EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★33
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その1
そもそもEVを推進してるのは世界でEUだけ。そのEUは高齢化アンド景気減速でオワコン。
ロシアやイランやサウジやブラジルなど世界的に成長してる新興国はみんな石油が取れる。
アメリカもシェールオイルが取れるようになったのでガソリン推進派。
その2
バッテリーのサイズが大きくて車のデザインがダサくなる。
ガラケー→iPhoneやウォークマン→iPodのように技術発展というのはデザインの向上を伴ってこそ成功する。
デザインが退化する技術発展などこの世にない。
その3
日本のような広い国土で充電ステーション完備は不可能。
ガソリン運んでくるだけのガソリンスタンドと比較してもEVは急速充電など特殊な設備が必要。
その4
値段が高すぎる。しょせん金持ちの道楽。フォアグラや毛皮のコートみたいなものを消費しまくってた金持ちの罪悪感を満たすためだけのアイテムでしかない。
カップヌードル食べてユニクロ着てる一般人には無関係。
その5
世界的に電力不足。アメリカでも中国でも停電が起きている。
日本でも震災が起きれば電力ストップする。
こんな状況下で限られた自動車のバッテリーに電力を奪れたらたまったもんじゃない。
前スレ
EVが日本で「絶対に」普及しない6つの理由 ★32
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/auto/1644397359
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1 乙
BEVが普及するには２つのシナリオが有ると思ってる。
一つは、現状の性能や使い勝手のまま、同車格のガソリン車の半額程度まで価格が下がること。
もう一つは、バッテリーや充電環境の進歩によって、ガソリン車と同等の使い勝手を実現した上で、ガソリン車と同等の価格まで下がること。
市場原理として、いずれかの実現無しにBEVの普及は有り得ない。
各国が大量の補助金を出してる意味は、上記の実現までは国がインセンティブを与えて凌ぎ、その間に上記のシナリオが実現することを期待する、というものと理解する。
しかしながら、いずれのシナリオも技術的には非常に困難で５年や10年で実現する事は不可能と考えられ、ごく一部の国を除き技術的ブレイクスルーまで補助金政策を維持する事は不可能であり、近い将来ある時点でそれを打ち切らざるを得ず、その時点で今回のBEVブームは終焉となるシナリオが濃厚だろう。
ってのが俺の考え。
BEV推進派は様々な投資話や技術開発のリンクを貼るが、どれもが上記のシナリオいずれの実現には程遠いものばかりなんだよな。 前スレ1000
>つまり日本はいまだに電気が通っていない土地だらけである、っていう未開の原始国家宣言ですか
面白くもなんともないのでそーゆー煽りはやめてくれる？ 軽、ハイブリッド、EV、PHEVとどれでもOKな俺最強だな
でも次はEV買うと思うけどな 前スレ897へ
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0897 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/02/13 09:08:15
>875
ほらほらーEV完全否定派がまた出たぞw
>888
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888は現状のBEVの問題点を書いてるだけじゃん。
どこが完全否定派なの？
バカなの？
死ぬの？
で、つまんねー煽り発言してないで888が書いた問題点に一つ一つ反論してみろよ。
反論書けなければEVシフトキチガイのフリしたただの煽り小僧認定。 ガラケーにいつまでも執着していたクソアホジャップと同じ思考法 価格が下がること、
集合住宅での充電設備設置ハードルが下がる事、
高速道路に欧州並みのハイパワー急速充電が複数台整備されること、
車体側もそれに対応してること
目的地の普通充電が整備されること
これらが解決すれば普及するが技術的な問題は価格ぐらいなもの 軽EVマジでお勧め。
夢のようなEVライフが確約されているｗ 【過疎地有利】東京の2倍！「日本で一番EVが普及しているのは"あの地方都市"」必要なのは充電インフラではない… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644715684/
この2倍をどう見るか。 >>7
モデル3、リーフ、e208、今度出る軽EV
今度カローラスポーツも試乗行ってくるw
軽自動車も今あるしEVにすると思う
やっぱりEVは気持ちいいんだよな
リーフ1日試乗で何十年ぶりかにあてもなく乗りたくなる気持ちになった あの走りでガソリン車だとかなり燃費悪いから走りたい気持ちが削がれるしな 中国では当局が指導してリコール
ところがテスラは中国の道路が悪いからと言い訳
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN28900J
いや中国だけでなく米国でも当局に届け出があっただけで50件以上、台数少ない日本でもサスペンションポキン
国交省の不具合情報ページ
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3
日本では、たまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて走行不能なんてマジで人死ぬぞ
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の補強をタイラップでつけてる。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだってこんな無茶しない。
テスラの加速が～とか、ハンドリングが～とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
これはモデルYのエアコンのコンデンサ
エアコンの容量を上げようとしてコンデンサ大きくしたらこれが強度不足で脱落する。対策にタイラップだ。添え木が泣かせるよ
https://i.imgur.com/vdj48Uz.jpg
繰り返すがこれは個人の改造ではない。テスラがやってる処置だ。どんな設計や品質管理をしてるのか想像出来るよ。日本にこんな車を増やしてはならない。拡散希望する。 EVが燃える訳ではない
テスラが燃えるテスラだから燃える。
問題があっても対策しない腐った会社姿勢
その上コスト重視でリスクの高いやり方をバンバン進める
セルの大型化に発火性の高い電池の積極使用
テスラの自動火葬装置と機関銃乱射システム
https://jp.sputniknews.com/amp/20190811/6574892.html
https://youtu.be/LDpVSFJ29yE 後続距離や充電時間、加えてイメージと違ってCOP2を増やすという大きな問題に加えて、EVには電池寿命という大きな問題がある。
初代リーフはダメだったが今では改良された。これは電池が進歩したせいとかいう、技術音痴特有の愚かな思い込みがあるが全くの誤り。何十年にわたって研究され続けてきた車載電池の寿命が一気に増える発明などどこにもない。
リーフは電池容量が増えて見かけ上のSOCが小さくなっただけ。急速充電に長距離運転、炎天下での駐車。EVには電池寿命を劇的に減らす要因がいくつもある。
メーカーの補償は8年で70%、でもBSMでバッテリー寿命を均等に使用し、かつリチウム電池は70～80%まで容量が落ちればそこからは一気に落ちてゆく。
バッテリー容量が70%まで落ちれば、電池の寿命はもう5%くらいしか残ってない。逆に言えばメーカーの補償はこんなレベルでしかしていないという事だ。
高価なバッテリー、EVは電池寿命が車の寿命。中国でのEV車の中古の大暴落や、数年で廃棄されたEV廃車の山は、中国人がいち早くEVが普及して電池寿命の知見を積んだからだよ。 >>12
ありがとう。
>リーフ1日試乗で何十年ぶりかにあてもなく乗りたくなる気持ちになった
大きなお世話だけど前スレ
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0899 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2022/02/13 09:09:42
車に乗ってどこか遠くに出かけようってのは車持ってたら年に一度か二度のハレの場面なんだよ
高い金出してそのハレに使えない車をどうして買うのかって話
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は軽自動車にお任せするのでしょうか。
続く。 >>16
わしのiPhone8は今の最大容量が74%だが、確かに80%切ってからの落ち込みが早いと感じる。
というか80％切ったら充電環境の無い屋外での実用はちょっと無理なレベル。
Bluetoothでデジカメと接続してるだけでゴリゴリ残量が減ってしまう。
車内で充電出来るから良いものの、いい加減買い替え時だな。 スマホの電池はヘタって来ると突然シャットダウンしたり少ししか使ってないのに残量数%になったりと散々だな
でも設定でバッテリーの状態見るとまだ80%台で使える事になってる、EVも古くなるとそうなるのかね >>12
予算もあるだろうけど、テスラもリーフのロングレンジにした方がいいぞ
テスラはロングレンジは実測で500km近く行くからな
後、できればリーフはやめてアリアの方がいい。 >>17
続き。
イケオジでモテモテな自分に「あるある」なシュチュエーション。
バッテリー空っぽで家に帰って来て充電開始。
するとオンナからLINEが。
貴方、明日は仕事お休みの日よね？
わたし、今夜は悶々として眠れないの。
今すぐうちに来て悶々を解消して〜
お願い〜 早く〜
さて、どうする？GOする？
(電欠なんて、、、大丈夫だよ。たぶん)
EVシフトキチガイのおっさんには絶対思い付かないシュチュエーションだろうなwww
夢(妄想)は膨らみ、股間も膨らむ。
車は夢を叶えてくれる、ステキなアイテム。
だからEV車なんて嫌い。 >>21
アンチっていつもこんな妄想してるの？
キモいなぁ >>21
例えの感覚古いというか何というか。親の危篤とかもっと緊急な事態ってあるのに、発想が週間現代。 >>18
スマホは残量20%から80%の間で使うのがバッテリー寿命を伸ばす賢い使い方。
まさか毎回100%まで充電してないですよね？
前スレで書いたヨーロッパの高級車はこの賢い使い方をせず、空っぽ〜目一杯充電してくれるそうですよ。 >>24
自分のiPhoneやノートPCは最大充電容量を設定可能。 >>23
>車は夢を叶えてくれる、ステキなアイテム。
オマエさんは遺産目当てで親を殺すタイプな人？ >>17
あつい自分がモデル3を勧め、冷静な自分が軽EVを勧めてるよ
>>20
軽EVも考えてるのにアリア勧めるなよw
犬飼ってるからそう長距離走る事はないと思うんだよね
いざとなったら軽があるしw >>26
車は目的地まで移動する手段。それ以上の付加価値は個人の価値観に依存する。
というか女への行動が緊急の動機づけって何だかなと思うよ。そのあたり価値観が年齢によって違うでしょ。 >>28
>車は目的地まで移動する手段。
そういう人は現行のBEV車を買ってあげてください。
メーカー喜ぶよ。
どのBEV買いますか？ >>30
今度出る？軽なEV車が最適かな。
アンタ(>>28)みたいな人にしてみたら、1000万円以上する車を買う人はアホにし見えないんだろうね。 1000万払うならまともなハイオクオンリーの車買える
共産BEVもカマ運転HVもいらんだろｗ >>30
いや俺はお金ないから軽だよ。今のEVは高いから買えないし、引っ越しする可能性あるから持てないよ。 >>24
充電の度に80％を見計らって止めるなんて事は、それを自動でやってくれる機能やアプリが無いと非現実的や、、 >>34
最新のスマホやEVなら、さすがにBMSあるから自動でやってくれるよ。 >>24
って思ったら、知らん間にバッテリー充電の最適化なる機能がiOSに入ってたんやな。
勝手にオンになってたわ。 >>34
そのレベルな人間がBEVの将来を語るのか。
なにかのジョークだよwww
コンセントタイマー買っておいで。
ggrks 軽EVは、自宅充電か近くに急速充電があればいける
遠出は、レンタカー借りる、航続距離ギリギリでおすすめはできないが…( 一一) テスラが革新的みたいな意見があるけど今までの自動車が保守的過ぎただけだと思うな スレタイトルに従っていえば、日本でEVが普及するのは難しいと言うのが現状だね。俺もそうだけどお金ないから。日本人の平均所得を考えればEVの価格は高いし、日本向けに作られてないから幅が大き過ぎる。 >>16
現実見れんのに良くダラダラ長文書けるな
その時間でEVの現在のスペックでも調べろよw >>41
そうか。
今どきの若者は女に興味がないのか。
精子が足りないんじゃね？w オンナオンナって目が血走ってるキモいオッさんが世の中の変化について行けてないってのはよく分かるな 東京の2倍 「日本で一番EVが普及しているのは"あの地方都市」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644715684/
最も多いのは岐阜県で、人口1万人あたり34.8台ということだ
東京は15.4台だから、岐阜は東京の2倍以上EVが普及していることになる。現
なぜこのような現象が起こるのか。その大きな要因のひとつが過疎化による
ガソリンスタンドの減少らしい。 >>44
やっぱり、電解質に可燃性の有機溶剤を使ってる電池は怖いね
ガソリンの中に電極垂らしてるようなもの >>45
女と違って車は裏切ったりしないからな。
でも現行EV車は、、、、、、、、、大笑い。
EV車買って車上生活しろよ。
いつでも一緒でラブラブ。羨ましいわ。
100V電源も付いてるから大丈夫。
ちゃんと日常生活出来るぜ。 >>46
なるぼど
EVを普及させるには、補助金出すよりもガソリンスタンドを経営難に追い込めばいいのか >>49
ゴメン。
長距離を運転することがほとんどないであろう地方の高齢者の足として、EVは理想的に思える。
だったのね。
確かに最適だと思うわ。 向上を求めるのは、資本主義のブタの発想である
高性能を求めるのは、唾棄すべきブルジョワの発想である >>41
ちなみに
>>21のBGMはこれな
https://youtu.be/4CZZslbCWaQ
能無し、精子無しな今どきの若者には分からないかww >>49
経営難に追い込むって発想が…EV増やすこと自体が目的になってる。
ガソリンスタンドないので仕方なくEVには乗り換えっていうのならわかるが >>54
目的がカーボンニュートラルで
手段は化石燃料の使用量を減らす
という立て前の元
欧州ではNIHなHVを排除し、
かつグレたトンベリを広告塔にして、原発利権団体を儲けさせるのが目的 >>42
現実って、日本でなら一般人がBEVを買ってないってことなんだがねぇ。
クルマって、生活の中でも出費影響度の大きなものだよね。一般的にはさ。
選択でヘクりたくないわけ。
補助金が普及加速させるって、売りたい側は思うんだろ？
一般人は、補助金付けなきゃ買って貰えないと位置付けられてるモノって、ヤバイだろと捉えるわけ。
人間意地汚い部分あるから、ノルウェーみたいに、クルマだけでなく、それにすると諸々の利用の出費が低く抑えられるとかあれば飛び付くだろうけどね。
その逆言ったのが中国だろ？
ノルウェーやら中国が環境意識でBEV普及したわけじゃないと思うね。 >>51
高齢者は遠出を楽しむってのは減ってくだろうしね。
また、ふと、思ったが、いろいろ認知機能に問題がでる高齢者にセルフ・スタンドで給油させるってのもマズイかもな。
そういった人々用の手軽なBEVは出したほうがいいとはも思う。
BEVの高級とかスポーツとかやってる場合じゃないだろと思う。ただ、それじゃ利幅がって話かね。 >>48
うわぁ
本人は面白いつもりでドヤ顔…
典型的なおっさんだよなぁ
こんな化石みたいななのがEVは無理とか言ってるんだな EVがパリダカールラリーで優勝したらEVが普及する >>59
だからBEVにトヨタやテスラ、VWは必要ない、町工場製BEVで十分と書いた訳。
完全自動運転ユニットだってGoogleとかが売り出すでしょうよ。
部品買って来て組み立てればok、それがBEVのあるべき姿。
金持ちはイタリアのコーチビルダーにでも頼んでボディや内装を差別化して自己満足すればいい。 >>60
過去ログをよく読んでから絡めと書いただろ、小僧。
BEVは決して主流にはなれないであろう、が俺の意見・スタンス。 >>59
認知機能に問題がある高齢者はICE、BEV関係なく免許返納してくれ。
BEVの加速は被害増大の可能性もあるんだよね。
認知機能低下している高齢者がワンペダルの操作とか大丈夫なのだろうか？焦ってブレーキと思ってペダル踏みこむとかないと良いけど。すぐ慣れると言うけどさ。
あと変化を嫌う田舎の高齢者(偏見)がBEV+自宅にコンセントやケーブルに手を出すかね？下手すりゃ、スマホも持ってないくらいだろうに。 >>24
>まさか毎回100%まで充電してないですよね？
それって本当にハード的に100%だと思ってる？
あんなのハード的に80%のところで100%ですと表示させてるだけやん >>65
2次バッテリーの残容量って、正確に測定可能なのは空の時と満充電の時だけ
中間値は、充放電の電流量から予測してるだけ
だから、時々0-100%のディープサイクルをやって容量ゲージを補正する必要がある 逆にEUよりEV普及すると思うけどな。
理由は日本はいつの間にか太陽光発電世界一の国になった。
近年はこの太陽光発電の電気が余りまくり。
揚水発電所フル稼働させて充電してるけど、まだ余ってる状態。
余ってる時間帯に充電できる用途(通勤通学用)のクルマとしてEVが一定程度普及すると思う。 >>65
スマホの表示は貧乏くさくまさにそのまんまで設定で90%充電完了満充電や満充電負荷の時間を減らす充電やタイマー等自分で設定してやるよね
車は上限下限どれくらいなの？
そもそもの表示が20～80%を0～100%くらいにしてるってわけ？ >>68
余ってるのは夏場の晴天時の昼間だけ
冬場の寒波到来時はひっ迫していて、電力会社間で融通し合って凌いでる
日本列島全体が雪雲に覆われたら大停電になるかも >>64
それもそうだが、過疎地域の足奪ったら生きていけないって。 欧州はバッテリーと電力問題をどう対応するつもりなのか
完全EV化する迄に、どのメーカーもどの国も技術革新が間に合うとは思えないんだけど >>64
今の40代50代の世代がだよな
遅くとも2050年代くらいには買い換えるわけだからね
田舎はスマホも使ってないのか？ まぁ常識的に考えて普通に使っていても発火しやすくその気になれば意図的に人を大量に殺せるような危険物は個人で簡単に手に入らないように規制される流れになると思う。
個人は電気自動車、法人は内燃機関で使い分けたらいいんじゃないかな？ >>65
じゃ80%と表示されている時はハード的には何%充電されているんだよ？
>あんなのハード的に80%のところで100%ですと表示させてるだけやん
わざわざそんなことをする意味を言ってみろよw >>73
今の70代、80代の話かと思った。
今の40代50代ならEVに抵抗は少ないかもな。
過疎地に住むかどうかは知らんけど。 >>64
とりあえず自動運転が最優先になるかな。EVでもガソリン車でもいいが。マジで逆走とか普通に見るし。 >>74
なんでICEの方が危険って前提になってるんだ？
どう考えても現時点で危険なのはテスラや中韓のバッテリー積んだ車だろうが
それともお前、論破バカみたいにICEの方が危険なんだーって言い張る側なのか？ >>72
急速充電器を何十万台も設置するというのも無茶・無謀だけど、それ以上に急速充電器のために原発を何台も建設するなんて正気の沙汰じゃないでしょ。
ヨーロッパ人はたかが車のために事故が起きたら国を捨てる覚悟で建設するつもりなのかね？ >>76
田舎の偏見持ちの頑固な爺さんが我先にと今BEVにするか？
コンセントで充電できるなら便利だと思う田舎の爺さんの方でしょw >>65
>>34みたいに充電したまま寝てしまうような奴も多いのにそんな姑息なことして何の意味があるんだよ？
ちゃんと説明してくれ。 >>78
EVの方が火災は少ないぞ。
この記事中身をよく読んでみな。
目立つEVの火災事故だが、販売10万台あたりの火災件数はHVが最悪--次いでガソリン車
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dc6e32de3cdee6be01d22a5ec1eaac202689170
北米火災リコール対象台数
1位:Hyundai Elantra
2位:Kia Cadenza & Sportage
3位:Honda Odyssey
4位:Hyundai Genesis & Genesis G80
5位:Hyundai Kona
6位以降もLGバッテリー搭載車 EVは火災になると被害が大きいからな。ボルトEVとかリコール前は屋内駐車場に駐車禁止になってなかった？ >>75
お前が言ってる通り都合の良い80%上限で使わせるために決まってるからだろ
80%で止めろと言ってもそんなに都合よくユーザが止める事を期待できるのかよ
ハード的に80%で100%表示にしそれ以上は充電をしない
実に簡単な話だ >>65
>>67が言うように正確な表示じゃないってだけだろ？
知ったかな珍カスに捧げるお言葉。
バカなの？
死ぬの？
>>67
その予測ってどれくらいの精度なの？
まさか珍カス(>>65)が言うように80%時に100%と表示されるくらいトホホな精度？？？ >>82
それハイブリッドが危険なのか現代車が危険なのかお前には区別つくの？ >>84
もう一度書く。
>>34みたいに充電したまま寝てしまうような奴も多いのにそんな姑息なことして何の意味があるんだよ？
>80%で止めろと言ってもそんなに都合よくユーザが止める事を期待できるのかよ
だから今どきな機器は充電の上限値をユーザーが設定出来ると言ってるだろ。
そういう機能設定が付いてないオマエのオンボロ機器向けにはコンセントタイマーが売ってると>>37に書いたのが読めない文盲野郎なのか？
言いたくないけど完全論破、オマエはもう死んでいるwwwwww 4日前のキエフ
欧米日韓が揃い踏んでいて面白い
EVは日産リーフがたくさん走ってるテスラも1台いた
ハッチバックのゴルフとSUVCUVのトヨタのシェアが高い
世相反映してるのかそこらじゅうグラフィティだらけ
Walking virtual tour of the quietest district of Kiev
https://youtu.be/itWNHjzkNNs
日本はウクライナへ巨額の円借款をしている そのコンセントタイマーやっとやらでどうやって80%を狙うんだ？
ていうかお前そういうものの存在は知ってるけど使ったことねーだろ >>74
危険は規制って短絡は人類をダメにするよ。
今の50代くらいまでの年齢なら石油ストーブとかを知っているでないか？
であれば、液体燃料の扱いってのは幼少から仕込まれていて、そうバカな扱いはしない、てか、できない。
総てがスイッチで電気がって環境で育った連中は危険を肌とかで感じてないから脳天気な扱いするの見て焦ることもある。。
今日日、ガラスがどれも強化ガラスて当たり前でテーブルのトップに使われる。
そこに飛び乗るガキを平然と見ている親がいて驚いた。
高層マンションで育つと高所に危険を感じられず、覗き込みで転落死とかな。
時代は変わるはある、それを進歩や進化と手放しはできないね。危険に対する感性としては後退や退化が多いと思うね。 >>82
統計自体は嘘をつかない
でも統計を使った嘘は簡単に作れる
頭悪いとこういう統計操作に直ぐに騙される
自動車火災のほとんどはボヤ
特に乗用車は車が全焼するような事故はまずない
ところがEVはテスラに限って言えば爆発する
逃げる間もなく燃えるから逃げられない
しかも何時間も消えない
これはテスラ自身も消さないから水をかけずに燃え尽きるのを待てと指示してる
この発火事故の時のテスラのコメントも凄いぞ
『調査の結果、緊急冷却システムが正常に動作しています。車内に人がいたとしても十分逃げられたはずです』
もちろん原因調査も対策も闇の中
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
煙見て1秒以内に脱出するのかよ！ >>89
オマエの脳みそはカニ味噌なのか？
(コンセントタイマー持ってるし、便利に使っているわ)
>そのコンセントタイマーやっとやらでどうやって80%を狙うんだ？
何回か試せば残容量20%の時に何分充電したら80%になるかぐらいは分かるだろ？？？？？？？？
そこから類推すれば残容量30%の時は何分充電すれば80%になるというのも分かるよな？？？？？
オマエがこのスレでBEVについて語れるのが不思議で仕方ないと思う今日この頃。 2019年の消防白書によると自動車火災の主な原因はトップが排気管、それに次いで内部配線、放火もしくはその疑い、電気機器、タバコ、そして不明調査中となっている
このうち排気管以外はどれもEVでも起こる可能性のある原因だ
しかもEVの場合は新たな火種を抱えている
とてもEVの方が火災で安全とは思えないなぁ >>92
なにそのアナログな作業
コンセントタイマーなんて大昔のタイマーもない炊飯器に使うような代物だろ
しかもバッテリー劣化状態によって80％までの時間がずれる
そこを無視してるようなことを書くからそんなタイマー使ってねーだろって言うんだよ こんなところで説いてる奴がちまちまとアナログな作業やってるってことを想像すると笑える以前に泣けるわ
そんなめんどくさいことするなんてスマホを孫の代まで持たせるつもりかよ >>94
>しかもバッテリー劣化状態によって80％までの時間がずれる
だからなに？
ずれ出したら充電時間を変えていけばいいだけの話。
ねえねえ。頼むから死んで。お願い。
スマホの充電%なんて大体合っていればいいと思うのは自分だけ？
きっちり正確に充電する意味はあるのかね？？？ 田舎
マレに電車の乗り方がわからない人いるかもしれん
バスや新幹線や飛行機なんて自分ひとりで意味がわからん人も多い
全て移動は車じゃないとダメだとね
都会
庭で使うチェーンソーや草刈り機を扱ったこともなければ、その燃料のガソリンやオイルさえ買ったことがない
芝刈機もなど全て電気の電気っ子 さすがにコンセントタイマーでスマホやデジカメの充電管理してる奴は居らんやろ、常識的に考えてw
なんせBMSとやらが仕事したところでリチウム電池の寿命が劇的に伸びるとは思えんのよな。
>>36の通り、自分のiPhone8はそれが自動で有効になってたんやし、それでも最大容量は年々面白いように劣化してるわけで。
もっとも、これが無ければ更に劣化していたとも言えるけど、いずれにしても自動車のパワーソースとしてはダメでしょこんなの。 他人に死ねとか言ったりそもそも自分から100%はやってないよねとか言ってたくせにきっちり正確にやる必要ないなんて言い出したりなんなのこいつ >>92
スレの1/3もの書き込みをしてどうしちゃったんだい？w
短絡的に条件反射でEV普及しないって言っちゃったもんだから収拾がつかなくなってる感じだなw バッテリーの残寿命、車載ECUは完全に把握してる。それどころかひとつひとつのセル毎の寿命の違いを推定して、全部のセル寿命が均一になるように充放電させていく。
この制御があるから寿命スレスレまであまり航続距離を落とさず使えるのだが、同時にリチウム電池の特性も加わって死に際は一瞬で落ちる。
電池寿命を表示させるのは簡単な事だが、メーカーは自分の首を絞める様な事はしない。これはテスラだけでなく、トヨタのHVでもGTS(ディーラーの整備ツール)で全てのセルの内部抵抗が完璧に把握出来るが、点検整備でもその数値はユーザーには伝えない。
ちなみに充電方法を工夫する事に効果がないとは言わないが、少しはましのレベルだ。水冷化もそんなに顕著な効果は得られない。
トヨタのプリウスは3代目くらいから電池寿命が安定する様になったが、これは電池の使用範囲を上限60%下限40%くらいまで抑えたから。EVでこれやると航続距離にもろに効くからなかなか出来ない。
EVのメーカーの補償が8年70%とされてる時点で、やばぁいものと理解することが必要だ。 一昔、ゲームにどっぷりハマっていて休みの日に16時間くらいスマホでゲームしていている時期があったんだが、
勿論、充電しながらのプレイ
次第に熱で動きがカクカクになり落ちるんだわ
最終的にどうプレイしていたかというと、ボード型の凍らせた保冷剤の上にスマホを載せてプレイしていたね
排熱設計やバッテリーの劣化が原因もあるが、スマホ購入してすぐの一年以内の話 >>98
>さすがにコンセントタイマーでスマホやデジカメの充電管理してる奴は居らんやろ、常識的に考えてw
能無しな自分を基準に物を考えないようにね。
オマエの悪いクセだよ。
「バッテリー充電の最適化」とか「バッテリー充電管理」でggsks
意識高い系な上級国民は気にしてやってるわww >>100
日本語が読めない・書けない・理解出来ない文盲野郎乙！ >>101
劣化というよりHVとしての充電効率だろう
20%しか使ってないのは言いすぎだわwww >>101
>ちなみに充電方法を工夫する事に効果がないとは言わないが、少しはましのレベルだ。
そりゃそうでしょう。
劇的に変わるなら取説に大きく注意書きするよ。
このスレの住民はやらないよりはマシ程度ならやらないという人が多そうだけどね。 >>106
このペースでいけばこのスレで300レスだねw
このペースで頑張って >>101
>トヨタのプリウスは3代目くらいから電池寿命が安定する様になったが、これは電池の使用範囲を上限60%下限40%くらいまで抑えたから。EVでこれやると航続距離にもろに効くからなかなか出来ない。
そんなことは無視してギリギリまで充電してしまうのがヨーロッパの高級車だと書いたよ。
それにプラスしてガンガン急速充電を繰り返すとバッテリーは2年ほどでポシャるんだと。 >>109
ゴミはいらないよ。
昼間ヒマだったからね。
300は無理。 >>104
>意識高い系な上級国民は気にしてやってるわww
解説しておく。
意識高い系 エコ
低能なオマエ エゴ
濁点が有るか無いかの違いだが、この差は大きい。 トヨタのバッテリー管理システムは貧弱ということか
日本のスマホと同じだな
リチウムイオンでアップルが世界を制したようにテスラが世界を制するのかね
日本はここの部分が弱いんだよね >>113
アップルってリチウムイオンのおかげで普及したんだっけ？ガラケーでも使われてなかったか？ >>107
充電効率ではない。
電池の充電の上限をフル充電の6割、下限を4割の範囲に抑えて使ってるという事。
初代リーフの電池寿命が短かったのはこの逆だから。
フル放電などした事がない場合でも、電池容量が小さいと普段使う上限と下限の幅の平均値を上げてしまう。 チャイナの王朝交代とローマ帝国衰退など地球寒冷化が要因？
https://www.afpbb.com/articles/-/2741042
昔から寒冷化だと内戦を含め戦争がおこる
日本も平安時代全盛期は温暖化
地球温暖化は歓迎すべきこと >>113
テスラは進んでいて、日本メーカーは遅れている？
これもとんでもない誤解。トヨタのモーターシステムの常用領域の効率はインバータが99%、モーター合わせたシステムで95%。こんなのは世界中のどこのメーカーも実現できてない。
最近VWのEVが最近バラされて分析されてるが、テスラなど眼中になく、はっきりトヨタを意識して模倣してきている。例えばトヨタのモーターの棒状の巻線とか量産するのは難しいのだが、こういうのにしっかり追従してきている。
システムのモデルベース設計などもトヨタが導入したルネサスのプロセッサに切り替えてしっかり追いきつつある。欧州の自分勝手なルール決めには辟易とするが、VWの開発力はすごいよ。 >>103
今の若者は一部以外は貧しいから車自体を所有できないし、一部の金持てる層はガッツリ持ってるからエンジン買うんだよね セカンドカーとして近所の足に使うのなら、EVでも十分使えるだろう。
どうしてもEVが良いなら、これから選択肢はたくさん出てくる。ただテスラだけは自分だけでなく他人に迷惑をかける事になるから止めておけ。
杜撰な設計は経験を積めば修正されるものだが、テスラの場合はメーカーの姿勢自体が屑だから修正されない。
人命に関わる機械を作らせてはならない会社だよ。 >>119
トヨタのモーターガーと言ったところで完成品としてどうなっているかはレクサスRZ見て判断したらいい >>118
あらためてキモーだな...
ただ他のスレでは節度を保ってるなw
車が生き甲斐なのか、マフラー工場に勤務してるのか
こうならないように気をつけよう
別にハイブリッドだってEVだってどっちだっていいじゃない精神が大事だね >>70
それが夏以外も余ってるのよ。冬でも晴れの日は余ってる。
それに夏はパネル温度が上がって発電減る。
電気市場価格見りゃ分かると思うけど1月でも晴れの日は11時から14時ぐらいの間は0円の日も多数。
急速充電設備は電気容量の関係で増設は高コスト。
メガソーラー発電事業者が過剰電力販売先として直接小売の充電スタンド開設するかもな。 ポンコツしか作れないといわれるトヨタでもレクサスBEV100%宣言をしたわけだからね
隠し球でもあるのだろう >>126
全固体電池の実用化だろうな
チャイナやコリアでは真似出来ないし トヨタはシャシーとシートをなんとかしろ。シャシーはTENGA以降多少マシになったが、シートは相変わらず。
テスラが凄いのはここが既存メーカーと勝負できるレベルなこと。 >>128
後部座席つけ忘れしたりするのにテスラ
ある面凄いわ >>121
環境のためのEVなんだから二台持ちとか許されないことやぞ >>128
むしろトヨタのいいとこってシートの座り心地ぐらいだと思うが
日本製だけあって日本人に合ったシートしてる
テスラ？知らない子ですね >>128
俺も追撃してみるw
>シャシーはTENGA以降多少マシになったが
多少？
オマエさんトヨタ車乗ってたことないだろ？？？ >>121
日本でなにか致命的な故障とかあるの？
モデル3が候補の俺にネガティブな情報教えてくれ
日本限定だぞ まあ不具合なければテスラはいい車だよ
作ってるのは中国だからアメリカみたいにブレーキパットがないまま納入されるなんてことはないだろう
ただ不具合起きると数ヶ月放置されるので代車が必要なら
はじめから対策ねっておいたほうがいいだけ
あとはテスラで一年点検すると4万以上取られるってことかな >>132
過去のトヨタ車と比べて良くなっただけだよ
新型アクアよりノートの方が剛性感あるし
カローラもレヴォーグやゴルフと比べるとむしろ負けてるんじゃないか？
Aクラスや1シリーズには全然負けてる >>135
オイル交換とかが無いから金が掛からないとは一体 前スレによると車体ちょいと傷めると修理に280万だっけ 貧乏人ホイホイなスレ。お前の小型車なんか誰も否定していないし興味ないから安心しろバカ！ EVスレの中でも別格にアンチEVが多いこのスレでテスラの故障の報告が無いってのはモデル3購入へ弾みがつくな
あとは車両保険に入ってれば何とかなりそうだ >>143
誰も買ってないから当たり前、ネットに転がってるネタ以上の事は知らん 何を買うのも勝手だけど、なんでテスラなんだろう？とシンプルに思う。
今どきBEVも大概の名の知れたメーカーから選べるのに。 >>143
金があるなら買えばいいけど、故障したらとか考えるレベルならやめておく方が無難 >>133
自分でちゃんと色々調べる人は、絶対にテスラ買わないよ
国交省に報告された不具合情報が車種別に検索出来るページがあるから調べてごらんよ。
やばいのが沢山出てくるが、注目すべき不具合サスペンションが折れて走行不能になる不具合が4件も出てる。
中国で当局に怒られてリコールしたが、テスラは中国特有の事情と言い切った不具合だな
自動運転関連では、東名で渋滞中に突然加速して死亡事故を起こしてるね。 >>148
樹脂製のサスペンションアームが折れる件だっけ？
強度不足以前に、そんな大切な部分が樹脂製なのに驚いた >>149
日本では延焼の賠償義務は無いから
ちゃんと火災保険をかけて自分の財産を守ろう
ところで、衝突事故ではなく、駐車場で延焼した時の対物や車両保険はどうなるのだろう 金属製のサスペンション部品でも折れてる
疲労劣化に対するノウハウや試験方法が杜撰なのだろう
何より人命に関わる不具合なのに出来る限り隠蔽放置する。自動車メーカーとしては極めて悪質だよ。 しかもその対応が金属製の板っ切れをタイラップで添え木して縛る、
っていうのが、その辺の素人じゃなく「テスラとしての」「公式な」モノだってことに戦慄をおぼえる
あんなの、思い出作りに単発で競技に出たチームが
「とりあえずゴールまでは走って」ってあらゆる手が尽きた時にやけくそでする程度のモノだろ
少なくとも信者が「時価総額ｶﾞｰ」ってイキってる企業の姿勢ではない バッテリーの寿命や保証云々以前の問題やな。
テスラが周りに走ってたら積極的に避けるべきレベル。 テスラの時価総額は実勢を無視したマネーゲーム
補助金とCO2排出権を収益の柱とするビジネスモデル。先進性をイメージさせていた自動運転も化けの皮が剥がれてきた。
しかも今後は競合メーカーがどんどん立ち上がってくるからテスラが今後更に伸びるとまともに考える人は少ない。
空売りが恐ろしいほど積み上がるが、空売り=将来の購入予約だから踏み上げられて株価は吊り上がっていく。空売り筋の損失は既に3兆円を超えている。
https://i.imgur.com/QkRzyfF.jpg
イーロンは巧みに売り抜けたものだ。 >>143
一人でその物体を愛でる、あるいは共に灰になる、そのつもりなら勝手にすればいいが、
他人や他人の家財を巻き込むなよ >>156
テスラは自動車販売がメインだが。だけどお前は一生言ってそうだな >>161
じゃあお前もテスラの実際を知らない1人じゃん何をしゃしゃって来たの？ 最近は燃費がいいだけの夢のない車ばかりになったからテスラみたいな車も面白そうだけどな >>164
テスラとの遭遇は珍しいから、観察しちゃうよね。
巷では、テスラ評やらマンセー連中の0-100km/h性能や低重心運動性能をいうよね。
でも、遭遇するのって、結構、第１車線をそれは密やかに大人しく走ってるって印象だね。高速道では特にね。
電費気にして大人しくしてないといけないんだろうって想像してる。
近所の街中で見掛けるのは、技術的なことはチンプンだろうなてなおばちゃんが運転してるってのも多いかな。
ロードノイズ結構五月蝿いってもも特徴かな。 >>165だけど、あれ、なんでアンカー付いてんだろ。変ではなさそうだけど、特に>>164にって意図ないから。念の為。 あちこち擦ったりぶつけたりしてボコボコになって走ってるモデル3を見たことがある >>164
テスラなんて買わなくてもRSでもAMGでもMでも好きなの買えばいいじゃん あり得ない様な不具合が多発するのがテスラの特徴
https://i.imgur.com/KQp5lKM.jpg
https://i.imgur.com/6w0R2C0.jpg
繰り返すがテスラは悪路が多い中国特有の問題だと主張して、リコールサボったサスペンション折れ。タイヤがホイールハウスに食い込んで走行不能になる。高速走行中なら命に関わるぞ。
その他、納車時にホイールナット絞め忘れて納車されたというもの凄い不具合も出てる。
だいたいテスラのほとんどが、そこらじゅうのチリが全然合ってない。ガタガタ通り越してガタンガタンだ。ホイールナット絞め忘れも物凄いが、そもそもいったいどんな品質管理をしてるのか想像出来る。
テスラ購入だけは考え直せ。 >>149
日本のEV以外で中韓のバッテリー使ってないところなんてあるのか？
まあ製造は中韓だけど設計はちがうから
例えばプジョーのe-208はCATL製造だけど燃えてないしね
でもCATL設計製造NMCだと中国国内で燃えいる
なのにLGバッテリーでだけは設計は他メーカーなのに
わかっているだけで、現代、GM以外にテスラ、VW iD3、ジャガーなどで燃えてる
これはセル・モジュールレベルで欠陥品なんだろう
まあ現代、GMは設計自体も丸投げしてるからあれだけ火災が多いのかもしれんが
他メーカーはSK製造は燃えてないからね 欧州はトルクのない車が嫌いなんだろうな
だからディーゼルやターボ車ばかり
EVはトルクがあるから欧州でも受け入れられやすい
騒音のないディーゼル車みたいなもんだ
日本はトルクの大きさよりもトルクの切れ目が無いところの方が支持されるだろう
ホント充電設備の充実を頑張って貰いたい 充電設備は国が支援しなくても自然に増えるようになないとね
まさかミライ永劫税金でやろうなんて思ってるようじゃダメ トルク増は別にHVでもモーターのアシストを増やすだけなので難しい事ではない。ちょいとインバータ強化して加速良くするとか既にRAV4とかでやってるよ。 >>171
オマエも自分の車って物を持ったこともないエアプだろ。ｗ
その上、＞欧州は・・・ ＞日本は・・・ と、
「無知」「幼稚」かつ「日本のDQN売文屋に毒されたステレオタイプ」な勘違い爆発。ｗｗｗ 部品激減のEV化、車部品老舗の勝算は ギアに特化「突き抜けたい」
https://www.asahi.com/articles/ASQ2B4JXMQ10OIPE019.html
>――世界的に電気自動車（EV）シフトが鮮明です。
>「EVは電池やモーター、（電流を変換する）インバーターなどで構成され、
>車の部品は半分以下になると言われています。2025年ごろからEVが急激に増えていくとみています。
>ガソリン車向けが主力の当社には逆風で、何もしなければ、いずれ売り上げは半分以下になるでしょう」
部品メーカーは、25年のEV加速を予測してる
あと3年後だ( 一一) >>173
THSは「効率性能最優先チューニング」から「動力性能最優先チューニング」まで設計自由度が極めて高い
大発明の機構だからね。
「効率性能最優先設計」のTHS方は、最近欧州でも自家用車むけに大人気で、（補助金付きでも電池式EVは大して伸びていないので）
それを尻目にトヨタがどんどんシェアを増やしている原動力になってる。
「動力性能最優先設計」の方は、WRC特にル･マンなどでは1-2フィニッシュ圧勝を連続中だ。
THSハイブリの方は絶好調でトヨタの >>173
トルクあげるとご自慢の燃費がどう減るかだね
>>174
今日も30レス以上頑張ってね
誰も見てないけどw いくら日本のストロングHVが熟成されて、職人の域に達していそうと
畑違いのEVには勝てないよ
走りはEVの方がいいし、燃費(電費)は電気の方が世界は安い(日本は比較的高い)( 一一) ラジコン用のリチウムポリマーバッテリーには過充電・過放電・過電流・過熱の保護回路が付いて無くて、またクラッシュによる損傷も日常茶飯事
そのため、オレンジ色の焔と真っ黒な煙を上げて燃え上がるバッテリーも見慣れた光景
決して充電中に目を離してはいけない 電動化技術の一つの中核部分は「大電力制御のインバータ部分」だが・・・
制御システムの技術的難しさで言えば、THSやTHSベースのPHEVが最も高度なシステムとなる。
単純な電池EVの場合は比較的簡単につくることが出来るのだが。
■圧倒的な世界トップを走るトヨタの電動化技術とは？
－プリウスのインバータを分解したらスゴかった!【日本の技術力】
https://www.youtube.com/watch?v=abejndOSFkw
2009年発売モデル（30系プリウス）だが、世界中の他メーカーには至難の業。
信頼性、安全性、安定性、コスト・・・全体を満足させ得る市販可能な製品としては。 >>180
いまだにトヨタが競争力のあるEVを作れていない現実を考えると、「HVを作れるからEVは余裕だ」という設定は成り立たないかと
EVの電池が60kwh以上なのに対し、HVは1kwhとミニサイズ、おもちゃですね 結局トヨタしか素晴らしいTHSつくれないし世界レベルで見たらEVに持ってた方がどのメーカーも対応できる
充電設備やクリーンエネルギーは国が頑張れば何とかなるし
って事だろ
それにどれだけ頑張ってもTHSでは炭素0にはできない 【ゴードン・マーレー 独占インタビュー】
電池EV車の醜さ／重さを指摘 EV「無謀」 電動スーパーカー「馬鹿げている」
――なぜ、完全電動ハイパーカーを作らないのですか？
「単に、現時点で電動スーパーカーを作るなんて、最も馬鹿げたことだからです。
現在のバッテリー技術では、最終的に出来上がるクルマの重量は2トンを超えてしまいます。
直線では速いでしょうが、重いためコーナーではそうはいきません」
「そんな走りをすれば、航続距離も短くなるでしょう。
われわれの新型車は、あらゆる面において、電動スーパーカーとは対極のクルマです」
https://www.autocar.jp/news/2019/06/14/379114/3/ インバーター&モーター効率は、90%を超える
日本メーカーすごい言っても、そこで差は出てこない
問題は電池( 一一) >>183
単なる個人の意見であって何のソースにもならないかと EVの走りがいいとか言うがサーキットでは1周のラップタイムで内燃機関車に負けてるし
フォーミュラEも遅いし意味わからない >>178
燃費に関しては、ガソリンには50円余りの税金がかかってる事をお忘れなく
ストロングHVも、シリーズ式は大きなエンジン発電機が乗ってるEVで、その走行性能・特性はEVそのもの
そのエンジン発電機の熱効率も50%に達している
排熱が少ないから暖房が効かなくて、PTCヒータやシートヒータが必需品だったり EV販売するなら大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリーみたいな失敗はやめないと
カタログ値で日本自動車メーカーEVは劣るとか言われても発火するんじゃ意味ない ガソリンに税金が掛かってるのは、それは環境に悪いからなるべく利用しないでくださいねという意味
税金を掛けられている時点で、もう負けてるってこと >>187
日本のガソリンは炭素税があまりかかってないことも
忘れてはいけない( 一一) >>181
トヨタは航続距離がかなり余裕持たしてるんだろうな
あと回生もテスラや日産と比べかなり弱い
最後ブレーキで止まる分のエネルギーを無駄にしてる
ただ何かしらの理由はあるんだろうね >>182
電池式EVの場合は、走る前（電池製造段階）から半端ないCO2を吐いているので、
廃車するまで10万km～20万kmは走らないとICE車より悪い、と言われてるじゃないか。
（分析する人によって距離のバラツキはあるが）
走行時の「1km走行あたりのCO2排出」だって、日本の電力会社のCO2排出係数をベースにすると、
何と、小型大衆車のリーフですらプリウスに負けるという分析があった。テスラみたいな鈍重なモデルではなおさら。
電池式（）のEVなんて、どれだけ環境破壊する代物なんだよという話。 >>189
ガソリン税は道路整備の財源
いずれEVにも課金される >>177
おはよう文盲クン。
せっかくワッチョイ付けたんだからちゃんと見ようね。
昨日30発言以上したスレ立て人より。
もう言いたいことは一通り書いたので高みの見物モードするわ。 ポンコツマイルドハイブリッド技術劣等欧州自動車メーカーやトヨタにハイブリッド技術移転断られた恨み抱えたLG欠陥バッテリー搭載のK国メーカーがいくら貶したところでTHSの圧倒的なエネルギー効率の良さは変わらずぶっちぎり
北米でも欧州でも販売台数伸びまくり >>192
クリーンエネルギーの国でEV作って逆輸入すればいいだけの事では？
違うの？ >>191
は？
完全で高効率な協調回生システムを実装できているのは、
世界中でトヨタだけなんだがｗ
まぁそれもTHS車の世界最高の燃費性能に資しているんだけどな。ｗ >>189
デマ流すな
ガソリン税はずっと昔からある
単に財源の為だ環境税は別
ガソリン税の税収がさがったらEVにも課税されるだろう財源の為と言って 日本メーカーは、再エネで製造も遅れているからね
環境語るなら、やることをやれと( 一一) >>196
そんな国はないが、出てきたとして、
そういう国から逆輸入することが「実際に出来てから」言え。 >>193
えっ…
つまり日本国は、EV製造でも遅れ、充電インフラ整備でも遅れ、さらには税法整備さえも遅れてるっていう、トリプル敗北国家ですか、こりゃ終わってるわ >>199
それは政府の仕事だな
そこの調整も何もせずに独断でアホな脱炭素宣言した菅は国賊 >>197
いや別に回生だけで止まれないってのえお悪い意味で言ってるわけじゃないぞ
トヨタ系がワンペダルしないのは他の危険性も加味して決めてるとは思う
ただ個人的にはワンペダルはつけて欲しい 大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリー搭載車のK国自動車メーカーやしばしば自然発火が問題になるテスラとかEV技術で日本より大分遅れてるね
カタログ値ばっかり追い求めて安全が疎かでは問題外 >>200
お前みたいな製造時のCO2がーってのがいるから日本で自動車が造れなくなるんだぞ >>202
国に要望するのも民間の役目
今までHVしか頭になかったんだろ( 一一) >>194
おー悪い悪い
さすがに反省したか
でも昨日30レス何書き込んでたんだっけ？
1レスでまとめて書き込んでくれ >>185
個人の意見だろうが論理的には何ら間違っていない。
自動車の運動性能に於いて軽さは正義だし、いくらBEVの加速が良くても、現実には充電残量を常に気にしながらケチ臭い走りを強制されるウンコ。 >>209
ではカーブ制動でテスラModel3より高性能なガソリン車を具体的に挙げて下さい >>185
マクラーレンF1造った変態だぞw
スーパーカーにするにしてもヴェイロンみたいなレクリエーションの域にしかならんということね
まあ物理学やモーターバッテリーの現時点でのテクノロジーを考えたら当たり前なんだけど
EV推進派は何が目的なんだかよく分からんのが気持ち悪い
地球愛護なのか利便性なのか加加速度なのか打倒トヨタなのか いくらEVの加速が良くても最初の発進だけ
高速道路では80～90kmhで走行車線を大人しく走行
トラック風よけに使い後ろから煽られながら肩身狭く走行
暖房は18～20℃で肌寒設定
格好悪くて女とか隣に乗せられないなw >>191
同じID野郎なので一言。
>あと回生もテスラや日産と比べかなり弱い
>最後ブレーキで止まる分のエネルギーを無駄にしてる
>ただ何かしらの理由はあるんだろうね
能無しバカなオマエには理由は分かるまい。
カニ味噌脳で必死に考えてごらん。 >>211
つまりEV製造についてはずぶの素人であるって事ですね >>194
えっ！
やっとROMるだけにしてくれるんですね
晒し続けた甲斐があって良かったです♪ 一番は日本人の頭の悪さでしょ。
新しいものを受け入れる柔軟性が無い。 【大爆笑】 電池EV馬鹿の「今はEVは買うな」
https://www.youtube.com/watch?v=4wpS9hCCvXc
コイツ、フィットからの乗り替えの底辺ｻﾝらしいが、
まぁお馬鹿な貧乏人がこうやってますます貧乏になっていく。
そのいい例だね。ｗｗｗ スポーツカーにとどめを刺す騒音規制 「フェーズ3」いよいよ施行と深刻な副作用
https://bestcarweb.jp/feature/column/334465
ハイパーカー凄いと言っても、現実はこれ
世界的に、スポーツカーは規制が強まっている( 一一) >>190
炭素税という名称ではなくてガソリン税と石油税という名目で二重の税金がすでにかかってる。しかも消費税もかかるから三重w ■最も信頼できる自動車メーカー、米コンシューマ・レポート誌
https://newsphere.jp/business/auto_reliability_brand_ranking/
・・・10位圏外からおもなブランドを抜粋すると、12位：BMW（52）、13位：日産（51）、
14位：アウディ（46）、20位：メルセデス・ベンツ（40）、22位：フォード（38）、24位：フォルクスワーゲン（36）、
25位：テスラ（29）、そして最下位は26位のリンカーン（8）となっている。
・・・
いまだ品質安定せず テスラの不調
新技術に慎重姿勢を見せるマツダと対照的なのが、26ブランド中25位となったテスラだ。
最先端のテクノロジーを積極採用するものの、品質の面では必ずしもオーナーを満足させて
いないことが浮き彫りとなった。
USAトゥデイ紙は「製造上の失敗を原因として品質調査で悪戦苦闘しているテスラは、
最下位から2番目となった」と報じている
・・・自動運転技術の精度について疑問が噴出しているテスラだが、どうやら今回の低スコアは
それ以前の問題が大きく影響しているようだ。
カーズ誌は、組立工程の品質が期待に届かなかったほか、塗装上の問題が評価に響いたと分析している。
テスラの塗装を巡っては、納車時にすでに剥がれや傷などが報告されているほか、塗膜内に人毛を含む
異物の混入が見られるとして波紋を広げていた。
忠実な顧客ベースをバックに強気で革新路線をゆく同社だが、一度立ち止まって品質と向き合うときが
来ているのかもしれない。
（笑）忠実な顧客ベース つまり「一定の呆け信者層」のことですねｗｗｗ >>219
ノルウェーはリッター約300円
まだまだ行けるだろ(笑)( 一一) >>177
>誰も見てないけどw
オマエ年齢いくつなの？
こういう幼稚園児のガキみたいなこと書くからバカにされ&おちょくられるのが分からないのか？
気に入らないなら黙ってスルーしろよ。どうせ見てない見てない詐欺なんだろうけどなwww
(見てないと言いつつ、実は見てる) >>211
ゴードンマーレー氏ね
ここのEV推進信者の意見妄想より100倍説得力ありますよね EVが普及したら重量走行税と炭素税に整理した方がいいだろうな。
重量走行税は道路整備の目的税、炭素税は脱炭素の目的税にして。 >>220
ただし満足度はテスラが1位ですので
外野がどんだけ遠吠えしてもあんまり意味無いって事ですね >>225
重量走行税は、やりすぎると利益薄い軽ばかりになるから
日本メーカーは墓穴を掘る( 一一) >>226
だから信者度が高いと書かれているんだろうw >>224
いや、新しい＝優れているなんだが・・。
お前の考えが一番バカ。
なんでも、石橋を何回も叩いてわたるのが日本人。
地球上の人類とは相容れない感性。
だから、経済が遅れるんだよ。 >>228
その理屈だと今のガソリン価格ですでに軽ばかりになっていないとおかしいよ。だって軽の方がガソリン消費量少ないんだから。 >>208
>>215
やっぱやめた。
スレタイトルに無関係にオマエらみたいな能無しをいじって遊ぶことにしたww >>229
つまりガソリン車は単なる「臭い道具」であって、夢も希望もない存在であり、
そのガソリン車の信者をやってるような輩は最底辺の物好きだけって事ですよね >>232
すでに軽ばかりじゃん…
ほぼ半分は軽( 一一) >>228
もう日本国内は半数が軽になろうとしてる。 >>234
いや信者度が高いと書かれているのはテスラな >>237
それ上でもう書いてますよね
わずか5レス目にして、もう話題ループですか
後期高齢者さんかな？ テスラ？ ｗ
■米当局がとうとうテスラ車を調査 相次ぐ衝突事故で（2021年8月17日）
https://www.youtube.com/watch?v=6TJbTebgcSk >>235
だから重量走行税にしても変わらんよ、と言ってる。
お話の流れ理解できてます？ >>238
>>234のつまり云々が全然理路がわからんのだよw
どういう理路なのか説明してくれ。 >>241
幼稚な言い掛かりをひたすら連投するだけのゴミだと明確になりましたんであぼーんですね テスラ？ ｗ
784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2325-4tEs)2021/09/19(日) 10:26:03.12ID:gCjGjdHn0
テスラの電子装置ってのはこんなもの。バッテリー制御もこういう電子部品で設計されてる
タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。
NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCでこれは寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5～6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2～3年で壊れるからクレームが多発した。
米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNANDメモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増やす事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫？いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使わない。
テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れるモードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べられてるが、低グレートの民生品しか使っていない。
テスラ、本当に屑だぞこのメーカー コピペ連投君は、未知のコピペを貼る場合にだけ価値があるが
古いコピペの連投は単なる荒らしだからあぼーん対象 日本製鐵他サプライヤーイジメ
東京五輪へのデカい態度
取材拒否、有利な報道以外は規制。
車検を大量受注して検査もしない。
日経の環境アワードに呼ばれてもいないのに殴り込んで悪態をつく。
トヨタヲワコン。一人の世襲バカボンに潰されるわ。 >>203
>ただ個人的にはワンペダルはつけて欲しい
幼稚園児レベルな知能のオマエにはペダルが3つあったら手も足も出ないもんな。
オマエにはワンペダル車がお似合いだよwww >>237
テスラみたいに信頼性低くて安全性低くて発火の可能性もある車を買って満足したは相当な信者だよねえ
こんな日本自動車メーカーが販売したら潰されてるけどテスラは政治力で守られてるだけある ガソリン車信者はやたら攻撃的な口調ですけど
その調子で普段は煽り運転やってるのかな
自信のなさを覆い隠すには攻撃的な口調が必要ですもんね ■ホンダ、米顧客のＥＶ需要見極めへ－米子会社幹部が「慎重な見方」示す ﾌﾞﾙｰﾑﾊﾞｰｸﾞ2022.1.13
https://news.yahoo.co.jp/articles/8af4c8fbae73097d1133f9b3bb607a8cd8080d13
・・米国でバッテリーＥＶ需要が買い手の間に拡大しているわけではなく、主に恩恵を受けているのは
米テスラだと指摘。「現時点で大半のバッテリーＥＶ事業を１社が行っている。それも厳選された市場
で売られている」と語った。
→「厳選された市場」つまりスキマ市場ということですね。それに実はそのスキマ市場で消費者の需要が
増えているわけではない。
アタリマエな話ですね。
これ、米国に限らず、実は、自動車先進国の日米欧どこでも一緒。
特に日本では、電気自動車といえば高性能なHEVの普及が圧倒的に進んでいるだけに、使い勝手もコスパも
大幅に劣化した電池EVなどに手を出すのはごくドマイナーな情弱低脳層だけだから。 >>245
効いてる 効いてる 世の中の現実を明かされて嫌がってる。
電池式（）EVの馬鹿は分かりやす杉だろｗｗ >>214
この3年くらいの間にバッテリーかモーターに何かブレイクスルーあったっけ？
EV儲は落ち着けよw現時点のテクノロジーでは既存の技術の方が便利で地球に優しいというだけなのに何をムキになってるの？ >>254
ではこの3年間で日本勢がだした一番まともなEVのモデル名を挙げて下さい 電池という「動力エネルギーの貯蔵携行器」には深刻な欠陥がある。従って、
電池式EVは、実は乗り物（Vehicle）としては恐ろしく基本性能が「退化」した代物。
＊巨大重量・体積の電池であっても、まるでショボい動力エネルギー量しか貯蔵携行できない。
大電池搭載の糞重いモデルでも、航続距離が哀しくなるほど短い。
＊さらに、季節要因でその携行可能な動力エネルギー量が著しく変動する。
冬場は夏場の半分の航続距離で相当安全を見ておかないと命に関わる。
＊その動力エネルギーの充填（つまり充電）には異様に時間がかかる。
実際の使用上は、100km走行に30分の充電が必要と考えておく必要がある、冬は更に劣化。
＊電池はとても劣化し易い代物。充放電を多数回繰り返すと数年で交換が必要になる。
特に急速充放電や、
＊それでいて相当に高価。（テスラSなら8年で交換260万円、リーフなら7年で100万円））
＊加えて、爆発発火炎上のリスクが高い。特に、中華・韓国製造の電池。
→なので電池式EVは使い勝手もコスパも最悪な「退化物」。
つまり、自家用車や自分用の車としては使い物にならない。使うには相当なストレス覚悟のドM車。
当然、商用車（自社用、貨物、タクシーなど）ではコスパ最悪なのでたいていはNG。 >>252
厳選された市場って高級車ってことだけどな
売る力…( 一一) >>255
大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリー搭載車を販売したK国メーカーやしばし自然発火テスラはまともなEV販売しているとはいえないですよ >>250
ガソリン車の火災発生レートは、EVの６１倍です
知らなかったですか？
ガソリン車はガソリンを積んでいるので燃えて当たり前、ニュース性が無いのでニュースになりませんが
EVは燃えないので、ごくたまに燃えるとニュースになる、
こんな簡単な理屈が分からずに
「ニュースでやってた！EVは燃えるんだ！」って思っちゃったようですけど、ちょっと無能極まってますね >>259
ioniq5ならLG製電池ではありませんけど
明らかに基礎知識ゼロでスレ参加しちゃってますよね
この後も極めて低次元なレスしかできないでしょう、先手先手であぼーん しかし今後死ぬまでEV乗る気のないアンチEVがバッテリー劣化の心配したってしょうがないと思うの
その辺は推進派で考えて乗るので余計なお世話ですよ
>>217
家充電できないのに航続距離短いホンダe買っちゃうのはちょっとね...
やはりEVはちゃんと考えられる人しか買わない方がいいね
何でもかんでもHV買っちゃうような人にはまだ向いてない
小学校の算数位できる人じゃないとね >>261
別にionip5の話なんてしてませんが・・
なんで突然出てきたのでしょうか
大量リコールはヒョンデのコナですね
K国自動車メーカーは信頼できないなあという印象です
日本で販売するヒョンデのEVは別メーカーのバッテリーなんですか？本当なんですかね
自然発火事故起きなければ良いのですが・・ >>216
dC28c16h0St.Vみたいな野郎が典型w >>224
いや、一番なのはこのスレの
dC28c16h0St.V >>262
家充電できる奴だって内心「大失敗」と思ってるようだが？ｗｗｗ
■たかが千葉→愛知の帰省程度でこのザマｗｗｗ
まだEVは早い！厳しすぎるバッテリー消費と充電スポットの現実。
https://www.youtube.com/watch?v=Xg1WdGOs4Dc
彼はほとんどマゾ男くんだね。
（笑） テスラ？ ｗ
新車から8年・・今のユーザーは買ってからたった1500km・・
「バッテリー交換に 260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナーが 怒り爆発して愛車を爆破
https://www.youtube.com/watch?v=spW-qF8Z3gw
（笑） 世界の10％がEV売れているのに、日本はまだEV買えない
もしかして、発展途上国だったのかも…( 一一) >>262
>やはりEVはちゃんと考えられる人しか買わない方がいいね
オマエは一生買えないねw
>小学校の算数位できる人じゃないとね
幼稚園児レベルな知能のオマエが言うのかwww
真正ドMなオマエは弄られると気持ち良くなるんだよな？
チンチン勃起して射精するまで弄ってあげるから楽しみにしてろ。
(その前に弄るの飽きちゃったらゴメンな。許せ) >>255
なんでその返しになる？アンカ間違いか？
数年前のマーレーのコメントに対してあなたが素人の戯言と言ったんだろ？だからこの数年間で劇的なブレイクスルーがあったのか聞いたんだけど
ついでにマクラーレンF1についても調べてみろよモデルSよりもよほど崇拝するべき機械だぞ >>272
マクラーレンF1は日本という貧困国での普及率を考えるとスレ違いの極み
ブレイクスルーというのは具体的にどうい意味かな？何を書いても「そんなのたいしたことないんだー」と遠吠えするパターンですよね
ただ、日本のEVを見ているだけなら「EVというのは出来損ないなのだなぁ」という感想に至るのは極めて当然でしょうね笑 「昔はガソリンを車何十リットルも積んでたんだよ」
「怖っｗ」 トヨタやアイシンの工場は内燃機関のコンベアやロボットで構成されているのだろう。 大規模大量多額賠償LG欠陥バッテリーが自然発火しているのみてれば
EVなんて出来損ないなのだなあと思いますよね
それを搭載していたK国製EVなんて特に
わかります >>276
>>261で論破済みですね
この後もせいぜいチョン認定を連投するのが限界でしょ、先手であぼーん >>277
ソースお願いします
ioniq5のバッテリーメーカーのソース
普通に気になりますね ゴードンマレーを知らずに強気に適当なこと言っちゃったんだろう >>277
イオニックは燃えてないかも知らんが他が燃えてるから論破になってないし話題逸らしだよね 負けて反省せずにあぼーんしまくってるから会話が上達しないんだわ
ロンパーくんのリアルもこんな感じなのかもね 1628-DrOF
ID:vF/CGWVL0St.V
互いにNGするぐらいなら書き込まなければいいのに。個人ブログでもやればいい。
相手を下げる言葉を使わないのは円滑な会話の基本です。他人と関わる以上日常会話と同じですので。
まぁ一部の他の人も同じですがね。 韓国メーカーやテスラを下げてケチつけるのは人として頭がおかしいという事ですよね、分かります
ただ、日本メーカーのEVがいまだに世界ランキングに入れていないのは、それは単なる現実ですので、「日本下げ」には当たらないかと 前スレでも言ったが
彼らの行動原理はあくまでマウントを取る事なので、他人を卑下したり罵倒するのは普通の行いだよ
別にEVの事を論じたい訳じゃないし、そもそも論ずるだけの知識も経験も無いからね >>284
まあ、今BEVを販売するのがバカだと思うね。
誰も買わないもん。だろ？ >>286
またレクサスux300eやホンダeやマツダMX30evの悪口ですか！日本の黒歴史を引っ張り出すのはやめなさい ioniqのバッテリーメーカーのソース無いってことでいいのかな？ >>289
日本のEVは売れていないですけど、それは日本メーカーの抱えている技術や能力などの問題ですので、EV全体の問題ではありません >>290
いくら多く販売していてもK国メーカーみたいに発火したらまずいですよ・・
ioniq5のバッテリーメーカーのソースまだですか？
大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリーでは無いとおっしゃってましたが >>279
70年代から第一線で活躍して新しいプロダクトの度に驚かされる自動車の世界のスーパースターだけど
車に無縁のおじさんが知らなくても仕方ない >>217
神戸市北区のメガネおじさんは底辺じゃないよ
中堅企業勤めのサラリーマン
住居も良いマンションだよ
今シビックタイプRが欲しいと言ってたな >>290
安全マージンと品質を考えるとあの程度の価格になるんだよ
海外の安いEVはカタログスペックだけのに安物 >>273
>>254で言ったろ
現状のテクノロジーでは環境的にもユーティリティでも純EVよりガソリンとHVと PHEVの方が優れる
数年前のゴードンマーレーや今の俺の知らないモーターやバッテリーの性能が劇的に向上するような量産化している技術が何かあるのか聞いてるの
それに対するあなたの返しが>>255て頭おかしいのか？
モーターバッテリー送電蓄電グリーンエネルギー生産技術何でもいいからブレイクスルーはあったの？ないの？ >>295
４レス目にして早くもループ突入ですか…その知能で掲示板参加は無謀じゃないかな、あぼーん >>294
「品質」ですか、で、そのソースは？データは？
えっ？その場しのぎの嘘ハッタリレスだからソースなんてあるわけない？なるほど >>294
そうだね
安全性軽視してコスト浮かして大規模大量多額賠償リコール欠陥LGバッテリー皆搭載ヒョンデみたいになったら大変ですからね
ioniq5のバッテリーもLGバッテリーだったら日本で売るのは大問題な気が・・ >>267
プジョーシトロエンのEVはチャデモ急速充電ダメみたいだなぁ...
e208は走行不能の不具合もあるみたいだし
ともかく30分200km充電は最低ラインだね
充電器と車の相性も考えて車を選んでいかないとね
やっぱりまだまだ算数できない人にはEVは無理なんだろうな >>290
あは、いえいえ、日本人は基本的に日本メーカーしか信用してないんだよ。
で、日本メーカーが本気で出してこないから買わないのさ。メーカーがちゃんとサインを出しているってこと。
マジでいうと、トヨタはリーフの動向見てるんだと思うよ。
リーフがプリウスに迫ったり急に伸びたら、本気出した市場を取りに行く車種投入するんだろうね。
海外メーカーが入ってきても、それに飛び付くのは元々海外メーカーマンセー連中だから、市場のパイの大きさには影響しない。
んで、海外製だと、車内100VコンセントないとかV2H対応できないとか、普通、バカにされてると思うよな。
日本の消費者はそうわかってるってことさ。
まあ、いろいろあるけど、国産メーカーが出してない今だからといっても、韓国車が売れることはないだろうね。 やはりガソリンの整備性悪さとEVの不安要素を兼ね備えたTHSが最強。 マイルドHVは、短期間で爆発的に普及した
なぜか？シンプルでコストが安いから
EVもシンプルなので安くなれば、マイルドHVのように普及する( 一一) >>288
「はずだ」としか書いてないからソースとしては弱いけどSKだと思うよ。中国生産分はSK使っているようだし。
それよりアイオニック5が「SKバッテリーだから大丈夫」ってロジックは「(LGは発火する危険なバッテリーだけど)SKだから大丈夫」ってことになるんだけど、それは良いんかい。
【ヒョンデ アイオニック5】日本市場投入、どんな車？…ライバルはテスラかアリアか
バッテリーはSKイノベーション製72.6kWhのNMCバッテリーが搭載されるはずだ。
https://s.response.jp/article/2022/02/09/354047.html >>300
トヨタ自動車の全生産台数に対する国内市場への比率は２割ですけど、知らなかったかな？
海外向けが８割です
もしかして、「海外向けはせいぜい２割くらいだろう、日本が世界最大の自動車大国なのだ」くらいに思ってたかな？
無知極まってますなあ ここって一応、車板、つまり専門板ですよね
それなのにこのレベルの低さ…無知丸出しの嘘ハッタリレスの数々…
日本人全体が無知で無能で、EV作りで韓国にすら負けてしまうのも当然だって事が分かる展開ですね… 日本三大イケてる社長
渡邉美樹（ワタミ）
玉木 康裕（タマホーム）
豊田章男（トヨタ自動車） >>303
ソースとしては弱いですね
ヒョンデとLGはいまだに協力関係なので
まあSKイノベーションも事故起きてますけどね
火災未遂だそうでまだリコールにはなっていないようですが
https://korea-economics.jp/posts/21071506/
K国自動車メーカーの製品は不安がありますねえ
それに引き換えEV販売にやや慎重でスペック抑え気味な日本自動車メーカー賢明な判断かな >>297
塗装見ただけでわからないの？
安全なのは自然発火ゼロなので証明されてるけど EV信者ってこういうの多いな
efuelや植物由来のアルコール系燃料、水素は不可能で、発電の完全な脱カーボンは国が頑張れば実現出来る。根拠もない愚かな発想
どれも実現は難しいからこそ選択肢を色々持つ事が大切なのだよ
>充電設備やクリーンエネルギーは国が頑張れば何とかなるし
>それにどれだけ頑張ってもTHSでは炭素0にはできない IONIQ5発表当時はSKとCATLを搭載すると明言されてたみたいだな
2次情報ではあるがソース
https://shoppingcartdisco.com/freelife/batterybattleinkorea-hyundailgsk/
IONIQ5の商談が可能になったら質問してみたいところだな つーか東芝もだけど役員、特に社長が裸の王様だとあっという間に潰れる。
何千台も不正車検＝完璧な犯罪やって頭下げない社長とかありえねーわ。
マスコミは忖度してトヨタでさえも整備士不足で、と報道していたが逆。
奴隷制度の企業トヨタだからこそ起こった犯罪。
直系ディーラーが検査しないで車検通すとかトヨタでしかありえん。
そのうちサービスや保守でも中国やアメリカに抜かれるだろうよ。スマホのようにな。 >>311
ネット販売だから商談なくね？
公式サイトでもバッテリーのメーカー名まで載せてないしな。 >>302
ガソリンで走るEV車とか言ったトンチンカンな物が出来そうｗ >>248
見れん
ま、旗から見て明らかにおかしくなってきてるじゃん
明らかにバランス感覚にかける
根底に内燃機関以外は敵というのがあるんだよ、このバカ社長はw
なんだか理解不能な被害妄想にも駆られているしね
遠い未来、しかもどうなるかもわからない一方的な長期に渡る水素エンジンアピールも明らかに異常だったしね
今、大金をかけて宣伝する必要など1ミリもないw
まあ全方位なのは結構だが、こいつは明らかに足を引っ張ることしかしていない
トヨタ内部も迷惑でたまらんだろう
BEVに携わるものは反FCEVや反水素、反HEVなんて誰もいないのに完全に反BEVだw
最近では全部本気といいながら、真っ赤な大嘘
無念にも大々的なBEVのラインナップを発表したけど、他も同じ以上に本気だとの言い訳の大宣伝をやってるw
このバカを引きずり降ろさないとあかんわ カーボンニュートラル燃料のeフューエル、2040年自立商用化めざす
https://response.jp/article/2022/01/21/353404.html
さすがに、40年を目標とか色々終わってんだろ…( 一一) >>309
ソース１つ出せずに抽象的な負け惜しみをこの後もひたすら連投かな？んじゃあぼーん 燃料電池車の話ならすでにHyundaiに１．６倍もの差をつけられてトヨタが負けてますけど… >>304
海外？ そんなスレチな話は知らんわ。
んでも、聞くところによると、海外でも信頼度も販売台数もダントツだってな。
それにさ、そんな日本市場に、なんで海外メーカーが進出したがるん？
ま、国内が2割だとしても、流石に日本人裏切れんから、海外メーカー駆逐はやるだろうね。 >>210
カーブ制動？？
それモデル３は得意なん？？ >>320
トヨタとVWとの販売台数の差はせいぜい１割２割なので「断トツ」という表記は全くの的外れ
後半は個人的な願望なので価値無し
その知能でなんで掲示板に参加しちゃったのですか 本当の富豪はアウトバーンをブガッティで走り抜けた
これが現実だ >>320
ヨーロッパだとトヨタは悲しいほど見ないんだよなぁw >>322
おやおや、>>284で韓国メーカーやらテスラって言ってて、今度はVWかえ。
節操ないねぇ。
そういうのさ、負け惜しみって云うんだぜ。覚えておくといいぞ。 >>325
ガソリン車の販売台数の話じゃ無かったのかな？ちょっと知性が無いようなのであぼーんですね マジで>>296になる意味が分からんw
ID:vF/CGWVL0St.Vには日本語ってやっぱり難しいのかな >>327
代理で意味の通る負け惜しみネタを披露してみてはいかが >>310
逆にe-fuelとか水素が普及してEVは普及しないなんて言ってるのがアンチEV
EV推進派はまずHVとEVで、その間水素とe-fuelの目処がついてきたらそちらも導入で適材適所で使っていくという考えなんだけど
ちゃんと実現可能なラインで考えてる
アンチはどうしてもEVをすっ飛ばしたいようだが… >>326
んん、そういうのは、「逃げ」っていうのな。覚えておくといいぞ。 >>220
これ、マツダついに首位取ったか。
近年北米市場での評価高いな。
実際、マツダは良い車作りしてるわ。
次回FMCのハードルを自ら引き上げまくってるし、一体どうするんだと不安になるレベルで良い。 >>315
内燃機関というよりトヨタが何十年かけて築き上げてきた儲けのスキームを侵食する勢力に反対してるだけのような。
そこに賛同しない勢力（新日鐵などのサプライヤーや批判するマスコミ）に毒づく醜さ。
雇用を守る＝トヨタスレイヴシステムTSSを守るというのが奴の妄想。
肝心のサプライヤーから逃げ出すだろうよ。
何が市場最高益だ。サプライヤーに還元しろ。そして車検代返せつーの。犯罪会社がｗ コロナだから部品を安くしろっていう名目で圧力を掛けて、結果的に過去最高益を更新っていうのは、さすがにいかがなものかと思ったね >>333
もうさ、コンプラもガバナンスもグタグタでブラックロックあたりが一番嫌う企業スタイル。
千数百兆円持っていてアメリカの大統領すら決められる勢力に特攻するアホ。 何か反トヨタの工作員が湧いてきたね。EVを日本で普及させるにはトヨタの力は不可欠な以上、反トヨタ＝中韓の手先確定だな。 >>335
ちゃう。
反トヨタ現社長。
内部ですらそーとー溜まってると思われ。
中国が知財侵害して作った材料を使って日本のメーカーいじめるのがトヨタの社長ね。 サプライヤーに嫌われるトヨタがどの口でサプライヤー保護を言うのか
日本製鉄、トヨタに強気の“反撃“で号砲！鉄鋼3社2022年「値上げ」レース
https://www.google.com/amp/s/diamond.jp/articles/amp/291206 まあ下請けを抱えている時点で、垂直統合を極めているテスラにコストで負ける事は確定してるので、お気の毒さまといったところか >>332
BEVの技術は遅れているからだろう
今あるバッテリーをいかにあらゆる性能や安全性をコントロールするかだからね
テスラ等が飛び抜けている
自動運転化もしかり、頭脳勝負になる
パソコン、スマホと変わらんて
米中が圧勝するだろとの恐怖心があるんじゃないかね
日本メーカーはそれらの部品や組立屋に
そうはならんという危機感と対抗心
だから内燃機関でやりたいんだろう
二酸化炭素がでない水素エンジンならという期待もあるが、なんせ価格がね
税優遇で製鉄や大型などはありえるがね
一般の乗用車は火力発電所にタンカーでそのまま輸送して電気にした方がいいし、国内なら複合発電所にしていくべきだからね
自動車を作る過程でも電気を使うわけだしね
否定はしないが、その後だから 彰男社長も自分の手柄がないから焦ってるよな
THSは社長になる前に発売されてるし
何とか水素でって思っててもEV化の波がきて水素なんて後回しになっちゃったしね
営業畑出身だからノリノリの時はいいけどピンチになるとバタバタしちゃうのかね >>299
だからオマエにEVは死ぬまで無理だって。 >>340
>ノリノリの時はいいけどピンチになるとバタバタしちゃうのかね
オマエと一緒。
というかオマエよりはマシだろうww 2021年世界メーカー別EV販売台数ランキング：1位米テスラ、2位中BYD
https://news.yahoo.co.jp/articles/2dd64ba2ac2fe7d0d5b6e70d9a233c779dce7872
>2位の比亜迪（BYD）は前年比220％増の59万3900台を販売し、シェアを9.1％とした。
今年は、スバルの販売台数超えるかもな( 一一) モリゾウって元々社内でも疎まれてて、リーマンショック前後・トヨタが1番ダメな時に当時の役員達が責任をなすりつける為に当て馬で社長ならされたんだけどね
社長になる前のモリゾウってガチの反体制側って感じでGAZOOの成り立ちとか見ると、わりとイーロンとかに近い感じだったんよね >>344
トヨタがBYDと提携してるが母屋を乗っ取られる未来もあるかもね。 >>346
中国では、「自国内生産の電池」を搭載してないと補助金が下りないから。
そのためだけに一定の枠内の投資したんだよトヨタ。
狙いはVWの中国での一人勝ちを叩き潰して、世界販売トップメーカーの座を磐石なものにするため。
まぁ、2018年頃の数字で言えば、
世界トップ1060万台のVWはそのうち400万台を中国で稼ぐというｶﾀﾜな商売で、
一方のトヨタは1030万台と若干VWに負けてたが中国市場では100万台弱だった。この差だけが問題だった。
それで、中国にはおっとり刀気味ではあったが一定の「地産地消」の範囲の投資をして、
VWの一人勝ちを叩くのが狙い。
まぁトヨタの狙い通りになって2020、2021と2年連続の世界一になった上に、これから何年も
トヨタの世界一の座は安泰だ罠。ｗ
テスラ？ たった数十万台の中小メーカーは足元にも及ばんコミだわ。ｗ
で、BYDがトヨタの母屋を乗っ取る可能性だって？ それこそ厨房レベルの無知な妄想だわ。ｗｗｗ >>345
章男社長になってトヨタ車は良くなったよ
コストカットの塊みたいな車が多かったからな >>344
そんな「将来的に上限があるスキマ市場」のシェア争そいなど
ドーでもいい話だ。
中国ではEV補助金も今年中で終了の予定で、EVはもう終りというもっぱらの評判だ。
欧州各国も、あと2年くらいで補助金終了だろ。いつまでも続けられる訳がない。ｗ
補助金・インセンティブがなければ誰も買わない「使えないゴミのEV」は、自家用車としては終了決定だわ。ｗｗｗ >>348
いや、10年も前から、モデル別世界販売の絶対的な1位は
VWのゴルフなどを押しのけてカローラだったんだが。ｗ
まぁアキオ君の前の何代かのサラリーマン社長もそれぞれ固い経営はしてたって事な。
ちな、2019年で言えば
【2019年世界販売台数ランキングTop20】2020年5月
https://www.autocar.jp/post/516189
1位 トヨタ・カローラ 148万2932台
2位 フォードFシリーズ 107万0348台
3位 トヨタRAV4 96万1918台
4位 ホンダCR-V 82万3237台
5位 ホンダ・シビック 81万7902台
6位 フォルクスワーゲン・ティグアン 77万0084台
7位 日産エクストレイル 76万1081台
8位 ダッジ・ラム 75万4172台
9位 日産シルフィー 72万9218台
10位 フォルクスワーゲン・ポロ 72万4508台
11位 トヨタ・カムリ 71万0701台
12位 シボレー・シルバラード 64万2126台
13位 フォルクスワーゲン・ゴルフ 64万1322台
14位 ホンダHR-V（ヴェゼル） 62万2154台
15位 ホンダ・アコード 59万5104台
16位 フォルクスワーゲン・パサート 57万2043台
17位 トヨタ・ヤリス（ヴィッツ） 55万3950台
18位 スズキ・スイフト 53万9432台
19位 ヒュンダイ・トゥーソン 52万7238台
20位 ヒュンダイ・エラントラ 51万3813台 >>348
それは同感
トヨタ嫌いの俺でもそれは認めるよ
逆に同時期にゴーンが社長だった日産はかつてのトヨタの様になってしまったと思う
業績的にも文句無いし、あとはEV含め次世代への引き継ぎを上手くできるかだな >>350
今のトヨタからは想像し難いけど、モリゾウ社長就任当時の2008、2009年頃のトヨタは4000億以上の赤字だったんだよ
販売台数的にはようやく世界一になりつつあった頃ではあるがな
アメリカでのブレーキ問題もちょうどこの頃
結構波乱のスタートだったのよ EVがいつ1,000万台の大台を突破するか
今年か来年か震えて眠れ( 一一) 販売台数世界一に史上最高益でも実績手柄が足りないとか
今トヨタの社長叩いている奴は仮に銀河系を支配してもまだ叩いてそうだなw これから一度でも赤字出すと、今までアンチEVで批判してた人たちが
手のひら返して、メーカー叩きまくるんだろうな、そういう国( 一一) >>356
TSS（トヨタスレイブシステム）のテイゲン魔法であら不思議ｗ
おまけに１店舗 200台/月のインチキ車検でお縄になったり知財でメインサプライヤーに告訴されたり素晴らしい経営。 >>350
アルファードはトーションビームに欠陥エンジン積んでたし
ブレイドやマークXジオのV6エンジン積んだモデルは足は硬いのに真っ直ぐ走らない飛ばすとふらつくなど
出来の悪い車が多かった
章男社長になってから開発された車はマトモな車ばかり >>355
震えて眠れって…ICE敵視してるなあ。
EV推しにとってICEは倒すべき敵？
人によってEVでもICEでも便利なものを選択して使い分けて共存すりゃあ良いと思うのだけど。 >>354
2008、2009年頃ってのは「世界的な大恐慌一歩手前」ってこと忘れたのか？ そりゃ儲かるだろうよｗ
今後期待できない中で、主力部品の３０％原価低減は、サプライヤーの経営に大きな衝撃を与え、場合によってはトヨタ系サプライヤーの再編を誘発するかもしれない。
https://news.yahoo.co.jp/byline/inouehisao/20200331-00170614 >>360
これはEVとエンジンの生き残りを賭けた
椅子取りゲームの戦争だからな
エンジンとEVは、主導してるメーカーも違う
共存なんてありえない( 一一) しかしなんだな
経団連の章男会長の時はEVシフトに否定的な発言してから章男社長はアンチEVに大人気になってしまったようだ
でもトヨタがEVシフトしてくと言い出した時にアンチ達はどういう反応するのかなと思ったらさすがトヨタ!欧州なんて負けだっ!て意見で笑ったわw
章男社長もアンチEVもブレブレだね
EVの波の大きさを見誤ったようだね >>362
EVが安くなるころ、HVは2気筒エンジンになっているかも(笑)( 一一) >>366
だが
田舎:一番近いガソリンスタンドまで100km
都会:ガソリンスタンド渋滞50台待ち
となっている ちなみにウチの近所（多摩地区）
ここ数年でガソリンスタンドは半減。
平日でも昼過ぎは2台待ちがデフォ。
休日はガソリンスタンド前はどこも渋滞でスタンドのだいぶ手前から「この先直進車は右によれ」の看板。
給油は24H営業の店で夜間に入れる。
10年後はどうなるんだ？ >>369
セルフサービスじゃない割高なスタンドならあいてるでしょ
混んでるのはセルフで安いところだけじゃないかな >>365
ま、トヨタの電池EV取り組みは「現代における魔女狩り」である「CO2狩り」に迎合したポーズだな。
そういう迎合ポーズとともに取り扱い製品も部分的にシフトさせることが「最上策」であるとの
「営利企業としての経営判断」だろう。
「電池EVは消費者の利益にならない」というのがトヨタの一貫した主張。それ自体には変化は無いと思う。
ただ現在、世界ではじめて「公道上での試験走行」に入ったトヨタの「全固体電池EV」に関しては、一定の
ゲームチェンジャーになり得るという判断はあるのかもしれないね。全固体といっても、物理的な限界から
性能の改良もチョボチョボと思うけどね。
ま、ドイツメーカーも本心では「電池EVなんかで現在のモータリゼーションを置き換えられる訳が無い」と
思ってるフシがありありだしな。ｗ
■BMWも急激な電動化に「待った」！
https://intensive911.com/?p=250251
「現在主流の内燃機関を捨て、市場の動向や要望を無視した電動化は環境はおろか、誰の得にもならない」
→市場の動向や要望を無視した電動化は環境はおろか誰の得にもならない、、、ってところがミソ。ｗ
VWもちょっと前に似たようなこと言ってたな。まぁ環境カルトに占拠されたドイツではなかなか本心は
言い出しにくいのかも知れないね。
つーか、トヨタの狙いは実は「CAFE対応などで電池EVを無理に先行せざるを得ない自動車メーカーを
叩き潰す」あたりかも知れない。
トヨタがついに牙を剥いた、ってｶﾞｸﾌﾞﾙしてるところも少なくないんじゃないか？ｗ 全固体電池EV…そんな超高級車を作ったらいくらで売る気なんだろう
今以上にEV売れなさそう( 一一) >>370
等々力や白金台ならそうだろうけどセルフじゃないスタンドなんかどこにあるのって感じ。
そういや去年、警察署御用達のセルフではないスタンドも廃業してたなぁ。 >>369
＞平日でも昼過ぎは2台待ちがデフォ。
充電スタンドをディスるのはいい加減にしろよ。ｗｗｗ >>371
トヨタやアイシンの工場設備が内燃機関ではなくモーターで動いているのが答え。
インフラさえあれば電気の方が圧倒的に有利で安全。
60年代は「駐車場」というインフラすらなかった。
それに比べれば充電インフラの整備の方が楽だしみんなが儲かる。 >>372
＞今以上にEV売れなさそう
なんだ、使えないゴミの電池EVは全然売れてないって分かってんじゃない。ｗｗｗ >>376
日本メーカーは、高級車売るの下手って意味な( 一一) 全固体電池なんてずっと出る出る詐欺状態なんだから評価は製品化されてからでいいでしょ
それに半個体位が落とし所とも聞くが >>371
豊田社長は数年前から、100年に一度の大変革期と言ってる。危機感を感じてても巨大組織を動かすのに時間かかって、EV分野では他社に先行されてるんだが。
EVも本気でやるとトヨタイムズで言ってるのもEVやらないと欧州市場が守れないから。 車というものを碌に知らないエアプの爺ｻﾏが何を呆けても、また補助金タンマリでも
「電池EV」は全世界的に盛り上がってない。
一番盛り上がっているのはTHSハイブリッド車だ。それが全て。ｗｗｗ >>380
トヨタは欧州市場へは「大攻勢中」だよ。それもTHSという電動車で。
全然守りなんかしてない。 >>381
そのうち内燃機関と電気モーター、何故か2つも動力が必要な古代文明の遺物として博物館に展示されるよ >>375
あまりにトンチンカンでおかしいので書かせて。
>トヨタやアイシンの工場設備が内燃機関ではなくモーターで動いているのが答え。
イギリスの産業革命は蒸気機関で始まったったんだけどなwww マイルドHV、ストロングHV、PHV
うんこHV3兄弟、どれも差がない…( 一一) >>382
騙されたと思ってテスラのロングレンジモデルでも借りてみな。
ぶっちゃけ文明の世代が違う、どこがどうとかうまく説明できないがスマホとガラケー、キャッシュレス決済と小銭ぐらい使い心地が違う。
そりゃクリック数稼ぐために極端なネガ情報も散見されるが、概ね株価通り。
そりゃEV関係ないけどさドアを開けてアクセル踏んで発進（スタートボタンレス）もうね、これだけでテスラは違うわ～となる。 思い入れが強すぎると、人は盲目になるからね
今のHV信仰がまさにそれ( 一一) 中国もさEVってのもあるけど自動車としての世代が違うんだよね。
BYDの量販モデルでさえ、スマホをリモコンにして車外操作で車庫入れだよｗ
あーもう勝てんと思うわ。 前スレの868よ。
原理主義者の書き込みがいっぱいあるから見ていってねw
868 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 2022/02/13(日) 07:49:44.51 ID:7Vq9OsWM0
>>866
EV原理主義の書き込みなんて見ないんですけどね？
それよりEV否定してるレスの方がたくさんありますけど？ >>383
今から四半世紀も前にあのシステムを創り上げたのははっきり言ってオーパーツレベルだから展示すべき
そもそもモーター単体の制御とEgとモーターとの協調制御でどちらが難しいと思ってんのかね
モデルTより先に純EVが試作されていたのは簡単だったからだよ
>>387
ブーメラン突き刺さってるぞ
市場原理での勝者になるために歪めた倫理観や価値観をまるで真理かのように押し付けるのは余りに拙速で傲慢
クリアしなければならない問題の山から目を逸らすなよ( 一一) テスラが左右した昨年の電気自動車バッテリーの王座、ことしは「4680」に注目＝韓国報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ad87449f7646cc1073bca26866b5b7570a30f31
>テスラはパナソニックと、新型電池「4680」の開発を進めており、1～3月期中に「モデルY」に搭載する計画だ。
>ソジョン（瑞靖）大学自動車学科のパク・チョルワン教授は「4680は従来の中・大型のパウチ型バッテリーに比べ、
>生産速度が速いという特徴がある。4680の最初の生産規模がどの程度かによっては、パナソニックがEV用バッテリー市場で順位を上げる可能性もある」と分析した。
やったぜ、日本勝利の可能性も出てきた( 一一) 別にEVしか認めんって言ってるわけじゃないだろ
EVでもクソみたいなのもある
テスラが革新的だって言ってるだけでしょ
実際そうなんだからしょうがない
モデル3評価のYoutubeとか見てみたら？
おー、うわぁー、すごーい
大体こうだから
俺も実際試乗したらそうなった >>392
>>363,385に対する意見を見てどう思う？
こういうのが反発呼んでいるわけだけど。 >>392
その通り。
要するに車として負けてるんだよね。
回転ヒンジ付ワンセグ携帯＝トヨタ
iPhone＝テスラ 共存なんてムリ、EVのコストが安くなったら
もっと車種が増える、どうやっても戦いは避けられない( 一一) まぁ何度も言うように数千台の不正車検で社長が謝罪しなかった時点でトヨタは一生ないわ。
金とって整備をスキップ＝犯罪しても平気の平左の会社の社長がどんな立派なことを言っても耳に届かない。 >>355
震えて眠れ、、
この口上、某YouTuberのサムネ画像にそっくりだなw 不正車検に燃費偽装とか何処の日本車メーカーでもやってるだろw >>395
さらなるバッテリーのブレイクスルーがない限りはEVのコストダウンは厳しい。資源高騰とEV市場拡大による確保争いで、EV製造コストは今が底値の可能性すらある。 >>360
ICEと共存と簡単に言うけど、それは無理というか小型フォークリフトやゴルフカートなど、既に住み分けは出来てるんだよね。
乗用車でBEVを主流にするにはICEを強制的に市場から排除する事が必要だから、彼らにとっては親の仇みたいなもんでしょw
でないとBEVなんて誰も買わないから。
近所の買い物用途だって適当な軽自動車の方が安くて便利だし。 EVが安くなっても、エンジンが勝つと言えない時点で
すでに敗北を悟ってる( 一一) >>400
金持ちはEV。大衆車はそれ以外で棲み分け成り立つと思うよ。現時点でそういう流れだし。 >>398
燃費はユーザーが把握している
金とってやりますと言ってブレーキすら検査しない事例がわかってるだけで1000台以上とか車屋として最悪。
人殺ししても平気ってことだろ。
人命より代車が節約出来るクイック車検の推進とか。 >>400
おっしゃる通りで乗用車以外でEVは普及、共存している。
今回はLIBの進歩や脱炭素の名の下、研究投資により、乗用車でも一部条件付きでEVに置き換えができることを期待している。
・値段がICE並みになること
・自宅あり(できればガレージ付き)
・短距離にしか使わない(セカンドカーなど)
これで今よりも普及するんじゃないかな？(全部置き換えは無理)
値段がまだクリアできてないけど。 >>375
工場据付の固定設備と自走する機械を同列に語るって、本気で頭悪いというかキチガイなんだろうな。
もっとも、鉄道の電車は架線集電のおかげで自走機械でありながら電気モーター駆動だけどな。
国中の道路に架線を張り巡らせて、それを維持できるなら、パンタグラフつけたEVでも良いかもねー。 >>375
工場内の設備やリフトなんて屋内に排ガス溜まるの嫌だから真っ先に電化するんじゃね？ 実使用で400km走るテスラロングレンジで十分。
>>405
お前、トヨタの役員になれるぞｗ
パンタグラフつけたEVってｗ 米中は5分の充電で100～200km走る技術を実用化してるのにパンタグラフってｗ >>392
このスレにもオマエみたいなクソ野郎がいるのと同じだよなwww >>402
X 金持ちはEV
O 金持ちのオモチャとしてのみEV
金持ちの本命は普通にICEの高級車。
>>404
ICEやHV並みの価格で短距離運用に限定されるなら、物好き以外は誰もBEV買わないよ。
用途が限定されるならICEより目に見えて安価にならないと無理でしょう。 >>406
屋内用の電動フォークリフトなんて何十年も前からあるよ >>407
実運用で1200km走るRAV4の方がいいな >>407
EVネイティブ君の動画見ても全然400kmとか走ってないんだが。
トラックの後ろついてスリップストリーム入ったりしながら電欠寸前前提のリスキーな行程ですら400km走れてない。 2年程前に欧州がEVシフトするって言ったら自動車評論家や自動車雑誌はそんなわけない！内燃機関がこれからも主流だって息巻いてたな
逆に経済誌はEVと内燃機関の折れ線グラフが見事に交差する予想をたててた
自動車評論家達は最近じゃそれ言ってたの忘れたかのようにこれからは内燃機関は減っていかざるを得ないですねぇとほざいてる
自動車評論家は自動車評論家に過ぎないって事がよくわかる出来事だった
結局これは政治なんですよと、政治も読めないとEVの普及も読めないだろう >>414
君もテスラ乗ってみれば
マツダサイコーとかゴミな意見言ってないで
まじで世界観変わるよ EVが安くなるまで、テスラ発作が止まらないね(笑)( 一一) >>46
面白そうなのでちょっと調べてみた
岐阜県
1人当たりのガソリンスタンド数24位
人口密度30位
持ち家率&複数台所有率5位
ガソリンスタンド数は平均レベル、人口密度もすごく低い訳では無い
どちらかというと、持ち家=自宅充電導入&複数台所有=セカンドカーをEVに、という理由の方がしっくりくるな >>418
極端にガソリンスタンドが少ない山間部だとスタンドいらずのEVに需要あるのかもね。無論セカンドカーとしてだが。 >>410
残念ながら高級車ほどEVの方が主流になるよ。高級車になればEVのデメリットはほぼ消せるから。
ガソリンエンジンがどれだけ静音化してもモーターの静音性には敵わない。加速力もEVの方が上。航続距離は高級車ならバッテリー大量に積んでも構わない。
一部のスポーツカーで内燃機関の音を好むユーザー向けに残るだろうが。 >>418
岐阜は美濃と飛騨じゃ全然違うしね
飛騨は豪雪地帯で田舎
美濃は大部分が名古屋まで1時間圏内でベッドタウン
通勤で往復5、60km使って家で充電って人にはEVはうってつけだよね >>420
実際はCAFEの罰金払いたくないだけで作られてるけどな >>250
たぶん満足してるユーザーは「今だけの話」だと思う
運良く見てくれはそこそこの個体に当たって、
ネットでよく言われるトラブルも知らず(知ってたら買わないだろうし)、
まだそういうトラブルにも運良く遭遇していないっていう…
まあトラブルが起こったり、バッテリー交換に200万以上かかったり、
手放す時に二束三文だったり…ってのを経験したら満足度なんて簡単に下がるだろうね >>422
それな。
てかBEVオンリーの金持ちなんて実際居ないでしょ。
>>423
そうか。
正直、動画見ながら写ってるテスラそのものには全然興味無かったから知らなかったわw
何で彼はロングレンジにしなかったんだろう。 >>422
まぁ罰金対策なのは確かにそう。ただ高級車に求められる要素はEVの方が内燃機関より実現が容易なのは確か。静音で振動も少なく排気ガスも出ないのは、ガソリン車では実現不可能だし。 EVの良し悪しはほぼバッテリー容量で決まる。
今出回ってるEVはすべての情弱の乗り物。
100kWh位あれば物好きの乗り物に格上げしていい >>427
高級車に乗るのって基本は金持ちだよね。
金持ちは行動範囲広いし、無駄な時間や神経使うこと嫌うし、充電に縛られるBEVなんて一番あかんやつやで。
オモチャとして買う事は有ってもね。 >>429
充電に縛られないレベルのバッテリーと急速充電設備を金持ちは使える。バッテリー傷んでも金持ちは気にせずに買い換えるよ。全く脱炭素じゃないけど。 貧困層ほどテスラに乗ったりテスラを所有してる友人や同僚もいない。
テスラを揶揄したネットからの情報のみを真に受けていて滑稽。 平均の6倍ほどの年収で、生活には全く困っていない俺ですが、電気自動車なんて絶対に買わない
買う理由が皆無
今乗ってる奴は、罰ゲームじゃないの？ テスラ買っちゃうような馬鹿はそうは居ないからまわりに居ないのも当然 >>310
もっと言えば電気はその辺を当たり前の様に飛んでいて、
バッテリーなんかの素材だってその辺の砂かき集めたら出てくる、くらいの感覚だよね
電気がそんなに単純なモノなら冬寒いからって世界中で電力パニックなんか起こらないはずだし、
バッテリーの素材がそんなに簡単なら稀少金属なんて分類にはならないはずなんだけど
ヒト〇ドキの論破バカは論外としても思考がお花畑すぎてついていけない >>430
ふーん。
まあ、政治家や大企業の偉い人達がBEVを率先して所有して乗り回すようになってからまたおいでw
現時点では、そんな話は皆目聞かないけどね。 >>428
Aion LX plus
バッテリー容量：144.4kWh
航続距離1008km(CLTCモード)
https://no-vice.jp/article/97201/ >>434
電気って普段は目に見えないから、バカにはイメージ出来ないんだよね。
だから>>430みたいな発想になっちゃう。 テスラやBYDの実態を知れば知るほど、あーもう追いつけんわ、という結論になる。
EV、ガソリン以前に車としての世代が違う。
だからトヨタのシャチョーさんは暴れてるんだよ。
信頼性は日本の方が高いですよ、て。
ところが不正車検。1店舗に一月200台車検請負でパンク。悪いのは整備士ですって見解が酷いｗ >>432
https://s.response.jp/article/2021/07/26/348017.html
欧州メーカーはこんな流れだし、欲しい高級車にEVしかない状態になるかも。ただまだあくまで予定だし、掌返しがないとは言えないけど。 【手のひら返し】ってのは、
「EVなんてつまらないです！550万人が失業します！」とか言っていながら、
ある日突然「EV年間350万台を目指します！」って言い出しちゃうこと？ EVという逃げ道が無かった頃はトヨタiQをアストンマーチンに仕立てて罰金逃れとかしてたじゃんｗ >>443
あれで400万だったかな。ブランドのボッタクリすごいなって思ったよ。 >>444
アストンマーチンだから400万のプライスタグを付けられるのであってレクサスとかじゃ無理だからな
その辺よく考えてからボッタクリと言えよ 普通預金だけでモデル3なら20台くらい買えるが腐ったメーカーのリスクの高い車など買わないよ 180万円のアルテッツァに350万円のプライスタグをつけたのがレクサス事始め。 いや誰も妥当だとは思わなくてあっという間に止めちゃったけどｗ
幻の珍車だよあれ >>436
物好きな奴があったんだな。
中華EVか、スマホのときもそうだったが、
中華でもまともなメーカーなら良い奴出すからな。
まぁ、日産、三菱、本田あたりのバッテリー極小のゴミEVメーカーは
家電メーカーの二の舞にならんことを祈っとくわ >>447
まぁブランドを作るって大変だよ。レクサスも苦労してブランドイメージ上げていったんだし。
そういう意味でテスラはEVの流れにうまく乗ったブランドだと言えるね。 >>186
そもそもレース中に車を交換するなんてｗ >>433
それ言ったら距離も乗らずHV買っても元を取れないのに燃費がいいからとHV買っちゃうHVバカの方が多いんじゃないか？
そういう人ほどEVの航続距離でも十分というなんとも皮肉
あとちょい乗りしかしないのにディーゼル車買っちゃうやつもな
まあ自分の生活スタイルに適した車を買いましょうって事だ >>449
スマホなんか富士通、シャープと酷かったよな
富士通なんて熱くなってカイロになってた
選択肢からあえて日本メーカー外すさざるを得なかった
あーこれからの日本ヤバくねぇ？と思ったもんだ
今のEV選びも日本メーカーだとうーん...と感じてしまう >>452
その結果多くの人は純ガソリン車を買うわけですね >>456
猪瀬ってのとここのEVバカのシンクロ率が100%だね 見事に失敗した豊田一派。
1泊2日を45分に トヨタは車検時間をどのように短縮したか
1994年にスタートした頃は国内営業や販売店の人たちは、お手並み拝見というか、私たちが失敗するのを待っていたと、豊田は言っていました
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00101/00013/ >>459
個人叩きねぇｗ
悪いのは一部の整備士！でしたっけ？本社の言い分は。 >>460
失礼、猪瀬直樹を叩いている上の方にレスしたつもりでした リンク先を見たが、「日本メーカーのEV電池が燃えないのは品質です。基準です。」と言った感じで具体的な内容は無かった >>431
テスラって大幅に値下げしたモデル3になってから日本で増え始めた
スタンダード？モデルなんて補助金込で400万円切る富裕層が乗る車でもないから俺のまわりに乗ってる奴いないな
同じ位の値段なら乗ったことないがカムリハイブリッドの方が100倍マシなんじゃないかな 日本は限界試験や過酷試験など相当に厳しく、電池メーカーも高い基準に合わせるので、火災事故に至らないのです。欧米・韓国の自動車各社の基準は、トヨタやホンダほどには厳しい要求をしてこなかったところに原因の一端があります。 日本の唯一のEVバッテリーメーカーがパナソニック
シェアは12％
いわゆる風前の灯火だと思うけど
このまま撤退したらどう負け惜しみするの？いまから考えて置かないと チョン国テスラ追い出しw
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0ab1214973400f90061b712aae90002f1980db7d&preview=auto >>440
手のひら返しっていうのは
「日本のトップメーカーがEVを出さないのはけしからん」とか言ってたやつがある日突然「今頃出しやがって手遅れだよ」と言うようなことだよ >>456
やはり日本メーカーのEVは安全面にコストかけてるんだな
安全第一
当たり前のことだけどチャイナ、コリア製EV推進派には理解できないらしい >>469
お前昨今の新車事情を知らねーだろ
待ちが半年ごときで大人気とかやめてくれ >>465
テスラはパナソニックに回帰してるね
シャシー組み込み式はパナソニック製電池になるとか >>466
あちゃー、寒くてもEV(テスラ)の航続距離はそんなに落ちないって主張してたEV推しを後ろから撃ちやがってw
性能が落ちないなら、韓国のほうがおかしいとなるわけか。
テスラコリアが寒い時にバッテリー性能が落ち、電気自動車の走行距離が40%近く減るという事実を消費者に十分に知らせなかったというのが公取委の結論だ。 >>472
ソースよろしく
まさか適当な嘘じゃないよね 逆に言えば氷点下7度でも300km弱走る。
日本の多くの地域ではメインで十分使える。 >>471
半導体不足もあって、納車がかなり伸びてるからね。ヤリスクロスで9ヶ月、カローラクロスで1年ぐらいらしいし。タイプ3半年ならまだ早い方かも。
それよりテスラは値上げ進行中。
https://electriclife.jp/teslapriceup/ 韓国は日本よりもテスラの販売台数が多いし、スーパーチャージャーの数も多い
この辺りがこれまた日本の貧困国民の劣等感を刺激しちゃう要素なのかな
韓国を逆恨みしたところで特に意味があるとは思えませんが >>475
300kmノーチャージ装甲は無いから150kmくらいから、充電スタンド探し開始だろ。この調子だと1回の急速充電のチャージ量も40%下がるんじゃ…。 韓国では品薄のModel3が新車価格よりも100万円高く中古で取引されてるって事だけど、
まあこれまた軽自動車比率が高い落ち目の日本人にとっては劣等感を刺激されるところだよね 自国自動車メーカーが弱くて外国自動車メーカーに侵略されてるK国の悪口はやめましょう
大嫌いな筈の日本車まで販売台数伸びてるし
狭い自動車市場でお気の毒・・ >>480
韓国における韓国車の割合は9割ほどだって、「一生声変わり中の人です」のYouTuberが言ってたけど
つまりお前の嘘は即座に論破されちゃったね >>474
4680って今のところパナだけだった気がするが
他もやってたっけ？ >>457
EV馬鹿の無限ループで毎度おなじみの内容だよね
基本的に化学や電気の知識が皆無で論理的な思考が出来ないのが特徴
しかも根拠のない妄想からの思い込みを繰り返すばかり
池田さん他の記事も良いよ
この人は内燃機関にも詳しい ModelSとModelXの電池を細々と作ってるんだぞ、凄いだろ ←ちょっと自慢ネタとしては弱いね タイ国営エネルギー大手のタイ石油公社（PTT）は、台湾鴻海科技集団（Foxconn Technology Group）と合弁で同国に電気自動車（EV）工場を設立し、早ければ2024年第1四半期にも電気自動車（EV）の量産を開始すると発表
https://36kr.jp/173448/
シャープを買収したところだろ？車
フォックスコンが世界4位の自動車企業と提携、「車をスマホ化」すると言っているがどうなのさ？
https://forbesjapan.com/articles/detail/41554/1/1/1 お隣K国は人口あたり自動車所有台数が日本より4割近くも少ないのにその数少ない車を輸入車にぶん取られているんですもんね・・
輸入車シェアが日本より高いからなあ
可哀想に・・ >>487
>>481で論破済みですけど
ファビョーン状態で気付かなかったかな？ ここ一応専門板なのに
知識ゼロのゴミ屑ネトウヨだらけで困るなぁ >>485
日本メーカーが韓国メーカーにEVで勝てる可能性は無さそうだから、タイをライバル視するってのはちょうどいいかも知れないね 韓国の輸入車シェアが日本より高いってことで危機感覚えて？テスラを叩き始めたね
自国自動車メーカーが雑魚だと大変だね日本車も売れてるし
一家に一台の車が輸入車って切ないなあ >>463
テスラ最近怒涛のように値上げしてて草w 日本は貧困極まる軽自動車比率が４割だけど
韓国はSUVが売れ筋なので
うーん、何で比較しても日本って本当に惨めに落ちぶれてるね 韓国の輸入車シェアって確か少なくとも15%？以上だったと記憶してます
日本は6%程度？ですが
テスラにも順調に侵略されてますがイチャモンつけて制裁するとしたら良くないと思います EV儲の方々は>>456に対する具体的な反論あるのかな？
とりあえずEV儲は猪瀬さんみたいな目的やスタンスが不明瞭な人がマジで多すぎる
現状バッテリーは何も進歩してないし、品質も当たり前にコストをかけてTQC上げるしかない
テスラとトヨタの違いは大風呂敷を広げて雪だるま転がすのかまじめに商売するのかの違い
やたらEV持ち上げてはしゃいでいる雉沢なのか五毛なのかヒョンデなのかルサンチマンなのか白人コンプなのか分からん奴がやたら湧いてるけど真面目にやってるところを腐すのはウザいわ ちなみにメルセデスベンツやBMWの販売台数だと２０１７年時点で韓国が日本を抜いてるけど
これもまあ仕方ないよね
日本は軽自動車だらけの貧困国家だから
韓国を逆恨みしたところで特に意味ないわけで >>478
EVネイティブ君の動画だと、電欠寸前だと充電前のバッテリー予熱が出来なくて、テスラ謹製急速充電器のスピードが全然出てなかった。
その辺隠さずにレポするのは、彼の良いところではある。
なんしか、高出力の充電器なんてのも、限られた条件でしかパフォーマンスを発揮できないってこった。
バッテリーを温めたり冷やしたり、ほんとご苦労なこったよ。 >>497
パナソニックのEVバッテリーシェアが12％台まで下落している今となっては、呑気な現実逃避だね笑 >>497
真面目に不正車検するのがトヨタ。
反省の色もないし終わっとる。 パナソニックは1000人リストラで話題だが、LGやCATLにそんな話は無いんだよね…苦笑 日本市場の半分以下の韓国市場がドイツ勢に荒らされてること自慢して自虐ネタですかね 韓国や猪瀬直樹に逆恨みでケチつけたところで、日本メーカーのEVが売れるわけでもなく
敗北ジャパニーズスタイルが際立つだけだね なおホンダも韓国・中国のEVバッテリーを使うと公言していますね…笑 タイ政府はSEANのEV生産のハブになることを目標にさらなる投資優遇策などの検討を進める方針を示しており
2025年までに国内のEV生産を25万台、2030年には国内の自動車生産（250万台）の30％に当たる75万台をEVにするとの目標だ
日本車の牙城タイに異変 急速に浸透する「中国EV」
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20220208/se1/00m/020/058000c >>465
日本の基準じゃ不良品扱いになる様なものを良品として出荷して、
安かろう悪かろうで発火トラブルを頻発させてて
シェアが高いとか言ったって少なくとも日本人は誰も褒めないよ
ヒト〇ドキにはわからないだろうが 一方でいたれりつくせりの自動点検で日常点検は不要と言い切ってしまえるテスラ。
だいぶ差がついた。 >>497
https://s.response.jp/article/2021/09/13/349420.html
さすがにバッテリーの進化がないというのは違うと思うよ。初代リーフと今のリーフでは全く違うし、テスラも初期モデルと今のモデルでは違いもある。
ただ性能、価格面から日本での普及が困難なことは認めてるけど。 タイはビックマック指数で日本を抜いてるし
インドネシアは10年ちょっとでGDPで日本に追い付くようだし
日本って全方位敗北戦略をとってるんだっけ >>508
一体何を自動点検してくれるのやら
交換頻度が高めなサスのブッシュ類はサービス工場じゃないと無理だろう ヒョンデがioniq5のバッテリー大規模大量多額賠償LG欠陥バッテリーからSKイノベーションに変えたところでSKもボヤ騒ぎだからなあ
しかも原因がハッキリせずに車体が原因かもしれないし
まあそもそもLGバッテリー車を日本で売らないと言う正確なソースも無いですしね
ヒョンデ車はバッテリー換えたとしても結局発火の不安は拭えませんね >>511
トヨタは45分不正車検（）でブッシュの点検交換してるのかねｗ >>513
不正点検は非難されるべきなのはその通りだが
テスラの自動点検は何を点検してるのか教えてくれ 所詮半島企業なんだからそこまでして信用してやるメリットもないな
物好きが注文したところで日本にまともな個体が来る保証もないし さすがに火災の原因となったセパレーターはもう対策品に設変してるんじゃないの
そうじゃないと交換したバッテリーがまた燃えるやん >>516
リコール交換後にも燃えてますがな。こんな対応でSKならは大丈夫と言われましても。LGも悪いが実際売っているのは現代だし。
現代自コナEVまた出火…「昨年リコール完了したモデル」 ／泰安
http://www.chosunonline.com/m/svc/article.html?contid=2022011280202 なんか日本語が不自由なのが居るね
妬みと表現すべきところを逆恨みって言葉使ってるし >>509
リーフは今でも もし昔のままのバッテリー容量なら短寿命のままだよ。サイクル寿命を伸ばす術はほとんど進歩していない。 >>523
バッテリー自体ここ10年で進化はしてるよ
NEDO二次電池技術開発ロードマップ見ると10年前のEV用のバッテリーの重量エネルギー密度が100Wh/kg→200Wh/kgまで向上してるし。
https://www.nedo.go.jp/content/100153876.pdf LGのバッテリーに不具合があったのは間違いない
ただしテスラの火災が多発するのは電池だけの問題ではなくテスラ自身の制御やバッテリー保護の弱さの問題。
例えば底面ペラペラ、側面のスペースも他のEVではあり得ないくらい狭い。
基本的に信頼性の点ではメタメタのメーカー。ここ3ケ月で当局から指示されたリコール案件だけで11件もある。
サスペンションやタイラップは目に見えるから気がつくが、電池も電装もメカも基本的に同じレベルと考えて間違いない。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
https://i.imgur.com/vdj48Uz.jpg
設計だけではない。工場も納車時にホイールナットを絞め忘れて出荷とかあり得ないよ。
https://i.imgur.com/6w0R2C0.jpg
無知でテスラが先進だと妄想するのは良いが、増えれば日本で不幸な事故を増やすぞ。既に自動運転が誤動作しての死亡事故は起きている。 >>453
>スマホなんか富士通、シャープと酷かったよな
オマエよりはマシだったぜ。
>あーこれからの日本ヤバくねぇ？と思ったもんだ
日本より自分の心配しろよ。
オマエ、ヤバ過ぎ野郎だからな。 >>525
釣りか？
2010年に2020年にはこうなる事を目標にしたいというロードマップだが とりあえず、自動車を携帯電話に喩える奴はバカと判定して100%間違いない。 >>525
これ、実際の達成率はどんなもんなんだろう。 自分が頻繁に触れているものに例えるって人間としてはありがちだろ
食物で例えるのにラーメンやら牛丼、餃子に例えるやついるだろ
あれは普段の食生活をストレートに反映してるだけだから >>493
BEV推進云々関係なくね
池田は環境や政策にはズブ素人、BEVもペーパードライバーもんだろ？w
虚勢を張りたいだけのお下品な人だなって感想が大半じゃない？w >>493じゃねえわ、>>497の間違いね
BEV推進云々関係なくね
池田は環境や政策にはズブ素人、BEVもペーパードライバーもんだろ？w
虚勢を張りたいだけのお下品な人だなって感想が大半じゃない？w >>528
見るべきところが10年前当時のバッテリーのエネルギー密度だよ。あとは今のバッテリーのエネルギー密度を調べてみてくれ。 >>526
多発って何件？ほとんどニュースないけど >>530
2020年版の2次電池ロードマップがまだ公表されてないんだよねえ。それがあると10年前との比較してがしやすいのだが。 >>176
ACEA の資料でEVとHVの伸び率は同じだけど
願望を事実みたいに書いたらダメだよ リーフのバッテリーは、
初代の20kWhから、30→40→62まで、サイズをほぼ変えないで上昇させている。
容量ほぼ3倍になったが、価格は約40万アップ。
価格の下落は予測未満ということかな。
https://global.nissanstories.com/ja-JP/releases/nissan-leaf-10years >>532
> >>493
> BEV推進云々関係なくね
> 猪瀬は環境や政策にはズブ素人、BEVもペーパードライバーもんだろ？w
> 虚勢を張りたいだけのお下品な人だなって感想が大半じゃない？w
タイポが有ったので修正しときました。 質量エネルギー密度も大事だけど、体積エネルギー密度の方が大事じゃね？ >>537
なるほど。
BEV信者は下記を声に出して最低５回は読み上げるように。
リチウムイオン電池を世に出した立役者である吉野博士自身、2018年時点でこんな風なネガティブな発言をしている。
「エネルギー密度と安全性はトレードオフの関係にあり、エネルギー密度の向上には限界がある。市場規模の拡大に伴うコバルトなど資源の不足問題もあり、リチウムイオン電池が主流であり続けられるのは2025年ぐらいまで」 >>540
まるで池田みたいだなwww
例えばトヨタのBEVの販売数や技術で褒められるものがあるか？w >>542
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKBN2K708Z
EV普及には、どうしてもバッテリー原材料の問題は避けられない。様々なコバルトフリーの研究はされているが、現状ではバッテリーの価格低下は厳しいと思われる。 >>543
何も無いよ。
ていうか、将来性ゼロのBEVに力入れるなんて無駄で愚かな事だから、何も無いに越した事はないしね。 >>545
なぜ愚かだと？
でも、レクサスで100%、トヨタでも売り出すんだろ？
なぜなくなると思うんだい？ >>546
>>542
リチウムイオン電池の開発でノーベル賞を受賞した人が、その電池のこれ以上の進歩に否定的なんやで？
それに代わる次世代の更なる高性能バッテリーが実用化されてもいないのに、BEVが商売になる訳ないでしょう。 >>548
トヨタブランドを再構築したよね
そして老害化した
1年前が辞め時だった >>546
レクサスは全モデルで「純エンジン車グレードはゼロ」にするというだけ。
トヨタは「使えないゴミの電池EV」に賭けるとかそんなバカなメーカーじゃないよ。ｗ
現に世界トップのメーカーなんだし。ｗ
で結局、馬鹿と乞食しか買うやつがいないスキマ市場の電池式EVは、
トヨタでもたいして売れない→他社モデルを食うだけにしかならない。
なので、同じモデルの中でもHEVのグレードとかPHEVのグレードとかFCEVのグレード
とかだけが売れることになる。 >>527
ハイブリッドや日本製スマホをありがたがって買う層か
でスマホは日本製使ってるの？ コバルト減らすのは性能劣化や安全性とトレードオフ
コバルト減らしの狙いはコストダウン
LFPも同様に狙いはコストダウン。テスラは夢の電池の様に宣伝するが古臭い技術でエネルギー密度は半分になり、しかも低温に弱く急速充電で大きく劣化する。
これにあっさり騙されるのもテスラ信者
電池が燃えるのはLGやサムソンの様に電池に問題があったケースだけではない。テスラはパナソニックの電池でもしっかり燃えている。
使い方に問題があるから燃える。これを直さないからいつまでも燃える。米国では3ケ月でリコール指示11件、詐欺自動運転に航続距離のスペック水増し。サスペンション折れはタイラップで対策
何故こんな屑テスラの信者が信仰から抜け出せないのか疑問で仕方がない。 電池の大型化もコストダウン
でも250k爆弾が500k爆弾になる。更に大型化は燃え易いのに、これを発火を抑えるコバルト減らして使おうとしている。
事故を起こしてないメーカーがこれを使うのなら兎も角、発火対策が出来ていないテスラが移行するのは言語道断。 >>558
> 事故を起こしてないメーカー
具体的なメーカー名と販売台数よろしく 池田さんEVに限らず非常に良い記事が多い
是非読んでみて欲しい
https://note.com/naotoikeda >>560
> HVを消滅させるわけではなさそう。
そんな記述は無いね >>552
メーカーが発表した事実もアンチはフィルターをかけてしまうようだw >>514
お前はそれを知らないからテスラを侮るんだよ >>562
記述がないからどっちとも取れる。いつでも修正可能。 >>566
35年までに100％電動化って話ですけど
ここ1年ほど服役してたのかな？ >>453
ようはコスト競争で負けてるから売れない→開発ができないの悪循環なんよ
値段下げて給与も物価も下げないとね
国の歳入の半分が国債で賄ってるというのも異常だし、日本の現実はそんな悠長な事できない
昔にちょっといい思いしたから惰性でバカバカ金使ってるだけ 要するに日本はEV開発の技術が無いので
日本にしがみつくしかない高齢者などは「EVなんてまもなく終わるんだ！」とか言って励まし合わないと自我崩壊しちゃうって事だよね >>567
100％電動化ではなくフルラインナップ。これをどう受け止めるか。これはイコールではない。 HVが制度的に売れなくなるのはEUだけだから、辞める理由なんて一ミリもない。
むしろHVがないとEU以外で苦しくなるから、EUのメーカーもHVの新型車を出してる >>570
つまりお前の主張は「レクサスは同じ車体でHVとBEVを共有するのだ」って事だよね
そんな非専用設計じゃ、売れる可能性は無さそうだ
どう転んでもお前の進むルートは敗北だね >>571
トヨタのハイブリッド比率ってわずか22.5％だけど、知らなかった？ >>573
何を言いたいのかよくわかんねー
俺はいつトヨタの話をしたんだ？ そして同時にレクサスブランドで燃料電池車が出る可能性は無いって事かな
はい、この時点で全方位敗北戦略は破綻しました 水素ステーションなんて今はほとんどないから、ラインナップに上がるなんてありえねーだろーな
大型トラックが発売されて、水素ステーションが増えることがあったら可能は出てくる位だろう 日本が得意とする「メルトダウンしない小型原子炉」
https://www.newsweekjapan.jp/kimura/2022/02/post-137.php
摂氏1600度になっても大丈夫
高温ガス炉は次世代と呼ばれるものの、決して新しい技術ではない。
1960～80年代に英米独で開発が進められたが、「小型より大型の方が熱効率が格段に良い」ため、
大型原発が普及した。しかし福島事故で熱効率より安全性が重視されるようになり、
リスクを最小限に抑えられる小型の高温ガス炉に再び注目が集まっている。 なおHyundaiNexoの年間販売台数はトヨタMiraiの１．６倍でした
全方位敗北戦略かな？ >>578
日本はすでに原発を爆発させてるから信用ゼロかと >>576
お前は何を言ってるんだ？
って思ったが彼の思考を推察
アンチEVはバッテリー嫌い、エンジン好きなはず
→だから普段使うものもエンジンでも無いとおかしい
→スマホはエンジンで動いているのか
あなたがアンチEVって言ってる人はEV一辺倒(原理主義)がおかしいんじゃねって言ってるだけだと思うよ。 >>581
エネルギーの使い方としては電気が大抵のものではクリーンで安全で効率もいいのに内燃機関とか馬鹿じゃね？って言ってるんだよ。
電気インフラが貧弱だった時代の産物だよガソリンエンジンは。 >>581
そう、そして最高の機関であるモーターはガソリンでは動かない。
そういうこと。 >>572
プラットフォームをHVと共有なんてレクサスがそんなセコいことするのか？
もしそうならホントそれこそテスラに負けるよね >>559
HVやPHEVもリチウム電池積んでるのだがwww >>577
5km離れたところにあるのは知ってたけど、調べたら近所に2件できてた
いつの間にか増えてる て、よく考えたら法人需要だわ
FCVの部品を作ってそうな会社の近くだから >>588
でもヘッドライト光度不足で放置したりブレーキの検査スキップするのがトヨタ。 >>579
ヒョンデのFCVは韓国国内で8～9割売ってるガラパゴスだけどなw まぁこんなスレタイ考えるなら
「大手変速機メーカーが絶対に潰れる6つの理由」のスレのが現実に沿ってる >>572
シャシー共通なんて一言も書いてないが。シャシー違っても上物を同じにすることも可能。確かに同じシャシーなら厳しくなるが。 >>591
つまりMiraiは国内ですら需要ナシっていう完全敗北状態なのですね、なるほど >>593
親方にハシゴを外されたショックは分かりますけど、無理のある遠吠えは悲壮感を増すだけかと >>596
わずか18kwhの電池が確保できずにPHVの受注を中止してたメーカー、トヨなんて言ったっけ？ん？笑 >>587
まじっすか
俺の家の近くにはないんだよな
今の時点でFCVはマイノリティ過ぎて販売台数なんて競う価値もねぇ
目糞と鼻糞の争いだな
まずはFCVトラックが勝つか、ディーゼルトラックが生き残るかだな >>597
そんな反応しかできないなら、もういいや。
多少は真剣に考えてほしかったが。 >>582
で、その電気をどうやって大量に持ち運ぶの？ってのがBEV否定派の現実的な疑問だよ。 ガソリン車よりもトラックにも使われてるディーゼルを水素なりに替えて行く方が環境にはいいんだろうな
そこはEV推進派もアンチEV派も意見が一致するのではないだろうか 日本国内を走ってるEVバスはその多くが中国BYD製ですけども…おっと、バスの話は都合が悪いから持ち出さない方が良かったですか >>583
ガソリンで動くモーターは聞いた事がないが、油圧で動くモーターは世の中無数に有るな。
そういえば、電気でポンプを動かして油圧モーターで駆動する車って、作った人いないんだろうか。
流石に効率悪いか。 >>600
だ～か～ら～お前のスマホはガソリンタンク積んでるの？
技術は進歩するんだよ。
ガラケーでネットやったら2時間でバッテリー切れていたのは15 年前。
充電も数時間かかった。 充電時間をなんとかしないと、日本はいつまでも軽自動車 EV推進とかアンチEVって言葉が出てくるけど下のどれに当たる？
ほとんど(2)と(3)しかいないと思うんだが。(3)をアンチEVって呼んでいる気がする。
たまに(1)もいるかけど。
（1）「内燃機関の即刻打ち切り派」
（2）「EV打ち切り時期確定派」
(主張)EVだけが未来を救える技術であることは確定しているので、回り道などせずにEVだけに専念すべきである
（3）「EV以外も継続すべき派」
(主張)EVの開発をちゃんと進める前提で、他のものもやって行こうよ。技術は常に進歩するので、どんな新しい技術が出て来るかは分からないから
（4）「EVを開発する必要はない派」
https://news.yahoo.co.jp/articles/197745040a6e681df2cf08652fbb69df24b1de54?page=5 EVいくら沢山売っても大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリー搭載したヒョンデみたいなことしない日本自動車メーカーは賢明な判断
更に今度日本で売るioniq5に搭載予定？のSKイノベーションもボヤ騒ぎ
危険なEVを日本で販売しないで欲しい 日本勢はEV販売台数ランキングで２０位の表に入れていないのでちょっと論外だね 大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリー車沢山販売したら消費者イメージ良くないし
世界最大の自動車市場中国で販売台数5～6年で3分の1になったメーカー見たらEV販売しない方が良かったよねK国自動車メーカー >>608
ぶっちゃけプリウスミサイルの方が遥かに危険。
販売停止にすべき。 今年のEVランキングには一応日本メーカーも入っているぞ。
下の方だけど。
2021年世界メーカー別EV販売台数ランキング：1位米テスラ、2位中BYD
https://www.excite.co.jp/news/article/36kr_173581/ >>613
それはプラグイン車両のランキングだから、PHVが含まれてるね、気付かなかった？ >>609
加えて五分で給電できる充電施設がガソリンスタンド並みに無いとダメだろう。 つまり自宅でガソリンを給油できるようにならないとガソリン車は利便性の点でEVに勝てないって事みたいですね >>612
トヨタが自分で調べて問題無しだからなwww ネトフリに続きアマプラも値上げの模様
勝ち組になりそうだと判断すると値上げかよ
テスラはモデル３を大幅に値下げし欧州で成功したが
今は徐々に値上げの方向
おかしいではないか電池は大量に売れればコストダウンするのでは？
原材料のレアメタルが値上げされ値上げせざる方向に
また一つEV推進派のデマが晒された >>619
３０年間賃金上昇ナシのオワコン国家の国民から見たらEVはどれもこれも高くて仕方ないようだけど
それ、EVが高いんじゃなくて、オワコン国家が貧しいだけかと 半導体の供給難で中古車価格が新車価格を上回る現象が起きている。
テスラ車の場合、中古車が新車より1000万ウォン（約97万円）高い逆転現象が起きていること分かった。
韓国人は金持ってるんだなぁ
そりゃ貧困極まる落ち目ジャパンの悲壮感あふれる国民がなにかにつけ韓国を嫉むのは当然か >>590
メーカーと販社の違いくらい理解しようよ >>562
>グローバルでは2035年までにBEVのラインナップ比率を100%にすると語られています。
これって販売する車全部をBEVにするという意味なの？
なんか紛らわしい。
レクサスはBEV専用チャンネルになりますでいいじゃん。 >>626
ラインナップ
1.集団の構成要員を指す「メンバー」
2.取扱商品の種類を指す「品揃え」
自分には2と受け取れてしまうよ。 ロンパーくんあい変わらず話題逸らしの勝利宣言してるな
会話できない時は黙ってればいいのに >>627
レクサスは100%BEVにする(HVもPHEVもやめる)と読めるがどうでしょう。
トヨタバッテリー説明会資料(公式)より
レクサスは、2030年までにすべてのカテゴリーでバッテリーEVのフルラインナップを実現し、欧州、北米、中国でバッテリーEV100％、グローバルで100万台の販売を目指します。さらに、2035年にはグローバルでバッテリーEV100％を目指します。 >>625
理解していないのはお前。
不祥事おこしたのもメーカー系列ディーラー。
見事に失敗したアキオ一派。
1泊2日を45分に トヨタは車検時間をどのように短縮したか
1994年にスタートした頃は国内営業や販売店の人たちは、お手並み拝見というか、私たちが失敗するのを待っていたと、豊田は言っていました
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00101/00013/ >>626
紛らわしい言い回しをする時は裏があるってことよ 日本語の解釈を巡って醜く負け惜しみを繰り返すなんて、まさに日本人らしい展開だね
日本がEV作り・EVインフラ・再生可能エネルギーの全要素で敗北しているという大筋を忘れて些細な事で言い争い、まさに日本、これぞ日本 どのみち現時点でテスラが販売台数でレクサスをすでに抜いてるわけだから、
そんなレクサスが今後どうなるかなんてこのスレとしては特に関係無いんじゃないかな、些細な事、誤差
ux300eの販売台数をあれこれ議論するようなものだ笑 テスラはジェネシスより販売台数多いよなあ
ジェネシスはレクサス未満だけどね
まあこんな比較意味ないと思うけど >>635
ジェネシスはインフィニティに勝ってると喜んでいるんじゃね？ ランキングを見たら、韓国勢をライバル視する事すらもだいぶ無理があるようだけど…苦笑 走りながら道路から給電出来たり、ガソリンスタンドでガソリン入れるくらいの時間で満充電できる時代が来たらEVに乗り換えるわ
今、下手にEV利用者増えたとしても少ない給電スポットに長蛇の列
遠出した時は、何度もSAに立ち寄って30分以上足止め食らう
想像しただけで苦痛でしかない >>605
>だ〜か〜ら〜お前のスマホはガソリンタンク積んでるの？
バカなの？
死ぬの？
トチ狂ったEVシフトキチガイwww 日本は後進国だからEVは普及しないだろう
それはEV側の問題ではなくて日本の貧困問題だから、EVを叩くのはマヌケな八つ当たりですわ >>572
Tブランドで出したBなEなVは全車種Lのバッチを付けてL販売店でも売る。 >>604
ガソリンエンジンでモーターは動いてあるだろ。
それがハイブリッド車。
このスレで何をアホなこと言ってるんだか 大笑い
バカなの？
死ぬの？ >>605
ジッポーのライターと勘違いしてるのかよ？wwwwww 日本メーカーが新技術でEV市場で逆転満塁ホームランを打つ、みたいな景気の良い話は無いのかな？
あっ、それが全固体電池だったっけ
全固体電池はEVには適さないからせいぜいHVに使うのが限界でしょうみたいなニュースあったもんね
なるほど、そこで一発逆転ホームランは諦めて、敵が自滅する事をひたすら祈ってるわけか、落ち目極まってるなぁ BEV信者って、権威に弱いよね。
>>542に一切反論出来ないんだから。
信者らしく、ノーベル賞はクソ！受賞者は老害！日本はガラパゴス！ぐらい言えば良いのにw >>630
メーカー系列もクソも、別法人だっての
馬鹿な宣伝やめとけって ノーベル賞受賞者が日本はオワコンだから若者は日本から脱出しなさいって明言してるわけだから、
オワコン日本にしがみついて敵国が落ちぶれるのを天に祈ってる中高年の皆さんはこれ何に例えたらいいのかな…苦笑 >>630
トヨタは自社の車の品質に絶対の自信を持っているから1回や2回検査(車検)しなくても大丈夫という驕りがあった。
中華やテスラの車とは大違い。 >>648
>>605に行間なんてないだろ
ただバカなだけww >>650
別法人でアキオは何やってるの？
糞台車発明して整備士を安月給で秒刻み働く奴隷にした結果だろ。
お前の言うことが正しければ記事の表題、トヨタの変革ってのはウソってじょと？
https://xtrend.nikkei.com/atcl/contents/18/00101/00013/ >>651
そしたらオマエは何故日本にいるんだ？
早く出て行けよ。 >>651
はっきり言うけど、今の日本の若者って、中高年世代よりもかなり無能だよ。
日本を出られるなら勝手に出れば良いけど、そんな能力ある奴が殆ど居ないのは昔から変わらんし。 >>656
はい、ソースよろしく
また適当なその場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったの？ ID:ZQXVN9cB0は単なるマウント取りレス乞食だからスルー安定。エサを与えないこと。 >>654
何言ってんだ、このマヌケは
販社の不正車検で、トヨタ自動車に何の責任があるんだよ
あまりにもアホすぎないか >>510
正確には全方位何もしない戦略だな。
現状維持と小改良のみで食い繋ごうとしている。
これではV字回復などする訳無いし、
緩やかな死が待ち受けているだけ。 >>653
ガソリンで動くスマホはない。
そんなものがあっても危険だし、使い勝手が悪い。
ガソリンを買いに行くのも面倒だ。
燃やせば排気ガスも出るだろう。
スマホはリチウム電池で動く。
最近では20 分ぐらいの充電で何時間でも使え、かつての電池持ちが嘘のようだ。
ーーーココの上が健常者にわかる行間ーーー
EVも同じように。。 >>659
EVにまつわる全方位で日本が劣勢だから、スレがどんな流れになっても最終的に日本が負けてしまう
それは単に日本が無能だという問題ですので
それをマウントだの何だのと言うのはちょっと幼稚な言い掛かり、八つ当たりかと… >>658
>また適当なその場しのぎの嘘ハッタリレスやっちゃったの？
自己紹介乙！ >>664
日本以外の国にガソリンスタンドが普及していないとでも思ってたのかな？
もうちょっと的確な負け惜しみをしましょう >>660
その販社の株を持っるのは誰だよｗ
45分車検を強行に実現→アキオ一派の功績
45分車検が不正の温床に→販社の責任
こうですか スマホが「ガソリンスタンドに行って燃料を入れないと動かない」という仕様だったら、極めて不便だな
寝るときに充電しておけば翌朝MAX充電だから誰もが便利に使ってるわけで 株主でもない、連結でもない
ただの地場販社がやったことで、トヨタ自動車に責任があるというのは、どんな脳みそをしたらそんな考えになるんだろうか >>663
>だ〜か〜ら〜お前のスマホはガソリンタンク積んでるの？
そもそもこの問いかけが大バカ、大マヌケだと言っているのだよ。
(トチ狂ったEVシフトキチガイらしい問いかけだわ)
>ガソリンで動くスマホはない。
と自分で言っているのにどうして
だ〜か〜ら〜お前のスマホはガソリンタンク積んでるの？
なんだよ？？？？？
行間云々言ってるんじゃねーよ、珍カスwwwwww EVいくら販売したところで大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリーの現状みると安易にEV販売しなかった日本自動車メーカーは賢明だね
SKイノベーションもボヤ騒ぎだし日本で売るioniq5も発火が心配 >>649
EVになんの権力があるというのかw
まあここのアンチEVみたいな昭和の石頭にはテスラみたいにポチって買うのは死ぬまで無理だろう
どうせスマホもショップに行ってどうすりゃわからないからなすがままに契約してるだけだろうからな
まだそういう人にはEVは向いてない
トヨタ様がそういう老人向けにガソリン車から変更しても大丈夫なようにアジャストしたEVを出してくれるだろう
給電はトヨタディーラーで営業にやってもらえ >>671
トヨタモビリティ東京
株主 トヨタ自動100%
不正車検に手を染める。
で？
アレ?だまちゃった？ >>678
で、株主に何の責任あんの？
どっちかというと、株主も被害者なんだが？
なんでそんなにアホなんだ やらかした検査員は当然罰せられる
トヨタ自動車、豊田社長も何か罪に問われるのかよ
アホくさい >>680
ニワトリ乙
671 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｽﾌｯ Sd32-z551) 2022/02/15(火) 11:49:50.29 ID:aihUM1VAd
株主でもない→ウソ
連結でもない→ウソ
ただの地場販社がやったことで、→ウソ
まぁトヨタらしくて香ばしいけどんねｗ 電池が高すぎて、EV売れないと言っている日本のコスパ自慢メーカーが
さらに高コストの全固体電池に全集中するのは意味不明だな
今やることは、電池の低コスト化なのに( 一一) >>615
現状のレベルでは自宅給電で往復出来る近所の買い物用だわ。
でもそれで良い。 >>677
下取り、購入からアフターまでちゃんと人と話して決めたいから、ポチって買うなんて永遠無理だわ。 >>609
良かったんじゃん、NIOがニーズにあってる
ちゃんと乗れよ( 一一) >>684
200km先が近所？
アメリカの田舎にでも住んでるの？ >>682
愛知の販社は連結でもないし、地場販社だろ
東京の販社のことは知らなかったし、俺が無知だったわ
で、トヨタ自動車、豊田社長に何の責任があるんだ？
逃げずに答えてみろ 「不正は当たり前」"不正車検の闇” 現役整備士たちが告白
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/295c44aca49ff27a48cd387c2f4ee53ac597058a&preview=auto
https://youtu.be/hdPpJ6E3BvI トヨタ車検スレになってきて草
レス乞食が蚊帳の外だし。 トヨタの不正車検をマスコミが取り上げない不思議ww >>688
1店舗で月に200台も車検請負ってると聞いてオカシイと思わないなら社長やめたほうがいいんでないの？
センスないから 知り合いの車が夜ライトがついているかわからんくらい暗いから大丈夫かって話してたことがある
球切れしてるわけでもなし、使っていたんだけど、リコールになった
まあ、あんなもんが車検を通っていたこと自体おかしいw
様々な事故を漁れば、不正車検に繋がるものが大量に出てくるだろうけどね
安全のための金を払って車検をやるのに金返せだわなw
悪質極まりない 会社のトップは関連会社の隅々まで把握してなさい、か。
なかなかハードモードだなw
挙げ句、給料高過ぎとか言われるんだから日本人経営者がへるのは理解できるw >>693
ヘッドライトって遠目だけが車検対象だから近目が暗くても書類上はパスするだろうな。
倫理的にどうかと思うけど >>691
大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリーをあまり報道しないマスコミについても一言 EVに対する語録
東京オリンピックセミボイコット
日本製鐵と上から目線でケンカ
対マスコミ発言集
不正車検に関する謝罪なし
表彰式に怒鳴り込み
https://facta.co.jp/article/202103049.html
全てが一人の人物が実はとんでもなく適性がないのではという疑惑に通じる 不正車検言い分は少しわかるけど大抵はトヨタを貶めたいだけだろうからなw >>693
なるほど、どっちかわからんけど、町中でハイビームなんて使わんだろうからセーフかw
倫理的にアウトなだけねw >>696（アンカーミス）
なるほど、どっちかわからんけど、町中でハイビームなんて使わんだろうからセーフかw
倫理的にアウトなだけねw トヨタ
車検手抜き
テスラ
サスペンションポキポキ、殺人自動運転、事故時自動火葬装置標準装備、駐車中延焼システムランダム発動
テスラは装備満載だね
正直オーナーはタイラップで補強されたサスペンションの写真見て平気で乗ってるのだろうか？ 販売店はメーカーとは別会社なのだから関係は無いのだ
だから責任も無いのだ
という主張を展開する人がいるが
となると、メーカーから直売のテスラやHyundaiが安心である、っていう事になるね >>699
逆だよ
車社会の安全を根本を揺がす組織的な不正
しょーもない話題より、これこそワイドショーでも連日のように取り上げるべき話だわ メーカーから直に発火危険性の高い車が来るのもこわいな
ディーラー通した方がいいわ
ヒョンデはどこのディーラーにも相手にされずにネットのみでの販売と推察されるがそりゃ発火危険性のある車なんて販売したくないよな・・ >>677
ｽﾏﾎはいつもSIMﾌﾘｰiPhoneをAppleから直で購入してMVNOｼﾑ挿して使ってる。
欧州への出張が有るので、その時は現地業者のeSIM契約して使用。
現地電車ﾊﾞｽのｱﾌﾟﾘ入れまくって公共交通機関での移動は全てデジタルチケットで楽々かつ格安で済ませ、仕事や会議で用いるiPadや MacBookはﾃｻﾞﾘﾝｸﾞで使用。
費用とストレスを最小限に抑えるのがモットーだけど、情弱なんでこの程度ですわ。
車？
当然次もガソリンorディーゼルを懇意の営業さんから購入するよ。 不正車検は上が白といえば黒いものも
白。
死んでも目標達成ということが原因の一環だろ。
リンク先のような社長の人格に組織の風土が集約されてると思われても仕方がない。
この社長に対して自由闊達に議論が出来る風土とはとても思えん。
「日経のレセプション怒鳴り込む」行為を止める人がいない。
これでテスラや中国に勝てるんですかと。
https://facta.co.jp/article/202103049.html >>703
>メーカーから直売のテスラやHyundaiが安心である、っていう事になるね
？？？？？
なにその意味不明なロジックw 現に人事というフロントに既に不安が出ている。
トヨタ「業績絶好調」のウラで、いま「エース社員」たちが続々と逃げ出している…！
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/92127?page=1&;imp=0 大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリーはEV関連です
不正車検は良くないですがEV普及するしないには関連しないですね
別スレでやるべきだな
話したいならスレ立てしたら？ 直営がやらかしたんだからアキオが謝罪会見しろよ
出たがりのくせに逃げ回ってみっともないな もう自動車メーカーはネットで直販して数十万安くすべきだわ
車両の価格競争の歪みが販売店の不正車検に繋がってる一面があるわけだしな >>710
これロンパー君と同じ言い分だよなw
ガソリン車の販売台数やEVを含む全体のシェアの話題さえEVと関係ない、スレチだと言っているのだから。 >>710
関係あるよ。
日本の自動車産業は一人の天皇に運命を握られている。
ところがこの天皇に相当懸念がある。
この天皇の思想が不正車検に繋がった懸念すらある。
そんな船に我々は乗っているということ。 大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリー搭載のヒョンデの大量リコール指摘されてアタマにくるのはわかりますがEVに関連しない不正車検の話題をしつこくするのはスレ違いですね
もちろん不正車検は良くないので別スレ立ててそこで存分に語ってください トヨタも日本人なんてカモくらいにしか思ってないんだろ
トヨタ様に逆らう者はどうなるか思い知るがいいくらいの上から目線
完全に舐めてるんだよw >>706
そうかそうかアンチにもキチンと考えて物を選んでる人もいるんだな
頭ごなしに新しい物を受け入れられない奴ばかりだと思ってたよ
>>706もスマホの充電無くなって通話出来なくなると困るからガラケーとの2台持ちとかしてたくちかな？ >>715
トヨタ車を甘く見過ぎじゃね。
消耗部品だけ交換してれば10年くらいは検査なんて必要ない。
中韓テスラ車と一緒にしないで！
と言ってみるw >>716
BEVに繋がる話だわ
こういう見て見ぬ振りをする構造が人の命や財産を奪うわけだからね
トヨタは安全より利益を最優先するじゃあかん
反脱炭素どころの話じゃねえわ いまだにEV専用設計のモデルが存在しないトヨタはスレ違いだと思うんだ
せめて１モデルでも世界ランキングベスト１０か２０に入るレベルのBEVがあれば話は別ですが 床下の点検して、白蟻に食われていようが、雨漏りしていようが問題ありませんでしたとやるもんだろ？
理由は時間が限られてるからw
トヨタ製BEVはこんなんで大丈夫か？
根本的に構造改革すべきだろ 大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリーみたいなEVに関連する話題でないといけませんねえ
ここはEVが「普及しない」スレですから
EVの安全性は重要な事項です
自動車メーカーとしての姿勢は重要ですが不正車検からEVまでいくとあまりに広義に過ぎる話題ですね 日本の自動車メーカーと言えば、
隠蔽、捏造、変造、改ざん、リコール隠し、社長の横領、社長の海外逃亡、不正車検、パワハラ自殺などインチキだらけだから、
これを棚にあげて他国メーカーを叩くというのは、恥知らずジャパンの極みじゃないかと >>724
また反日自虐脳のブサヨ団塊ジジイがポツポツ湧いてるなｗ
ま、自動車業界最大のスキャンダルは例のディーゼル排ガス詐欺だよ。ｗｗｗ
あれで世界の自動車産業の覇権は日本が完全掌握した。
ブサヨ団塊ジジイくやしいのう、くやしいのうｗｗｗ >>725
ちょっと言語能力が低いようなので相手しない事にします >>723
日本で何台売ってるんだ？
日本の火災は何件あったんだ？
日本のトヨタの同じ時短車検は全国でやってるだろ
こんなもん氷山の一角だわ
異常があってもスルーをするのでは全くが意味ないではないか
トヨタの特にBEVだけは避けたほうがいいと思ったわ 大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリーで大量リコールヒョンデ車が日本に販売するioniq5のバッテリーはSKイノベーション製かもしれませんがSK製もボヤ騒ぎ
こんなの販売して大丈夫ですかね・・ >>728
同じレスをひたすら連投ですか
単なる荒らし行為ですね
落ち目の日本を擁護するという無理難題を背負っているようですが、残念ながらあぼーん >>723
んー ｗ
このスレは「車エアプの電池EVバカ信者を誘い寄せて、馬鹿にして弄って楽しむスレ」な。ｗｗｗ >>725
トヨタの不正車検の方が罪が重いよ。
コンプライアンス的にどうなってんの？ >>734
アキオ派閥直系のオッサンが「この脱糞台車を使えば45分で余裕で車検完了」
といえば「わかりました！」言うしかない。 何度も言うけど不正車検を一例としてあまりにも勅命重視な硬直した組織で一人の判断ミスで自動車産業が崩壊しかねないのが問題。 >>729
電池EVの爆発発火事故ならネットに山ほどあふれてるぞ。
たいてい韓国かチャイナ製の電池だけどな。ｗｗｗ
LG電池の場合は米国ではもはや「危険物扱い」だ、他車から15メートル離して駐車しろ、だとよ。ｗｗｗ
■【アメリカではすでに爆発物扱い】LG社バッテリー製を搭載した電池EV車
米GMが出した公式警告
https://www.youtube.com/watch?v=ypv4ljIjlqQ 不正車検スレでやれっ書こうと思って検索したらスレがなかったでござる。 >>735 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-8GaW)
トヨタには手も足も出ないというすごく悔しい気持ちは分かるが（）・・
アンチトヨタもアンチアキヲもスレチもいい所だ。
やりたかったら自分でスレ立ててそっちでやれウスノロ。 使い古されたコピペ投下より、よほど車検ネタの方が盛り上がるけどな。 日本製鐵に対しても「訴訟するならなんで俺のところに挨拶来ないんだ」と言わんばかりの態度が酷かった。
不正車検やモロモロ合わせ技で心象最悪。
日本製鐵にしてみれば「散々言って来ましたよね！?」だろ。
https://www.netdenjd.com/articles/-/257900
「係争になるのはしようがないが、トップツートップで『こういうことをやりますよ』と言ってもらえなかったのは残念だ」 >>740
ウスノロは、「スレチ」「勝手に別スレ立ててそっちでやれ」という日本語も嫁ないらしい。ｗ
そもそも、このスレは「車種･メーカー」板の中でも屈指の賑わいを見せてるスレだ。
不人気で閑古鳥な電池EVの各モデルのスレとは全然人気が違うぞ。ｗｗｗ
はよ勝手に好きな内容のスレ立ててこのスレからは出て行け。 >>741
実際豊田社長は長すぎて、裸の王様状態かもしれない。変に持ち上げすぎな感じもあるし。 >>742
まともな人間は既にこのスレに居ないか呆れて傍観してるから大丈夫ですよ
どんどんやって下さい >>739
トヨタ車にも乗ってるんじゃないか？
うちも5台中3台はトヨタ車、会社も役員以外全てトヨタだよ
消費者がBEVに最も求めるものは信頼性であることは間違いないからね
忖度するマスゴミw擁護するゴミクズw 中国｢カーボンゼロ｣でトヨタHEVが注目される訳
https://toyokeizai.net/articles/-/508980?page=3
>BYDは2021年1月、「DM-iスーパーハイブリッドシステム」を発表し、高い圧縮比のエンジン（熱効率43％）と組み合わせ、
>PHEV「秦Plus」 に搭載した。燃費は3.8L/100kmだ。
>吉利汽車（ジーリー）は2021年10月末、グローバルパワートレインブランド「雷神動力（Leishen Power）」を発表し、
>世界トップレベルとなるエンジン熱効率43％、燃費3.8L/100kmを実現するHEVシステム「雷神智擎Hi・X」を披露した。
日本メーカー、ご自慢のエンジンも負けてんじゃん…( 一一) >>718
そもそも新しいものイコール良い物という発想が無い。
スマホもSIMフリー機が一般に流通するまでは高コストがアホらしくて買わなかったし、それまではiPod touchでiOSを試用してた。
BEVも自分の使用条件やコストに見合うようになれば購入するだろうが、バッテリーや充電器がそこまで進化する事はまず有り得ないと判断している。 【イスラエルのテルアビブに拠点を置くエレクトロン・ワイヤレス社は、フォード、DTEエナジーと協力し、走りながらEVに充電できる道路…デトロイトで2023年までに実用化へ】
道路上では、走行中であっても停止中であっても、誘導充電と呼ばれる磁気を利用して、道路の下に埋められたコイルから電気自動車の下側にある特別な受信機に電力を伝達し電気自動車を充電する
受信機は約11万5000円から17万3000円の搭載費用に近づけたい…
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f2908c70cd284652aa2154bb8915b7bc87273865&preview=auto ・人間は、本質的に変化に対して抵抗するものである
・人間は、本質的に新しいものに対して抵抗するものである
・人間は、本質的に批判されることを嫌うものである
というのがある
・人間は、本質的に給油から充電等への変化に対して抵抗するものである
・人間は、本質的に新しいBEV等に対して抵抗するものである
・人間は、本質的に今までのICE批判されることを嫌うものである スバル、車両価格の引き上げ検討 原材料価格などの上昇で
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01929/020700007/
>部品不足の影響などによって、21年度通期（21年4月～22年3月）の世界販売台数は、前回計画（21年11月公表、以下同じ）に比べて9万台下方修正して74万台に設定した。
ＢＹＤの21年新車販売、ＮＥＶが記録更新
https://www.nna.jp/news/show/2282530
>「新エネルギー車（ＮＥＶ）」大手の比亜迪（広東省深セン市、ＢＹＤ）は４日、2021年通年の新車販売台数（速報値）が前年比73.3％増の74万131台だったと発表した。
日本メーカーに、中華メーカーが猛追してる( 一一) >>720
>>722
ここぞとばかりにトヨタの不正車検を叩き、>>14で暴露されたテスラのトンデモ修理事例の溜飲を下げるテスラ信者といったところかwww
良かったな！ >>752
スバルは一部の信者頼みの企業姿勢だから、シェアとか気にしてないんじゃね。
ただディーラーですらその姿勢なのは、正直どうかと思うが。 >>724
>恥知らずジャパンの極みじゃないかと
で、オマエは何人(なにじん)なの？
朝？
中？
北？ 日本メーカーは、これからも半導体不足(笑)が続きそうだね( 一一) 不正車検というかそもそも短時間車検はトヨタのお膝元のコバックっていう業者が始めたのがきっかけじゃなかったかな？
安いからきっとディーラーからお客さん結構持って行かれたからトヨタディーラーもやり出したんだと思う >>748
俺もiPhoneとソフトバンクの組み合わせが通信料高くてザウルスをネットに繋いで月々2000円で運用してたよ
初代Xperiaがドコモから出て初スマホ
でも使用してるとバッテリーが半日ももたない
予備バッテリー用意したりモバイルバッテリーを用意してもあのころのモバイルバッテリーは満タンにするのも無理で高かった
その頃知ってるとこれからもバッテリーの進歩を信じたいけどね 自動車整備士の待遇が悪いことも要因。整備する人も足りない中で、見た目の件数だけ追求されればこうなる。コンプライアンスの欠片もない状態だよ。 >>736
こりゃまたずいぶんと高い場所からのご発言でw
トヨタの車が小さく見えまーすってかww ここの電池EV馬鹿は都合の悪いことは「見ざる聞かざる」の猿並みの頭の連中のようだね。
以下はとっても大事なことだから何度でもｵｼｴﾃあげるんだけどね・・・
■電池という「動力エネルギーの携行器」には深刻な「欠陥」がある。
電池式EV（笑）は、実は乗り物（Vehicle）としては恐ろしく基本性能が「退化」した代物。
＊巨大重量・体積の電池であっても、まるでショボい動力エネルギー量しか貯蔵携行できない。
大電池搭載の糞重いモデルでも、航続距離が哀しくなるほど短い。
＊さらに、季節要因でその携行可能な動力エネルギー量が著しく変動する。
冬場は夏場の半分の航続距離で相当安全を見ておかないと命に関わる。
＊その動力エネルギーの充填（つまり充電）には異様に時間がかかる。
実際の使用上は、100km走行に30分の充電が必要と考えておく必要がある、冬は更に劣化。
＊電池はとても劣化し易い代物。充放電を多数回繰り返すと数年で交換が必要になる。
特に急速充放電ではそれが顕著。
＊それでいて相当に高価。（テスラSなら8年で交換260万円、リーフなら7年で100万円）
＊加えて、LiI電池は爆発発火炎上のリスクが高い。特に、中華・韓国製造の電池。
米国では危険物扱いされ、隣の車からは10m以上の間隔を空けて駐車するよう公式な通知
までされているEVまである。！
■→つまり、電池式EVは「使い勝手もコスパも最悪」な「退化物」であり、「爆発危険物」だ。
自家用車や自分用の車としては使い物にならない。使うには相当なストレス覚悟のドM車。
当然、商用車（自社用、貨物、タクシーなど）ではコスパ最悪なのでたいていはNG。 このままだと日本は、海外メーカーの売れなくなったエンジンの
廃棄処分するためのガラパゴス国になりそうだ( 一一) >>759
スマホのバッテリー保ち向上は、端末のサイズが拡大した事による電池容量の増加(大型EVと似た方向性)やSoCの省電力化に依るところも大きいだろうから、それらを差っ引いて純粋な電池の進化がとれだけ有ったかだね。
いずれにせよリチウムイオン電池は近々進化が停滞することが約束されているけれど、それに代わる物が30年間出てきていないからね。
リチウムイオン電池を冷やしたり温めたりしながら無理くり使ってる内は、BEVが使い易くなる事は無いと思ってる。
メーカーや政府が投資をしていると言ったところで、世の中にはカネで解決できる問題と出来ない問題が有る。
おそらく10年後も我々は毎日スマホを充電してエンジンの力で出掛けてると考えるのが妥当だよ。 ここ30年におけるスマホ・携帯・バッテリー事情におけるトピックと言えば、日本のメーカーが壊滅した事ですかね >>766
情報古いね
誰かが日本語訳してくれるまでじっと待つしかないなんて惨め極まってるなぁ 今の乗用車の中で何が退化物ガラパゴスかといえば、それは電池式のEV。
欧州がガラパゴスの中心だから、日本は大チャンスだね。
電池EV（）が消費者にとっていかに不利な商品であるかは、トヨタに限らず、BMWもVWも、またBOSCHも
実はベンツあたりも・・・
つまりモータリゼーションの中核を担う企業は「口には出さないまでも」どこも「知っている」。
電池式のEV（笑）など、補助金がなければ誰も買わないゴミつまり「ニッチなスキマ市場の商品」だ。
こういう中で、欧州のメーカーは「CAFE罰金」負担を少しでも減らそうと、電池EVに「一定の取り
組み」をしているわけだが（HV技術の遅れから電池EVしか逃げ道が無いｗ）・・
こんな中で巨人トヨタが、安全かつ高性能な全固体電池を引っさげて「牙を剥いてきた」わけで、欧州勢の
ｶﾞｸﾌﾞﾙぶりは想像して余りある。
なんせ電池EV（笑）なんて代物は「馬鹿ドMと乞食しか手を出さない」「ニッチなスキマ市場」でしか
ないので結局は全固体電池などの高性能モノに「一定の限度があるスキマ市場」を荒らされるだけだから。ｗｗｗ ロシアのウクライナ侵攻で、ガソリンリッター２００円あり得るね
米国の原油生産待ち 【ゆっくりニュース】米国 バイデン政権 全ＥＶ化の欧州に追従しない道
欧・米、ＥＶ推進の決定的な違い
https://www.youtube.com/watch?v=LVX7D-PDwNU
ｗ >>768
※>>768の個人的な意見です
一般的な意見ではありませんのでご了承ください 電池EV（笑）の馬鹿は、各国の「強権」頼み、「強権」待ちでホルホルかｗ
まぁそんなこと中共みたいな専制国家でもムズいだろうし、
まして民主主義国家では100％無理だわ、政権が持たないｗｗ
欧州がどんな形でお得意の「自己都合ルール変更」してくるか見物だわ。ｗｗｗ
ま、原子力に関してはなかなかの豹変だったけどね。
今や「世界の潮流」は「原子力発電」だね。一方電池EV（笑）の方は「一時的な流行」で終わりだよ。 >>766
テスラは労働組合嫌いだから、嫌われてるんだよ バイデンがテスラを「米国最大のEVメーカー」として認める発言をしたニュースは２月９日付け
このスレのマヌケな皆さんは１週間ほど服役してたのかな？ テスラ？ （笑）
米コンシューマーレポート品質信頼性調査ランキング（2021.11.18最新）
https://kuruma-news.jp/post/446408
1位レクサス（スコア76）、2位マツダ（75）、3位トヨタ（71）、4位インフィニティ（69）、
5位ビュイック（米）・ホンダ・スバル（いずれも66）、8位アキュラ（64）、9位日産（63）、
10位ミニ（独、60）。
。
ちなみに殆んど「素人」による「ﾎﾟﾝｺﾂ半端造り」で有名なテスラ（）は27ブランド中26位、目出度くブービーだｗｗ >>775
何故オマエはそれを今日になってドヤ顔して書くのかな？ 笑い テスラ？ （笑）
■テスラは電池交換になったら何と260万円。（爆笑）
「バッテリー交換に 260万円かかる」と言われた8年目テスラ・モデルSの現オーナーが 激怒して愛車を爆破！
https://www.youtube.com/watch?v=spW-qF8Z3gw
しっかし、とんでもない消耗品持ちなんだね電池EV。ｗｗｗ 安車リーフでも7年間100万円だそうだ。ｗｗｗ
純エンジン車やHV車では、自家用車レベルならその「固有」の消耗品は「2万円/年間」で「十二分」だぞ。
（エンジン車やHV車「固有」のオイル、オイルフィルター、エアフィルター、クーラント液） >>767
昨日のニュースだよｗ
無視されてたと無視されてるあたりを読み間違えたのかｗ テスラが売れているのはEVというだけではない。
車として負けつつある。
テスラどころか中国にも負けるだろうよ。
揶揄して国の政策が出遅れてる間に相手はどんどん先を行く。 >>779
日本時間で２月１３日午前１０時のツイートですけど
頭大丈夫かな？ >>765
日本のメーカーが潰れようが何しようが、工学の分野でのイノベーションは、結局日本からしか出てこないんだよね。
他国はそれを真似して改良して安売りするだけ。
だから電池や充電についても何ら根本的な進歩は無く、指咥えて何かすんばらすごい発明が日本から出て来ないかこっち見てるだけっていうね。
でももう日本にそういう力は無いから、状況はなーんも変わらんし世界の進歩も無いよ。
BEVなんて無理して進歩してるフリしてるだけだし。 >>782
野良ネトウヨと違ってせっかく文章書けるんだから、中身が伴った文章書かないと 今日宅配出しに営業所に行ったけど、営業所って
シャッターがいくつもついてて、ほぼ吹きっさらし
みたいな建屋で仕事してるよね。
いろいろ問題はあるけど、EVの貨物車で倉庫や市場の
中まで進入できるようになって、積みおろし口まで
フォークで往復する手間が減らせれば、メリットは
大きいので、相性がいい市場や倉庫からEV化が
進んでいくのは、ありだと思う。
豊洲移転後も確か吹きっさらしから、クローズになって
排ガス式のターレットが廃止されたはず。 >>780
どこまでクルマとするかだけど、機械的な部分は全然でしょ。
ただバッテリーの使いこなしには一日の長はあるだろうな、なんせ数から得られるノウハウが1番あるだろうから。 ■テスラ？ （笑）
254名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/10/28(木) 06:07:56.56ID:6Yev+gyi0
国交省の不具合情報ページ
https://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;;lstCarNo=2821&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=&chkDevCd=&page=3
2件ともたまたま30kmで走ってる時に折れたから、タイヤ食い込んで走行不能で済んだが、サスペンション折れて
走行不能なんてマジで人死ぬぞ
ちなみにこれはテスラモデル3の樹脂性アームの対策品。強度不足が判明したから、それをカバーする為に金属の
補強をタイラップでつけてる↓。
https://i.imgur.com/MqQbZzl.jpg
いいか、これ個人の改造ではなく自動車メーカーが強度不足の不具合を対策したものだ。今時中華メーカーだって
こんな無茶しない。テスラの加速が～とか、ハンドリングが～とか言ってる馬鹿はこれ見て是非考え直せ。
事故起こして死ぬのは勝手だが人を巻き込むぞ。
ちなみにテスラはタイラップが大好き
元々の設計ではエアコンの冷却能力が足りず、コンデンサーのサイズを拡大。試験中にポッキリ逝くことが判明し
慌てて“バンドエイド笑”を追加した↓。
https://i.imgur.com/Vft37VV.jpg
（大笑い） >>781
昨日のニュースって書いてるのにツイートした日をだすのかぁ
はぁぁ >>785
機械的な部分が全然ダメなものがレクサスより数がでるわけないでしょ。
全然ダメではない、むしろ車として良いから売れてるんだよ。
これはBYDも同じ。 テスラ？ （笑）
256名無しさん＠そうだドライブへ行こう2021/10/28(木) 06:21:38.61ID:6Yev+gyi0
衝突事故を起こしたわけでもないのに「突然爆発」したこの事故、テスラは何と発表したか？
https://www.afpbb.com/articles/-/3222170?cx_part=p1link
「調べたところ緊急冷却システムが正しく作動しております。もし人が乗っていても
退避まで十分な時間があったはずです。」
発火原因を調べて何か対策したのか？
いいえ何もしない。
→テスラはステマが露骨に多い。EV宣伝ブログも個人に見えて実はアユダンテという会社がやってる。
5chに張り付いてテスラの擁護するカキコも、妙に不自然にテスラ悪評の火消しに走る。
日本に危険な車を増やしてはならない。テスラの危険性を正しく伝える情報を是非拡散して欲しい。 >>783
いや、割と本気でそう思ってるし、野良ネトウヨと思ってくれても良いぞw
この20年ほどで我々の生活を変えたLEDもリチウムイオン電池も日本発のイノベーションでしょ。
それがなきゃスマホだって成り立ってなかったんだし。
日本以外の国から出てきた生活を変えるレベルの工学的発明って、ここ数十年でなんか有ったっけ？？
なんにせよ、日本でもどこでも良いからノーベル賞級の発明が無いとバッテリーなんて進歩しないし、そういうのはどうせ日本からしか出て来ない。
海外から出て来るのも個人的にはウェルカムだけど、ある意味諦めの境地ですらある。 >>790
> 日本以外の国から出てきた生活を変えるレベルの工学的発明って、ここ数十年でなんか有ったっけ
これね
この抽象的な遠吠え
何を言われても「そんなの生活を変えるレベルとは言えないんだー」と負け惜しみできる
素晴らしい遠吠えだわ教科書通り >>786
エアインテークマニホールドが樹脂化されたときもアンタみたいのがキャアキャア喜んで補強のの対策貼ってたよ。
こうやって人の失敗を喜んでる間に軽くて丈夫でコストも安いというモノづくりでも負けていくんだよ。 >>787
つまりお前は二重に論破されたゴミ屑ってことだね まあテスラガーってキャンキャン吠えた所でスバルに迫る台数売ってるからねぇ
最近じゃ日本でも見るようになってきてるし 多少なりとも知識のある人はテスラやHyundaiの圧倒的な立ち位置を認識できてるから、
必然的に今負け惜しみレスしてる人は無知・無能な最下層だけという事になるんだね テスラ？ （笑）
■驚愕 テスラの実態■
本業部分では赤字のくせに、造りはボディや内装の各部ツライチすらマトモに出来ないポンコツだわテスラ（笑）
その上に、電子系パーツとか驚くべき手抜きだらけのようだ・・・
784名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 2325-4tEs)2021/09/19(日) 10:26:03.12ID:gCjGjdHn0
テスラの電子装置ってのはこんなもの。バッテリー制御もこういう電子部品で設計されてる
タッチスクリーンを制御するMCUの欠陥とその対応にこそテスラの設計の考え方がはっきり出てる。
NANDメモリーには松竹梅のように信頼性にグレードがある。テスラが使っていたのはSKハイニクスのeMMCでこれは
寿命の短い安物。
元々テスラの考え方は5～6年で寿命が尽きて壊れる設計だったが、早いと2～3年で壊れるからクレームが多発した。
米運輸省交通安全局からリコールの指示があってテスラが考えた対策が、金のかからないソフトだけ修正してNAND
メモリーの書き込み回数を減らします。でもこんなのは対策になってないから、すぐに当局から怒られて容量を増や
す事になった。
でもマージンを増やしたから大丈夫？いやNANDメモリーってのは必ず壊れてそれを訂正して新しいブロックに移して
使っていくのだが、寿命の前でも壊れ方によっては直せない。だから、まともな自動車メーカーはeMMCなど絶対に使
わない。
テスラもそんな事は百も承知。でも簡単にメモリーだけを張り替えて出来る対策を選んでる。これ寿命が尽きて壊れる
モードは避けたとしても、やっぱり壊れるぞ。
ほんの少し電気の知識があればいかにテスラの設計が危ういかが良く分かる。テスラは分解セミナーなどで徹底的に調べ
られてるが、低グレートの民生品しか使っていない。
テスラ、
本当に屑だぞこのメーカー。 >>797
テスラさんって直線だけ早いけど、ブレーキが効かなくなるポンコツEVだよな
サーキットでGTRぶち抜いた人も怒ってたしな テスラ？ （笑）
■｢テスラ→ポルシェへ乗り換えが加速｣高級EV市場で起きている"ある異変"
https://president.jp/articles/-/49121?page=1
ま、テスラの「スキマ市場における先行者メリット」も2020年頃からハゲ落ち始めてるんだよ。ｗ
欧州の伝統的な大メーカーが出し始めたら、どんどんEV販売中のテスラのシェアが食われてる。
新興零細が造ったったポンコツより、伝統的なメーカーが造った車のほうが絶対安心。アタリマエだよな。
その象徴がコレ。ｗ >>769
何だかんだトランプはテスラというかイーロンを買ってたからな
一時期は経済諮問委員だったし ほんの５年ほど前までは、
この板で多くの人が「まもなく日本が全固体電池EVで大逆転するから！」とか言ってた
「東京オリンピックパラリンピックに合わせてくるから、まあ見てろ！」ってのが最後のお決まりの捨て台詞だったね
さて2020年に発売されたレクサスux300e、ホンダe、マツダMX30ev、何台売れました？…黙っちゃうよね笑
日本メーカーにEVを作る能力なしとようやく悟った皆さんは、やむを得ずEVそのものの否定に走ったという、これが皆さんのここまでの流れ笑 EVは最高速が制限されてるからね
サーキットでは遅いよ
ただ、日常生活で300キロを出す人は
あまりいないだろう…( 一一) >>788
んじゃ世界一美味いのはビッグマックだなぁ。 大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリーのヒョンデ車の大失敗見てるとEV販売に慎重な日本自動車メーカーは賢明な判断しましたよね
EV推進派はこの事実がとても気に食わないようで悔しくて日本自動車メーカーのEV販売台数叩いていますが悔しさが滲み出ていてバレバレです
世界最大の自動車市場中国では頑張ってEV売ってるヒョンデはシェア激減、VWもシェア減ですからねえ >>792
んでも自動運転！とか言うなら金属3Dプリンターとかで中空で作るとかハイテク感期待しちゃうなぁ。
インジェクション樹脂とかって、成形技術次第では設計強度でないだもん。そんなアナログな事ってノウハウだからそう簡単に貯まらないよ。 >>801
環境宗教やってる意識高い系だって同じ低性能でもテスラよりポルシェのがいいくらいはわかって当然だからな このペースだと、あと2-3年以内にはスズキ・マツダも
テスラ・BYDにぶち抜かれそうだな( 一一) >>808
設備はコストと性能の折り合いで中国や東ヨーロッパ
金型設計はアメリカ製のCADとCAEが必須。
射出成形は日本人の職人がーっていうのは昔の話。
ライバルは試作レスの自動設計、自動プロセス設定にチャレンジしてるのでアンタの知識は古い。 >>799
Facebookの株価が暴落したの知ってた？
黒字なのに
期待値が外れただけで株価は落ちる
販売台数が２割増しくらいならテスラ株も下がるよ
毎年倍々以上にならないとな >>703
その通りで、メーカーと販売店は別だよね
だけど、問題の1日車検はトヨタ本体が主導でやってるから知らぬ存ぜぬは通用しないと思う >>782
日本発のイノベーションってなに？
ペッパーくん？ >>814
原材料や中材、工作機械だろうな。
自動車はヲワコン。
むしろ中華EVを使ったサービスやインフラが伸びるだろうな。 >>813
一日じゃないｗ
45分→何か変な部分があったら見なかったことにするしかない。 イノベーションと呼べるレベルは一昔前の青色ダイオードくらいだな
まぁ日本見限られてアメリカ行っちゃったけどな >>812
テスラの2021年実績は前年比1.87倍ですけど
知らなかった？
その「２割増しくらい」ってのはどっから来たんですか？笑
その薄っぺらい知識で掲示板参加するのはご遠慮願いたいなぁ >>817
あのオッサンは今後何も生み出さないからいらないのでは？
特許は日本企業が持っているし
てか全固体電池の量産化は大変難しい技術だから
量産化出来るのは日本メーカーだけだと思う >>821
無理無理。できたころには日本の自動車メーカーは更地になってるよ。 全固体電池は満充電できない・満充電に向かないという特性なのでEVには使えず、ハイブリッドの電池に使うのがせいぜいです、ってトヨタ自身が言ってるようだけど >>812
確かにテスラは赤字のときでも株価はすごかった
投資家期待値だけのバブル状態だから少しでも期待
を裏切ると暴落するな 赤くなってる奴ばかりで互いの主張を繰り返すだけのスレ。次に立てる必要ないだろ。
特にコピペ貼る奴と論破君。実は同一人物じゃね？互いに相手をバカにしてるだけでどっちも関わろうとしてないし。
まだトヨタ車検の話題の方が話が広がる可能性高い状態だし。 >>825
そういった、「俺様は俯瞰で見てるのだ」という上から目線レスってたまに書き込まれるけど、
単に議論に参加した時点で即座に論破される自分の惨めさを悟って遠巻きに遠吠えしてるだけにしか見えませんね >>820
なに的外れなこと書いてんだか
どこに実積が２割増しだったと書いてるんだ？
２割は例え話しだぞ
普通の企業ならば２割増しならば万万歳だが
テスラは株価が異常に上がり過ぎているので２割増しくらいならば株が下がると書いてるんだ >>828
そりゃ知識ゼロのゴミ屑さんは知識がないんだから「たとえ話」が限界でしょうね
この後も発狂して中身なしのレスを続けるんですよね？んじゃ予めあぼーん >>825
アンタも実は真っ赤じゃん
ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-qzeC（14/14） 「日本は実は凄いんだ！下請け技術とかが！」
みたいなレスがありましたけど、ここってEVのスレなので、EV関連の製品や技術で日本の凄いところを見てみたいものです
あ、ないんですか？ないなら単なる負け犬の遠吠えですね EV信者は近い未来にはバッテリーにイノベーションが起きるといつも言ってるのにトヨタの全固体電池の話になると途端に下げ始まるの一貫性なくて笑う 全固体電池はコスト高いんだよ
テスラすらお前ら買えんのに…( 一一) >>833
○全固体電池はダメだーと主張しながら代替えの技術を示さない
○EVの価格はどんどん下がると主張しながらモデル３の値上げはスルー
○チャイナ、コリアのEVは凄いと主張しながら安全性は示せず 安心パックみたいな車検の前払いを勧め過ぎて整備がパンクしたんだろw >>832
大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリー搭載のヒョンデはリコール後もまた発火SKイノベーションに変えてもまた発火でK国にはEV関連の優れた技術が無いってことで負け犬の遠吠え吐かざるを得ない可哀想な状態ってことですねわかります >>836
45分車検にして客をディーラーに拘束。
代車を不要にし、代車保有のコストを下げるというセコイ作戦。 >>835
実は、ここが私は一番重要な点だと思うのですが、日本人は品不足が起きると売り切れを受け入れるのが常識だと考えますが、アメリカ人のビジネス感覚では品不足が起きて機会損失が起きそうになったら、すぐに値上げをするものなのです。
https://diamond.jp/articles/-/291617?page=4 >>834
あなたはリチウムイオンバッテリーは将来価格が下がると言ってたろ
なんで全固体電池も将来安くなるって言わないのさ
やっぱり一貫性がないんだな >>791
実際、パッと思いつかないでしょ？
勿論、スマホみたいなパッケージングの妙や使い易いOSで革新を起こすアメリカは凄いと思うけど、それを可能にする発明は日本がやらないとどうもならん。
BEVは小手先の工夫でどうにかなるもんじゃない。
真の革新的発明が必要。
日本が落ちぶれた今、それが出来る国は地球上に存在しない。 >>840
リチウムイオンも今の価格まで下がるのに
数十年かかったからね、夢見れるほど甘くない( 一一) 出来てもいない、材料や設備さえ決まってないものの将来価格は不明だろ >>664
そうそう極東ではベトナムにもリープブロックで飛び越された島国があったね。
だから期待するな。 年間100万台も売ってないのに2-3年で追い抜くとかとても大きな夢を持ってるんだね
スズキの世界販売、12.9％増の276万3846台で3年ぶりのプラス 2021年
https://response.jp/article/2022/01/29/353675.html
Car Sales 2021 CY – Maruti, Hyundai, Tata, Mahindra, Kia, Toyota, Renault
https://www.rushlane.com/car-sales-2021-cy-maruti-hyundai-tata-mahindra-12422631.html
Maruti Suzuki headed the list with 13,64,787 units sold in CY2021, up 12.48 percent over 12,13,381 units sold in CY 2020. 日本って部材単体や材料レベルだとまだまだイケてるんだけど、プロダクトレベルになると結構厳しいんだよね
更にソリューションレベルになるとほぼオワコンという感じ テスラは、20年比87%増
そのペースなら、2年で約330万台になる( 一一) 天井が盛り上がってるCNGバスがたくさん走ってる
昨年のスズキのCNG率は15％リクシャーへの導入も含めインドは
欧州がグリーンエネルギーとお墨付きを与えた天然ガス化を推進するみたいだね
Walking in india | Mandi House | Developed India | Rising India | Delhi city walking tour | Walking
https://youtu.be/GcKt_s22Y7c
でもインドやパキスタンもEVシフトが急激に加速してるんだろ？ｗ >>847
その通りなんだけど、BEVはプロダクトやソリューションの問題ではない。
バッテリーや充電システムの根本的なるブレイクスルーがなければどうにもならん。 >>843
おいおいEVアンチみたいなこと言い出してるじゃん 前にも言ったけど、全固体電池は電池交換式なら相性いいよ
軽くて、充電早くて、耐久性があるからね
逆に言うと、普通の使い方なら高いだけの電池…
使い方で価値が変わる( 一一) 好き嫌い分かれそうだけど、価格や装備考えるとコスパ良さそうだな
内装はホンダeとか北欧車っぽい
https://youtu.be/d6_wZpXks5k 発展途上国は電力インフラが弱いからね
EVが急速に普及するぞと息巻いても充電できないから仕方ない
【第223-1-4】世界の未電化人口（地域別、2018年）
https://empowerment.tsuda.ac.jp/detail/38401
ちなみにパキスタンの地方の街でも二輪車三輪車の普及によりガソリンは普及してる
四輪の需要も高まり中国韓国の自動車会社も販売に力を入れているね
Walking in Hyderabad (Pakistan)
https://youtu.be/4nMHlJjMQYM
電気は足りないけどガススタは確実にある
これが世界を広く見渡したときの現実 ガススタンドよりも電源コンセントの数の方が多いだろう(笑)( 一一) >>848
そのペースなら10年後は何台になる？
20年後は何台になる？
30年後は？？？
だから数字遊びはやめろと何度も言ってるだろ。 >>856
その比較に何の意味がある？
だから数字遊びはやめろと、、、 >>857
テスラは、30年までに2,000万台と言ってる( 一一) >>859
テスラじゃなくてオマエの試算結果を言えよ。
何台になるんだよ？？？ >>860
25年に500万台
30年に1,120万台( 一一) まあこれからはEVが増えて内燃機関車が減るわけだからちゃんとしたEVが出せないところは販売台数的には不利になってくよね
それがどんなペースになるかは不透明 >>861
そのペースなら
10年後に何台？
20年後に何台？
30年後に何台？
と質問している。
>テスラは、20年比87%増
>そのペースなら、2年で約330万台になる
簡単に計算出来るだろ？ >>862
ちゃんとしたEVを出しているテスラのペースを質問しているのだが。。。 街の映像を見て街路灯が無いのに気付かないかなあ
電力インフラは貧弱でもバイクや小型車は普及している
そして自動車需要は持続的に伸びている
Walking in New Delhi (India)
https://youtu.be/9puDiItvJKE
目を背けているようなのでもう一度言うけど
電気は足りないけどエンジンの乗り物とガススタはある
これが現実 2035年トヨタ3000万台（BYDの連結子会社として）
なお、アイシン→介護タクシー業 発展途上国はガススタンド(笑)作る金もないんだよ( 一一) >>793
テスラ信者はこういうズバリなのには反論できないのだよね
まあ基本的に無知でないとテスラ信者にはならないのだけれど 世界最貧国のスーダンにも自動車まあまあ走ってるけどな
給油する場面も何度も見られるが
ガソリンスタンドのない途上国ってどこなんだろ？
On Her Bike in Khartoum, Sudan - EP. 53
https://youtu.be/FUh-1zgQ2Ag
ま、いっか(苦笑) >>868
でも何も無いとこから新興メーカーがスバル位の台数売っちゃうってすごいと思わないの？
脅威に感じないの？
逆にテスラは何台で頭打ちになると思ってるの？ >>869
じゃああんたが新規投資するとしたら
①充電ステーション
②ガソリンスタンド
のどっちよ？ スレチになると思うが米メディアがコロナ禍で中古の日本車が世界中で異常な迄に高騰してるらしい
https://youtu.be/dM5PsCznbSE >>868
ちょっと何言ってるか分からないけど
説明してくれる？
それともアンカー間違えたかな？ >>869
ガソリンスタンドって定期的にそこまでガソリン運ばないとダメなんだぜ >>601
少なくともこのスレではお前の方がずっとずっと要らないコだよ >>875
ガラケーだとあぼーん機能とかないのかな？大変だね >>874
電力は燃料いらないの？
水力・風力・太陽光発電じゃ何千万台ものBEVの電力賄えないのと違う？ >>877
原子力マシマシのフランス方式か、ロシアのケツ舐めて天然ガス売ってもらってCCUSやるか。 >>877
電気は電気だろ コンセントあればどこでも使えるしコンセントなんかどこにでもあるでしょ >>879
意外と本気のレスかも知れないと思うと戦慄するw 多分そう遠く無い未来にID:ZQXVN9cB0の当人があぼーんされるだろうからw >>878
石炭布教ガラパゴスまっしぐらかもしれんw
https://www.tokyo-np.co.jp/article/159865
日本のICEが広い世界の脱炭素の救世主になる日がくるかもしれんなw 途上国御用達のランクルは航続距離1600kmとかだからな、ガソリンスタンドなんか主要都市にあれば足りる。 >>877
途上国でいきなり何千万台もBEVが走るの？ >>883
欧州もこれだからなあ
欧州でロシア産石炭の需要増、制裁ならガス供給に懸念
ロシアからの天然ガス供給が滞るとの不安が高まり、石炭を買い込む動きが拡大している。欧州向けの主要石炭供給国であるロシアは高笑いだ。
https://jp.reuters.com/article/russia-coal-idJPKBN2K90AN >>884
主要都市までワザワザ何百キロも走ってガソリン入れに行くのかw エアコンのコンセントからから充電すれば200ボルトの電池できるじゃん ちょっと考えればわかることなのに反EVの思考停止といったら、、、 >>881
ほんとそうだね
>>434で言ってる通りのが出てきててちょっと腹痛いｗ 主要都市に住んでなくても仕事や買い物には行きそうだけどな。車使うような人達は。 >>892
韓国パネルがなければテレビ一台作れない日本の悪口はやめなさい どっちかっていうと、東南アジア諸国からの輸入が途絶えて製造業がストップしてるのが今の日本だけどね
韓国メーカーはコロナ特需でむしろ絶好調みたいだが >>896
逆にいまどき一国で全てを賄ってる産業って何かありますか？
お前はきっとお爺ちゃん世代なんだろうね イタリアはガス代2ヶ月で135,000円だってさ
大変だな >>897
ブーメランオブブーメランオブブーメランww >>899
同じレスを連投するだけじゃあぼーんだね
その知能でスレ参加はさすがに無理があるよ >>901
お前は日本のマスメディアは信じずに朝鮮日報・東亜日報・ワウコーリア・サーチナをソースとして人生送ってるんだもんな、こりゃ爆笑 このスレの皆さんは、
「我々のように日本人はみんなアホなので、日本企業がEVで世界に勝つなんてのは土台無理なのです！」
って事を示す為にこのスレに書き込みしてくれてるのかな？
そうだとすると、実に深いよね >>902
ブーメランオブブーメランオブブーメランオブブーメランwww 2020年世界の１人当たり名目GDP
17ドイツ
46,216ドル
18 ベルギー
44,688 ドル
19 イスラエル
44,181 ドル
20 カナダ
43,295 ドル
21 ニュージーランド
41,165ドル
22 イギリス
40,394 ドル
23 フランス
40,299 ドル
24 日本
40,089 ドル
25 アラブ首長国連邦
38,661 ドル
29 韓国
31,638 ドル
これみて日本は凄い、大丈夫って言えるのネトウヨだけだよね？
今は踏ん張りどころだよな？
もう韓国に負けないと目を覚ませないのかな >>903
大規模大量多額賠償リコールLG欠陥バッテリーとうヒョンデEV見てるとEVで勝つなんてまだ夢見ない方が良かったK国メーカーがいるなという印象しかないですけど >>882
そう思うｗ
しかし前々から思ってたんだが、
･あぼーん連呼すれば書き込みできないと思ってるんだろうかこいつは？ｗ
･宣言通りあぼーんしてるとしてｗ、一体どれだけのレスが見えてるんだろうね？ｗ
ほとんど自分のレスしか見えないんじゃね？ｗ >>906
すまんが対話能力ゼロで同じネタを延々連投するだけの無能は即あぼーんって決めてるんだ >>907
あぼーんされたところで何の感想も持たないしいちいち宣言しないで自分で勝手に設定して無視してればいいのにと思うw あぼーんしても結局見てるよ
あぼーん宣言された後でも律儀にレスくれてるもん そりゃそうだろ、お前自分の歳考えろよw
女優とかじゃなくて世間一般の40女なんて、そりゃもうヒドい外見だぞ？
頭頂部の髪は薄くなり、顔には深い皺、歯も汚くなり、口臭もひどく、手は脂肪が減りババアみたいなカサカサの手、
そんな年取った女を誰が嫁にもらいたいと思う？
声かけてもらっただけでも感謝せにゃならんだろ？おいBBA >>911
そうなんだ、その実例アンカーよろしく
もしかしてまた嘘ハッタリレスやっちゃった？ >>910
そこでひとつめの疑問なんだな
こいつ他所の板にもいるけどあぼーん宣言が脅しになるとでも思ってるのかな？ｗっていうね
そう思ってるならそれはそれで笑えるけどな ゴミ屑みたいなネトウヨ爺さんが大勢集まって、馴れ合いするだけで結局何も出来無いこのスレって、
自動車メーカーは複数あるのにまともなEVを作れるメーカーが１社もない今の日本の業界を暗喩してるのかな
そう考えると深いよね >>909
お前みたいにずーーーーーっと張り付いてる訳じゃないからそりゃ時間も空くさ
レスの数から想像するにひとレス10円くらいか？ｗ
仕事じゃないなら異常レベルだよ
い･じょ･う!!ｗ >>914
現実社会で落ちこぼれだからネットで偉ぶって憂さ晴らし
そうしてる内に自分のレスに酔って舞い上がって俺は凄いんだああという妄想の境地に入り込んでこの俺があぼーんしたら皆ビビるぞw
的なやばい病的心理状態なんじゃないかな ガラケーって事はお爺ちゃん世代、しかも地方でしょ
地方ほど軽自動車比率が高いよね
軽自動車だらけの暗い田舎道を走る人生だと、EVを見た事すらないんじゃないかな、いや、人生それぞれだからいいんですけど ヤツは本国の同胞からも見放されて中国でウイグル民族以下の扱いにされるヲチが見えるわw >>913
こんなんで釣れると思わんかったw
マジで凄いよあんたw 一旦本当にあぼーんしても内容が気になって解除してレス読む
アタマにきたので読んでないフリして遠回しに言い返すみたいなことしてる姿がよーくイメージできますな
ネットで他人を見下す人は現実社会落ちこぼれで自分に自信無く他人の評価が気になるのでレスを読まないで無視はできまいw >>924
その通りだよ
実際あぼーん後にアンカー付きでレスガンガンくれてたしね
本人は絶対認めないだろうけど ああ、アンカー付けて食いついてたか
アンカー付けないで遠巻きで罵倒する、とかはここでもあった記憶だけど
マジもんのヤバい奴だな
完全にあたおか すまんけどガラプーであぼーんしとくわ
お年寄りの相手はちょっと心苦しいから まあ>>927みたいな奴がBEV推しの印象を著しく損ねてるのは確かだな
実際見てる限りはリアルユーザーとおぼしき人は執拗にBEVはいいんだ!!とは力説しないもんな EV推ししてるやつはランニングコストの安さと車体本体が安くなる「であろう」ことばかりに期待してるんだよ >>930
EV既に持ってる人は急速充電混むのが嫌だから、これ以上EV増えてほしくないからね。数が少ないから手厚い補助金と税金免除されてるのに。 車体が金属の塊であることは変わらないんだから電池とモーターになったからって劇的に安くなんかならんよ
むしろ開発費の回収のために多少高くしないといかん キチガイ論破ちゃんはNGした設定で頑張って黙ってるのかな？ｗ
次スレになったらまた暴れるんだろうけどｗ >>893
日本製の製造装置がないと何も作れない韓国がどうしたって？ >>935
そういう事例、あったっけ？
東南アジアから半導体が届かなくて日本の製造業が打撃を受けたってのは昨年のニュースだったけど
逆に韓国の半導体や自動車は好調みたいだったから
お前の主張って嘘なんじゃないかな
実例、あります？
仮に「日本企業が輸出を止めた」なら、それ日本企業側が壊滅的ダメージを受けて死ぬよね
それ神風アタックじゃないですか爆笑 部品じゃないけど韓国は尿素水無くてディーゼル車動かせないって困ってたなw 一日最大4万リットルの尿素水を作っていた千葉県内の工場ですが、1カ月半以上、製造中止の事態に陥っています。
原因は、原料となる『尿素』を、中国から輸入できなくなったことです。
いま日本では、通常の3?4割、不足しているそうです。
…だそうだ
韓国を叩いたつもりがブーメランだったね、何をやらせてもツメが甘いなぁ >>934
次スレどころか日付変わった瞬間に出てきたなｗ
正直我慢しきれないだろうなとは思ってたけどｗ >>931
高級車はEVシフト！
貧乏な日本は蚊帳の外！
とか言いながら、あいつら、わりと貧乏臭い話ばかりしてるよねw
>>932
これ、BEVのジレンマだよね。
変に売れてしまうと、たちまち現状の優遇策やインフラが成り立たなくなるという。 >>938
日本はまだ国内製造あるけど、韓国はほとんど中国から輸入だったという話な。国内製造ないから日本からも買い漁ってた。 >>938
゛ディーゼル車の排ガスを浄化するのに必要な尿素水が品薄になっていることを受けて、国内の化学メーカーが増産に乗り出しています。物流への影響も懸念されていますが、国は今月中にも需給が改善に向かう見込みだとしています。゛
゛業界の関係者は、日本以上に中国からの尿素の輸入が多かった韓国で尿素水不足が深刻になり、不安に感じた一部の業者による買い占めがあったのではないかとみていて、゛
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220106/k10013418241000.html >>938
困っているのは日本だけだと思い込んでいるのがおめでたい
それにその状況もうとっくに解消されてんだけど >>936
「日本製半導体製造装置」
「日本製半導体製造装置 韓国」
とかでググってみ。
いっぱい出てくると思うよ。
https://toyokeizai.net/articles/-/376768?page=2
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee12e6d5d2814ee02f8b9462298fefe4cd92b71b
>東南アジアから半導体が届かなくて日本の製造業が打撃を受けたってのは昨年のニュースだったけど
それはコロナ禍で東南アジアの工場が稼働していないからでしょ。
>お前の主張って嘘なんじゃないかな
自分の検索能力の欠如を棚に上げて他人を嘘つき呼ばわりするオマエって凄いと思うわ。
EVシフトキチガイと同類だなww
https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCH3DYSMCHPLFA001.html?ref=amp_login
こんなのは2〜3年前だっけ？TVニュースでも放送されてただろうが。 >>931-933
実際持ってる人からすれば「所有者が少ないからこそ得られている恩恵」は所有者が増えたら希薄になるもんね
で、「バッテリーだって安くなるだろう」っていう話だって
「資源埋蔵量と需要増を考えたらもうそうそう安くはならないんじゃね？」
っていう割と真っ当な説も話を逸らして罵倒に変えてくる
BEV信者の中ではBEVが増えたらバラ色の未来がくる、みたいな妄想がある様だけど
現実はそんな簡単なものでもないのにね >>939
ID変わっても文体ですぐに例のキチガイ論破野郎だとわかるのがウケるよねw ワッチョイ付きなんだからID変わってもバレバレですよね
わざわざ日付けが変わるまで待ってる事が理解不能ですわ IDの切り替わりにタイムラグがあった頃には悲惨なやつがいたなぁ >>946
ﾜｯﾁｮｲで見て確信したけど、なんというか、割とわかりやすいのは確かだね
これだけ早漏だとちょっと笑えるｗ 自己解決
ワッチョイ理解してないから>>913みたいな事言ってるのね
納得です♪ >>944
>EVシフトキチガイと同類だなww
ワッチョイ見たらキチガイそのものだった 大笑い
エラソーな口調で書くから別人かと思ってたよ。
以前にもソースだせと言われてもゴチャゴチャ言って出さなかったことが何回もあったけど、やっぱり検索能力が皆無なアホだったということがよく分かったぜwwww
みんなで
ソース出せ
醤油出せ
と攻め続ければ尻尾巻いて逃げ出すに100ウォンww 自演がバレてもEVどころか免許すら持ってないのがバレなければ楽勝だわ
( 一一) 午前1時を回ると激しく議論を盛り上げていた住人たちが一斉に黙る
賃金以上の仕事はしないという点でプロの投稿だと断定できる
( 一一) >>86
ガソリンのように発火して、EVのように燃え上がるのが
ハイブリッドなんだから、一番危険なのは考えただけでも
当たり前なのでは？ インフレ酷くなって、景気もそろそろ悪くなりそうだし世界的にはそろそろSDGsとかに反発が始まるんじゃないかな？エコとかの話出てきたらそろそろ景気悪くなる前触れだからな。今回はEVがブームになったね。 >>960
充電用スポットや特にEV用のモーターに多額の投資したのが裏目に出たな >>956
佐藤先生
元サムソンの役員
何故日本車は燃えないのか分かりやすく解説している
100回読もう
技術を知ろう
自分の作り出したイメージだけの思い込みはやめよう
https://s.response.jp/article/2021/06/14/346697.html >>935
ネトウヨこの話好きだよなｗあそこのレストランが美味いのはウチのガスコンロ使ってるからだと言ってるくらいアホらしい 【中継】日産自動車 EV普及に向けての新たな取り組みに関するプレス発表イベント
https://youtu.be/GCi0-g5ll2Q
あと2時間後、化石燃料車厨もそわそわしてる( 一一) >>962
技術が無いから売れないのが国産EVだ
現実見ろバーカｗ 電動化に向けて動いてるのは分かるけど、走ってるEVは増えてないよね 1日走ってたら1台見かけるくらいが2台になった感じかな、倍増だなｗ >>961
ググったら本当に滅茶苦茶な投資しててワロタ。
過大なEV投資した企業は今後厳しいだろうね。
多くの国の政府も湯水の如くカネ使ってるから、EVリセッションあるで。
>>966
肝心の消費者にまるで選ばれていないからね。
当然だけど。 パナソニックと日本電産は生き残りそうだな
と言うかこの二社が合併して、完成車作った方が早い…( 一一) >>971
電器屋や電機屋が車作れるわけないでしょ。
バカなの？ サムスン・ＬＧがＥＶ製造に乗り出さない理由は
https://news.yahoo.co.jp/articles/8a13f3ece4370f52d83684576b55753c7331a39e
>LG電子と同グループの系列企業は、電気モーター・バッテリー・車両用通信モジュール・ディスプレイなどを作り
>完成車メーカーに納品している。米国最大の自動車メーカーであるゼネラルモータース（GM）のEVであるBOLTの製造原価は、
>LGの部品が占める比重が半分を超えており、事実上「LG車」という話が出るほどだ。
EVは走る家電ってこういうこと( 一一) >>972
トヨタ等が組立屋になって核心部品は電機屋や電器屋が作るようになる。
国内で組立ても仕方がないので国内工場は閉鎖。
研究所も海外にうつる。
そして今勤めてる日本人はバンバンリストラされる。 アップルにしろダイソンにしろ異業種からの参戦で大きくなったEVメーカーってない印象。どこかある？
テスラやリヴィアンはちゃんと自社工場構えてて製造機丸投げ(ファブレス)とかじゃないんだろ？ >>930
＞実際見てる限りはリアルユーザーとおぼしき人は執拗にBEVはいいんだ!!とは力説しないもんな
まぁそーゆー事だが、もっと言えば、
電池EV（笑）のリアルユーザはほぼ全員が「深刻に後悔」してるよ。
何でこんなものボッタクリの大金払って買っちまったんだ、ってね。ｗ
ま、自分の情弱馬鹿さ加減に怒ってるというか。
ただごく一部には、「心理的な自己防御」のために「顔を引きつらせつつもマンセーマンセー叫んでる」輩も
湧いてるようだが。ｗｗｗ
つーか、アユダンテの安川もテスラと喧嘩始めたらしいじゃないか。ｗｗｗ これからは充電のしやすさとかソフトウェアでの勝負になってきそうだな
そういう点では現時点でテスラが頭ひとつ抜けてる >>977
とっくにそうなってる。
テスラの凄さはそこで、BEVになったら町の工場でも作れるとか参入障壁が下がるって言ってるホリエモンとか分かっていない。 >>974
は？ 頭ダイジョーブか？ｗ
■EV特許の競争力、トヨタが世界首位
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC05CR00V00C21A8000000/
EV関連特許にはモーターや電池など車の構成部品に関するものや、充電設備などインフラの技術も含む。
首位はトヨタで、3位にホンダが入った。上位50社中21社を日本の車メーカーとデンソーなど部品大手が
占めた。 >>980
それコミの評価額（株価時価総額）がテスラの25%だがなｗ >>979
また妄想が始まった
テスラの何が進んだ技術なのか？
またOTAとか力説するのかな >>980
いやトヨタやホンダがその技術力を活かしてモデル3以上に魅力のある車を造ってくれるのは消費者として嬉しいよ
でも現時点ではモデル3の品質が悪いを加味してもテスラの方が商品力あると思う
そもそも値段が高すぎなんだよ >>982
車乗ったらトヨタ車の場合、スタートボタンを押す必要あるんだぜ？
何十年前の仕様だよ。 >>979
は？ 頭ダイジョーブか？ｗ
電池式EV（笑）なんてものは
所詮は電池プラモカーをデカくしただけの【ローテクの塊】のコモディティー製品だわ。
・・なので【どこの馬の骨とも知れない】中華あたりの新興零細（笑）でも参入可能。ｗ
現実にそうなってるが、新興零細は伝統的大メーカーに進出されたら消えてなくなる運命だよ。
テスラ（笑）あたりも、まぁ10年以内にはどこかに吸収合併とか、そんな形に落ち着くだろう。ｗｗｗ 今後はファブレスメーカーが増えるだろうね
サプライヤーに委託製造した方が、量産コスト下がる
ソフトウェア、バッテリー、半導体のキー技術は
メーカー独自開発になる( 一一) >>979
だからソフトも含めて部品として買ってきた組立てるだけになるだろうと言っているのだが？？？ >>986
そのファブレス企業でEVで大成した、またはしそうなメーカーってどこよ？
テスラはファブレスじゃないわな。
中国のEVメーカー(五菱とか)もちゃんと製造はしてんじゃないの？
アップルはEV参入を言い出すのは早かったが、結局後発というかまだ未発売という体たらく。 >>986
人の命に関わる車という工業製品とスマホみたいな電化製品の区別もつかないのか？
ホント、馬鹿はシななきゃ直らんって見本みたいなジジイだな、オマエ。ｗｗｗ >>989
今までのファブレスメーカーは
ベンチャーが主だったから
これからは、超大手の異業種が参入してくるよ
ファブレス2.0になる、これからが本番( 一一) >>990
ソフトの進歩は良いことだけど、PCのOSやスマホのゲームのように不具合あったらアップロード対応すりゃ良いって未完成品、バグ品をポンポンリリースするのはやめて欲しいなあ。
バグは解消されて良くなるのは良いけど、バグ抽出で死人や怪我人が出るようでは困る。
緊急車両に突っ込むとか、運転席に乗ってなくても作動する自動運転とかそんなもん先にバグ取りしとけってレベル。 テスラがやってるのはスマートホームと一緒
ロック解除やシートやハンドルの位置メモリーもスマホを持ってれば自動でしてくれる
こんなのは自宅での玄関の自動ロック解除や人感センサーで照明とテレビを自動で付けてくれたりとか既にあるものでたいした技術ではない
でもそういうのを導入していって便利だなぁと思わせていくのが重要でしょ
スマホもそういうアプリが増えてガラケーから置き変わった ファブレスというか委託生産は既にマグナ等がやってるな
Gクラスや90スープラとか作ってる
EVはまだ実績少ないがiペースとかマグナ製だな
SONYが参入する場合もマグナ等への委託になると言われてる 電池式のEV（笑）
ま、絵に描いたような特殊消費者（）向けのスキマ産業だからな。ｗ
ちゃんとしたメーカーが、一部のモデルで製造下請けする、なんてダイナミックな動きは
あり得ないとも言い切れんがな。ｗｗｗ >>993
確立された既存技術の応用による性能拡張は良いよね。アイデア商品、発想の転換、常識からの脱却って感じ。ただ新技術はもうちょい慎重にやってほしいなあ。 日本は、部品は良くてもそれを総合的に組み立てる委託メーカーがないからね
日本電産とパナソニックが、合弁でやれと( 一一) >>984
それのどこが進んだ技術なんだよ
運転席にセンサーひとつ追加するだけじゃん
ふつうに危ないからどこもやりたがらないだけ >>996
実際スマホで使うアプリもちょっとした便利アプリが主流だもんね
日本はそういうアプリの開発も苦手そうだもんね
ごちゃごちゃ機能付けすぎて使いづらいアプリつくりそう このスレッドは１０００を超えました。
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