれるといいなってヤツ
現状コストが見合わないから発電用途だと変換効率10％台の安いソーラーパネルには勝てない ガリヒ素系は高いよ
軽く3〜400倍
3年くらい前に既にトヨタとシャープで実験してたよ
ルーフだけだと普通の車で晴天時に1kwhくらいだから
効率1.5倍として晴天時年間200日で300kwhかな
経済的に成立しそうもない >>544
圧倒的に売れる...北欧でか？
EVが世界の主流になるなどというのはただの妄想
正気に帰る人が増えてテスラの株価暴落は止まらない >>550
高そうなのは分かるけど、そこまで否定しなくてもw
記事のとおり低コスト化が実現したら中華パネルに頼る必要がなくなるかもしれないので、ちょっと期待してる
まあ、シャープも日本の会社とは言えなくなったけどね ノルウェーはほとんどの駐車場にもともと200vのコンセント付いてたんだからなー
そりゃ流行るわな >>552
主流じゃなくてガソリン車販売禁止だから中国でもね。もう決定してるから。 純ガソリン車なら日本も中国同様2035年から禁止の目標だよ。あくまで目標だけどね。
日本も中国もハイブリッドは許容してる。 >>556
まだ余裕あるな
慌てない慌てない
俺は欲しいから買うけどw バッテリー原料の革新と低コスト化が実現するまでは様子見でいいよ。そこが解決しない限り、ガソリン車のような普及はしない。 ITバブルに乗り遅れた日本は30年間経済成長せずジリ貧状態から脱却するチャンスがやっと巡ってきてる物造り大国日本の底力を世界に見せつける時なのにEVバブルに乗り遅れたらさらに地獄が50年は続くね、現状で問題ありなら改善できたらぼろ儲けじゃん エンジン車両のバッテリ―をたった１個だけ運ぶのも腰を壊しそう
バッテリーの塊の肥満EV車両が道路や事故の被害状況を拡大することは確実 欧州ではBEVが主流っていう妄想が膨張してしまっているようだけど
>>540オスロの現在の映像見る限り実際にはせいぜい2-3割程度なんだよね
他の欧州と同じで古いドイツ車やら安い韓国車やらが普通に乗られてる >>558
いつの時代もこれ
余裕のない人は新しいものには手を出さない
失敗した時の経済的ダメージが大きすぎて手が出せない
でもそれは恥ずかしいから「酸っぱい葡萄」運動を開始するって訳 >>562
だって実際に高いし。普及するにはそれなりの価格帯まで下がらないと無理。
日本メーカーも頑張って海外向けにEV作ってるし、それはそれで技術的蓄積になるから続ければいい。ただ日本市場で発売しても売れる要素が少ないから、日本は後回しでいいんじゃないかな。 誰もすっぱいぶどうでピンと来てないことにそろそろ気付こうや >>553
いやうん、開発自体は大事だし
高効率な太陽電池パネルが必要な用途は必ずあるからメーカーには頑張ってもらいたいけど
一般用途にはとにかく安いとか大量生産出来る方が有用
https://www.nikken-totalsourcing.jp/business/tsunagu/column/680/
ペロブスカイト系の太陽電池もまだまだ課題が多いし現段階では高価な技術ではあるけれど
将来の夢を語るならこういう量産時に安く作れそうな技術かな
あとこれが発電することを発見したのは日本人なこともあって期待はしてる >>561
日本からしたらもう2-3割もいるのかよって感じだな
日本は頑張っても数十年掛かりそうだな
壊れるまで乗り続ける人も多いだろう >>565
そうかも
太陽光設置してるけどコスパで買ったわ
ペロブスカイトは安価だけど寿命が短いのが欠点といってたなあ
今どうなってるかなあ
この分野は中国も頑張ってるんで日本もうかうかしてられないだろうな >>559
世界の半分のEVを占める中国は既に方針変わったよ
3台に1台という、すざましい数の充電スポットを備えた中国
でもEVは不便で電池に寿命があることも周知されてきた
中古EVは大暴落、そこら中に廃棄EVの山ができた
大失敗なのか？
とんでもない。中国は裏で次のステップをしっかり準備していた
吉利汽車、BYD、長城汽車、開発力のあるメーカーは裏で着々とHV用高効率エンジンを開発
中国政府はタイミングを合わせてPHEVをNevにHVを低燃費車に認定してきた。
中国の高効率エンジンの技術レベルは高く、1〜2年で大量生産出来るはずもない。EV一辺倒とみせておいて国策で何年もかけて高効率エンジン開発を進めてきてたのだ
高効率エンジンを搭載したPHEVは爆売れ
トップは50万円ミニEVだが他のEVは吹き飛んだ
4月の中国の新車販売台数
https://i.imgur.com/Ll0JgT7.jpg
中国製HVは将来新興国を中心に世界的に売れて中国経済を潤す事だろう。
世界はEVになる？馬鹿な政治家に愚かな大衆、そして利権を漁る官僚が本来優秀な日本を衰退させていく >>568
どっちに転ぼうと日本は勝てんやん
現実主義で進歩のない一般の国民性が原因だろ
目の前の失敗を恐れるようになったら終わりよ
批判より事態を打開しようとするハングリー精神が欲しいわ >>564
買えない理由探し、のほうが分かりやすい？ 欧州では去年、1175万台の乗用車が売れた
そのうち、BEVが約120万台で、新車販売の約10%
PHEVが約110万台で、9%のシェアを占めた
2021年の欧州新車販売台数は、2020年（1195万台）から微減、2019年（1579万台）比では26%減、
ドイツは1985年、オーストリアは1984年、ベルギーは1995年、オランダは1980年以来の、最も少ない販売台数だった
よく出てくる欧州EVのシェア数量、というのは欧州で新車CO2排出量規制の優遇を受ける
『BEV＋PHEV』（電動車の総数）であることが多いから注意が必要 今の国の補助金2025年まで続くんだったっけ
で2025年は各メーカーからそれなりの車種のEVが出てくる
で国はここで補助金4年縛りを1年縛りにする
すると補助金でEV買ってた連中も新たにEVを買う
で下取りで大量に出たEVも値段で躊躇してた層が買っていく
2025年は新車、中古合わせてEV販売台数が昨年の2倍以上になりちょっとしたEVブーム到来となる
そんな未来が見える
そしてアンチは相変わらず販売台数50%いくまでは普及とは言わないとバッテリー火災のURLを貼るのに勤しむのであった >>574
今日の買えない理由はバッテリー火災？
同じ仕組みを使っているHV車にも乗れないから大変だね >>573
そもそもエンジン開発できないから
三菱のエンジンつかってる現状で
どうやって高効率エンジンなんて作れると思っているのか >>572
バッテリー火災はテスラの専売特許
安全性を無視したペラペラ電池ケースに導電性の冷却液を電池脇に通す。言い訳繰り返して詐欺統計は出すが、金のかかる対策はしない
燃えるのはテスラだからで日本のメーカーは燃えないよ
ただし2025年にEVが流行るか？
不便で高価な点が解消されるか
補助金を正当化出来る様に発電比率が改善されてエコになるか
まず無理だろう
不便でエコでもないものに消費者は触手を動かさない
中国は方針を変え、米国は共和党政権でシェールオイル増産で原油価格安定。バイデンに忖度してた日本も政策修正
こんなところだろうな >>576
本気でそう思ってるのなら無知過ぎる
世界最大のエンジン関連の学会発表にaachen colloquiumがある
aachen colloquium china で検索してみて自分の目で確かめよう 日本の電圧は世界で一番低いんだよ。
それを知らずにごちゃごちゃ言ってるのを見てると笑える。 >>571
欧州では
ＢＥＶ以外 ９０％
ＢＥＶ １０％
化石燃料車が去年も売れまくったということか、補助金じゃぶじゃぶでもＢＥＶ、持続不可能だな >>572
https://kinto01.com/bev-sales-2021/#:~:text=2021%E5%B9%B4%E3%81%AB%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E5%86%85,%EF%BC%85%E3%82%92%E5%8D%A0%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
2021年の段階で1％未満。ここからどこまで伸ばせるか。逆に何％までいけば普及と見なすか宣言してくれ。 欧州
２０２１／４Ｑ ２０２２／１Ｑ
ＢＥＶ 417,347台 → 224,145台 -46％
ＰＨＥＶ 267,308台 → 199,107台 -26％
ＨＥＶ 533,358台 → 563,030台 + 6％
去年末から半減してるってさＢＥＶ、ＨＶは増えた >>583
バッテリー原料高騰に伴う値上げの影響でてるね。一時的でなければEVシフトも小休止かな。 値上げで買わなくなるのをブドウで説明するとどういうことなんや？教えてーブドウマーン 価格もさることながら、減量不足になるのは目に見えてたんだから、万年不足状態になるよ。
中国とロシアに首根っこを抑えられる ロシア産を禁輸する予定のガソリンはどこから湧いて出てくるん？ >>483
つーか、ここでロンパーが息巻いてる持論をトレースしたような内容w
むしろ、ここで「こんな記事出たんだから俺の意見は正しいんだー！」
ってこのスレでイキがりたいだけなんだろうとしか思えないわw >>583
これどこの情報？
2022年の数値は合ってるけど
2021年の情報おかしくね？
２０２１／４Ｑ ２０２２／１Ｑ
ＢＥＶ 146,125台 → 224,145台 +53％
ＰＨＥＶ 210,242台 → 199,107台 -5％
ＨＥＶ 533,358台 → 534,882台 +5％
https://www.jetro.go.jp/view_interface.php?blockId=33596202 >>590
HEVの数値間違えた
２０２１／４Ｑ ２０２２／１Ｑ
ＢＥＶ 146,125台 → 224,145台 +53％
ＰＨＥＶ 210,242台 → 199,107台 -5％
ＨＥＶ 534,882台 → 563,030台 +5％
https://www.jetro.go.jp/view_interface.php?blockId=33596202 とにかく純ガソリンモデルをなくし、電動化100%を目指せすのみ
大半がBEVになると思うが、ZEVも2030年3割
2020年比、2030年は最低5割減、2040年は10割減のペースだな
2050年にはスコープ3でも脱炭素達成
これは新車販売ではなく、更にディーラーや充電を利用する顧客の車がZEVということだ
とにかく頑張れ 鉱種： PGM（白金族）
南ア：Anglo American、ゼロエミッションとなる燃料電池搭載の鉱石運搬トラックを発表
https://mric.jogmec.go.jp/news_flash/20220606/168060/
Anglo Americanは持続可能な鉱業のためのイノベーションアプローチ、FutureSmart Miningの一環として開発された、同社初となるゼロエミッション水素燃料電池駆動の鉱石運搬トラックのプロトタイプを発表した。
Limpopo州のMogalakwena PGM鉱山に配備された2MWの水素バッテリーハイブリッドトラックは、水素燃料電池で動く鉱石運搬用トラックとしては現在世界最大である。
8個のパラレルタイプの燃料電池（合計837kW）と1.2MWhのリチウムイオンバッテリー（LIB）のハイブリッドシステムを搭載。
Anglo Americanのトラックからのディーゼル排出量はScope 1排出量の10～15％を占めており、2040年までにカーボンニュートラルなオペレーションを目指す重要なステップ……
同社は2030年までに8つの鉱山で純排出量をゼロにすることを目指しており、そのためにはディーゼル燃料の約8割を消費するディーゼル燃料トラックを全て置き換える……
MogalakwenaPGM鉱山で水素を生成・貯蔵する全体の水素エコシステムNuGen Zero Emission Haulage Solutionを構築した……
Anglo Americanは、敷地内に3.5MWの電気分解施設と500bar（バール）の圧力で800kgの容量を持つ水素貯蔵タンクを建設。
燃料電池トラックには68kgの水素が積載でき、これは1～2シフトの運転に十分な量である。
また、水素補給に要する時間は約9分である‥‥‥ シャープ
実用サイズの軽量かつフレキシブルな太陽電池モジュールで
世界最高の変換効率32.65％を達成
https://corporate.jp.sharp/news/220606-a.html
フィルムで太陽電池セルを挟んだ構造のため、軽量かつフレキシブルな特長を兼ね備えており、高効率化と軽量化が求められるさまざまな移動体への搭載が期待されます。
当社は今後も、電気自動車や宇宙・航空分野などの移動体への搭載に向けて、引き続き太陽電池モジュールの高効率化および低コスト化に関する研究開発を進めます。
これにより、2050年カーボンニュートラル実現への一つの道筋を示し、移動体分野における温室効果ガスの排出量削減に貢献してまいります…… >>595
太陽光はもう敷けるところ無いんじゃない？
東京都がトンチンカンな事やってるけど23区外ならまだしもなぁ。
自然エネルギーは国土広いところが有利すぎる。 >>590
2021/4Qとの比較だったのね。すみません。
昨年同時期の比較と勘違いしてた。
でも繁忙期、決算期と閑散期(決算期のあと)で比較はどうなんだ？日本の1Q(1月〜3月)と2Q比較して2Qで台数大幅に落ちたって言ってるのと同じじゃない？
閑散期でもHEVは販売伸ばしてすごいとは言える。 半導体不足で納期遅延の影響？
3月のBEVの単月データがなかなかでないのもそのせいなのかな >>599
健康で安全のための法令で住宅性能や地震等に対する耐震性を設けるのと同じだよ
脱炭素、省エネ、災害時電力等対策に施主に多角的にメリットがあり、ペイもできるからね
用途地域や地域町並みに合わせてた形で信頼できる大手メーカーやビルダーを対象にし、国が全国の新築時の義務でしたらいいくらいだ
省エネや脱炭素、電力ひっ迫等、企業にペナルティーや既存住宅の暮らしの電力量に応じて税金をかけて省エネに無理やり抑え込んでも、企業の利益や人の暮らしや健康を害するだけ
災害対策にもならんしね 欧州
２０２１／４Ｑ ２０２２／１Ｑ
ＢＥＶ 417,347台 → 224,145台 -46％
ＰＨＥＶ 267,308台 → 199,107台 -26％
ＨＥＶ 533,358台 → 563,030台 + 6％
正解はこっちね
HEVは数を増やしてるので半導体不足とか閑散期というより、BEVが明らかに息切れしてきた
もうひとつは21/4QはCO2規制の駆け込みで欧州メーカーが大量に自分で登録して中古車に流した分がかなりあったのでは？
いずれにせよ、無謀な補助金積み上げてもBEVは伸びないのが実態だな FITによる太陽光の異常な高額固定費買取と電力自由化のセットは愚策中の愚策だった
太陽光は晴天時の日中に火力を減らせる分だけにしか使えない
垂れ流し発電には使える限界がある
しかも工事完成までに時間がかかっても買取保証は減らされない
中国資本が片っ端から権利を買って無茶な工事
なんと40%はハザードマップで危険区域に建てた
これ将来寿命がくれば間違いなく放置されるよ
馬鹿政策の民主と、修正が遅れに遅れた自民
背景は恐らく利権だろうな
今さら垂れ流し発電を義務化するとか言い出すアホ都知事
都民は何故怒らないのか不思議だよ そっかHEVは伸びてるとなると半導体はなしか
前年同期比では伸びてるので4Qの数字が特異とみるべきか 日没直後と朝の電力不足
最近はダックカーブではなくバンザイカーブと呼ばれてる
一方で電力自由化を進めた以上、電力会社は採算重視でバックアップを減らしていく
原発は宙ぶらりんの先送りで永遠に審査中で新しい安全対策が湧いてくる
日本にはベース電力を供給してくれる隣接する原発大国フランスもなければ、米国の様な隣り合う州もない
垂れ流し発電は何も解決しないし、もうこれ以上不要 電力供給の点で考えても日本ではEVは迷惑なだけ
しかも少しもCO2を削減出来ない
補助金などもっての外で、さっさとただ乗りを許さずガソリン税相当を課すべきだろう BEVの「違うこれじゃない感」ハンパないな
不便だし 高価だし
脱炭素効果は疑問
エコに関してははっきりと悪い
EV電池が有毒物質の塊な時点でアウト
やっぱ不便だよねー
エコじゃないよねー
で
みんなが目覚まして終了じゃね？
欧州のEV熱もそろそろ冷えてきてね？ いやじゃー
わしは返納しないんじゃー
30年後にこうなるのか自分 10年後なんて日本じゃガソリン車走行禁止どころか販売禁止にすらなってないだろ。 他人に迷惑をかける車だと分からない人
先進のイメージだが実は科学が分からない人
EV化が国と国との利害の綱引きという事が見えない人
今踊らされてEVに飛びつく層はこんなところだろうな そこまでとは思いませんけど
新しいデバイスってわくわくするじゃない
youtubeみてても面白そう
暇できたらQ4e-tron試乗したいなとは思う 技術に疎いからこういう車を買ってしまうのだね
悪質なテスラ
ポキポキ折れるサスペンションはリコールもしない。電池でフレーム支えるから衝撃が電池を直撃する危険な設計、とどめは設計寿命5年の電子装置と性能劣悪な自動ブレーキ。
怪しげなステマに騙されてこんなもん買うのは本当にアホだぞ。人に迷惑をかける車はダメだよ。
中国で約100件もサスペンション ポキポキ
米国でも50件以上
日本でも不具合複数
中国で当局からリコールを命じられてしぶしぶリコール
しかしテスラは中国の特殊事情で他国では問題なしと報告。でも米国でも日本でもポキポキ折れてる。
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
対策は杜撰極まりないストラップ、悪質極まりない。
本当にクズ会社だ。日本で野放しにすれば必ず悲惨な事故を引き起こすだろう まぁ、電池式のEVなんて、
ドマイナーな馬鹿と乞食しか手を出さないバチモンだからな。ｗ
馬鹿：意識高い系なる一種の馬鹿
乞食：補助金乞食及び充電乞食 >>616
わかります。
電力が逼迫してるのに、トドメを差すかのように充電するBEV。
迷惑極まりない >>617
更新までに違反や事故だけはするなよ
要領のいい若者なら実技は楽勝だろうが高齢者はやらかしかねん
やらかしたら人殺しのプリウスミサイル認定
一発レッドカードや >>616
初期のAndroidに似てるな
いろいろ不便なところがあるけどAndroidでしかできない事もある
まあ算数ができない人はEVはやめた方がいいのは間違いない なんか、原油はロシアからしか輸入してない脳内世界のヤツがおるな >>624
いまは飲食禁止なんですよ多分
少なくともアウディは >>622
ガラケーには出来ない事が沢山あった
でもEVはスマホでガソリンやHVはガラケーという奴でEVにしか出来ない事を指摘してるのを見た事がない
テスラはそれを自動運転に求めてとても上手く宣伝した
ところがメッキがどんどん剥げてきて、実はとんでもないハッタリに過ぎなかったというのが落ちだな >>620
脱炭素や価格高騰等もありGHGを多く出す非効率な火力を廃炉にしているからの電力逼迫だぞw
今後も火力新設されようが連系線などが強化されようが節電を促すやり方は変わらんよ
ZEVをはじめBEVを増やし、着実に脱炭素を進めていけばいい
BEVは蓄電も給電機能もある
使い方次第で大きなメリット >>626
排気ガスが出ない
凄いことやん
燃料電池でもいいがね 電力構成は化石燃料の比率を減らす
住宅に限らず、企業は省エネと創エネする
逆に化石燃料から電気やクリーンなエネルギーを使う、製鉄も電気や水素を使うようにね
電力は使っちゃダメー！！！
こんなのアホやでwww 環境破壊に加担してないと錯覚出来る事に金を払ってる感じだな、バカじゃなきゃその錯覚も起きないんだけど 結局のところ、>>603が全てだな。
欧州でも電池式EVは完全に息切れ。いまやHEVの天下だ。
まぁ周囲にBEVが増えてくれば、使い物にならないバチモンってことが
どんどん世間に浸透してくるわけだ。 >>632
おっしゃる通り
日本は2030年HEV中心とした電動化が行くべき
2030年ZEVは3割程度で致し方ないと思う
そこからだな
高性能低価格化進むBEVを主軸としつつも、FCEV、水素ICEの高性能化、コスト削減インフラ普及等も2030年代には少しは形にしてゆく
2040年にはBEVだけでなく燃料電池とバッテリーのPHEV、水素のPHEVなどでいくべき
インフラ込みで水素は高いし、スタンドの数には限界があるだろう まあガソリン無くなる頃には1kWh200円なってるよ >>593 BEV がレースでICE に勝てるようになるまではICEを越えることはできない。
ICE はe-fuel に進む。
既にラリーなどのレースは合成燃料に移行中。
F1が2026年からe-fuel
2030年以降は水素エンジンがレースの主流になりそう。 サスペンションってEVとかガソリン車とか関係して無いじゃん。 原発はイヤー
太陽光や風力をばんばん増やせば全て解決
それじゃその結果どうなったのか
先行した壮大な社会実験の結果を冷静に参考にすべきタイミング >>634
太陽光と蓄電池がない家は1ヶ月の家の電気料金が10万超えかw
水素スタンドも充電スタンドも電気代凄いだろうなw >>635
e-fuelでなければレースは批判の的になるからだ
街乗りで排気ガスが出るものは問答無用で問題外w >>626
エンジン音もせずアクセルの応答に合わせ加減速するのが最大の魅力だよ
最近の車はいかに燃費がいいかとかパワーがあるかとか競い合ってるけどEVにはそんなもんだろうのを超えた良さがある
それだけでも高いけどお金を払おうと思わせてくれる
EVを褒めないのはエセ自動車評論家
車買う方はどれがSDGsなんて関係ないんだよ
バッテリー製造をエコにするのは国の仕事 市販車にフィードバックされないe-fuelエンジンの開発をレースの為だけにやるんだ
自動車メーカーって随分余裕あるんだね >>626
スマホは電話でなくPCだからなOSがwindowsでないだけで
だからフルサイズのwindowsが必要ない人間のシェアを根こそぎ奪った
クルマで例えるなら自動運転なんてレベルでなく、EVあったら家が要らないレベルのことなんよｗ 欧州車はセグメントとグレードで明確な階級社会を築き上げてるから、いくらEVがすげーって力説しても同じ価格で買えるクルマを調べると速攻で化けの皮剥がれるのが詰んでる
EVの敵は自分とこのクルマ状態 充電場所がない
国が無料で自宅に設置しますって言わないと無理 >>642
それは文化の違いだよ
クルマに限らずレースは紳士の嗜みで誇りだから、それに参加しないってことは二流と自ら認めることになる
だから燃費カーばっか作ってる日本企業に何の意味があるのか怪しくてもがんばるんだよ
でないとただのエコノミックアニマルのイエローモンキーってバカにされんだよ >>646
ベンツもVWもちょっと前まではレース活動なんて全然してなかったけどそれは？ >>647
王者であるメルセデスすら参加しないといけないほど競争が激化してるとも言い換えれるぞ >>592 レクサスROVこそカセット式水素燃料が似合ってるけどな。 >>648
あんたのくだらないレスにはもう付き合う気がしないから絡んで来ないでね 自分のくだらない書き込みは棚上げだからしゃーないｗ レースなんてやってないメーカーなんて山ほどあるのに浅はかなお考えを述べたお気持ちはどうですか？ >>643
大多数のやつが1日の走行距離なんて100キロ行かないからEVで十分って事だね。後は値段だけの問題だな >>655
ちゃうぞ
スマホはPCの簡易版として機能するから電話としては若干使いにくかろうが値段が上がろうが爆発的にシェア伸ばしたってことや
EVにそれがあんのか？ｗただの劣化自動車がスマホと同列ヅラとか面の皮厚すぎてヘドが出るわって話やで 自動車の簡易版じゃんスタンド行かなくて済むしでっかいポータブル電源にもなって便利 >>641
もっとらしいが実際に自分で乗った事もない奴の嘘
テスラモデル3など、とにかくロードノイズを中心にした走行音がやたらと煩くてちっとも静かではない。ほぼ大衆車のレベル
一方、ちょっと静穏性に配慮した価格帯のHVならエンジンが起動したのも気がつかないレベル。もっともこれは電子機器でエンジン音のうち不快な成分を10dBも下げる事も関係してるが
加速もそんなに反応の速さが大切なら、ちょいとモーター大きくしてアシスト増やせば良いだけの話。実際にそういう車種もある
ただし、これも逆に運転車の期待値と外れると危険だし疲労が増すという考え方もあって、EVでもあえてガソリン車との違いを強調するのではなく、滑らかな加速に設定してくれるメーカーも多い。ベンツやマツダがこれだな だからサスペンションとかロードノイズはEVだからが理由じゃないやん >>656
ほとんどのやつがフルスペックの車なんて必要無いのよ現時点で軽で十分じゃんって言ってるやつの大多数が税金が安いEVで十分じゃんってなるよ販売台数の4割が軽だろ。あとは値段だけの問題。通勤はPCX最強でも雨が➖ってやつもEv最高だろうね値段以外は。ごりごりのフルスペック求めてるのはお前らみたいな少数のオタクだけだよ。pcもcarもな そうそう車は快適に暮らす道具なんだから
安く買えて楽に移動できりゃそれで良いのよ
その楽さでEVは負けてるんちゃう？ >>658
騒音振動源のガソリンエンジンがあれば、相対的にタイヤ音は目立たなくなる。要はチューニング次第。エンジンないだけBEVの方が静かにできる余地は大きい。 >>662
今のところはガソリン車が上。ただ原油価格、為替によっては逆転する可能性はある。
自宅太陽光とか前提だけど。 ガラケーには出来ない事が沢山あった
EVはスマホでガソリンやHVはガラケー？
でもEVにしか出来ない事を指摘してるのを見た事がない
テスラはそれを自動運転に求めてとても上手く宣伝した
ところがメッキがどんどん剥げてきて、実はとんでもないハッタリに過ぎなかった
実はスマホに相当するEVの先進性ってなぁんにもないのだよ >>663
お前の実家のボロい軽自動車ならエンジン音が煩いんだろう >>666
割と真面目に都市交通。排ガス対策なくせるメリット。あとは各家庭ごとのV2H、設備は必要だが。V2Xまで行くと眉唾ものになるけどね。 >>667
PHEVでも体感できるレベルなんだが。 うちはアリアとサクラ注文中で別に軽自動車持ちだから家族でシェアしながら必要な時にそれに合う車に乗ってくつもり
見通しも立てられず自分が月に何km乗ってるかさえわからない層はまだ乗るべきじゃないな
軽EVが30kw搭載で250km走行できて途中30分充電で150km入れられれば一気に普及すると思うよ
値段は280万位で >>672
> 軽EVが30kw搭載で250km走行できて途中30分充電で150km入れられれば一気に普及すると思うよ
その条件なら100万以下の軽自動車でも満たせるのに軽EV買うか？距離乗らない軽EVじゃイニシャルの100万円近くの差をランニングコストで埋め合わすのも大変だろうに。 >>664
通り道で入ってカード見せるだけでガラス拭いて空気圧も見てもらえるぞ >>674
汚い布でガラス拭かれるのはほんと嫌。だからセルフ行くんだよなぁ。 >>676
セルフ人気だよねウザイセールスも少ないし >>673
そこで補助金だよ。サクラなら4割引でガソリン軽と同程度。航続距離は劣るけど。 新しいものを否定したがる人、いるよね
そういう人、社会では老害って言うんだよ
BEVの話でも、老害が炙り出されてるねw 新しいからって主流にならなかったものはいくらでもあるぞ >>673
100万以下の軽を買う層と200円前後の軽を買う層は全く異なるw
100万の軽を乗ってる人は中古かそれこそ10kwの軽EVを待つかだな
どうせ買い物しか使わないんだし 別に新しくないだろ。
その昔ICEとの競争に負けた規格。
それをドーピングとルール優遇で無理やり掘り起こした商品だよ。 車のIoT化や自動運転技術とEVが何故か一緒くたになってるのは不思議なところ
ソフトの弱さに危機感を覚えるのは正常だと思うけどね >>682
わかった。車の性能で揃えるのではなく、車に280万円前後出せる購買層に揃えて考えてみようか。
280万ならHVセダン、コンパクトミニバン、最高グレードオプション付きの軽あたりが買えそうだけど、それに軽EVが匹敵する魅力があるかどうか。
100万円近くの補助金は確かに魅力的。普及がすすめば補助金は減額廃止だから、今買うならあり。 >>685
例えば200万以上の車を買う層は金が無いんじゃなくて普通車ははなから候補に入れていない人が多い
で80万円なら全額じゃないかもしれないがランニングコストで回収できる
要は買う人がEV買ってみよかとおもえるかどうか 新しいものを盲目に正しいと信じて
日本人社会全体へのヘイトをネットでひたすら撒き散らす
若害って言葉を作った方がいいか？
若く無いのかもしれんが >>687
そんなの前にもあったじゃんという忠告も聞かずに欲しい欲しいと喚くのは幼児ムーブだな >>689
え？いつの時代に今の様な航続距離のBEVが存在していたの？
逃げずに答えてね >>658
ミドルクラスのHV乗ってるけど、走行中にエンジンかかっても気付かんレベルで静か。
静かな車に慣れたせいかEVモードでモーターだけにして走らせたら、案外モーター音が気になるんだよな >>693
天然ガス発電だって結構CO2出すのにな。ｗ
単にメタンガス中心のCH化合物の燃焼だからCO2は少なめでH2Oが出る、というだけの話なのに。
それでも欧州の連中は、石炭火力の方はC化合物の燃焼なので基本CO2しか出ないから、それに比べたら
天然ガス火力は全然クリーンなのでグリーン認定、とか勝手ホザいてるんだわ。
これまではロシアから容易く購入可能だったからな。
屁理屈がコスト的に使いにくくなってどうするんだろうね、ドイツとか。ｗｗｗ
一方でわが国は、CO2回収技術との組み合わせでCO2排出量「従来比90％減」という
新技術の火力発電所の「実証プラント実験」にもう既に入ってるんだわ。ｗ EU 特にドイツは水素に急旋回を始めた。
巨大な電解槽を作ったりドイツは海外の水素製造に自分の所の水素技術を売り込んで見返りに水素を引っ張ってくるとか。
意外と日本の水素製造技術が遅れてることにびっくり。
ロケットの液体水素にしても日本の技術型思っていたら、ドイツのリンデ社が最初から絡んでる。
イワタニの液体水素技術もほとんどがリンデからの輸入。
液体水素ポンプも去年くらいまでは全てリンデのものだったがようやく川崎重工がポンプを作った。 >>699
＞日本の水素製造技術が遅れてる
「技術」が遅れているんじゃないよ、製造面での「産業化」が遅れてるだけ。 未来を見たくない人はガソリン車に乗ってればいいんじゃね？
今ガラケー抱えて慌ててスマホに乗り換えてるジジババみたく。
スマホも登場時点じゃ最盛期のi-modeを横目に日本で使えるアプリは皆無で
実質ウェブブラウザ＆gmail専用ガジェットだったのが、
今じゃパソコンより優先してアプリやウェブサービスが提供されるからな。
EVもそうなるかもよ。 現時点でまだまだ不便なEV。
そのキミが想像する未来はDMMev EVはまあ上限がみえてるので
ほどほどでいいんですよ ↑訂正
途中送信とタイプミスしてしまった
DMMは不用
EVだらけにするにはカネと手間が掛かり過ぎる現状をどう思うの？
そんなの大抵の人や企業が乗らないだろうねぇ ワープロ専用機ががんばってた頃
パソコンはこと、日本語処理は苦手だった
一太郎、花子ががんばっていた頃
エクセルワードは縦書き対応すらできず EVはバッテリーメーカーが再生エネルギーでほぼ操業できるようになり
市民が十分なソーラーエネルギー充電システムを完備できるようになるまで
ほどほどがいい
それまでは社会実験程度で
これがベストでしょう FEPもひどいもんだった。
各メーカーも未来は見えてはいたが
まんを獅子のごとく、「まだまだだ…」と構えていた。
ガラケーメーカーは、ワープロ専用機や
NECの興亡を見ていたにも関わらす
結局同じ道をたどった。
多分排ガス車専門メーカーも同じ道をたどる。
見えていても、そっちには行けないとわかっているから。 >>701
お前、ただただマウントとるのに必死なんだなとしか思われてないことに気付けよ？
お前らが常套句にしてる、「普通の人は一回に◯◯km走れば十分だー」とか気にしなくてよくなればBEVに乗る人も増えるだろうよ
車といえばサイズと使い勝手、コスパで選ぶよっていう「普通の人」だって、「わりと何も考えずに普通に使える」BEVが増えれば買う人だって増えるだろう
「普通の人」は、そうなってからBEVを選んでも、全然遅くないと思うぞ
そりゃ、そうなってからは、手厚い補助金も優遇税制も、ごっそりなくなってる可能性は高いけど >>684
今のIT業界ってヤバいバグでもパッチ当てればいいじゃん路線だけど
車業界って基本ヤバいトラブルはリコールする文化だけど
そのうちハード的な欠陥もソフト的なアップデートで対応するようになるのかね 出たよEVはスマホ馬鹿
EVでどんな優れた機能がサポートされるかは言えない
ただスマホではこんな機能がを繰り返すだけ >>709
アップデートで対応できるならそれはソフトでしょうって
メンテナンスする機械をあらかじめ内蔵して、メンテナンス機能をアップデートするとか？
SFだなあまだ 当時、スマホでどんな優れた機能がサポートされるかは誰も言えなかった。
ジョブズですら、ただカッコいいライフスタイルとしか言えなかった。
そんな中でスマホを実際に買って使ってみた人はみんな未来が見えた。
EVを乗りもせずにあれが無理これが無理と言う権利は誰にもあるよ。
ガラケージジイのようにガソリン車に乗り続けたらいい。
法律で事実上禁止されるまでね。 >>711
追記
ECUのアップデートとかの話ならセキュリティ上の懸念が無くなれば今すぐやりたいだろうね
コストが一気に安くなるだろうし
ただ、ITのセキュリティってどうしても完璧にはならないからなあ >>712
> そんな中でスマホを実際に買って使ってみた人はみんな未来が見えた。
ここで未来が見えたとEV推してるのが実際買っていないのがスマホと大きく異なる。
> EVを乗りもせずにあれが無理これが無理と言う権利は誰にもあるよ。
> ガラケージジイのようにガソリン車に乗り続けたらいい。
> 法律で事実上禁止されるまでね。
ピュアガソリン車が日本で2035年販売禁止(予定)だからハイブリッド販売禁止はもっと先、走行禁止レベルだといつになることやら。
走行禁止など欧州中国ですら時期も決めて無い。 「事実上」という言葉の意味がわからない人がいるね。 素晴らしいEVができれば禁止しなくても勝手に普及するから頑張って >>716
事実上の意味よろしく
曖昧なイメージじゃなく、数値で定義しなよ ガソリンが手に入りにくくなればEVに向かうしかない。物理的に手に入らないということはないだろうが、原油価格と為替によってはガソリン以外の選択肢も必要になる。 法律の意味も事実上の意味も禁止の意味も解ってない人に言われたないわな ITバブルに乗り遅れた日本は30年経済成長せず貧乏まっしぐら口を開けば不景気でー庶民は景気回復なんか感じられないと恨み節そして老害は懲りもせずEVの波に乗るのを拒否、そのくせ年金足りねー生活保護よこせーって ガソリン以外の選択肢増やす意味はあると思ってEVの多少の後押しはありかと思ったが、現実は厳しいね。
【夏】政府、国民に節電要請 「室内温度は28度に」 [神★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654592593/
これじゃEV普及以前の問題だわ。 >>723
こういった話を投げかけると絵に描いた餅の話を始めるから要注意 >>723
だから原発の再稼働と原発再開発ですよ。
原発とEVはセットで何ならEV輸出と原発輸出も
セットでちうごくはそれを推進してますから >>726
>>727
つい先日、泊差し止め判決出てる状況だからなぁ。まだまだ反原発の声は大きいよ。ただ原発以外に手段ないと思うけど。 EVって原発が前提
国民が夜に充電するようになればなるほど発電量を変化させにくく夜通し発電する前提の原発が有利になる
しかも原発はクリーンエネルギーだとかいうんだからEVの充電は原発で行うのが前提
EV戦略を仕掛けてきてるのは欧州であって
特に原発大国であるフランスは真っ黒でしょ
イギリスも相当に黒い
自動車大国で国内に原発の無いドイツはむしろ割りを食ってるんだけどあそこは政治弱いのかな？ 冷蔵庫の電気も節約かよ。
官房長官「今年の夏と冬は非常に厳しい電力需給の見通し」 冷蔵庫の設定温度下げるなど節電の協力を呼びかけ [minato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654592734/ 自販機みたいに、夜限界までエアコンで
冷やしといてピークタイムは止めるっちゅうのは
どーなん？ 開け閉めしないなら何とかなるんちゃう？
でもそんなによるに余剰があるのかどうか あ、エアコン！？そりゃ無理や！家の断熱性能じゃ
今の家は換気が義務付けられてるしな… そしてメルトダウンして自分も含め大勢の人が犠牲に
でも1回ぐらいはいい？ ガソリン車やディーゼル車が減る分ほとんどがHVにいくと思ってるの?
HVにいくならもうとっくにHV乗ってるだろ >>714
2040年までにZEV100％という目標にGMやフォード、カルフォルニア州、ニューヨークなどは署名してる
日本車はアメリカ市場の売上が大きいから、ガソリン車やハイブリッドの販売は3年後あたりから厳しくなっていく >>740
なんかいきなり小さい話になったな。
アメリカの特定の州で2040年ってのもまた遅いなあ。
2035年から禁止だった記憶だけど伸びたの？
しかも「新車販売禁止」？
販売禁止と走行禁止(乗り入れ禁止)じゃ天と地くらい違う。 正式なZEVの法制化っていうとカリフォルニアくらいしかないから、しょうがないか。
各国、メーカーも条件付き目標だったりして時期をコミットしないんだよなあ。
COP26のZEV化署名も罰則無しだしな。 台当たり100万も補助しても売れず
結局法規制頼みって
BEVの商品力の無さ異常やろ
しかもエコじゃないのバレてきてんのに
法規制の意義あるんか？ >>744
サクラは売れると思うがな。
100万円の補助もだけど、元値が比較的安いので割引率が大きい。
230万円からの100万円引きと600万円からの100万円引きではお得感が全然違う。 テスラ本社が出ていったカルフォルニアがどこまでZEV突き通すかね。
そのうち適当なデッチ上げ裁判起こして違憲でしたということにして立ち消えなんて線じゃないのかな。 ＥＶだけでは食えないのか
BMW は6月1日、新型『X1』にプラグインハイブリッド車（PHV）として、「xDrive30e」グレードを欧州で設定すると発表した。 本当にエコになりたいならみんな軽に乗ればいいのにね
近所の190以上あるアメリカ人もアトレー乗ってるし乗れんことはない >>748
このBMWの新型X1はマイルドHV版もあるってさ。
今更HVやPHEVの新型とか何考えているのだろうね？
ルノーやボルボもだけど。お前らEVシフトだろ。
そんなものに開発リソース使っていたらダメだよね？ はっきり言えば日本企業潰しが目的だからある意味好き放題言ってきたけど、
「じゃあてめえの国でも、企業でもやってみろ」ってなってトーンダウンしたのがCOP26だよなぁ
追い詰められてイノベーションが出てくる、これ自体は現実に起こることだから否定はしないが、
ZEVの実現に向けて、現状いくらでも課題がある中で、「命令したからって」、「意図した時期に適切なソリューションが」
出てくる保障なんてどこにもないのに、環境宗教に毒されたテイの連中やらここのBEVバカ共はそれをさも確定した未来みたいにうそぶくから反感を買っているのに 欧州メーカー
口だけ ＥＶ全力投入
行動 ＨＶ＆ＰＨＥＶ新型発売します 90kWの充電器なのに46kしか出てねーぞギャーギャー
てのを筆頭にバカしか乗ってないんよ EVわ 欧州の連中は迷信深いところがあるからね。
アダムとイブの原罪とそれを全て背負ったキリストという話がなんか怪しい気が付いたら
それじゃ寂しいからって「他の原罪」が欲しくなる。
んで、グレタの「絶叫調の説教＠ドイツ」の
「（自動車大国の）あなた方は悪だ」って新たな原罪意識の刷り込みに集まったガキ連中などが恍惚・・
ｗｗｗ アメリカでRAV4 Primeがバカ売れなのも分かる
EVモードだけで95km走れてアメリカ人の平均通勤距離16マイル×2=32マイル=51.5kmをクリアしてるし
遠出する時だけガソリン入れれば何の心配もいらない
俺も日産アリアやめてレクサスRX500hでも買おっと 日本の「意識高い系なる一種の馬鹿」のなかの「舶来馬鹿」クンたちも、
ついこの間までは「鯨を獲るのは残虐」とか呆けてて、
今度は「CO2は悪魔」などと呆けてるからな。
マンガみたいな光景だわ。ｗ >>742
日本のハイブリッドが一番売れるのはアメリカで一番人口が多くリベラル寄りなカルフォルニア州だろ
そこで禁止と言われたらアメリカでの売上は激減する >>758
人口当たりのHV販売台数でいえば
カリフォルニアはむしろ少ないんじゃないの？
何故なら補助金などでEVにばかり酷いエコヒイキしてる州だし。 >>751
CO２削減の会議のCOPは20年以上前から毎年あって
化石燃料の段階的廃止という長期的目標は前から決まってた事
欧米と協調しなければハブられて潰されるわけで文句たれても仕方ない >>745 100万円というのは東京だろうが、東京にはマッチしないから売れないっていくら言っても理解できないみたいだな。
中途半端なBEVなんか出しても売れないものは売れないんだよ。
田舎のセカンドカー需要の主婦がメインマーケット。 どこに100万円なんかあるんだ？ つーか全ては>>603だね。欧州でも電池式のEVには先がないことが見えてきた。
なんせ、電池式EVなんて物は
「使い勝手最悪」「コスパ最悪」「ランニングコストまで最悪」という三拍子揃ったクソゴミだから。 >>758
カリフォルニアでは確かにHVもEVもシェア高いけど、共に伸びてて、シェアが食われているのはガソリン車。
北米だとBEVよりHVの方がシェアでかいな。
ぶっちゃけEVもHVもどっちも大したシェアじゃない。
https://www.eia.gov/todayinenergy/images/2022.02.09/main.svg >>759
カルフォルニア州はシリコンバレーもあってイノベーター気質の人が多いと思う
10年前は目新しいハイブリッドは売れてたけご今ではEVに比べて古臭い車になりつつある 数年後EVが普及するかという話なのに、今のシェアどうのこうの言ってる人は何かズレてると思う
指数関数的にEVが普及する可能性あるし こんなしょっちゅう大地震起きる国で原発動かすとかもう無理だろ
リターンよりリスクの方が圧倒的にデカい >>764
カリフォルニアは全米最悪の路上生活者の街だよ。
糞尿垂れ流しですごい地域がどんどん蔓延してる。
税金が高いのに本当の人権・民生には使われない。
ま、口だけ綺麗ごとの民主党政権の州に共通した現象だが。
イーロン・マスクが本社をテキサスに逃げ出したのもそのせい。ｗ >>766
税金が安いテキサス州に逃げたからだろ、トヨタもそうだよな
租税回避して利益上げるってどうかと思う
トヨタは日本で法人税払ってない時期あった >>767
日本製の原発（18基あるうち福島のGE製骨董原発以外の全て）は
1基残らず安全に自動停止してるんだよ。
震源に最も近い女川原発に至っては、すぐに「被災者の避難所」として活用されてる。 >>760
廃止じゃなく削減だろう
アホが猛り狂うからますます原油が上がってこの前の冬を経験して「そんな話あったっけ」状態が今じゃねぇか
で、COP26ではエンジン車禁止なんてバカげた話に主要メーカーがあるところはことごとく同意しなかった
で、メーカーもポーズとしてBEVをラインナップはしているが↑の例のようにHEVも増やしてきてる
あれ？ここのBEVバカ共は特にトヨタには「何でBEVに全振りしないの？ふざけてるの？」
とでも言わんばかりだったのに、欧州メーカーにはダンマリかよ？
もっと批判してもいいんだぞ？wさぁ、さぁw EVの馬鹿信者連中が言い出すことは、脈絡不明・支離滅裂になってきたな。ｗ
で、使えないクソゴミの電池式のEVなんて、買う馬鹿がどれだけ残ってるん？ >>769
儲けているのに税金払わない企業ってのはどの国にもいるわな。常連企業がいる。
何かと叩かれるトヨタは今や高額納税企業だよ。
｢税負担の少ない大企業ランキング｣TOP200社
https://toyokeizai.net/articles/-/314214?page=2
｢税金を多く納めている｣TOP100社ランキング
1位トヨタ､2位NTT､｢法人税等｣の額を比較
https://toyokeizai.net/articles/-/328202?page=2 原発は火山灰被ったら空冷も水冷も出来なくて一発アウトだと思うがどうなんじゃろ >>771
最終的には廃止が目標だろ
世界一の自動車メーカーだったGMも倒産してるしトヨタは09年に赤字だったし何が起こるか分からんよ
ただ経営者の失敗を国に尻拭いしてもらおうとか考えるのは間違ってると思う
女や金を使って政治家や専門家を味方に付けて世論工作とかダサいかな >>770
そんな骨董品を期限延長していつまでも使い続けようとするリスク管理できない日本人が真の恐怖だからな。
無能な味方ほど怖いものは無い。 枯れた技術のＥＶ、技術的に限界のＥＶ、ガラケーＥＶをいつまでもこだわり続けてないで、スマホ登場のように新しい水素技術を受け入れような >>775
＞世論工作
よくわかってるじゃねぇか
それ丸々お前ら、BEV信者、脱炭素教そのものだな
いらんノイズまき散らしてないで大人しくしてればいいんだよ >>774
火山灰で送電線アウトで停電→EVアウト オワコンのEVにいつまでしがみついてないで、新しい可能性を模索してかないとな >>778
だから早く普及させてよ
まずはトラックからって言ってたのにいっこうに進んでないじゃん
いったいいつになるの?
首を長くして待ってるんですけど? >>782
トラックを小半日充電で遊ばせて置ける会社あるの？ >>782 見ようとしない人間には存在してても見えないだけだよ。
見てこいよ。 >>324 10年で水素がEVより普及するだなんて誰も言っていないだろ。 妄想をでっち上げるな。
エネルギー革命には時間がかかる。 日本で再エネが普及していないのと同じ。
化石燃料に頼ってるBEVは最低だろ。 今年は電力が逼迫。政府は罰則付きの「電力使用制限令」について検討をはじめる [421685208]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1654630507/
コンセントは過疎地にあっても使えなきゃ意味ないな >>52
化石燃料を無くすと言いながら化石燃料で発電するだなんてお笑いだな。 たかが電気と左派政党が電力自由化利権に取り込まれた記事
面白いが面白くない
そう考えると反原発が理解できるがそんなしょうもない運動に世界中巻き込まれていたのかとおもうと面白くない 補助金ありきとは言え
EVの価格競争力の無さは異常
サクラ見りゃよく分かる
日産サクラ
Xグレード240万
→アクア最上級グレードZと同等
Gグレード294万
→ハリアー最廉価グレードSと同等
コスト必死に頑張ってこれなんやろ？
いや無理やろ フツーに考えて無理やろ
アクアやハリアー買うやろ
補助金無くなったら
不便なくせにクソ高いアホ車でしかない アクアと実際どれくらい月の燃料代違うんや？
せいぜい数千円ならアクア買うやろな 何かトヨタが水素エンジン発売にて向けて活動のニュースが出てからEV推し派がより必死になった気がする >>789
アクア、ハリアーなんて欲しいと思わんわ >>791
別にEVだけ推しじゃないぞ
死ぬまでにもうちょとなりたい気持ちにさせてくれるの出してくれればいいけど
だからいつなのよw 「自分は乗りたいと思わない＝製品として普及しない」
これってアスぺの論理だよなーwまじ笑えるw これまでに無かった技術が発明されてEVが圧倒的に地球環境に良いとなれば
金額的にはメリット無くても地球のためにみたいな大義名分で乗り換えるかもしれないけれど
むしろ初期の自動車はEVでありEVは昔から存在する技術
そしてEVを充電するために盛大に化石燃料を燃やす必要があるなら意味無いしねぇ 技術的に限界ＥＶだから新型でても進化のなさにガッカリ連続。新しいのは水素だけじゃないからね、ＨＶは発展途上あり、シリーズＨＶの日産やダイハツなど今後グーンとくるよ >>789
軽EVの先行予約始まってるし、軽EV予約殺到、納期半年待ち！
なんていう景気の良い記事探したけど、見つからんな
やはりiMievと同じ結果かな
スバルのEVは好調みたいだけどな 現時点で日本でEVの普及は厳しいが、かといってガソリン車に全て回帰するわけでもない。水素もありだしアンモニアも有効かもしれない。無論EVもPHEVも既に商品化されてる以上有効な技術だし、それが選択肢を増やすということ。豊田社長の言葉通り。 でもトヨタのEVは散々の評価だしミライもアレだし...
もうちょと危機感持った方がいいんじゃないの? 軽EVはガソリン過疎地の田舎から普及する論はたまに見かけるけど、補助金が1番手厚いのは東京だという。
東京で買うより50万円以上高くなると考えると萎えるな。
奥多摩の過疎地域ならいける？ >>797
トヨタやホンダは、
発進・加速はシリーズ式で、高速巡航はパラレル式
トヨタのTHSはシームレスに遷移
ホンダのe:HEVはクラッチで切り替え
EVにエンジン発電機積んだだけのシリーズ式ハイブリッドは枯れた技術だけど
メカニカルな機構を追加せずに高速巡航時の効率を改善するのが残された課題かな？ まあ10年以内に水素なりe-fuelなり選べるようにしといてくれ
じゃないと次もEVだなw >>800
トヨタとしては電源が汚い間はBEVを作りたくないんでしょう
将来LCAベースで”遡って”CO2排出をやり玉にあげられたりすると目も当てられない
トヨタだけをねらい打つ環境保護団体がでたりするかもしれない >>800
トヨタと中身同じのソルテラはスバリストに好評みたいだぞ。 >>804
章男は全方位ってのはやはりハリボテだったのかw 新車中古車、全体に足りてないのに
予約すら入らないとか、ありえん。 日経の技術系有料サイトの読者アンケート
6割がEVはエコではなく主流にならないと回答
軽自動車オーナーを対象にしたアンケート
EVが実はエコではないと回答出来たのは僅か3%
日本でも大衆はまだまだ馬鹿
大衆が賢くなるまでは百合子の様な愚策は継続する >>804
LCAで言えばトヨタは超優等生
遡って考えれば世界中がトヨタを買えってことになるぞ >>801
日の出や三多摩エリアで営業車転がしてたけど平均車速高いし信号間隔空いてる上にアップダウン多いからあんま向いて無いんじゃないかな。
冬季は都内でミゾレなら大雪なくらい冷えるからプレコンでヒーター常時オンでないと電池寿命が心配。 このスレには何故かw>>796みたいにEVは枯れた技術だからもう伸びないという人が何人かいるけど
もしかしてシリーズハイブリッドって新しい技術だと思ってた？
内燃機関で発電してモーター駆動する形式の自動車は100年以上の歴史があることを知らない？
ガソリンエンジン車が普及する前からの長い歴史があるんだけど。 だめだこりゃって車が、アイミーブからホンダeへと移って、そのホンダeを上回るのが出たって印象だろアレ 高速燃費が極悪化するシリーズハイブリッドは話にならないとトヨタホンダは最初から視野に入れてなかった
倒産寸前でもなんとかトヨタホンダに対抗しなきゃならない日産が恥も外聞もなくシリーズ式に手を出した
アホな客はディーラーの周りを1周するだけの試乗で加速がいいと騙されて買ってしまう いやそこまでは...
日産だって頑張った
とにかく安いHV作りたかった
協調ブレーキは高いからワンペダルという詭弁とも思える方便で上手くコストカットした
ちゃんとユーザーを説得出来た
回生量も稼げて一石二鳥
シリーズHVはエンジンは発電に特化出来る
何せノートのエンジン回転数は基本的に2つだけ
効率ではシリパラに及ばなくても将来はエンジン効率で勝負出来る
試作では熱効率50%のエンジン作ってきた
日産も頑張ってるよ トヨタは水素エンジンの車出すみたいだな。
いずれは水素エンジンのストロングハイブリッドとか出ないかと期待してしまう >>820
妄想乙
コストがかさむだけでメリットない 液体水素エンジンって、トータルのエネルギー効率はかなり良くなりそうだな。
エンジンでヒーターになる。 液体水素でクーラーになる。 コンパクトＳＵＶでは、シリーズＨＶのダイハツＯＥＭライズが、ヤリスクロス抜いてトップだしな、古いネタにしがみついてないでアップデートしないと >>816
でも新築住宅の太陽光パネル装着義務化は結構反発強いらしいね >>824 100年住宅を作ろうと言ってるのに、耐久性が弱くなる要素を入れるなんて逆行してるよ。
メリットがほとんどない。 >>821
まあいいじゃないか
夢があって
でも結局トヨタだけじゃダメなんだよな
世界中のメーカー巻き込んでいかないとインフラが追いつかない
今回のEV化も欧州、中国が世界を巻き込んでいく政治力が凄かった
トヨタだけじゃダメなんだよな 中国はEV推しは限界が来ると見越していた
HV用エンジンの開発やトヨタに対するHVユニットの供給要求
特許の解放
先を見越した国家戦略は本当に得意なのだよな
日本の総理がトランプなら欧州のインチキ規制はCO2を逆に増やしてるとか、環境破壊国中国を援助するだけだとかチクリと言っただろうにね 中国は既に水素に動き出してるよ。
長距離はBEVじゃダメだから
アメリカもEUも水素開発に力が入り始めてる。 実り始めるのは2030年頃になるかもしれないけど。 それまでに日本が距離を離しておけば良い。
本当の勝負は水素の取り合いなんだけどな。 アメリカはバイデン政権のうちは大人しくしてるけど
トランプが帰ってきたりしたら速攻で地球温暖化だとかCO2とかEVだとかくそ食らえと言い放つだろうね
そのためにイーロンマスクは今のうちから色々と手を打ってるわけで 結局のとこ環境宗教やってる奴と政治的イデオロギーの道具に使ってる連中とそれダシに一儲け考えてるとこ以外にとってはEVはなんもないからな
それこそ貴賎貧富問わず アメリカもちうごくも、いい加減広いから
乗用車もトラックも日本なんか比べ物にならない
長距離走んなくちゃいけないわけで、そこはずーーっと
「へぇー、はぁー」と思ってるんだが、それらしい
説明はあまり聞いたことが無い。 アメリカはアルコールと原発由来のeーfuelだろうね >>827
尖りすぎたEV狂信派がよくやってたけど、
ガソリン車はオワコンだからもう開発しても無駄、というイメージを目一杯主導して今後の不安を煽り、
将来を恐れたエンジン技術者の流出や、目先の利益に目の眩んだメーカーの技術供与で高効率エンジンの知財ノウハウ獲得を目論んでたのかね
過去の新幹線や三菱製エンジンのように
実際、エンジン関係の技術者や部品メーカーはこの先仕事がすべて無くなる、とか言ってめちゃくちゃ煽ってたし あと数年もしたら
「EVブームとは一体何だったのか」
てなってそうだな
うやむやにせずしっかり統括して反省してくれ 野球中継見てたらフェンスにMIRAIの広告が出てた
あれ出して１台でも売れるんかねえ >>830
自動車産業の基盤が不安定な国の全国民にとっての希望でもあるよ アンチは想像ばかりで笑うわ
会議でも理想ばかりで現実的な案を出さないタイプだな >>836
> 自動車産業の基盤が不安定な国
代表的なのが中国、イギリスってとこか。
インド、スウェーデン(ボルボ)あたりもかな。
ICEじゃ他国の自動車が強いからEV1点狙い。
中国は全方位だから違うけど。 もっと具体的な話をして欲しいわ
で10年後には水素やe-fuelで走る車は何百万台売れる予定なの? >>840 正気で言ってるのか？ まだ各国はこれから開発を始める段階なのに。
2030年頃からボツボツ市販車が出てくる段階だよ。
進んでるのは日本と中国だが、液体水素エンジンもこれからの技術。
水素が市販ベースで勝負できる価格になるのが2050年頃。
開発スピードは速いから、どういう状態になるか予測は困難。 >>841
温暖化は待ってはくれない
まあ温暖化自体陰謀だって言うんだろうけどな
じゃあ水素もやらなくてもいいってことになるけど
COP26を見て何も思わなかったのか
各国が侃々諤々やってるの見てやはり温暖化はまじかに迫ってるんだと思ったよ 温暖化は待ってくれない。
EVの販促に税金投入するのではなくて、洪水、土砂崩れ海面の上昇などの災害対策に税金を投入すべき！ >>843
で、オマエはCO2温暖化論は陰謀論ではない、
太陽原因寒冷化論は陰謀論だ、
と言いたいのか？
その根拠は？ >>843
COP26見て思ったよ。各国は温暖化(気候変動)なんてどうでもよくて、所詮ポーズだってね。
イギリスぐらいじゃない？本気でCO2削減しようとしてるの。そのイギリスも原発と天然ガスででCNって言ってるだけだけど。
石炭火力廃止→欧州以外ほとんど署名せず
ドイツはCOP26の後中国に石炭火力売り込み
ICE販売禁止→アメリカ中国ドイツフランス日本署名せず
天然ガス廃止→天然ガスはグリーン認定(COP後)
方向だけCNって言ってるだけ。 信者は夢物語だけなので笑っちまうな。ｗ
そんなことでは実社会に出たら通用しないよ。 >>842
そうだよ、これからのコスト低減とインフラ整備の努力次第だよ 確かここ十年位での地球の平均気温上昇って１度も上がって内らしいが
温暖化じゃ辻褄合わないから気候変動に言葉変えてたなw >>800
ミライの現行モデルはね、テスラで言えばSクラスの高級車。
それにしてはまだ2年くらいしか経ってないのに世界中でかなりな数が出てる。
トヨタのFCEVはプリウスサイズのモデルが出れば、水素スタンドがある日米独あたりでは
爆発的に売れるよ。 地球温暖化を第一に考えるなら日本なんて優等生をいくら規制しても何の効果も出ないから
莫大なCO2を排出しまくってる大国を何とかした方がいいし
利権やら面子のために他国を侵略するとか大気汚染の原因でしかないから今すぐ止めさせるべき
そして燃料垂れ流しで移動する航空機をがっつり減らそう
原発なんて廃棄物の管理出来ないから最初から破綻してる、未だに処分場が存在しないのにエコとか終わってる 航空燃料はミドリムシ由来の油を混ぜて実験的に飛ばしてるな
カーボンニュートラルに近づける事は可能だけど、
コストが数倍かかっていてまだまだ通常運用に導入は遠いとは報道があったが >>849
そうなんだよ。
それも世界中の気温測定ポイントは大体がヒートアイランド現象の影響がある都市部や近郊ばかり。
その1度上昇も厳密に言えば怪しい。
そもそも、温暖化ガスのなかで効果最低レベルのCO2なんかで温暖化が進む、なんて話は
臍で茶を沸かすくらいの笑い話なんだわ。
いまの大気中CO2濃度0.04％の10倍レベルのCO2濃度があった時代に、結構長い氷河期があったりした。
ちな、地球の大気中のCO2濃度は、地球創成期の46億年前は20%。
そのご数十億年をかけて一貫して右肩下がりで減り続け、今は0.03%（100年前）から0.04%（現在）といった所。
人間活動由来のCO2というが、20世紀の100年をかけて、やっと大気中濃度で0.01%を増やせただけ。 >>842 いつから電柱が立ってたか知らないのか？ >>852 ミドリムシは数%混ぜて飛ばしてるだけで、全く実用的ではない。
エアバスがやろうとしている液体水素ジェットエンジンが本命だろう。又はアンモニア。(アンモニアも水素と思って良い。)
国際空港に液体水素タンクが設置され航空機用充填機が設置される、 するとその空港内の作業車の水素化がやりやすくなる。 全米で話題沸騰、朝鮮系米国人発狂
FOX女性記者が起亜EV6でニューオリンズからシカゴまでドライブ
充電地獄日記
もう二度と電気自動車には乗らねえ
https://www.foxbusiness.com/lifestyle/electric-car-four-day-trip-more-time-charging-sleeping
I rented an electric car for a 4-day road trip. I spent more time charging it than I did sleeping.
Four days and 2,000 miles from New Orleans to Chicago totaled $175 in charging costs
4日間のドライブ旅行のために電気自動車を借りた。寝ている時間より充電している時間の方が長かったです。
ニューオーリンズからシカゴまでの4日間と2,000マイルで、充電費用は合計175ドルでした。
↑
「日本のEV環境は～、アメリカでは～」厨そっと閉じ ガソリン車もガイアックス復活させればいいんだよ！！ 非常にエコで地球温暖化防止にめっちゃ貢献できる
出来ることが増えてめっちゃ利便性が増す
単純に安くてコストダウンになる、家計に優しい
この3つのうち1つ、出来れば2つくらいに当てはまるならすぐにでもEVに乗り換えたい
でも実際には、色んな人が厳密に計算してエコに繋がるとか繋がらないとか問答が発生するレベル
動力がエンジンからモーターになるだけで出来ることは何も変わらない、充電の手間はむしろ増える
補助金込みでコストダウンになるか微妙なレベル、もしかすると安くなるかもなライン >>856
ちゃんと読んだ？
普通に「ちゃんとした急速充電器があるところでは便利。20〜30分のトイレ休憩程度」って書かれてるじゃん
地方でEVがあまり居ないところだとショボい急速充電器しか無くて苦労したって話でしかない
今後そういったところでも拡張計画もあるとされてるし >>859
トイレ休憩30分てとこの下からが本題だよ。
But that's not a whole story.
ってとこから充電地獄旅行記が始まる。 火力発電+ニ酸化炭素回収設備の実験で
火力発電単体よりも燃焼効率を上げる事も出来そうとか言ってるから
個々でガソリン燃やすよりもずっと良くなるのは間違い無いんじゃね >>859
まぁオマエみたいな車エアプには分からんかもだが、
千葉⇔愛知の里帰り程度でも高速SAで何回も30分充電が必要でウザイ、
ってなつべ動画が出てる通りだ。
ドＭなお馬鹿さん以外使い物になるような代物じゃないんだよ、充電池式は。 用事は数km圏内だけなんて使い方は日本以上にアメリカじゃあり得ないだろ
そんな都市生活者ばかりならトランプが大統領にならない、ずっと民主党が圧勝してるよｗ >>861
そうだね
だからそう書いてるよね、EVもあまり居ない田舎では〜と トイレに30分ってなんだよ
まんさんの化粧直し前提のもっさりライフカーでしか成立しないと言わんばかりだ >>863
それ、リーフだのホンダeだのだろw
最新のEVで話をしなさいな
アリアやテスラなら一回で十分 別に10分で終わっても20分で終わってもいいぞ
30分連続で使えるからって30分絶対に居なきゃいけないわけじゃ無いし >>856
朝4時起きで充電行ったり死ぬ目にあってるやん >>867
専用のチャージャーが高速のSAにあればな、デカい樽を用意しててもチョロチョロ水を30分じゃ溜まる水の量は知れてる 全米で話題沸騰、朝鮮系米国人発狂
FOX女性記者が起亜EV6でニューオリンズからシカゴまでドライブ
充電地獄日記
もう二度と電気自動車には乗らねえ
https://www.foxbusiness.com/lifestyle/electric-car-four-day-trip-more-time-charging-sleeping
I rented an electric car for a 4-day road trip. I spent more time charging it than I did sleeping.
Four days and 2,000 miles from New Orleans to Chicago totaled $175 in charging costs
4日間のドライブ旅行のために電気自動車を借りた。寝ている時間より充電している時間の方が長かったです。
ニューオーリンズからシカゴまでの4日間と2,000マイルで,充電費用は合計175ドルでした。
↑
「日本のEV環境は～、アメリカでは～」厨そっと閉じ 読んでないけど、充電待ちのエピソードもあるの？
充電待ちが無かった前提？ >>867
これを見てから言えよ
【トヨタbZ4X】2022年最新EVのリアルなバッテリー消費と充電インフラの問題点
https://youtu.be/D5TqAeQRn8Y bz4xはev周りのシステムの完成度低過ぎると思うよアレマジで
後からアプデする気でとりあえずリリース間に合わせてるようにしか見えない >>874 1時間毎に30分の充電だなんてよく耐えられたな。 >>876
そうだよね
これに比べたら普通のガソリン車なんて神性能だね
長距離走行では重くて電池容量の大きい自動車ほど電費が低くて充電が頻繁に必要になるので
リーフとかの方がまだましなんだよな >>874
ガソリン車でいうと金のない若者がチマチマと現金で5リッター、10リッターとガソリン入れてる感じ 笑い
(学生時代に友人が安いスタンドでよくやってた)
こんなの絶対にイヤだわ。 >>879
充電時に現在の電池残量が出ない
ナビが電池残量を考慮しない
高速道路のパーキング表示に充電器有無の情報が無い
急速充電も80%超えたら速度が普通充電並みに落ちる
マジでアリア選んだ方が良い >>834
いや、サクラの利便性を体感したらガソリン車には戻れないぞ。
長距離移動なら電車のほうが楽だしな。 >>856
"Charge, Urgently!" the dashboard urges. "We know!" we respond.
会社でお茶ふいてもたがなwww >>880
最後の80％超過で充電スピード落ちるのは、他のEVでもあったはず。満タン充電はあくまで普通充電という認識が基本。 >>774
それ言ったら日本の火力のメインはガスタービンだから
火山噴火して火山灰が首都圏に直撃したらもうオシマイだよ >>867
たぶんプジョーe208だろうな
あれは急速充電でちゃんと充電できてなかった
モデル3やアリアだったら30分で250km前後充電できるのにね
算数できれば何回充電すればいいかわかるだろうに
アンチは算数できないから... >>882
車「充電して、はよう！」
ドライバー「知ってる！」
なんとほのぼのとした >>883
そういう意味ではbz4xは80%以上の充電にビビリ過ぎor過保護過ぎって言えるのかもな
アリアは90%超えても多少減速する程度で速度出てるから
そこら辺にevノウハウの積み重ねの差が出てきてるのかねぇ >>887
それは確かにあるね。バッテリーマネジメントは、それまでの技術蓄積が反映してるだろうし。現時点ではトヨタより日産の方がEVに関しては上かな。 >>880
技術的には電池寿命を無視すれば80%超えてもガンガン充電は出来るだろうが、寿命を削って本当に良いのかって話じゃない？
後の話はより便利にはなるかもしれないが、サポートされても多少良くなるねってレベル
それよりトヨタは電池ケースをしっかりした骨組みで構成し衝撃吸収材も適用してたり、冷却水路はしっかり分離した上で万一電池にかかっても安全なように導電性の低い冷媒を使ってたりと、安全性に配慮してある点はさすがだと思う
細かく比較して見ていくとテスラのヤバさがはっきり分かる >>889
多少良くなるとかじゃなくて出来て当たり前よ？
次どこのパーキング寄るかスマホで検索して、
行くには何パーセント以上必要なのか自分で計算して、
今は何パーセント充電出来てるか車から出て充電器の画面確認するとか
本当に今年リリースのevなのかと アンチはEV批判も5ちゃんだけにしとけよ
これからは職場にもEV持ってる人が少なからずいるようになるからね >>891
それってむしろ信者向けの警告にふさわしい言い回しなんだわ。ｗ
信者はICEやHV批判も5ちゃんだけにしとけよ。
まぁ、周囲のマトモな車ユーザーに馬鹿にされて恥ずかしい思いさせられるだけだから。
ｗｗｗ >>891
むしろEV信者やEVファンがリアルでEV語る時に、上から目線でICEや乗ってる人やICEを小馬鹿にしてないか心配になるわ。
周りはほとんどがEV以外に乗ってるんだから、5chみたいなノリでICE下げやってたらヤバいぞ。 >>890
行くには何%の充電が必要か気にして次にどこのパーキングによるべきか教えてもらっても、EVの問題解決にはあんまりなってないよ
ガソリン車なら減ってきたらパーキングで給油、5分もかからない
目糞鼻くその比較だろうが
EVが前提なら、ペラペラ電池ケースにポキポキサスペンションのテスラよりずっとましだよ 車なんて馬鹿にして無いよ。世界がこれからはEVですって言ってるのにEVにはならねーって必死こいてるやつを馬鹿にしてるんだよ。長距離？鉄道か飛行機乗れよ というかEVってそんなに充電施設とナビ連携が無いと不便なのか。
スマホナビの時代に。 >>894
テスラの話なんかしてないぞw
最初期リーフですら気を使ってくれてる当たり前の事が今年リリースのbz4xは出来てないって言ってるんだ
酷い有様だと言ってるんだよ >>895
主語はヨーロッパな、ヨーロッパ＝世界と言っちゃうのは西洋の歴史観的には間違いではないが
別に世界の人達はEVヒャッホーとか言ってない
そして「世界」の人達がEVシフトすることに対してそんなこと起きない！なんて言ってる人はここには居ないかと >>896
今後アプリ連携で空き検索、予約、決済など充電スタンド利用はどんどん便利になると思う。ただ類似のサービスが乱立するだろうから、どこがシェアを取るかわからないけどね。QRコード決済みたいに、各種で熾烈なシェア争いがあるだろうね。
例えばこんなの。
エネチェンジ、アプリでEV充電申し込みから決済まで
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC232IA0T20C22A5000000/ >>895
それな
逆張りがかっこいいと思ってるっぽくてみっともない
でもワクチンはいの一番で討ってそうだけどな >>895
＞世界がこれからはEVです
とか「馬鹿丸出し」を言い出しちゃって、、、一体何にピリピリしてるんの？
信徒としては容認できないってか？ｗ >>897 耐久性を取るか、利便性を取るかの方針の違いだろ。
一般的には耐久性の方が重要だろうな。 自国の技術だけで自動車用内燃機関が作れる国は日独米の3カ国だけ
三菱のGDIエンジンを流用してる中韓のメーカーはEVに軸足を移そうとしてる >>903
何でインターフェイスの完成度があまりにも未熟だと
耐久性と利便性の取捨選択になるのか詳しく >>899
そうやって綿密に予定立てて予約入れておいても思ったようにならないよってのが上の記事なんじゃね >>906
充電スタンド故障把握って何らないもんかね？
日本ですらたまに聞く。充電スタンド行ったら故障して使えない。
中国のゾンビスタンドや(上のレポによると)アメリカでも故障放置が結構あるようだけど、故障を遠隔で察知、リアルタイムで情報更新とかしてくれないと致命的な場合もあるからなあ。 ガソリンスタンドは仮に1基壊れても他の給油器が使えるだろうし、消防法上、セルフでも人が常駐してるから故障の把握は早いだろうな。
充電スタンドが24h無人でOKというメリットが、逆に故障対応が遅れてしまうというデメリットになってしまっている。 テスラの、「充電器を目的地か経由地に設定したら電池を適温に調整してくれる機能」
はみんなこぞってパクれよマジでと思う >>899
昔むかし、ビデオの予約ができなかった人や
今でもセルフスタンドが無理な人は、多分充電アプリも
使いこなせなくて、そんな人もけっこう多いと思う。
シリやアレクサがどーにかしてくれればどーにか
なるかもしれないが。 死ぬまで有人GS利用してサービス料金金払うでしょそんな方々は、爺さん婆さん達は棺桶片足突っ込ん時間無いのに頭記憶リソース割り当てたくないでしょ、給電ごときに。 >>910
500kgの電池を温める
なんとまあ不自由で無駄にバッテリーを浪費すること
何かしょーもない機能を聞けば聞くほどEVの不便さが強調されるぞ 水素カー、ＨＶ、ガソリン車が圧勝すぎてフイテｗしまうな、昔からＥＶが利用されなかったのがよくわかるスレ >>913
わざわざラジエーター積んでエンジン冷やすのも無駄ですよねw
わかります >>916
対策より保険の引当金積んだ方が安いんだろう。
トヨタ規模になって訴訟の方がダメージ大きくなったら真面目にやるのでは。 >>910
例の熱ダレってやつですね
そんなものはない >>915
行った先に充電器があるという保証が無きゃ危なくてキャンセルされる機能なんでしょ、お笑いだよｗ ガソリンスタンドが閉店してるかもしれないしおっかなくてガス車も乗れないわな >>856
まあうるさいカリフォルニア周辺以外はそんなもんだろう
アメリカ全土でいえば広いからな
いくらカタログ航続距離で問題なくても郊外の「ちゃんと使える」
充電スポットまでたどり着くまでに電欠起こせば下手したら命に関わる
そんな国全土で車100％電化なんて、夢物語にしてもかなり頭が弱いと言わざるを得ない >>915 時代遅れの化石人間。
液体水素ならクーラーまで使えるぞ >>856
そういえば、
＞寝てる時間より充電している時間が長かった〜
ってじわじわくるね
なんか旅行ってよりは「充電する為に電力消費する」修行みたいな感じだ
個人的にはそんなドライブ、楽しいとは思えない >>915
テスラの電池水冷冷却機構を誇らしげに語っていたお仲間にも言っとけよ。 >>915
急速充電器のファンの音聞いたことある？ 日本で普及しないっていつのこと？
今は徐々に普及してるけどターニングポイントはどこ？ 未来永劫普及しないことはないからスレタイは間違ってるってのがEV派の意見やで 松野長官 冷蔵庫の設定温度下げるなど節電呼びかけ…夏冬に電力需給ひっ迫の見通し(フジテレビ系（FNN）) コリャあり得ないな
「新車のテスラ・モデル3に亀裂があった」とユーザーが申し立てるもテスラは無料修理や交換を拒否、車検に通らないかも
https://gigazine.net/news/20220606-new-tesla-model-3-crack/ 去年の日本国内ＥＶシェアは知ってる？０．９％だよ、９９％以上がＢＥＶ買ってないからね。徐々にって、ｗ >>920
24時間営業が多いしもし24時間営業が無いような土地でも予約してない手近なGSで閉店時間になる前に給油したらいいだけだな GS予約システムやアプリが無いのは需要ないのだろうな。
そんなの無くても困らないっていう。 まぁ普通昼間通った時に入れるし
その平日の昼しかやってないスタンドの圏内から一切出ないってあるか？ リチウム電池は猛暑ってっだけで爆発してたな、中国でバス５台 >>937
広告出してないフェラーリやランボルギーニの炎上はよく報道される
広告だしてるメーカーも報道されないだけでガソリン車で炎上事故は頻繁に起きてる
トヨタのリコールも毎月のようにある EVって言う金儲けが目の前にぶら下がってるのに否定してるやつって馬鹿なのwそら日本の経済成長止まったままだわ EV儲かるってなってから飛びつくようじゃカスしかつかめんやろ >>929
酷いなこりゃ
日本でこの対応だったらDに火つけるわ >>935
エンジンは80℃なんて平気
EVはやばぁ
EVが燃える訳
80℃を超えると負極の黒鉛と電解液が反応する。この反応で発熱が加速し、140℃以上では正極と負極を分離してるセパレーターが溶融。いわゆるショート状態だ。
ショートすると過熱が進み、200℃以上で正極材の酸化物が熱分解して酸素を放出。酸素が気化した電解液と燃焼して火災に至る。 酸素を自前で供給するから消火剤でも消せない無敵の火炎だ。
さらに温度がアルミの融点660℃を超えると、正極の集電材のAlが融解して正極の酸化物とテルミット反応が起こり、1000℃以上にも達する。
何かが燃えるのではなく、温度が一定以上になると発生する発熱要因が連鎖的に発生するのがリチウム電池。だから消せないしいつまでも燃える。
ショート状態は温度だけでなく衝撃も引き金になる。 テスラのモデル3は厚さ0.6mmのペラペラ電池ケース。あろうことにこれに電池を詰めて補強材とし、車体のフレームとして使う。電池を抜くと人が乗っただけで車体が歪む。
事故で車体に衝撃が加われば、それがダイレクトに電池に加わるあり得ない構造 。ちなみに電池に強い衝撃が加われば、上のショート状態のところから始まる発火になる
日本で増えれば貴方が事故に巻き込まれるかもしれない
テスラに関する事実を拡散するようにして欲しい 停車中何もしてない時
事故で衝撃を受けた時
とても良く燃えるのがテスラ
https://i.imgur.com/J0zw7rs.jpg あれー？
コイツラジエーター無くて問題無いって言っちゃってんよ
そんな機械オンチが何か言っててワロタw >>945
子供も扱う製品は高い安全基準が求められるので
免許が必要なガソリンエンジンより一般家庭に普及してるバッテリーの方が安全だろ EVのバッテリーは原子力じゃね？
スマホもそうだが
子供用の玩具に使われてるバッテリーにリチウムイオンは使われてるのか？ >>950
大きさが全然違うじゃん
まぁ石油燃料車自体は減るかも知れんだろうがEVが主流になるのはかなり難しい状況には違い無い
色々改善されてるとは言えな ルノーはハイブリッドに力入れてんね、ＥＶどーしたんだよｗ
ルノーグループが新開発した電動化技術、E-Tech搭載車発表
E-Techは、ルノーのエンジニアリングがルノーF1チームと、エネルギーマネジメントに関する専門知識を共有し、F1のノウハウを活用しながら開発した。
ルノーはE-Techの開発にあたって、150の特許を取得した。
E-Techには、ハイブリッドとPHVがあり、メガーヌのE-TechはPHVとなる。 こんなの出てたw
EVの消費電力は冷蔵庫の2倍超だって
https://youtu.be/4c8ltxkYRyg >>951
根拠を全く書かず難しいといわれてもな
反EVの人達はトヨタが没落すると都合が悪い事があるわけ？ >>954
散々出てるだろう
ここでもな
中国や欧州も息切れしてるからな >>953
反EVはこういうの見てるタイプなのか
工業新聞や科学論文見たりしないの？ >>956
先ず俺が貼った>>953の動画を見て貰おうかw
現時点でこれが全国民が知ったらます選らばねぇだろうよw
あと俺別にトヨタの名前を出してねぇぞw >>957
トヨタ栄えて国滅ぶという事になりかねないから あーこれは１０年以上かかるな、全固体電池残念だったね
次世代バッテリー開発目指し、トヨタ、デンソー、三菱ケミカルなど10社が連携。材料研究の拠点を「ハブ」に
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7bdf7dad5e04a9a497ea7368855d7dc7fb66b6a4 >>959
石油輸入量が一定だとして
ガソリン消費量減らせばその分を火力発電にまわせるんじゃないの
ハイブリッドも10年前からエコカー減税、エコカー補助金付いてたし
メーカー各社が出してるEVよりトヨタしかやってないFCVの方が高額な補助金付いてる
これ考えたらトヨタ優遇されすぎな気がする 来年新型ＦＣＶが出るって噂、ホンダとミライとは別物でトヨタから、都民なら水素ＳＴも増えたし補助金じゃぶじゃぶでグイグイきそうだ >>963
リーフ1台分のバッテリーでライズHVやノートだったら90～100台作れる
高価なEVに補助金や助成金注いで無理矢理普及させるくらいなら、燃費の悪い大型車はもちろん全車両のHV義務化する方が遥かに簡単だし
実際にトヨタは欧州CO2排出量規制をHV主体で軽々クリアしてる
他社が燃費の悪いSUVを流行にのって売りまくって、しかもEVの生産は全く足りないから出来の悪いPHEVでお茶を濁してたのもあるが・・・ >>846
イギリスは石油の価格上げたかったんじゃ無いの？カーボンニュートラルというと、石油使わなくなるはずなのに産油国が出し渋るようにもなるけど、需要はすぐ減るわけでもない。イギリスも石油輸出側だしさ。 >>965
10年前以上のハイブリッドも補助金付けて無理矢理普及させてる
国の国際的な取り決めを守ったり国際競争力を付けさせる為に補助金付けるわけで
排出ゼロを考えると中途半端なHVや海外で売れないFCVへの補助金は長期的に見たら無駄金になりそう >>905
この世のあらゆることには金がかかるからだよ >>963
愚かな
石油は燃料費クソ高いから発電には使われないのだよ
https://i.imgur.com/DJcxBpH.jpg
>>967
愚かな
欧州車はひたすら燃費を悪化させCO2を増やし続けてきた
https://i.imgur.com/Q8Y2zL0.jpg
一方日本車は着々と低燃費化を進めトヨタは95g/kmという規制もちゃんとクリアした
これはHVのおかげ
それじゃ欧州車はどうやって95g/規制をクリアしたのか？
EVの製造や充電には一切CO2は出ない
しかもEV1台売れば2台分と計算したから
発電の排出量がゼロ？2050年のそれも目標の話を仮定にする事が間違えてる >>846
イギリスは確かにCO2削減量では優等生
ピークから40%以上削減している
理由は3つ
北海油田が開発されて天然ガスが豊富に産出される様になった。
英国は供給不安のない自国の生産。
他国では産出国が限られる天然ガスだけに頼るのは価格や安定供給の点から厳しくて残さざる得ない石炭発電を廃止できた。
これが最も大きい
遠浅で強い偏西風が安定して吹くので風力発電のコストが安くつく、これを増やしていった。気候による発電量の変動はフランスの原子力発電で吸収した
https://i.imgur.com/n7TOTUt.jpg
欧州では多くの国でフランスの原発がバックアップとして機能している。海を隔てた英国も例外ではない
国内の工業生産が衰退して消費電力自体が減った
英国がCO2を削減できたのは立派
でもそれは北海油田やフランスあっての事 発電時のCO2排出は全く考慮してない上に電池の製造時のCO2排出も無視というインチキ仕様なんだよな
見せかけのCO2削減のために無駄にBEVを大量に作らされたという本末転倒の茶番劇 >>958
これがあと2、3年続いたら世界で見たらEV普及と言えるね
日本じゃあと5年はかかるかな
それまではアンチに暴れさせておこうw >>603
欧州の最新の販売状況では、
電池EVは激減、PHVも減で、HVのみ伸張か。
2030年あたりからあと50年~100年はストロングHVの時代になると思っていたが、
もはや2020年代からHV時代に入っちゃってるね。 >>973
うわぁｗｗｗ
ヒュンダイ、満を持して日本再上陸を果たしてきただけあって、すごい獏売れだね。
5月の月間で何と「7台」も売れたんだｗ
つーか、立憲共産党(笑）支持の左巻き団塊は、無理しても（笑）買ってやれよ。ｗｗｗ >>976
7月正式納車開始の車の4、5月の販売台数取り上げるのは恣意的じゃ無いか？
せめて予約数とか成約数の情報が欲しいところ。
持っていればご近所さんへの自慢になるかもしれない。
日本製EVに最強ライバル出現? ヒョンデ「IONIQ5」の完成度に驚愕!
2022/06/07 11:30
前から見ても後ろから見ても惹きつけられる姿だ。自宅の車庫にとめていれば、惚れ惚れしてしまうのではないか。近隣への自慢になるかもしれない。
https://news.mynavi.jp/article/20220607-ioniq5/ 温暖化否定論に、ネトウヨか。
まあ頑なにEVを否定している人たちって
基本的にそういう素性だよなw 4Qと1Qを比較して激減とか急増とか、大笑いだわw
EVやHVって四半期単位の比較で傾向がわかるほど新型が毎週のように新発売されてるのか？
アンチEVはデータリテラシーが壊滅だなw 立憲の選挙政策
ソーラーシェアリング・洋上風力・小水力などの自然エネルギーによって地域でお金を回し、エネルギー自給を目指す自治体や地域の事業者を支援して、2030年自然エネルギー電力50%、2050年自然エネルギー電力100％を目指します。
国が滅びるよ >>979
地球温暖化の嘘にこんなソースがあるぞ
https://cigs.canon/article/20220404_6683.html
そんなレッテル貼りばかりしてる推しのおまけらもどうかと思うがな >>980
それは自分も思った。
本来は前年同時期との比較するのがより公平であると思う。
販売には周期あるし。日本だと1Q(1月〜3月)が1番売れる。
それを置いておいてもHVの販売が堅調なのは認めていいんじゃね？
おそらくマイルドHV込みの台数じゃないかと思うけど。 日産デイズHP
「行けるって、たのしい！」
日産デイズX
価格140万 航続距離570km 車重840kg
↓
日産サクラHP
「電気自動車になった日産の軽」
価格240万 航続距離180km 車重1070kg
あれ？ たのしくなくなった？ >>979
排ガス出してないからオッケーみたいなバカな理屈で温暖化対策してるような気分になって欲しくないだけ
どんな問題でも本質を見誤ったバカが最大の敵 >>982
それ科学研究じゃなくて、国際政策の人じゃん。
いかにも国際陰謀論が大好きなアンチEVの餌だわなw
しかも温暖化自体は否定してない。ちゃんと嫁。
温暖化を否定したければ、地球環境学や気象学あたりの
かなりの数の査読付き論文誌の論文をひっくり返さなきゃな。
https://scholar.google.com/scholar?hl=ja&as_sdt=0%2C5&q=CO2+emittions&btnG=
せいぜい頑張れや。 「EVは製造にCO2が排出される！」と言えば
ガソリンエンジン車の製造にもCO2が排出される事実を
誤魔化せると思っている、頭が可哀想な人がいるようです。
皆さん、暖かな心で見守ってあげましょう。 >>988
その通り、全て含めて比較しないといけない
車が道路を走ってる瞬間だけ比較するのは無意味 >>979
俺の知り合いにもいるよ
あと野党が悪いも口癖
全てを他人のせいにするのが特徴 >>988
全部込み込みでBEVは負荷が大きいという話をすり替えないでよ悪質だなぁ >>988
エンジン製造にCO2使ってない！なんて言ってるヤツいるか？製造に使うCO2、発電に使うCO2の排出「総量」がどうなのって話じゃね？
論点が擦り変わってないか？
少なくとも現時点のEVは「直接排出がゼロ」ってだけで、「CO2排出がゼロ」じゃ無い。時間軸で見れば、日本や中国、アメリカで作るEVはCO2借金を背負って生まれてくる。
フランスやノルウェーでEV作って走らせるべきってならわかる。 >>988
製造時のCO2排出の「大差」がべースって事も分からないの？
大電池製造時の「大量のCO2吐き」まで考慮したら、
電池EVは「廃車or電池交換までに10〜0万キロはキッチリ走ってもらわないと、ガソリン車よりCO2吐きになっちまう」
「大電池の製造段階でシャレにならないCO2吐きしてるから、走行時のマイナスだけじゃ中々元が取れないので」
という話だよ。
左巻き環境カルトの信者にはそんな簡単な事も分からないのか？ｗ BEVは科学でなく政策誘導による市場の奪還だとBEV教団のお仲間に説教されたけど?
ならば政策と経済理由で十分だね、作るほうが無駄で金がかかり資源は浪費され環境は汚染される良いところなど全く無い。 もう数字のインチキも辞さないとなるくらい追い詰められてるのかな、笛吹けども踊らずだからね このスレッドは１０００を超えました。
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