【TOYOTA】ミライ MIRAI Part45【FCV・燃料電池車】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
!extend:checked:vvvvv
トヨタ燃料電池車(FCV)「MIRAI(ミライ)」のスレです
2020年12月9日に2代目となる新型車が6年ぶりに発売されました
2014年12月に発売された初代MIRAIに関する話題もこのスレでお願いします
◆2代目MIRAIの仕様(括弧内は初代)
・航続可能距離 850km(650Km)
・FCスタック最高出力 174ps(155ps)
・モーター出力 182ps(154ps)
・全長,全幅,全高：4975mm, 1885mm, 1470mm
・駆動方式：RWD(FWD)
・乗車定員：5名(4名)
◆公式サイト https://toyota.jp/mirai/
水素ステーション https://toyota.jp/mirai/station/
エコカー減税 https://toyota.jp/ecocar/car_lineup/mirai/
よくある質問 https://toyota.jp/faq/car/each-model/mirai/
取り扱い販売店 https://toyota.jp/mirai/dealer/
※前スレ
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part43【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1634125747/
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part44【FCV・燃料電池車】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1637173123/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ガソリン車の5倍以上悪い燃費の
化石燃料依存大前提の
全水素ステーションが大赤字の
CO2排出量がガソリン車より多い
水素をあがめるバカ水素信者のスレへようこそ アンモニア改質型水素供給装置、及び、それを用いたアンモニア改質型水素供給方法
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2021095300
出願人 株式会社豊田中央研究所 、株式会社豊田自動織機
公開日 2021年6月24日 （3ヶ月経過）
公開番号 2021-095300
、、、、、、
これは、高圧水素の代わりに液化アンモニアを入れてオンボード改質して水素を燃料とする。
これで数倍の航続距離が稼げ、水素ステーションもLPG 並みに簡単になる。 全て解決する。
アンモニアの法規制は緩める方向で検討中 >>3
本発明は、前記従来技術の有する課題に鑑みてなされたものであり、アンモニアと水素
を含む改質ガスからアンモニアを十分に高い除去率で除去することが可能であり、十分に
高い水素精製能力を有しながら装置の小型化を十分に図ることが可能なアンモニア改質型
水素供給装置、及び、その装置を用いたアンモニア改質型水素供給方法を提供することを
目的とする。 5億円の圧縮水素ステーションを150カ所も作ったのに、それらは全て無駄だったって事ですねw
そして、アンモニアステーションなんて計画が近所に持ち上がったら、激烈な反対運動が起きるだろうなww アンモニアから水素ステーションを作る計画もある。
アンモニアなんてトルエンと同列だぞ、管理すれば悪臭が漏れることなぞない。
暫くは純水素の供給とアンモニアの供給は並行して行われるだろう。
今までの燃料電池向けはそのまま水素で、
アンモニア供給は主に水素エンジン向け。 アンモニアの吸着剤はカートリッジで月に１回交換の必要がある。 また、燃料電池向けの耐久性とかすぐに結論が出るものでは無い、 燃料電池の非白金化に繋がる新物質を開発
https://www.kumamoto-u.ac.jp/whatsnew/sizen/20211004
【ポイント】
燃料電池自動車の触媒に鉄を使おうとする場合の課題であった“酸性電解質中での安定性”を大幅に向上させた、「十四員環鉄錯体」を新たに開発。
同錯体は、酸性電解質中において安定で、かつ酸素還元触媒活性を示す。
高価な白金に代わる新触媒として、燃料電池、燃料電池自動車への活用に期待。
【概要説明】
東京工業大学 物質理工学院 材料系の難波江裕太助教、早川晃鏡教授らの研究グループは、熊本大学の大山順也准教授、静岡大学の守谷誠講師、旭化成株式会社と共同で燃料電池（用語1）の非白金（用語2）化に繋がる新物質の開発に成功した。
以下略
プレスリリース
https://www.kumamoto-u.ac.jp/daigakujouhou/kouhou/pressrelease/2021-file/release211004.pdf 水素とアンモニアの各種法規制は、緩くなる方向。
2021年6月1日更新
ＦＣＶの水素タンク検査 車検時に実施へ規制見直しー経産省
http://www.nenryo.co.jp/kiji?kijiid=19782
高圧ガス保安法の扱いはやめて、国交省の道路運送車両法に一元化することになる ＜独自＞トヨタＦＣＶ「ミライ」快走 販売５６００台
https://www.sankei.com/article/20211225-S34CSJB3T5OL7OEHFIN7OT2JPU/
トヨタ自動車の水素で走る燃料電池車（ＦＣＶ）「ミライ」の２０２１年１～１１月の世界販売台数が約５６００台に達したことが２５日、分かった。
２０年１２月に初代から性能が向上した２代目を投入。
１４年に発売した初代の累計販売台数約１万１０００台の半数を約１年で超える快走を見せた。
ただ、トヨタは海外勢に後れをとる電気自動車（ＥＶ）の強化へかじを切る。
ＦＣＶは車種も少なく、ミライの「孤軍奮闘」が際立つ。 川重が建造、世界初の液化水素運搬船「すいそ ふろんてぃあ」が豪州へ出発
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/kobe/business/kobe-20211225000
川崎重工業（神戸市中央区）が建造した世界初の液化水素運搬船「すいそ ふろんてぃあ」が２４日、神戸空港島の専用荷役基地から豪州に向けて出航した。
現地で石炭から生成した水素を積み込み、来年２月下旬に神戸に戻る。
運搬船は全長１１６メートル、総トン数８千トン。
真空構造で断熱性を高めたタンクを搭載し、７５トンの液化水素を輸送できる。
この日、外洋に向かって力強く波を切った。 一般家庭においても20MPa以下なら充填可能とする検討
、、、
これは20MPaタンクから充填家庭で充填することを考えてるのかな？
これなら水素ステーションがなくでも、プロパンガスみたいに運んできてもらって、自分で充填出来るから全国何処でも利用可能になる。 オリンピック落ちはパールホワイトの白内装しかないのが厳しい
しかし他の中古は補助金の縛りで4年落ち以降
そんな中黒内装の4千キロが有ったので買ってしまった >>13 最初の画像。
発電所から電気を送って電気を使えば、発電効率35% EV
FCEVでの電気の発電効率40%、冬場は廃熱も使うから最高80%の総合エネルギー効率となる。
この排熱をアンモニア改質の熱源とかに使えば、総合エネルギー効率は平均的に上がる。 脱炭素社会に向けたアンモニア燃料用小型エンジンシステムの技術開発・実証について
2021年7月16日
大阪ガス株式会社
https://www.osakagas.co.jp/sp/company/press/pr_2021/1296663_46449.html
大阪ガス株式会社（代表取締役社長：藤原正隆）は、株式会社豊田自動織機（以下「豊田自動織機」）と共同で2021年4月に採択された環境省の委託事業（以下「本事業」）＊1のもと、アンモニア燃料用小型エンジンシステムの技術開発＊2および実証を開始しました。
アンモニアは、燃焼してもCO2を発生しないこと、貯蔵や輸送などで既存インフラ技術を活用できることから、化石燃料の代替として注目されています。一方で、アンモニアをエンジンの燃料として使用するには燃焼性が低いなどの課題があり、アンモニア燃料単体で利用可能な小型エンジンシステムの実用例はありません。
本事業では、2021年度と22年度において、アンモニアエンジンの要素技術の確立、エンジンシステムの性能実証および実機搭載による運転実証に取り組み、世界で初めてとなるアンモニア燃料単体で利用可能な小型エンジンシステムの実現を目指します。
2. アンモニア燃料用小型エンジンシステムについて
燃焼性の低いアンモニアの一部をシステム内で水素に改質することにより、安定した燃焼を実現するエンジンシステムを開発、実証します。
https://www.osakagas.co.jp/sp/company/press/pr_2021/__icsFiles/artimage/2021/07/15/c_pr_2021/2.jpg >>18 このアンモニア燃料用小型エンジンは、オンボードアンモニア改質で水素を取り出し、アンモニアと水素を混焼させるエンジンだから、アンモニア改質は実用化段階にまで進んでることになる。
アンモニアを燃やすことにしたのは、改質した後に混じるアンモニアを吸着分離させないで燃やしてしまおうと言う考えだろう。 吸着剤が不必要になる。
エンジン特性次第では、水素エンジンよりアンモニアエンジンの方が安上がりにできる。
東北大では、アンモニアだけの専焼に成功してるがエンジンが複雑になる。
選択肢が広がることは良い事。
こんなのもある。
アンモニア燃料国産エンジン搭載船舶の社会実装に向けた実証事業を開始
2021年10月26日
https://www.nyk.com/news/2021/20211026_03.html
2024年度の就航をターゲットとして、アンモニア燃料混焼率80%以上を達成することによるGHG排出量削減を目指します。将来的には、バイオ燃料等をパイロット燃料として使用することによってGHG排出総量ゼロを達成することを視野に入れて混焼率向上に取組み、実証運航にて安定運航を確認していきます。
アンモニア直接燃焼技術「舶用ディーゼルエンジンへの適用」
ＪＦＥホールディングス株式会社
https://www.challenge-zero.jp/jp/casestudy/74 水素エネルギー利用システム「Hydro Q-BiC」のCO2削減効果を実証
～吸蔵合金による水素蓄電で太陽光発電の利用効率を最大化～
https://www.shimz.co.jp/company/about/news-release/2021/2021060.html
清水建設（株）＜社長 井上和幸＞と国立研究開発法人産業技術総合研究所＜理事長 石村和彦＞は、郡山市総合地方卸売市場（福島県郡山市）内で実証運用を進めてきた建物附帯型水素エネルギー利用システム「Hydro Q-BiC」のCO2削減効果について、2019年7月から2年間の連続運用の結果、電力由来のCO2排出量を未導入時と比べて53％削減できることを確認しました。
両者が共同開発した「Hydro Q-BiC」は、太陽光発電の余剰電力を利用して水素を製造・貯蔵し、必要時に抽出して電力に変換する最先端の水素エネルギー蓄電設備です。
システムの特長は、水素の貯蔵に常温常圧で水素を吸蔵・放出できる独自の水素吸蔵合金を利用することです。
この合金は着火しても燃焼せず、非危険物として使用できます。
このため、安全かつコンパクトに水素を貯蔵でき、一般施設にも容易に展開できます。 >>19 言い忘れた。 燃料電池の場合は純度の高い水素が必要だからアンモニアが0.1ppm 以上混じることが禁止されていて、吸着剤によるアンモニア分離が必要になる。
水素エンジンの場合は、改質後にアンモニアが多少混じっていても平気で燃やせるから吸着剤は使わなくても良さそう。
来年のレースではアンモニアが使われることになるかもね。 水素エンジンの懸念材料だった航続距離の問題も解決される。
https://youtu.be/QO78O1wPo08
GRヤリスH2のこの動画の5分40秒当たりで、2Kgの水素(小タンク２つ)で100km以下と言ってるから、6kg相当のアンモニアを積めば、1000km以上走れる事になる。 >>21 6kg で1000kmは間違い。 水素タンク6kg のスペースだとアンモニアの水素密度から水素換算で約10kg
水素2kg で100kmなら500kmだな。
もしも液化アンモニアタンクを自由形状で作れるのなら、同じくらいのスペースにその何倍も搭載できる。
MIRAIなら航続距離が1.7倍以上に増える。 >3の特許は吸着剤の小型化がメイン
だからアンモニア水素混焼ではなく、燃料電池向けと思われる >>23 そうなんだけど、水素改質までは共通で、アンモニアエンジンや水素エンジンでは吸着剤を使う必要がないと言う話。
燃料電池に使う場合に、吸着剤を使う必要が出ると言う話。
日本が国際的地位を格段に下げている痛切な事実
https://toyokeizai.net/articles/-/477731
アベノミクスが始まる直前の2012年には、順位が低下したとはいうものの、世界第13位。第10位のアメリカの95％だった。第20位のドイツより12％高かった。
つまり、いまほどに国際的地位が低くなったのは、アベノミクスの期間のことなのである。 因みに、アンモニア改質マイクロチャネルは、10cm角位の大きさで中に産総研が開発したRu/MgO触媒が入れてある。
燃料電池の場合にはこの出口に吸着剤が入る。
Ru を使わない安いNi/CaNH触媒も開発されている。
貴金属を使わずに高効率でアンモニアを分解
100℃低温化できる高性能なNi触媒を開発
https://www.titech.ac.jp/news/2021/061744
540℃においてほぼ100%のアンモニア転化率
世界最高レベルの触媒活性 【すごいぞ日本！】日本の労働生産性 2020年は「1970年以降で最低」の衝撃！コロナ禍回復でもビリから4番目
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640452451/
【衝撃】京阪バスが中国EVメーカーBYD製の電気バスの運行を開始 採用の決め手は「日本製より安くて性能がいいから」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640441578/ >>26
十分な改質速度の触媒まで実用化されてるのか
ヒーターで加熱しないといけないのが難点か 速度面は足りなければ並列にいくつか並べるらしい。
触媒によっても変わるだろうけど。
温度の点は立ち上がりだけはヒーターを使わざるを得ないだろうが、動き出せばヒーターはいらない。 前スレ
>>981
ただ、ガソリン車メーカーから金もらえなくなるけどな
豊洲1キロいくらなの？ 岩谷は1210円
ENEOSは1100円
豊洲は東京ガス >>33
ENEOSは随分前に値上げしていてイワタニと同じ1,210円だよ。 レーザー光を使って距離を測定するLiDAR（レーザースキャナー）は、計測精度が高い半面、システムの小型化や低コスト化が難しいとされる。
一方、疑似LiDARは、LiDARの計測データを基に学習させたAIを使い、単眼カメラの画像から距離を推定する。
ADAS（先進運転支援システム）用のフロント単眼カメラを搭載した車両ならば、ソフトを追加するだけで疑似LiDARを実現できるなど、システムの小型化や低コスト化に向く。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06394/
これってテスラが採用してるのと同じかな？
アップルは最近、自動運転システムの開発で重要な節目に達した。同社は、自動運転車の第1世代モデル向けプロセッサーの開発で主要な作業の多くを完了したと考えているという。
このプロセッサーは、自動車開発チームではなく「iPhone」や「iPad」、「Mac」などのプロセッサーを開発した技術者グループが設計したという。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kokuboshigenobu/20211225-00274182 >>32
へー、確かに高い
エネオス、岩谷以外は高いのかな >>34
日本最安は福岡の実験ステーション、1100円税なしか アンモニアを水素キャリアとしたときの必要電力を計算
電気→水素→アンモニア→水素→電気の変換で
電気→水素
http://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy/suiso_nenryodenchi/suiso_nenryodenchi_wg/pdf/005_02_00.pdf#page=12
理論値でも1m3の水素製造に3.6kWhの電力（現実は5～6kWh）が必要
水素1kgは11.2m3なので5kWh/m3×11.2m3/kg=56kWh/kgの電力が必要
水素→アンモニア
ハーバーボッシュ法で N2(g) + 3H2(g) ＝ 2NH3(g) + 92.4 kJ mol-1
水素は2g/molなので水素1kgは500mol 92.4kJ÷3mol×500mol/kg=15400kJ/kg=4.28kWh/kg
アンモニア→水素
http://ieei.or.jp/2017/05/expl170523/
NH3の場合、脱水素するには NH3１分子から利用できる水素エネルギーの約13%に相当するエネルギーと約500℃の熱が必要
水素70MPa圧縮充填水素-40℃冷却充填
水素5.6kg分で31kWh
以上より充填される5.6kgの水素に使われたエネルギーは
(56+4.28)×1.13×5.6+31=413kWh
新型ミライにトータル413kWh/充填で航続距離がWLTC850km→2.06km/kWh
リーフe+の場合、62kWhでWLTC458km
充電効率90%と送電効率95%として
72.5kWhでWLTC458km→6.32km/kWh
6.32÷2.06=3倍
リーフe+より動力性能劣るにもかかわらず、
3倍の再生可能エネルギーを浪費するアンモニアをキャリアとする新型ミライ アンモニアは石油のように掘ったら出てくるものではない。
水素も石油のように掘ったら出てくるものではない。
エネルギーを使って水素を作り、その水素を使ってアンモニアを作る。
石油や原子力、太陽光のような一次エネルギーではなく、
水素やアンモニアは二次エネルギー、三次エネルギー。
エネルギーは変換するたびエネルギーをロスする。
再エネ→電気→水素→燃料電池→電気でもロスだらけなのに
再エネ→電気→水素→アンモニア→水素→燃料電池→電気、が成立すると思っているお花畑
今でもコスト高なのに、さらにアンモニアのオンボード改質装置を車に搭載することを夢見るお花畑 新型ミライCM
それはどこにでもある
どのような形にも変化する
時に美しく、時に力強く
単純な化学反応式で私たちに「無限のエネルギー」をもたらす
水から生まれ、水に還る
水素と言うエネルギーがこの国を変えていく
青いほうのトヨタ
トヨタH2
MIRAIから
一次エネルギー（石油、太陽光、原子力等）を変換・加工したものを二次エネルギー(電気や水素等）といいます。
一次エネルギーから作り出す二次エネルギーの水素が無限にあるためには、一次エネルギーが無限に必要です。
そんな表現が許されるのであれば、電気も無限のエネルギーになります。
燃料電池車はみなさんの水素に対する無知につけこんで優良誤認させようとしています。 >>39
あらそうなんだ
エアリキードは税別1300円だったかな
エネオスはFcカードも使えるから便利
タイヤの空気圧とか洗車とかもできるし
岩谷とかはスタンド機能がまるでないからな
トイレも怪しい >>40 くだらん数字ばかり並べてアホか、儲からない仕事を誰がする。
水素製造時の電力は基本的に捨てる余剰電力を使うから限りなくコストは低いんだよ。
例えば、余剰水力発電の電力、原発夜間電力、太陽光余剰電力。
アンモニア製造もこれからはハーバーボッシュ法なんか使わないで低温でできる。
基本的に、捨てる電力を水素やアンモニアにして貯めると言うことがわかっていないな。
何処かから電気を買ってきて使うわけじゃないぞ。 また、アンモニアから水素を取り出すときのエネルギーは、水素エンジンの排熱を使うからコストはかからん。 スタート時のヒーターは仕方ないが微々たる物。
FCVの場合燃料電池の排熱は90度くらいしかないから、モーターやバッテリーの排熱を合わせてどのくらいになるかわからんが何か考えるだろ。 コストに合わなければ使わないだけの話。
敦賀市 原発の余剰電力で水素製造へ
12月24日
https://www3.nhk.or.jp/lnews/fukui/20211224/3050009913.html 燃料電池 の場合出て来た改質ガスの高温を熱回収して再利用してるようなものも見受けられるから、ある程度は自立できるだろ。
最近の触媒では250℃位から分解が進むものもあるがより低温触媒が望まれる。
水素エンジンの場合は何の問題もない。 アンモニアを酸化分解(発熱反応)させて自己発熱で継続的に分解を進めると言うものもあるね。
酸素とアンモニアで一部燃焼が起きる。
https://www.jst.go.jp/pr/announce/20170429/index.html 燃料電池は，エンジンと異なりカルノーサイクルの制約を受けないため，発電効率が良くクリーンな電力源と言われている．しかしながら，主に3つの理由（①～③）から，FCの冷却に関してガソリン車の2 ～3倍もの放熱性能が必要となっている．
（①冷却水温が低い，
②排気での熱損失が少ない，
③高負荷では効率低下し発熱量増加）
Fig. 2に示す様にMIRAIでは，冷却性能確保のために，メインラジエータ（コアサイズ：800×400×48）に加え，サブラジエータ（コアサイズ：300×300×27）を用いており，メインラジエータに冷却風を引き込む電動ファンには，ブラシレスの300Wモータ（合計2個）を適用している．
MIRAI においては，これらのラジエータの放熱性能を引き出すため，自動車メーカーにおいて，できるだけ開口部を大きくしラジエータの通過風量が多くなるようにデザインしている．
冷却性能の確保については，FCVの本質的な課題であり，大型の車両では更に冷却能力が必要となるため，抜本的な改良が必要になると考えられる． >>48 長々と長文ご苦労さん、何が言いたいのかわからん。
MIRAIに関係ないだろ。
同じ観点でBEVも解説してくれ。 ただし簡潔にまとめること。 >>48
これな。大型ラジエーターで熱を大気に捨てまくり アンモニア改質による水素製造反応用担持Ru触媒での担体効果
https://www.shokubai.org/meeting/topics/104_3E14.pdf
平衡的に400°Cという低温でアンモニアを100%分解可能.
Cs/Ru/Pr6O11
・350°CでもNH3転化率が70%以上と高活性.
・250°Cという低温でもNH3転化率が10%以上
であり，水素が発生. >>51 バッテリーの発熱を冷却してるだろ。
水冷までやってる。 スマホだって発熱するのに。 知っとる。 Ru を使わない触媒も開発されつつあるからいずれ解決するだろう。 燃料電池車向けはRuなし低温触媒が実用化された後だな。
いっその事こと、アンモニア燃料電池にしてしまう手もある。
水素エンジン向けはRuなし触媒も使えるだろう。 >>44
EVが存在しなければだけど、余ってる電力は系統に接続されてるEVに売れば良いから
モビリティ向けには当面目が無いよな >>43
洗車機が無いだけで、空気入れられるしトイレもある。
今まで行った事のあるイワタニの話ね。
仙台、高崎、川口、芝、有明、浜松、甲府、相模原位だけど。 特開2014-176792
【公開日】平成26年9月25日(2014.9.25)
(54)【発明の名称】アンモニア改質触媒及びその製造方法
【出願人】
田中貴金属工業株式会社
トヨタ自動車株式会社
株式会社豊田自動織機
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200
【要約】
【課題】アンモニア分解率及び耐久性に優れたアンモニア改質触媒及びその製造方法を提供する。
【解決手段】支持体と前記支持体上に形成される触媒層とからなるアンモニアから改質ガスを生成するためのアンモニア改質触媒において、前記触媒層は、無機酸化物からなる担体と、前記担体上に担持されたロジウムからなり、ロジウム担持量が支持体の体積基準で２ｇ／Ｌ以下であり、酸化状態とした後に、２００℃以下の水素ガス雰囲気に暴露したときの酸素放出量がロジウム１ｍｏｌ当たり７５ｍｏｌ以上であることを特徴とするアンモニア改質触媒である。この触媒は、更に、ロジウム１ｇ当たりの水素吸着量が５～３８（ｍｍｏｌ／ｇ・Ｒｈ）とすることが好ましい。
(50℃から水素改質が始まる)
、、、、、、
ロジウムもレアメタルだが白銀鉱石の中からパラジウムとロジウムが分離される。
2021／11月
ロジウム 54,000円
ルテニウム 2,163円
プラチナ 3,831円 >>58
【請求項１】
支持体と前記支持体上に形成される触媒層とからなるアンモニアから改質ガスを生成するためのアンモニア改質触媒において、
前記触媒層は、無機酸化物からなる担体と、前記担体上に担持されたロジウムからなり、
ロジウム担持量が支持体の体積基準で２ｇ／Ｌ以下であり、
酸化状態とした後に、２００℃以下の水素ガス雰囲気に暴露したときの酸素放出量がロジウム１ｍｏｌ当たり７５ｍｏｌ以上であることを特徴とするアンモニア改質触媒。 【公開番号】特開2014-205599(P2014-205599A)
【公開日】平成26年10月30日(2014.10.30)
【発明の名称】改質装置
株式会社豊田中央研究所
トヨタ自動車株式会社
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/p0200
【要約】
【課題】改質装置の始動から短時間で水素の生成を可能とする改質装置を提供する。
【解決手段】触媒の触媒反応により水素含有化合物を分解して、水素を発生させる触媒部内にプラズマを発生させるプラズマ発生装置１２と、プラズマ発生装置１２の起動を制御する制御装置１６と、を備える改質装置１であって、制御装置１６は、改質装置１の始動の際に、前記触媒の温度が、水素含有化合物が分解する触媒反応温度より低い温度の場合、プラズマ発生装置１２を起動させる。
【特許請求の範囲】
【請求項１】
触媒の触媒反応により水素含有化合物を分解して、水素を発生させる触媒部内にプラズマを発生させるプラズマ発生手段と、
前記プラズマ発生手段の起動を制御するプラズマ起動制御手段と、を備える改質装置であって、
前記プラズマ起動制御手段は、改質装置の始動の際に、前記触媒の温度が、前記水素含有化合物を分解する触媒反応温度より低い温度の場合、前記プラズマ発生手段を起動させることを特徴とする改質装置。
【請求項２】略
【背景技術】
【０００２】
近年、水素を燃料とする燃料電池で駆動される自動車等の開発が活発に行われている。水素を燃料とする燃料電池からの排ガスには、内燃機関からの排ガスのように有害物質や二酸化炭素を含まないので、燃料電池は環境汚染及び地球温暖化を抑制できるクリーンエネルギーとして最適である。しかし、自動車用の燃料電池等にあっては、燃料である水素の供給手段が課題となっている。
、、、、、、、、
トヨタは10年以上前からアンモニア改質の研究を続けていたようやく実用化が見え始めて来たと言うところか >>62
特許出願 2012-164077 公開2014-025599
査定種別(査定無し)最終処分(未審査請求によるみなし取下) 高濃度のアンモニアは劇物だよ
漏れたら近くの住人がバタバタ倒れる溶液を一般車に使うわけない
アンモニア車は車に毒ってマーク浸けて走るのか？w アンモニアから水素改質装置、水素分離装置、FCユニット、アンモニアタンク、水素冷却装置、モーター、バッテリー、大型ラジエーター、毒ステッカー
しめて1000万円～かな？
FCVですら高くて売れてないのに、いったいいくらで売る気だ？w >>65 アンモニアで死んだ人は日本では今まで1人もいない。 うそつくなよ。
ほとんど事故もない、殆どは密閉された製造所などの中の事故だし、ひどい事故はない。
アンモニアは思ってたより毒性は弱く、むしろ悪臭は漏れがわかるので安全だとも言われている。
無臭のガスの馬体はわざわざ臭いをつけてる。
可燃性からも外そうと言う声もあるくらい。 ありとあらゆるものに他使われていくから、法規制を緩くしようと動いている。
水素ステーション、発電所、航空機、小型発電機、これから車、 プロパンガスと同じ取り扱いになっていくよ。
アンモニア燃料の法規制の安全性に係わる法規制等の調査
報告書
平成29年1月30日
https://hih2.hiroshima-u.ac.jp/pdf/report_170130.pdf >>66 何をじゃれついて来てるんだよ。
増えるのは改質装置のみ。 100万円はかかりそうだが。
タンクはずっと安くなる。 多分液体アンモニアも高圧水素よりかなり安くなる。 最終的には1つに収束するんだろうけどその段階でいろんな技術が出てくるのは見てて面白い
かつてはモバイルバッテリーサイズの燃料電池っていうのが売られたことがあったけどあれは全然だめだった
駄目だったけど1つぐらい持っておきたかった まずは来年にアンモニアエンジンが出て来て、アンモニアタンクやアンモニア改質機のベースが見れるようになって、
次に再来年くらいに水素エンジンがアンモニア燃料に
最後にFCEVのアンモニア燃料。 この辺になると微妙かな？ 純アンモニアが胸に掛かり作業員が死亡した事故あったなあ。劇物だからね >>70
燃焼させる限りは必ず燃え残りが出るからマフラーからアンモニア臭出しながら走るわけか
とくにアイドリングやエンジン温まってないときは多めに吹いてるからクッサイだろうなー
大型施設の屋内駐車場とか地獄だわw プロジェクトACTIVATE：アンモニア燃焼エンジンの研究開発
2021年9月22日
https://www.ammoniaenergy.org/articles/project-activate-ammonia-combustion-engine-rd/
ノルウェー科学技術大学（NTNU）とシレジア工科大学（SUT）が率いるチームは、現在ProjectACTIVATEに取り組んでいます。彼らの目標は、2023年後半までに、アンモニアを動力源とするコスト競争力のある農業用車両のフィールドデモンストレーションを行うことです。エンジンの研究開発の主な目的は次のとおりです
i）250バールで注入できる安全で柔軟な液体アンモニア注入システムを開発する
、、、、、、、
農業機械などオフロードで使う車は、アンモニアが最適だな。
船舶などもアンモニアが中心になりそう。
25MPaだと圧縮が効くのかな？ >>72 アンモニアを直接燃やす場合は、後処理が必須になりそうだな。
でも、乗用車でアンモニアを直接燃やすと言うのは考えづらい。
良い宣伝効果より逆の宣伝効果が出そうで怖い。
直接燃やすのは、火力発電、船舶、農業機械、鉱山機械など。 人がいない場所で使うエンジン。 >>74
しょんべんミライから放屁ミライに変更だねw
クリーンなイメージは難しい こんなにタマがあるなら
4年後の解放後には上物の中古で溢れかえるな
楽しみだ 補助金後に600として4年40ぱー残価で240
利益乗せても300万以下で手に入るな
トヨタの電気自動車戦略に潜む中国の巨大な影
https://news.yahoo.co.jp/articles/48348d1652a9b409be1667fba3c9ea866890e155
トヨタが発表したBEVのいくつかは中国BYD Autoのe-platform3.0を利用し、BYDのLFP系のブレードバッテリーを利用する可能性があるとしている。
BYDのLFPバッテリーなど基幹技術を応用した新型BEVを22年末に中国市場に投入する計画もある。
この新型BEVはトヨタのbZシリーズのひとつになると見られており、先の16台のうち「bZ SDN」という車両はBYDの「HAN」に外観もよく似ている。
bZシリーズはトヨタのグローバルBEVでもあるので、これが実質BYDのOEM供給になるのではないかと予想できる。 >>82
中華EVを世界に普及させる決意をしたトヨタ！ >>82
トヨタにしてみれば、少ない投資で製造・供給体制を作ることができる。急激に立ち上がる欧米BEV市場に参入しつつ、国内など遅れた市場へのソフトランディングの時間稼ぎにもなる。
対する中国BYDも、欧米市場に対してトヨタブランドで製品を進出させるメリットは計り知れない。政治的にも緊張感が高まる米中・欧中関係において、トヨタブランドに勝る国籍ロンダリングは存在しないのではないだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/48348d1652a9b409be1667fba3c9ea866890e155?page=4
中国の手先と化したトヨタw >>44
水素は再エネの余剰電力を使用してもコスト高です。
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/01041/?ST=msb&;P=2
水電解システムを使って経済合理性がある水素を生産するためには、
稼働率を高く維持することと、安い電力を手に入れることが必須の条件となる。
旭化成によれば、
「10％の稼働率では経済性は成立しない。
実際は60％以上ないといくら電気代が安くても事業は成立しない可能性が高い」
という。
一方で各発電方法別の設備稼働率
太陽光 12%
風力 20%
水力 45%
火力 60～80%
旭化成の話を言い換えると
「再エネの太陽光や風力は稼働率が12%～20%しかないので、
いくら電気代が0円でも再エネの出力変動を水素変換する事業は成立しない可能性が高い」
となります。 >>44
水素は再エネの余剰電力吸収に不向きです。
電気分解水素について、再生可能エネルギーの変動にあわせて電気分解装置に入力する電力を変動させると電気分解装置にダメージを与えます。
電気分解装置にダメージを与えないためには一定の入力が必要なので、再エネの変動吸収には水素は不向きなのです。
福島水素
https://project.nikkeibp.co.jp/ms/atcl/19/news/00001/00683/?ST=msb&;P=2
需給調整力を提供する際、水電解装置の消費電力を短時間で落とし、
低負荷で運用した場合の装置に与えるダメージなどの検証も必要になるという。
会計検査院再エネ水素
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/46080.html
常に一定の電力を水素ステーションに供給し続けていないと不具合が起こるおそれもあったことから、
太陽光発電以外の電力で必要な分をまかなってきたということです。 >>85 それぞれ何処の国の話だよ。 国によって全く違うぞ。
そもそも日照率だって全く違う >>87
どこの国のどういう発電で、エネルギー変換効率がこれこれで、
運搬等々にこれだけエネルギーを使って、とかいうのを
エネルギー効率とコストは概算でもいいから数字で示してください。(裏が取れるソース付きで)
アンモニアが水素キャリアだとか言い出すなら、圧縮水素や液化水素の水素ステーションインフラ整備に税金補助は即刻停止でいいよね？
インフラ税金補助停止した上で、アンモニア変換の研究に税金投入ならお好きにどうぞ。 >>85 その稼働率と言うのは、発電量から割り出した数字で日本の平均が14.1%
だから日本みたいに発電効率が悪い国の電力なんて使えないと言うんだよ。 緯度は高く、雨や曇りが多い国で、しかも土地代が高い国でペイできるわけがない。
何でオーストラリアやチリなどに太陽光パネルを敷くんだよ。 まるで解っていないな。 余剰電力で安くってことは
あなたが発電した電力は余ってるので、水素製造業者に格安で売りなさい。って強制される
電力事業者からすると、たまったもんじゃないな >>89
北海道網走市の緯度は、ドイツ最南端より緯度が低い。
東京の緯度はアフリカ大陸と同じw いま、ネットで話題になっている佐藤 大五郎 (@MaguroFx)さんの投稿がこちら。
『500人規模の商工会議所の勉強会で
トヨタの社員の方が
自動車の部品は10万点
部品単価1円下げるだけで10万円の利益になるんです
ってお話をされた時の会場の殺気がすごかった』 発電量から割り出すなら、集光で追尾パネルなら日本でも優に30%を越える。 >>89
だから、オーストラリアやチリでの太陽光発電の余剰電力で作った水素のコストがいくらになるのか根拠付きで示しましょう。
で、反論がないということは水素ステーションインフラ整備に税金投入は即刻中止すべきと言う意見に同意いただけたということですね？ ネットでお友達捜ししたいのならそれなりのサイトに行けや >>94 いくらになるかはターゲットコストがあるからわかるだろ、それ以上になれば客はつかないと言うだけの話。
10年後に1ドル/kg が相場
頭悪いな。
オーストラリアの太陽光発電のコストは、現在5円/kwh
ENEOS がオーストラリアに建設中の太陽光を使ったMCH は少し高いが、330円/kg、2040年頃に200円/kg
最終的には2050年頃に100円/kg
このENEOSのプロジェクトでも追尾パネルが使われてるから、効率は30%位は行くだろう。集光はしてなさそう。
水素はアンモニアを含めいろんな化学製品の材料のもと、立ち上がるまで国が援助するのは当然。
石油から水素へのエネルギー革命が起きてることを理解しなさい。 >>96
アンチは何でも電気でOKと言う馬鹿だから理解出来るわけ無い。 それと、水素ステーションが高いと言う固定観念があるみたいだが、一応5000万円を目標に開発中。
新しい産業だと言うのは全てが手探りで開発していくから確実なものはないが現在の姿だけを見るのは大間違い。
安い水素ステーションのアイデアはいくつも出ていて、基本設計中。 数年から10年でものになるだろう。
その頃には人工光合成も太陽光発電の効率を追い越すかもしれない。 東大は日本の集光パネルで30％以上を叩き出したし。 >>96
永遠の10年後のターゲットコストが実現すると思っているお花畑w
ミライ発売して7年たっても水素のエコな製造方法の進歩もコストダウンも進んでないのに、10年後にはターゲットになる根拠は？
2031年にも「10年後には」と繰り返し念仏のように唱えているつもりでしょw
研究に国が援助なら理解するが、
現状ハイブリッドにCO2排出量で劣るFCVの水素ステーションインフラ整備に税金は即刻中止が妥当
あなた自身がアンモニアオンボード改質とか言い出したんだから、圧縮水素や液体水素の水素ステーションなんて無駄でしょ。 核融合研究で有名なジョークの一つに
核融合発電は30年後には可能だ。でも、いつまでたっても30年後だ。
水素も同じ。いつまでたっても10年後。
核融合発電は研究のみでインフラ整備に税金など投入していないが、
水素はアンモニアキャリアのオンボード改質が良いとか言ったり、
現状化石燃料からCO2大量排出して水素製造している状態で
インフラ整備に税金投入するなど正気の沙汰とは思えない >>99 アンモニアオンボード改質は主に、アンモニアエンジンや水素エンジンで絶対的に有効なんだよ。
確かにその場合は水素ステーションはつかわないが、その水素ステーションもアンモニア改質で作られれば無駄ではない。 まだ、燃料電池で使えるかは不明な部分もあるし
長距離トラックとか開発中だし。
また、水素燃料電池は発電機など様々な用途で使われるから無駄にはならない。
昇圧機がいらない水素ステーションも考えられてるから大したコストにはならない。
水素を蓄える方法は、沢山あるしその利用方法も開発中。
何か一つに絞られることはあり得ない。
1世紀の大仕事だよ。 >>101
支離滅裂ですな
現状の公金ぶっこんでの水素FCV普及促進を肯定できていないのが 正直馬鹿っぽいけど 【EV】「バッテリー交換に260万円かかる」と言われたテスラ・モデルSのオーナーがダイナマイトで愛車を爆破★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1640609475/ >>106
数十年前は、トヨタ車も東南アジアやアメリカやらで焼き討ちにあってたよな >>108
日米貿易摩擦の頃な
職にあぶれた自動車工場の労働者によるジャパンバッシングが酷かった >>109
それでぶっ壊していたのはボロボロの古いトヨタで笑ったけどな
アピールするなら新車でやれと >>26
低温で高効率なアンモニア合成を実現
ヒドリドイオン伝導体を用い反応温度を100℃下げることに成功
公開日：2020.12.25
https://www.titech.ac.jp/news/2020/048610
Ru/CeH1.5O0.75
160~260℃で高速に反応。
今後、この知見を基に、先に報告[参考文献2]したルテニウムを使わない低温で高活性な触媒開発への展開も期待できる。 たとえば、最近になってアルトやハイゼットの新型が発売されたろ？
つまりこの数年間、ガソリン車の新型の開発してしてたってわけだ。
しかし中国や欧米のメーカーはガソリン車の新車開発など数年前に辞めておりEVの新車開発をしてきたわけさ。
もう手遅れなんだよ日本メーカーはw 時、既に遅し
トヨタのEVも実質中華EVだしw >>111
ルテニウム触媒を使うときの技術だろうが。
よく読んでから書きなさい。 ロシア初の水素生産を目的とした原子力発電所の操業がスタートへ
https://jp.sputniknews.com/20211227/9867320.html
ロシアではじめて水素生産を目的とした原子炉の操業が2033年に計画されており、2036年には商業運転が開始される。
通信社「スプートニク」のインタビューに国営企業「ロスアトム」社傘下の「アトムエネルゴマシ」社のゼネラルマネージャー、アンドレイ・ニキぺロフ氏が明らかにした。 CO2排出量が30分の１、太陽熱と木質バイオマスを利用した「水素製造プラント」商用化へ
https://newswitch.jp/p/30237
京都大学の武田秀太郎特定准教授と九州大学のアンドリュー・チャップマン准教授、釜山開発機構の南ホソク研究員は太陽熱と木質バイオマスを利用して水素を製造するプラントの概念設計に成功した。
既存のあらゆる水素製造法よりも二酸化炭素排出量が少ないという。水の電気分解の３０分の１に当たる。
産業界と協力し５年以内の商用化を目指す。 毎時100リットルの水素を連続製造、原子力機構が試験装置を公開
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/11951/
日本原子力研究開発機構（JAEA）は2021年12月24日、大洗研究所（茨城県大洗町）で研究を進める「連続水素製造試験装置」を公開した（図1）。
現在の水素の製造能力は1時間あたり0.1m3（100リットル）。
2030年代に高温ガス炉（HTGR）を熱源とした水素製造技術の確立を目指す。
燃焼時に二酸化炭素（CO2）を排出しない水素は、カーボンニュートラルの実現に向けた次世代のエネルギー源とされ、燃料電池自動車や水素還元製鉄などで需要が見込まれる。
しかし、水素の製造方法として現在主流の水蒸気改質法などは、その過程でCO2を排出するため、全体でみるとCO2の削減効果が薄い。
一方、今回JAEAが公開した試験装置は「ISプロセス」と呼ばれる手法を用いる。
ISプロセスは水素の生成過程でCO2を排出しない。
ヨウ素（I）、硫黄（S）、水（H2O）を用いた複数の化学反応を組み合わせて水素を得る。
ヨウ素と硫黄をプラント内で循環させながら、水から水素を生み出す（図2）。 >>81
残価設定型ローンは補助金設定後の金額で組まれるよ >>121
違うよ。
残価設定ローンは、売値から残価を引いた価格にで月額返済料が決められる。補助金は一括で購入者に支払われる。
少なくともトヨタモビリティ東京ではそうだった。
補助金は支払われるか否かは契約時では未定だから。 川崎重工／液化コスト低減を目指した水素液化機の大型化・高効率化開発を開始
https://www.e-logit.com/loginews/2021:122802.php
川崎重工は、国立研究開発法人新エネルギー・産業技術総合開発機構 （NEDO）が公募した「グリーンイノベーション基金事業※1」の「革新的液化技術開発」に係る採択を受け、水素液化機の大型化・高効率化開発を開始しました。
国際的な液化水素サプライチェーンでの水素供給のコスト試算（船上引き渡しコスト）では、水素ガスの液化コストが全体の約30％と最も多い割合を占めています。
そのため、一度に大量の水素を液化できる大型化および液化効率の向上は、水素の供給コストの低減に寄与します。
国内唯一の液化機メーカーとして当社が開発した液化技術は、膨張タービンや膨張弁を通過した水素ガスが膨張する際に温度低下する原理を使用しています。
コア技術の膨張タービンには、これまでガスタービン事業やジェットエンジン事業で培ってきた回転技術や、油圧機器の流量解析技術などが活かされています。
現時点では日量５トン～25トンの水素を液化できる技術を確立しており、今回の開発を通じてこれらの技術をさらに発展させることで、商用運転規模までの水素液化機の大型化および液化の効率化を図る計画です。 「水素乗用車では稼げない」…ベンツ・トヨタ相次ぎ手を引く
https://news.yahoo.co.jp/articles/3eed60b3ffa1feaa14335940efb2a0b5d041cab8
現代自動車と同様に水素自動車に積極的だったトヨタも最近は方向転換しつつある。
トヨタは14日、高級車ブランド「レクサス」について、「2035年にはグローバルでバッテリーEV（電気自動車）100％を目指す」と発表した。
水素自動車は価格が高い高級車ブランドで売ってこそ勝算があるが、レクサスが水素自動車を出さないということは、トヨタは結局、水素乗用車の普及を事実上あきらめたものと解釈されている。
ただし、フォルクスワーゲン・ダイムラーなどの企業は今後、長距離走行や速やかな充電が必要な中型・大型トラックには水素トラックが役割を果たせると見ている。
しかし、ダイムラーではこのほど電気大型トラックを発売するなど、電気トラックが商用化されている上、全固体電池のようにエネルギー密度が現在よりもはるかに高い次世代バッテリーが登場すれば、水素トラックも電気トラックに比べて事業性がなくなる可能性が高いとの見通しも出ている。
自動車業界関係者は「普及し始めた電気自動車は今や黒字が出る事業になったが、水素自動車は普及が進んでおらず、経済性確保は依然としてはるか遠い状況だ」と語った。 【独自】現代自動車、「ジェネシス」水素車開発を中断
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f1c58621762d5c6348e10bacc3ee5693046eab1
現代自動車グループが2025年発売を目標に進めてきた高級車「ジェネシス（Genesis）」の水素自動車プロジェクトを中断した。
内部監査の結果、次世代水素自動車の中核となる技術力と市場性が不備だと評されたためだ。
現代自動車は開発中の第3世代燃料電池システムを今年9月に公開した。
販売中の水素スポーツタイプ多目的車（SUV）「ネクソ（NEXO）」に適用された第2世代燃料電池よりも体積を約30％減らし、出力と耐久性を2－3倍高めたという。
第3世代燃料電池の中核課題は生産単価だった。
現代自動車は、現在3000万ウォン（約290万円）前後と推定される車両燃料電池価格を2025年までに50％以上引き下げる計画だった。
水素自動車の価格競争力を確保するためだ。 しかし、現代自動車は最近の監査で燃料電池生産単価引き下げ計画の現実味は薄いと判断したことが分かった。
水素自動車ロードマップ達成のための「水素自動車事業性」そのものに疑問符が付いたということだ。
水素自動車普及のための水素インフラ拡充も目標には遠く及ばない。
2022年の水素ステーション設置目標は310カ所だが、水素ステーションは現在117カ所に過ぎない。
水素価格も現在1キログラム当たり平均単価が8430ウォン（約815円）で、2022年までに6000ウォン（約580円）以下に下げるには28％も減らさなければならない。
韓国自動車研究院のイ・ハング研究員は「水素自動車技術を持つトヨタですら2030年の水素自動車市場を世界の自動車市場の3％前後と見込んでいる」
「総合的に見て、水素関連技術力と市場性を見直し、現実的な目標を提示すべきだろう」と語った。 先端事業は日本以外には無理なんだよ。
日本は半世紀でも開発を続けるが、そこまで我慢できる企業は世界にいない。 >>126
ITという先端事業で周回遅れになってますよ
半世紀もかけてる時点で手遅れ 自動車会社は水素から手を引き出したね
所詮、原発稼働や大規模施設を作ってボロ儲けしたい重工業が
言葉巧みに誤魔化しながら水素に誘導してたに過ぎない
環境問題の標的にされてた自動車会社が騙されて水素や色々なものに手をだしてやってたが
水素が圧倒的にコスパ悪いのがやっとわかってきたようだw >>129
核燃料サイクルは計画の日程がそのまま延びるんじゃなくて、
倍に延びるという終わってる計画だったな
年月が経てば経つほど遠ざかっていくw
水素の単価が10年後どうなってるか楽しみだわw >>107
これね
あくまで株価対策でテスラ程度の力でBEVやるというだけよFCVもハイブリッドも普通にやっていくけど、世間が消極的というから発表しただけ
それだけトヨタはでかいんだよ、時価総額はともかくとして >>107
信念もビジョンも無く、ブレブレの経営者。
行き当たりばったり。 マイナビが、2021年の話題に関して全国の大学生にアンケート調査した「大学生が選ぶトレンドアワード2021」を発表した。
今年、最も尊敬した起業家・経営者のランキングでは、
3年連続で1位は前澤友作氏（54票）。次いで2位に孫正義氏（37票）、3位にイーロン・マスク氏（27票）と続いた。
イーロン・マスク氏は20年の10位から大きくランクアップしてトップ3にランクインした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/11c0e5c7ee74d6a7ae4f09aefd49abc4dba05f6d >>133
章夫がマスクに
「僕にも起業家の血が流れてる。君と同じだ」
と言ってたの見て呆れたよ
唯の世襲お坊っちゃまじゃん "現実的最適解"となりうるか 「全固体」ではない「半固体」電池のポテンシャル【橋本幸治の理系通信】（2021年12月28日）
https://youtu.be/tKx928nOnaA EVFCV嫌だったらガソリン車買ったらいいだけの事7 【5600台】燃料電池自動車『MIRAI』の販売が好調！【トヨタ自動車】
https://youtu.be/rd4vlnihmdY ［２８日 ロイター］ - ウェドブッシュは、過去６カ月間において世界的な半導体不足を最もうまく切り抜けた自動車メーカーは米電気自動車（ＥＶ）大手のテスラだとし、２０２２年に向けて有利な立ち位置を確保しているとの見方を示した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/857594726f6022538567616bca841b4cd2c28758 水素供給、30年代に商用化 ENEOS社長「脱炭素の動き激しい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/61087f03398377677d7318f6d68681c4b127a39e
石油元売り最大手のENEOSホールディングスの大田勝幸社長は、2030年代に水素供給を商用化する方針を明らかにした。
価格はいまの約3分の1に抑えることをめざす。
脱炭素社会に向け、燃料電池車や発電、製鉄など幅広い分野で見込まれる需要増に対応する。 【トヨタ】1時間800円の超小型EVをカーシェア！車内でおねえさんとの会話が楽しかった
https://youtu.be/wb9qRPRTuSM トヨタとマツダ、来年の普及車に“手放し運転”機能を搭載＝韓国報道
https://news.yahoo.co.jp/articles/0aef76fc070ce69251998c1ae6c667d6b217d75c
トヨタ自動車やマツダなどの日本の自動車メーカーが、来年から“高速道路で手放し運転できる”自動運転機能を普及車に標準搭載する案を推進している。
29日の日本経済新聞によると、トヨタは2022～2023年の代表モデルである『クラウン』を改善してレベル2の自動運転機能を搭載するという目標を提示した。
現在は最高級セダンの『レクサス』と水素燃料電池車（FCV）の『MIRAI』にのみこの機能が搭載されている。 >>142
ゴールずらし まぁ2039年でも30年代ではあるしな
後20年弱って今の経営陣トンズラ済みだろ >>140
年3万台売る目標が発売初年度で5600台ってことは
一生目標には達しないんじゃないか？ We plan to reduce green hydrogen cost to $1 per kg by 2025 in India: Ahmad Chati ..
https://energy.economictimes.indiatimes.com/news/renewable/we-plan-to-reduce-green-hydrogen-cost-to-1-per-kg-by-2025-in-india-ahmad-chatila-chairman-ohmium/88362714
同社は、インド初のグリーン水素電解槽ギガファクトリーをバンガロールで立ち上げた後、今年注目を集めました。
彼は、インドの彼らの工場が世界的な需要に応え、他の多くの国に製品を出荷すると語っています。
同社は先月、このインドの施設から最初の電解槽を米国に出荷しました。
2023年までに、ほとんどの都市で乗用車用ポンプのグリーン水素はディーゼルよりも低コストになると考えています。
したがって、トヨタやヒュンダイなどの水素自動車OEMが、インドで水素自動車モデルをすぐに展開する機会があると考えています。
乗用車が水素を採用すると、それは経済的であり、他のアプリケーションははるかに実行可能であり、グリーン水素に迅速に切り替えるのに有益です。
システムのパフォーマンスを継続的に改善し、水素の平準化コストを2025年までに1ドルに減らすロードマップがあります。
消費者は水素1kgあたり2ドルから2.5ドルを実現できます。
これは、ディーゼルコストよりもはるかに低くなります。
これは、ラストマイル輸送、圧縮、車両への分配、およびポンプオペレーターの利益を含む価格設定になります。
https://youtu.be/YiQOjtKZ2tQ 韓国・現代自の水素自動車プロジェクトが中断、再開の見通し立たず＝韓国ネット「予想された結末だ」
https://www.recordchina.co.jp/b887237-s39-c20-d0195.html
記事によると、現代自は9月に開発中の第3世代燃料電池システムを公開していた。
第2世代に比べ体積は約30％減らし、出力と耐久性は2～3倍向上させていた。
同社は水素自動車の価格競争力確保のため、燃料電池の生産単価を25年までに50％以上引き下げる計画だったが、このほどの監査で「その計画は現実性に乏しい」との判断を下したという。
記事は「水素自動車の事業性そのものに疑問符が付いた」としている。
現代自と韓国政府は「25年までに水素自動車年間13万台生産」「22年までに水素自動車8万台販売」を目標に掲げ、40年の水素社会達成と「エコと経済成長」の両方の実現を目指していた。
しかし今年11月現在、水素自動車の国内販売と輸出実績は2万1000台にとどまっている。
この記事に、韓国のネットユーザーからは「文在寅（ムン・ジェイン）大統領が首を突っ込んだ段階で予想された結末だ。
脱原発、不動産問題、雇用など、大統領が関与して駄目になったものは多い」「大衆化しだした電気自動車に比べ、水素自動車は普及が進まず、経済性の確保も難しい。
ベンツやトヨタも降りたのに現代自に何ができるのか」「現代自は初めから水素自動車を楽観視していなかったはず。
政府が現実性を考えずに推してきたから、電気自動車も疎かにできない現代自としては苦しい状況だったのでは。
もっと進む前に中断されて幸いだよ」「他国は電気自動車に移行してるのに、文大統領が水素自動車にこだわる理由があるはず。
退任後に調査すべきだ」「苦労して研究したところで、労組の連中が台なしにするんじゃないの？」などのコメントが寄せられている。
また、「現代自は水素自動車そのものを放棄したのではなく、ジェネシスブランドに関しては市場性がないと判断したのでは？水素自動車のラインアップを別に設けてリリースするのかも」という意見や、「環境のことを考えれば、今は損害を被っても研究を続けるべきだと思う。それが韓国の進むべき方向で勝利の機会だ」との声も見られた。 ゴミの水素がゴミって言う記事がなんだ？
水素がゴミなのは昔から分かりきってること
そうかサル以下の信者には分からないから
何度も同じ記事載せてあげてるんか サル以下の水素信者にはそれでも分からないだろうけどね。サル以下だからww笑える 進化したトヨタ「ミライ」の燃料電池システム、裏に触媒とワンチームあり
https://newswitch.jp/p/26562
着目したのが、電極に使われる高コストな白金触媒だ。
新工法で触媒を担持する多孔質カーボン材料を材料メーカーと共同開発し触媒の性能を向上。使用量を半減しながら、面積当たりの出力を１５％高めた。
またシール素材を刷新しＦＣスタックを構成するセルの接着速度を分単位から秒単位に短縮したり、１枚１枚加工していたＦＣセパレーターの表面処理をロールツーロール方式でできるようにするなど、性能と耐久性、生産性を満たす技術を開発してきた。
第２世代の燃料電池車「ＭＩＲＡＩ（ミライ）」に搭載。発電を行うＦＣスタックの最大出力は初代と比べ約１２％増の１２８キロワットに、航続距離は同３０％増の８５０キロメートルに伸ばしつつ、コストを３分の１に抑え、１０倍の生産能力を実現した。
小型化により居住性も向上し５人乗りとした。高圧水素タンクや、ポンプなどのシステム部品も含め全方位の技術革新で実現した。 白金の先物相場は暴落してるがw
長期的な需要が見込まれていないw ガソリンと軽油、燃料としての図抜けた優秀性［内燃機関超基礎講座］
https://motor-fan.jp/tech/article/9180/
ガソリンと軽油は常温・常圧下で液体であることが最大の特徴と言える。
容器に入れて手軽に持ち運ぶことができ、しかも、ある程度の期間は保存できる。
つくり溜めが難しい（二次電池の性能が低い）電気と違って貯蔵が簡単であり、現在ではインフラも整っている。
依然として自動車燃料の主役である理由はここにある。
ちなみに、大人ひとりが1日8時間の一般的労働を行なうときに必要なエネルギー量（150Wh）をガソリンに置き換えると、ガソリン1ℓは約1週間分に相当する。
唐突な例えだが、2ℓ入るPETボトル1本の液体が2週間分の労働エネルギーに相当するという点は、考えてみれば驚きである。 白金が先物でも下落してるのは、白金を使うガソリン車がもう終わる事を知ってるから その割には触媒泥棒なんて今までなら考えられないような輩がいるけどな BEVはbzシリーズを軽自動車からSUVまで一気に十数台発表したり活発だけど
FCVは使い勝手の悪いセダンのみで発展がないね
出さないのかなFCVのSUVとか、４WDとか、PHV的にバッテリー搭載して100㎞ぐらいは電池で走るFCVの発展形とかさ >>160
次期型の大型セダンタイプはマツダの直6のせるだろうからね
車体もマツダに作ってもらうのかね？
それだったらミライは終了かな？
レクサスは全部EV化するからエンジン載せるLSも作る気なしだし
EVからFCVはスペースの作り方違いすぎるだろから
HV車から改変のほうが楽だろうし
次期クラウンのSUVをミライにする手はある
5年後くらいかな？ >>154
白金の価格はここ数年3500円前後で推移している。
最近の高騰は、
株やドルの不安定性で貴金属に投機筋が金を移した為。 ――ランキングで世界の大手メーカー10社中、トヨタを最下位にしたのはなぜですか。
◆まず前提として、ランキングは各メーカーの脱炭素への取り組みや目標を評価した結果であり、トヨタを悪役にする意図はありません。調査の結果、トヨタの電気自動車（EV）など排ガスを出さない「ゼロエミッション車」が世界販売に占める割合は2020年で0.12％でした。ガソリン、ディーゼル車の廃止計画も示されていません。
https://mainichi.jp/articles/20211228/k00/00m/020/356000c >>47 このトヨタの特許でも燃焼熱を利用して酸化還元を進める方法を採用している。
出願人 株式会社豊田自動織機
公開番号 2021-107305
技術分野 水素、水、水素化物 、 非液体燃料の機関への供給 、 触媒等による燃料・空気・混合気の処理
https://astamuse.com/ja/published/JP/No/2021107305
課題を解決するための手段
0006
本発明の一態様は、燃料ガスを燃焼させて改質することで、水素を含有した改質ガスを生成する改質装置と、、、、、 >>165 この特許では温度が低い状態では貴金属(Ru？)触媒を通すが、少し温まってくるとそれは通さずに、銅亜鉛系触媒層を通すことで、コストと耐久性を高めたものと思われる。
その切り替えを一つの改質機の中で切り替えることにより、コンパクトな改質機ができると言う特許。 >>165 この特許では温度が低い状態では貴金属(Ru？)触媒を通すが、少し温まってくるとそれは通さずに、同亜鉛系触媒層を通るように切り替えて、コンパクトでコストと耐久性を高めると言う特許。 >>164
まだ始まってもいないが、モリゾウのことなら章男ね 世界初の水素を動力とする自転車「LAVO bike」を開発
https://fabcross.jp/news/2021/20211230_lavo-bike.html
プロダクトデザインを手掛けるオランダのStudio MOMは、水素を動力源とする世界初の自転車「LAVO bike」を開発した。
LAVO bikeには、オーストラリアの水素エネルギー関連企業LAVOが開発した初の家庭用水素生成貯蔵システムを用いており、荷物運搬に便利なカーゴバイクの形状を採用している。
動力源となる水素は太陽光エネルギーと水から発生させ、生成した水素は小型タンクに貯蔵する。
LAVOは当初、水素生成貯蔵システムを搭載した超軽量の電動自転車をデザインするようStudio MOMに依頼していたが、システムの重量などを考慮し、カーゴバイクが最適との結論に至ったという。
LAVO bikeはCO2を排出しない一方で、重いバッテリーなしでも長距離移動できる特性を持ち、パーツはレゴブロックのように組み立てられる。 地熱で「グリーン水素」 大林組と清水建設、事業化を視野
https://www.sankei.com/article/20211230-U72P353PGBMHJHZVSMJ3B6BIS4/
ゼネコン大手の大林組と清水建設は、製造工程でも二酸化炭素（ＣＯ２）を排出しない「グリーン水素」事業の実証に着手した。
いずれも国内に豊富にある地熱資源を利用する。燃やしてもＣＯ２を排出しない水素は、令和３２（２０５０）年のカーボンニュートラル（温室効果ガス排出量実質ゼロ）に向け、次世代燃料として期待されている。
製造コストが課題だが、地熱由来の水素は価格優位性があるとみられ、両社とも事業化を視野に入れる。
大林組は７月に地熱が豊富な大分県九重町で、グリーン水素を生産する実証プラントを稼働した。
地下約７００メートルから取り出した約１５０度の蒸気でタービンを回して発電、その電力で水を電気分解して水素を製造する。
清水建設も１１月に九重町でグリーン水素を製造する実証プラントの建設に着手した。
水を再エネで電気分解するという一般的なグリーン水素と異なり、原料に木材チップと地熱による高温の水蒸気を使う。
北海道大の市川勝名誉教授やプラントメーカーのエネサイクル（宮城県大崎市）などと技術を共同開発した。 「EVを家電量販店で買う時代」到来 ヨドバシカメラが取扱い開始 公道OKの5車種
https://trafficnews.jp/post/114125
ヨドバシで小型EV5種、15.9万円～
ヨドバシカメラが2021年12月28日（火）から、ヨドバシカメラ新宿西口本店ならびに通販サイト「ヨドバシ・ドット・コム」にて、小型電動モビリティの販売を開始しました。
全国どこでも配送 新宿西口本店には実車も
5つのモビリティはすべて公道走行が可能な商品で、普通自動車免許にて運転が可能。なお納車時、3万円～18万円の配送料が別途かかります（届け先地域により変動）。
また購入時に納車パックの加入が必要だそうです。
納車パックは登録手数料、ナンバー登録料、重量税、自賠責保険（3年）、納車費用、1年補償パックを含めたもので、TUK TUKとリバーストライカーが11万5000円、その他ミニカーとVF-3が10万8000円（いずれも税込）ということです。
ヨドバシカメラ新宿西口本店には、試乗はできないものの、これらの実車を用意しているといいます。 中国に猛追の韓国「造船」のいま 沈没ニッポンは浮上できるか 水面下の動き
https://merkmal-biz.jp/post/5292
中国と韓国が貨物船のシェアで激しい首位争いを繰り広げている一方で、かつて造船王国であった日本は、かやの外に置かれている。
クラークソンズ・リサーチの調査によると、2021年6月末において全世界で建造されている貨物船の82％は中国と韓国、日本の3か国で建造されているが、中国の38％、韓国の33％に対し、日本のシェアは11％にすぎない。
衰退に歯止めがかからない感もある日本の造船業界だが、起死回生のチャンスも存在している。
それは海運業界における「ゼロ・エミッション」の加速だ。
IMO（国際海事機関）は2018年4月、国際海運分野における温室効果ガスの排出量を2050年までに2018年比で50％低減し、今世紀中にゼロにすることを目指す「温室効果ガス削減戦略」を採択している。
日本の造船業は環境対策技術では世界的に見ても高いレベルにあり、ゼロ・エミッションの潮流は日本の造船業復活の追い風となるとの見方もある。
三井E&S造船は艦艇と官公庁船事業を三菱重工業に売却し、商船事業に関しても常石造船との資本提携により建造から撤退する一方で、ゼロ・エミッションの潮流に対応する、水素などの次世代エネルギーを使用する船舶用エンジンの開発などに注力して生き残りを図っている。
ゼロ・エミッションの潮流は日本の造船業復活の好機ではあるが、それを活かすための技術開発には、多額の投資や、産官学の連携のさらなる強化が必要となる。
このため今後は三井E&S造船の事例のような、潮流に乗れる企業となるための事業転換や合従連衡に伴い、造船業界のさらなる大規模再編が起こる可能性も十分あると考えられる。 >>171
地熱発電の電気が水素にすることで1/3のエネルギーになっちゃうんだよなー
電気の3倍の値段で売るのかな？w 改質なり電解なりで水素を作る。これを一次水素と呼ぶ。
マンモニアやMCHなどの化合物にして運搬する。
水素を取り出す。これを二次水素と呼ぶ。
一次水素と二次水素は同じ価格になるのか？ >>176
コストは水素をどう作るかで全部変わる
水素信者が一番安いのだけ取り出して将来安くなると言ってるが
実際は高い水素も流通するので全部引っくるめて水素の値段が決まる
日本で作る水素が高いから、どうせ目標の単価になんかならない
最初は税金で誤魔化すかもしれないが >>176
アンモニアに到っては水素から作る
その水素を電気から作るとすると
電気→水素→アンモニア→水素→電気
とかいうアホなことになる
変換するたびにエネルギーロスが発生するから
最初の電気と最後の電気を比較して何％のエネルギーが残ってんだ？って話 >>169 2トントラックくらいかな。 ダカール2022に参戦するそうだが、少し賑やかになるな。
>>170 カーゴバイクはあまりにな何もなくてびっくり、この骨格に荷台や太陽光パネルを載せるんだろうけど。
>>176 二次水素はあくまでも、水素キャリア。 水素のコストは運搬コストまで含んだ価格になるから、どんな格好で運ぼうがコストになる。 水素に戻すコストまでがコスト。
水素キャリアとしてはアンモニア常温で運べて取り扱いが簡単もある。アンモニアは少しの圧力で液体アンモニアになり、液体水素やMCHなどの2倍の水素密度を保つので運搬コストが安くなるし、水素に戻さないでそのまま燃焼させる用途が大きいので大いに注目されている。
船舶用燃料としてもアンモニアが主流になりそう。
カナダの余剰水力発電で作ったグリーン水素をグリーンアンモニアにして日本の運ぶ計画もある。 純アンモニアは劇物で掛かると死ぬ。死亡事故も起きている。激臭で周囲に広がる。また非常に高価で管理が難しい。多くの水分を吸収する。 >>180 嘘つけ、日本で死亡事故は1例もない。
逆に匂いがあ？ので漏れがわかって安全。
しかも燃えにくいから引火はほとんどしなくて爆発もしない。ガソリンよりよほど安全。 価格はガソリン以下。でひしまょうに安価。なんせ肥料に使われてるんだぞ。
嘘つき野郎にも困ったものだ。 >>182
水素バカは何故直ぐばれる嘘を言うのか？ >>171
そのまま電気として使えば3倍効率良いのにね
税金無駄にすることしか頭に無いのか アンモニアを舐めて見てるのは
実験とかで使うほんの数％のアンモニア水のことと思ってるんだろ？
高濃度だと吸入するだけで刺激により呼吸停止の誘発するリスクがある
そうでなくとも中枢神経に強くダメージを与えて意識障害、
液体状のアンモニアが目にはいると失明の可能性が高いとされてる
水素を発生させる媒体として使うなら100％に近ければ近いほどいいから
一般の車にこんな毒物、劇物を大量に燃料として扱えるわけない 純アンモニアは高価で激臭で死ぬリスク大
何に使うの？ サル以下の水素信者のおかげだな
責任とって自決してくれたら良いな
笑って見とってあげるw >>194
トヨタはまだまだ伸びるよ
他の日本メーカー吸収して >>188 それはアンモニアによる外傷ではなく高温による熱傷だろ。 だから他の2人は軽症だったろ。
そんな物水だって死ぬよ。
工場内プロセスは関係ない話。
一般に販売されるアンモニアで事故がどれだけあるかだよ。
死人は1人もない。 サル以下の水素信者は常温濃アンモニア水溶液で火傷することすら分からない
なぜならサル以下だから そして使えないゴミの水素をゴリ押しして
破滅するだけの無能 とても愉快だなあ
水素信者がバカを露呈して
もがき苦しんでる姿が笑える サルNG入れたらスッキリした
これも見れないだろう >>200
アンモニア燃料の安全性に係わる法規制等の調査
https://hih2.hiroshima-u.ac.jp/pdf/report_170130.pdf
p.52 3-4 事故事例
2000～2015年までの間に死亡事故は2件あったが冷凍施設内での事故。
燃料としての使用目的での保管中の死亡事故はない。 >>196
他のガソリン車メーカーを吸収して負の財産を積み増すのかw 嘘つきのペテン師こと水素信者は破壊の限りを尽くす。最高の猿回しショーだわw >>206
利益率低いだけで赤字じゃ無いし
株主より茶坊主社員と経営者オンリーな日本あるある経営
吸収って言ってもブランドと皮だけ会社は残る
トヨタ以外の自動車は全てトヨタとの共同開発と誤魔化して >>205
そりゃあ燃料としてアンモニアを使用する事例自体がほとんどないからな
2017年の死亡事故はタンクの点検作業中
25%アンモニア水を入れてるだけのタンクだ >>208
わかってないな。
構造転換やリストラをこれから進めるから、これから赤字が出てくるんだよ日本メーカーは。
行動が海外メーカーの３年遅れなの 2021/12/31(金) 新年まで残すところ7時間ちょっととなったが
【TOYOTA】ミライ MIRAI Part45【FCV・燃料電池車】で45まで来たものの
内容はMIRAIの話をせず、延々と車に直接関係ないレスの罵りあい
それで何か、変わったか？ 不毛な議論を繰り返し、反応するほうも同レベル
トヨタディスって
水素で死すって
エネルギーディスって
MIRAIスレで何の結果を求めてるのか？
平日の朝から晩までやってるが仕事ないのか？ お前ら >>211
5chスレ内やり取りで何か変わるとか期待するのか？ サル以下の水素信者の無能っぷりを楽しんでるだけやが？なにか？ 2021年はクルマの技術の当たり年だった！ ジャーナリストが「驚き、感動した」新技術５選と搭載車 (1/2ページ)
https://www.google.com/amp/s/www.webcartop.jp/2021/12/825378/amp/
１）トヨタMIRAIのAdvanced Drive
まず、筆頭に挙げたいのがトヨタMIRAIである。
水素社会を目指すFCV（燃料電池自動車）であることや、電気で走るそのスムースさ、圧巻の静かさは当然として、さらなる感動と驚きを得たのが、現時点でレクサスLSとこのMIRAIに用意されているAdvanced Driveの機能である。
無線通信、または販売店での有線接続でクルマの購入後も常に最新のソフトウェア（制御ソフトおよび高精度地図ソフト）に更新可能で、その更新によって機能・性能が段階的に進化し、最新の運転支援を提供してくれるというものだ。
高度なACC＋レーンキープのような車線、車間維持、カーブ手前減速制御を行ってくれるほか、なんと分岐、車線変更、追い越しまで自動で行ってくれるのだから、ほぼ自動運転レベル2.5に相当。
（なお、Advanced Driveを使わなくても、トヨタ最新のTOYOTA SAFETY SENSE＝先進運転支援機能を使ったドライブができる）
おっととはいえ、ここまでは国産車でも同様の機能を持つクルマはある。
実際にAdvanced Driveで目的地設定をして高速走行をした経験から、さらなる驚きがあった。その高機能はもてなし感に溢れていて、たとえば、トラックのような大型車を追い越す際は、並走するクルマから距離を取った右寄りに走行して追い越すことで、大型車に対する不安を回避してくれるのだ。
これはありがたい。
しかも、合流地点では、合流してくるクルマを早期にとらえ、早目に減速し、相手車両のスムースな合流を支援するホスピタリティまで備えているから安心である。
さらに、走行車線の先で車線が減少するようなルートでは、早目にレーンチェンジを行い、本車線をキープ。
これをトヨタは自動運転とは言っていないのだが、Advanced Driveでのドライブは、まさに自動運転気分だったのである。
そして極めつけは、レクサスLSであれば1600万円以上のグレードになるところを、MIRAIでは845万円から、そうした先進機能を堪能できる”割安感”にある（補助金あり）。
巨大な円筒形の帆「ローターセイル」に世界が注力 巨大船エコに 古くて新しい風力推進
https://merkmal-biz.jp/post/5197
甲板に巨大な円筒を立て連ねた「ローターセイル」搭載船の検討が世界中で進んでいる。その多くは巨大な貨物船をエコにするため。もともと100年前に発明された技術だが、現代のローターセイルは軽量で、扱いやすさも考慮されている。
https://merkmal-biz.jp/wp-content/uploads/2021/12/211220_rotor_01.jpg Hydrogen Scooters With Swappable Cans Power Forward in France
https://cleantechnica.com/2021/12/30/hydrogen-scooters-with-swappable-cans-power-forward-in-france/amp/
フランス、そして実際、他の多くのEU諸国は、自動車の未来は電気であると「理解」しているようですが、水素は現在ヨーロッパの道路を占有している何百万もの二輪車にとって有効な選択肢であると考えています。
ベスパやニウがライフスタイルの乗り物と見なされる可能性があるアメリカとは異なり、ヨーロッパやアジアのスクーターライダーは自転車を日常の移動手段として使用しています。
言い換えれば、彼らは仕事に就き、学校に行き、用事を実行するために彼らに依存しており、人口密度の高いヨーロッパの都市（パリなど）の多くのスクーターは、一晩充電するためのホームガレージにアクセスできません。
ここでフランス政府は水素が重要な役割を果たすことができると考えているようです。
特にMob-ionは、空の水素缶を新しい缶に「交換」することがいかに簡単であるかを示しています。
「充電ステーションで燃料を補給する必要はありません」とフランス政府のページを読んでいます（Googleの翻訳者を通じて）。
「専用の自動販売機の1つに行くだけです。飲み物の缶を買いに行くようなものです。」 GAUSSIN New hydrogen-powered 100% autonomous vehicle
with robotic arm for 0 emission Yard Automation
https://youtu.be/DNUxY1BIKW0
これみたいに、水素の自動充填できないと
EVの自動電池交換にやられるよ,今年は頑張ってくれよ( 一一) 【ゆっくり】電気自動車により壊滅する自動車産業 電気自動車は日本は向いていない 勝ち残れるのはトヨタの可能性 カーボンニュートラルのために電気自動車は本当に正しいのか ゆっくり解説
https://youtu.be/fxyKausHBYo 北海道沖に国内最大級風力発電所 ノルウェー大手計画 出力は泊原発の２倍
https://news.google.com/articles/CBMiLGh0dHBzOi8vd3d3Lmhva2thaWRvLW5wLmNvLmpwL2FydGljbGUvNjI5MzE20gEzaHR0cHM6Ly93d3cuaG9ra2FpZG8tbnAuY28uanAvc3AvYW1wL2FydGljbGUvNjI5MzE2?hl=ja&;gl=JP&ceid=JP%3Aja
ノルウェーのエネルギー開発大手「エクイノール」が日本海側の後志、檜山管内沖など４海域で、出力計４００万キロワットの洋上風力発電所の建設を計画していることが分かった。
風車を海に浮かべる「浮体（ふたい）式」という最先端技術を採用し、沿岸漁業への影響や騒音被害などを抑えられるよう、できるだけ沖合に設ける方針。
実現すれば国内最大級の規模で、北海道電力泊原発（後志管内泊村）全３基の総出力（２０７万キロワット）の約２倍に当たる電源が整備されることになる。
■風車浮かべる「浮体式」４海域に
道内周辺の海域では、２０１９年から１００万キロワット級の洋上風力計画が石狩湾沖などで相次いでいる。
エクイノールの計画が加われば、洋上風力による電力供給基地として、北海道の存在感が増しそうだ。 トヨタはウーブン・シティなんて実験都市作るより、
職種転換の再教育学校作るべきだったかと。
ついに軽トラにもEV登場!! 電気自動車の「黒船」は実際凄い？ 最新モデルの実力とポテンシャル
https://bestcarweb.jp/feature/column/356513
2021年7月、電気自動車ベンチャー企業のHW ELECTRO株式会社から、小型EVトラック「エレモ（ELEMO）」が登場。同年11月には軽商用EV「エレモ‐K（ELEMO-K）」が発表された。
「EVを家電量販店で買う時代」到来 ヨドバシカメラが取扱い開始 公道OKの5車種
2021.12.30
https://trafficnews.jp/post/114125 【独自】水素トラックを今秋に公道試験へ…いすゞ自動車とホンダ、３０年の実用化目指す
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d13eb37cb0054a020fe4c4074098312096fffbd
いすゞ自動車とホンダが今秋、水素で走る燃料電池車（ＦＣＶ）の大型トラックを公道で試験走行させることがわかった。
１回の水素充填（じゅうてん）で約６００キロ・メートル走るトラックを開発し、高速道路などで性能を調べる。
大型トラックは大量に二酸化炭素（ＣＯ２）を排出するため、検証を急ぐ。
２５トンのＦＣＶトラックを使って、首都圏で長距離を走った時の安全性を確認する。
生産コストを減らす取り組みは継続し、水素ステーションの整備など、条件がそろった段階で量産する。
早ければ、２０３０年の実用化を目指す。
両社は２０年１月から、大型ＦＣＶトラックの共同研究を行ってきた。
ホンダは、いすゞを含む自動車各社にＦＣＶシステムの販売を検討している。
RCEP10カ国で発効、巨大経済圏へ 世界GDPの約3割
2022年1月1日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA295680Z21C21A2000000/
日中韓や東南アジア諸国連合（ASEAN）などが参加する東アジアの地域的な包括的経済連携（RCEP）が1日発効した。
日本にとっては中韓と初めて結ぶ自由貿易協定（FTA）となり、巨大市場の取り込みに期待がかかる。 >>220
技術の転換は会社規模が大きいほど困難だよ
だから三菱、スバルなんかは会社規模的にサクッと切り替えできるのかもしれない
マツダも過去の困難を気合で乗り越え続けた会社だから屁でもないかも
日産はもともとEVを何年も前から市販してるし、ホンダはEV化に大きな決断をすでにしてる
一番中途半端なトヨタ、スズキ、ダイハツがトヨタという泥船に乗ってるのが現状 >>228 リチウム資源を確保してるのはトヨタだけなんだけどな、知らないのか？
資源がなければ自分の判断で動けなくなる。 EV・FCVの別会社作ればいいけど、それやると全力猛反対祭りになりそうな予感( 一一) >>234
東芝は3分割案出してた気が…( 一一) >>235
あれは、ゴミである東芝の原発部門を国が死守する為に、
外資の株主を影響力を削ぐ為に、無理やり分割した。
東芝の再生と復活を、国が妨害している案件。
ゴミ（原発）を捨てる捨てないの押し問答 トヨタ、MRJ製造・販売会社に10%出資 100億円資本参加
2008年3月 5日
http://blog.still-laughin.com/archives/2008/03/post-3122.amp.html
↓
三菱航空機９９％減資 資本金５億円に、債務圧縮
2021年04月29日
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021042900544&;g=eco
三菱航空機には三菱重工のほか、トヨタ自動車や三菱商事なども出資。資本金と資本準備金が計２７００億円あったが、今年３月に資本金を５億円に、資本準備金をゼロに減らした。三菱航空機は２０年３月期に４６４６億円の債務超過に陥っていた。
金ドブがトヨタのお家芸w 100億円か
2020年3月期の営業利益の200分の1という膨大な額ですな 投資で年間所得の200分の１を失うってでかいぞw
例えば年収600万の非凡なおまえが糞株を買って12万を溶かしたのと同じこと。 >例えば年収600万の非凡なおまえが糞株を買って12万を溶かしたのと同じこと。
こういう数字での例えって、自分にとって自殺モンの事例というのってホント？ 御殿場の遊園地よりマシだろ
スマートシティだっけ？ >>242
おまえが投資したことない人ってのはわかったよ ＥＮＥＯＳ、横浜に水素供給拠点整備 脱炭素へ根岸製油所の活用が有力
https://news.yahoo.co.jp/articles/1110a93153233d4fabedc357839b19eceb5fb552
２０５０年までに脱炭素社会を実現させる“切り札”とも目される水素の普及に向け、石油元売り最大手の「ＥＮＥＯＳ」（エネオス、東京都）が、川崎製油所（川崎市）で水素供給の実証実験を始めるなど取り組みを加速させている。
京浜臨海部で稼働している製油所を、将来的に水素を輸入・貯蔵・供給する一大拠点に切り替えるためで、国内最大級の根岸製油所（横浜市）も有力な候補の一つ。
日本の高度経済成長を支えた石油コンビナートは「水素コンビナート」へと変貌を遂げることになりそうだ。 ボンネットが突然開くなどテスラEV47万台リコール 20年の世界販売台数に匹敵
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51625323.html
【ニューヨーク共同】米テスラが電気自動車（EV）の大規模リコールを実施することが30日、分かった。
トランクの開閉の不具合などが理由。
米道路交通安全局によると、対象は47万5千台超に上る。テスラが一度に行うリコールとしては過去最大で、2020年の世界販売台数に匹敵する規模だ。
リコール対象は、17～20年式の量販車「モデル3」と、14～21年式の高級セダン「モデルS」。
モデル3は後方確認用カメラのケーブルが損傷し、運転席のディスプレーに画像が表示されなくなる可能性がある。
モデルSはボンネットが突然開いて運転手の視界を妨げ、衝突の危険性を高める恐れがある。 次世代太陽電池「ペロブスカイト」実用化へ200億円、発電コスト20円の実現なるか
https://news.yahoo.co.jp/articles/e0c63971a47ede46050b311eb414c7293532beab
新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）は、200億円を投じて次世代型ペロブスカイト太陽電池の実用化を押し進める。積水化学工業や東芝など六つのプロジェクトを採択した。
軽く柔軟な太陽電池を実用化し普及させることで工場の屋根やビルの壁面など既存の太陽電池を設置できない場所に導入を促す。 トヨタ忖度マスゴミは全く報道しないが
海外記事見るとFCV終わったな
既に莫大な投資しちまった日本、誰が責任取るんだ 欧州でディーゼルがいっぱい出てきた時も似たようなこと言ってたんだろうなぁ
HV終わったと >>239
中部経済界のお付き合いだった
もちろん、水素でも同じようなことあると推測するだろうが、末端ユーザーがいるからな 年が明けても
MIRAIスレで延々と関係ない話する気分ってどういう気持ち？
今年もやってやるぜ的な気持ちなのかね？
究極、何が目的なのさ、MIRAIスレで >>245
あからさますぎて餅がつかえそうになったぞ >>255
本スレがあるからそっちに行ったらいいよ
2度と戻って来なくていいよ トヨタ ミライ MIRAI 内装 外装 足回り専用スレ 1
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1609792758/
スマホからエアコンやロック操作できるのが超便利らしい 日本で「フライホイール」と聞いてもピンと来ないが、ヨーロッパではイギリスを中心に活発な開発が続いている。
公道を走る車両に関しては、政府が出資するプロジェクトで実証実験が進行中。競技車両ではひと足早く実用化が実現し、サーキットを走り回っている。
https://motor-fan.jp/tech/article/9281/
制動時に熱に変換して捨ててしまう運動エネルギーをモーター／ジェネレーターで電気エネルギーに変換し、バッテリーに貯蔵する「電気式ハイブリッド」に対し、「機械式ハイブリッド」は運動エネルギーを運動エネルギーのまま貯蔵するのが特徴。
高速回転するフライホイールがエネルギーを貯蔵する。機構がシンプルで低コスト、運動エネルギーを他のエネルギーに変換しないので高効率、パワー密度に優れ、俊敏なレスポンスが期待できる利点がある。 このまま知らんぷりで税金どばどば垂れ流しも出来んだろうし
どう責任取るんかね
章夫もばっくれ始めてるし
海外記事は燃料電池車は終わった過去形扱いなんだが
トヨタ忖度日本マスゴミは未だにヨイショ記事書いてる コンコルド効果（Concorde Effect）とは、このまま投資を進めると損失が出ると分かっていても、これまでに投資した分を惜しみ、ついつい投資を継続してしまう心理的傾向のこと。
ファイナンスや経済学でもよく使用されている用語で、別名「サンクコストバイアス」ともいいます。 変態パワーでトヨタを変えてしまったヤバい男の物語。～豊田章男～【ゆっくり解説】
https://youtu.be/PkJX1zRbO74 >>210
ほら、構造転換の為のリストラが今更始まった。
ホンダで退職金8000万円も、氷河期世代も対象…パナ等56社実施「新種リストラ」の天国と地獄
https://diamond.jp/articles/-/291183
日本企業がリストラの特別損失を計上するのはこれからよw 「2022年3月末には早期退職制度の応募者数が2000人どころか、2500人に上ってしまうかもしれない」
あるホンダの管理職社員は声を潜める。2000人とは、ホンダの日本地域における正社員の5％に相当する数である。
21年4月、ホンダは中高年社員を対象に早期退職制度「ライフシフト・プログラム（LSP）」をスタートさせた。 中国AI特許願、直近4年で世界の7割弱を占める
2022年1月3日
https://36kr.jp/167128/
中国、20以上の都市がAIコンピューティングセンターの建設を推進
2021年12月27日
https://36kr.jp/166296/
中国吉利と米Waymo、無人タクシー用EVの開発で提携
2022年1月2日
https://36kr.jp/167308/
自動運転「WeRide」、広汽集団と戦略提携 22年にロボタクシーサービス運用へ
2021年12月28日
https://36kr.jp/166693/
EV急増で充電設備乱立、サービス一本化目指す「蔚景雲」が数億円調達
2021年12月28日
https://36kr.jp/166450/
急速充電で活用広がるGaN半導体、「能華微電子」が資金調達で新工場建設急ぐ
2021年12月27日
https://36kr.jp/164690/
中国の自動車上場企業、特許出願16万件超 BYDは最多
2021年12月23日
https://36kr.jp/165931/ 水素タンク交換する費用でスズキかダイハツのEV2台
またはテスラモデル3買えちゃうんだよね
燃料電池車って仕組みが破綻してるじゃん
水素ステーションも永遠に大赤字だし
誰だよ市販とかゴリ押ししたの？ 脱炭素社会の切り札、グリーン水素の見通しは明るい
https://forbesjapan.com/amp/45124
ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスが発表した報告書『水素経済アウトルック（Hydrogen Economy Outlook）』によれば、水素は2050年までに世界のエネルギー需要の24%を供給し、二酸化炭素排出量を34%減少させる可能性がある。ただし、それには積極的な政策転換と、新たな投資が必要だ。
すべての条件が揃えば、風力と太陽光によって生産された水素の価格は、1kgあたり0.8～1.6ドルになる見込みであり、これは天然ガスとほぼ同等だ。
プラグパワーのアンディ・マーシュ（Andy Marsh）CEOによれば、同社は2022年第3四半期には、1日あたり70tのグリーン水素を生産可能になる。
比較すると、化石燃料を利用した水素の生産量は現在、世界全体で1日あたり300tだ。つまり、2022年の水素生産の約20%はクリーンエネルギー由来になるとマーシュは言う。
グリーン水素は、その他の再生可能エネルギーと同様のコスト低下をたどると考えられており、ゆくゆくは交通機関の燃料のなかでもっとも低価格になるだろう。
トヨタとヒュンダイは、水素に大規模な投資をおこなっている。
国際的な運送会社のフェデックスはニューヨーク州で、水素を燃料とする配送トラックを稼働させている。
このトラックは、満タンの状態から240km走行可能だ。一般的な水素ステーションは、1日に400台の車両にサービスを供給でき、1台につき3分で充填が完了する。
国際再生可能エネルギー機関（IRENA）によると、水素を化石燃料を使って製造する際には、含有エネルギーの約70%が失われる。
ただし、無尽蔵かつ無料である太陽エネルギーを利用した水素製造ができるようになれば、こうした非効率は起こらず、現在の主要な燃料よりも安価になるだろう。
IRENAは、水素の供給コストは現在、エネルギー単位あたりで天然ガスの約1.5～5倍だとしている。 水素エネルギーも忘れないで トヨタ・ミライ、走るとどうなの？
https://news.yahoo.co.jp/articles/4567306be45faf8bd0178bcfa73a74bb7fdd26dc
日常域でのミライの乗り心地は、スポーティセダンと評するほど硬くはないが、日常域でのストロークは引き締められている。
ただし、段差で跳ね上げられるような突っ張った印象はない。
短いストロークで衝撃を的確に吸収。車軸周りの揺動感も少ない。
重量に負けて揺れ残ったりせず、しかも重量感のあるストローク感が質の高い乗り心地を生み出していた。
加えてFCVならではの静粛性だ。
急加速では大量の空気をFCに送り込むが、その状況でもブロアーや送気の騒音はほとんどしない。
相対的にロードノイズや車外の騒音が目立ってしまうが、際立つ静粛性もあってレクサス車も含めたトヨタ系セダンでも、快適性は最高水準にある。
クルマ単体の評価なら、700～800万円の価格帯のプレミアムセダンとして最も魅力的モデルである。
ADASは最新仕様のレベル2
快適性はセダン最上級クラスと同等以上。
エコプレミアムを省いたとしても、コスパはかなりの優等生である。
ちなみに現在の水素ステーションの価格で実用走行燃費を計算すると15km/100円くらい。
税制で優遇も含めてだが燃費も内燃機車に勝る。
しかし、実践の場で使うことを考えると、ハードルが途端に高くなるのは冒頭で述べたとおり。
相当な安全率を取っているのか、水素タンクの耐用年数が15年なのも難点である。
ならばFCVの未来が暗いかと言えばそうでもない。
大型のトラックやバス、さらには船舶航空機などバッテリーをエネルギー源とするには非効率な移動輸送機器の燃料として水素への期待は大きい。
運輸関連で水素が使用されるようになれば、水素インフラも拡充されるだろう。
ただ、新型ミライのモデルライフが尽きる前に、実用に不便のないインフラが整う可能性は極めて低い。
オーナーになる大前提は生活圏に水素ステーションがあること。
そして、多くの処理はナビ任せで済むものの水素充填を念頭に置いたドライブスケジュールやルートを組むのを面倒と思わないのも大切。
この“ハードル”を乗り越えられるならミライはプレミアムセダン派へのオススメ筆頭である。 水素タンク交換費400万円
ガソリン車の5倍以上悪い燃費
二酸化炭素排出量はガソリン車を抜いてトップ
水素充填でEV130km以上走行可能な電力消費
実は水素ノズル130万円は100回使用限度 タンクは15年使用可能なので
車の平均寿命程度は確保してるので問題なし 原発が水素も量産 10年ぶりに再稼働した実証炉が秘める力
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00289/122300022/
日本の官民が原子力発電とグリーン水素の製造を同時にやってのけるハイブリッドプラントの開発に臨んでいる。
原子炉から熱を取り出し、主原料の水を化学反応させて水素を生む。
高温ガス炉（HTGR）と呼ばれる次世代炉の1つだ。
水素は製鉄所や化学産業の脱炭素への貢献が期待される。
一体どんなプラントなのか。肝心の安全性はどうなのか。
2021年、10年ぶりに再稼働したHTGRの試験研究炉（HTTR）の開発現場からリポートする。 ここ来て水素ヨイショ記事増やしてる
危機感から断末魔の蝋燭炎大きくしたのか
今年は燃料電池車完全崩壊くる
1日数時間だけ義理で開いてる水素ステーションが気付いたら更地とか
もともと移動型多いが 耐水素脆性金属材料による水素ステーションのディスペンサー用フレキシブルホースの開発 | トーフレ株式会社 | サポインマッチ・ナビ https://www.chusho.meti.go.jp/sapoin/index.php/cooperation/project/detail/1902
燃料電池自動車(FCV)に水素を充填する現状のディスペンサー用樹脂製フレキシブルホースは、500回充填または使用開始後1年で交換が必要な消耗品であり、市場では充填圧力の高圧化及び長寿命化が求められている >>284
原発が安全なら東京湾に作ればいいんじゃないかな？
火力発電所みたいに
白血病がどれだけ増えるか知らんけど >>285 別に構わんよ。 かなり知識が遅れてるな。
小型炉は離島にも最適 放射能がゼロマイクロシーベルトなのになぜ白血病が起きるのかな。
口から出まかせばかり言ってるな。 >>286
アホはおまえ１人だけ。小型原発なんてスケールメリット捨ててるだけでもっと高コストなんだわ >>286
タンカーサイズにまとめられれば洋上発電→水素→運搬船→陸で消費ができるね >>281
原子力で作った水素はイエロー水素
もちろんカーボンフリーだよ DAKAR 2022 - GAUSSIN WEB SERIE STAGE 1
https://youtu.be/o_8pxsVU5_c MIRAI を一年所有して思うコト! おまけ動画にはMIRAIをイジった様子も💦 E-CarLife with 五味やすたか
https://youtu.be/6Mm5OlrNqb4 >>286
原発周辺の白血病になる確率は2～3倍だと世界中でデータ出てるよ
日雇いの原発作業員の被曝問題もあるし、人間を犠牲にして成り立ってる技術だよ
まあ、トヨタの自殺者も似たようなものかw >>295
デマ拡散乙
放出事故以外では、イギリスで謎のデータが一件あるだけ >>296
そんな事より、使用済み核燃料の処分方法確立してから原発すすめたらどう？
使用済み核燃料の半減期は何年でしたっけ？ 原発推進派と水素信者の共通点が多いのは気のせいじゃないでしょ。
コイツら考え方同じ、空想の新技術、永遠の10年後信奉してる。 >>298
100万年を10万年に縮める技術開発という名目で既に税金を湯水のようにばら撒いてますが、それが何か？ >>296
又嘘がバレて、小型商用施設での白血病罹患者はいないとか言う詭弁で誤魔化すパターンかな？ チェルノブイリの事故の年である1986年、不可解な遭難事故で双子の息子と共に亡くなった東京芝浦工業大学故・水戸巌教授と双子の息子。
嫌がらせは日常茶飯事であり、切断された指が送り付けられたり、「命があると思うな」と電話がかかったりしていたという。
日本の反原発の草分け的存在で原発の温排水問題も訴えていた。1986年12月、双子の息子ともども山で遭難して死亡。
最近では、メインメディアとしては唯一、福島の子供たちの甲状腺がんを取り上げてくださった報道ステーションのディレクターの不可思議な自殺があります。
『どこのマスコミも報じない（報ステ・岩路記者の自殺）を取り上げた「FLASH」の突然の発売中止！』 https://ameblo.jp/64152966/entry-11922125310.html
メルセデス・ベンツ 走行距離1000キロのＥＶ発表 【ドイツ】メルセデス・ベンツ、走行距離1000キロのＥＶ発表
ダイムラーは米大手テスラに対抗する計画を発表。２５年からすべての新車をＥＶ化する方針を示している。
電池の消費効率は１００キロメートルの走行で１０キロワット時未満と、最も効率が高い。
テスラのウェブサイトによると、同社の「モデルＳ６０」は同１８．１キロワット時。 トヨタ、米新車販売で初の首位 21年、GM抜く
https://news.yahoo.co.jp/articles/fdb322960b0849fe00de3852cf6b82e1ed45030b
【ラスベガス、ニューヨーク共同】2021年の米新車販売台数で、トヨタ自動車が米ゼネラル・モーターズ（GM）を抜いて首位となったことが4日、分かった。
米国以外のメーカーが年間販売首位になるのは史上初とみられる。
ロイター通信によると、GMは1931年から保ってきた新車販売台数首位の座を90年ぶりに明け渡した。 ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素と
昔から言われてきたが、 最後は使い捨てのコマであるガソリン車後退社会でのしんがりをつとめて終わるんか 原発「グリーンな投資先」と認定 EUが方針、低炭素移行で役割
https://news.yahoo.co.jp/articles/8572f13b30155694dac2b4d3a594d98081f3ab17
【ストラスブール（フランス東部）共同】欧州連合（EU）欧州委員会は1日、原発を天然ガスと共にグリーンな投資先として認定する方針を発表した。
2050年までに温室効果ガスの排出を実質ゼロにする目標に向け、低炭素社会への移行を促進する手段としての「役割がある」とした。
加盟国が原発推進派と脱原発派に二分する中、各国や欧州議会が反対する可能性もある。
欧州委は昨年4月、環境への影響に配慮しながら活動している企業への投資を促すグリーン投資の基準策定で合意したと発表。
バイオ燃料などがグリーン投資に含まれたが、原発については決定を見送っていた。 >>307
GMは既にガソリン部門のリストラ済み
未だにガソリン車の新車発表してるトヨタが売れるのは当たり前。
数年後は立場が逆転するからね EV世界大戦で負けないために～トヨタにお願いしたい2つのこと
https://blog.evsmart.net/ev-critique/two-humble-requests-to-toyota-to-survive-ev-transition/?fbclid=IwAR0m5VQDnz27ZHddYA3dgsL0Gqy-IzEu8heS9Bz2joGxipFnWCBAEcyVtjg&;amp
まず、ひとつ目のお願いは「トヨタならではの魅力的で安価なEVを発売してください」ということです。
ふたつ目のお願いは「日本国内でもチャデモ規格で最大150kW出力の急速充電ネットワークや、集合住宅の基礎充電、宿泊施設などの目的地充電インフラ拡充に、ぜひトヨタの力を発揮してください」ということです。 >>311
案を加盟国に提示しただけで、認定する方針ではない。
ミスリード記事。
原発は再エネ普及の障害になるから否決されるだろうね。
認定なんてされたらドイツイタリアスペインスイスベルギーポルトガルはEU脱退して、EU崩壊するでしょう。
フランスでさえ世論は反原発と真っ２つだからね。マクロンは原発推進で今年の大統領選に賭けたけど いよいよ始まった水素戦略の大競争時代 日本よ、出遅れるな
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f0b59729bc85d1a9c423dc9c850fee02c31c4f0
21年8月、米大手電力エクセロン社は、ニューヨーク州の同社の原子力発電所に隣接し建設が進められているクリーン水素製造の1メガワット（MW）の電解装置にDOEから約500万ドルの補助金が支出されると発表した。
21年10月、DOEは、アリゾナ州の原子力発電所の電気から電解により水素を製造し、燃料製造、発電など多様な用途への利用を検討する産学官共同の事業に2000万ドルの補助金を支出すると発表した。
DOEはいま製造コスト削減計画を推進している。
現在の再エネ利用による水素製造コスト1キログラム（kg）当たり5ドルを、26年までに2ドル、30年までに1ドルにする計画の一端を担う産学官案件とされている。
米政権の水素にかける本気度は、11月15日成立した1兆2000億ドルの投資を行う超党派によるインフラ投資・雇用法の中に95億ドル、1兆円を超える水素関連投資が含まれていることからも見て取れる。
ECが進めるグリーン水素製造に対し、原子力発電も活用すべきとフランス・マクロン大統領は主張している。
欧州のエネルギー・電力危機を受け、安定的な電源である原子力発電を活用すべきとの声もEU内で高まっていたが（「何度でも言おう このままでは日本の停電は避けられない」）、21年10月12日、マクロン大統領は「再エネ電源がグリーン水素製造に足る能力を持つことは決してない。
フランスが持つ原子力設備を利用しグリーン水素を製造すべき」と発言し、「フランス政府が計画する300億ユーロの投資計画の中で、10億ユーロをEDF（フランス電力）が開発中のSMRにあて、さらに30年までに水素製造の大規模設備を2カ所に設置する」とSMR開発と原子力利用のグリーン水素製造を発表した。 21年末に3基の原発を停止し、22年末には最後の3基の停止により脱原発を実現するドイツは、フランスのように原子力の電気で水素を製造することはできない。
鉄鋼、化学などエネルギー多消費型産業を持つドイツでは水素製造に必要な50年の電力量は、今の全需要量に匹敵すると言われているが、国土の広さから水素製造に必要な再エネ電源設備を国内に設置することは不可能とみられている。
このため、ドイツは海外から水素を輸入するしかなく、既に豪州内の再エネ電源利用による水素製造の企業化調査に関する覚書を豪州と締結している。
フランスとの比較ではコスト高は免れない。
鉄鋼、化学、セメントなどエネルギー多消費型産業を持つ日本も、大量の水素をこれから必要とすることになる。
豪州の褐炭から製造する水素の量は限られることになり、国内で電解による水素製造を視野に入れる必要がある。輸送インフラ、コストを考えるならば、水素を必要とする工業地帯など需要地ごとにSMRと電解装置を設置し、水素を製造するのが、最も競争力を持つことになる。
脱原発を行うドイツは選択肢がなく輸入水素にも依存せざるを得ないが、日本は幸いにも原子力利用という選択肢を保有している。
水素が次の時代の国の競争力に大きな影響を与えることは、はっきりしている。 ソニーグループ、EVで新会社 事業化を本格検討
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN051P40V00C22A1000000/
【ラスベガス=奥平和行】ソニーグループは4日、電気自動車（EV）事業を担当する新会社を2022年春に設立すると発表した。
20年に公開した試作車の公道試験などを通じて蓄えた知見を活用し、EVの事業化に向けた本格的な検討に入る。
脱炭素の流れを背景に世界的にEVへの関心が高まるなか、異業種からの参入が加速する契機となる可能性がある。
米ラスベガスで開催中のテクノロジー見本市「CES」の会場で、吉田憲一郎社長が記者会見して発表した。
新会社の名称は「ソニーモビリティ」で、本社は日本に置く見通し。
ソニーグループ幹部は4日、日本経済新聞の取材に対して「事業化の本格検討に入る」と説明した。
「フランスの40年超原発、継続反対」 スイス・ジュネーブが不服申し立て
2021年4月30日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/101522
国民投票で段階的な脱原発を決めたスイスの第２の都市ジュネーブから約７０キロに近接するフランスのビュジェ原発を巡り、同市とジュネーブ州は同原発など稼働４０年以上の原発の運転継続を認めた仏原子力安全局（ＡＳＮ）の決定に対する不服を仏国務院に申し立てた。
原発「グリーン」認定に反発 独や環境団体、ＥＵ方針に
https://www.tokyo-np.co.jp/article/152228
欧州連合（ＥＵ）欧州委員会が、発電時に二酸化炭素（ＣＯ２）を出さない原発を地球温暖化対策に資する“グリーン”な投資先として認定する方針を発表、ドイツやスペインなど脱原発派の加盟国や環境団体が３日までに強く反発した。
一方、推進派のフランスは歓迎。原発を巡る各国の溝の深さが改めて浮き彫りになった。
欧州委は１日の声明で原発には低炭素社会への移行に向けた「役割がある」と表明。
環境に配慮した企業への投資を促すため、グリーンな投資先を分類するＥＵの制度タクソノミーで、原発と天然ガスを一定条件下で対象に追加する案を加盟国に提示したと発表した。 ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素と昔から言われてきたが、 ガソリン車後退の社会で使い捨てコマのしんがりをつとめて終わるんだなー 使えないゴミである水素信者は何の価値もないゴミだったんだなw >>316
原子力機構が１５０時間の連続水素製造に成功、高温ガス炉の熱利用実用化に向け
2019年1月28
https://www.jaif.or.jp/190128-1
【独自】脱炭素エネルギーの「水素」、次世代原子炉で製造…政府が施設着工へ
2021/08/27
https://www.yomiuri.co.jp/science/20210826-OYT1T50428/
文部科学省と経済産業省は、次世代の原子炉として期待される日本原子力研究開発機構の高温ガス炉「ＨＴＴＲ」（茨城県大洗町）を利用し、脱炭素エネルギーの「水素」を作る技術開発に本格的に乗り出す。隣接地に２０２５年頃、水素の製造施設を着工する計画で、両省が来年度概算要求に設計費など計約３０億円を初めて盛り込む。
関西電力、原発の電力で水素製造 敦賀市と連携
2021年12月24日
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF241L00U1A221C2000000/
関西電力は2022年度から、福井県敦賀市と連携し原子力発電所で発電した電力で水素をつくる実証実験を始める。敦賀市が持つ水素の製造設備が、原発の電力を使っているとみなす仕組みを整える。二酸化炭素（CO2）を出さない手法としてアピールする。 水素プラント爆発事故で原子炉破壊からの炉心溶融
わかります 原発という最も危険な設備で水素を製造とかさ、焚き火してる隣でガソリン給油するみたいなもんだから。 >>313
これはこれで乞食根性というか
水素ステーションに手出さないくらいだし、コストダウンと大量生産で儲けられるようになるまでスルーだろうな
入る余地無くなってそうだけど 5年前→ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素
現在→ゴミクズ企業トヨタの投資詐欺水素
今ここ トヨタは2030年までに全て(全世界)の販売店で充電できるようにすると言ってるよ。 役立たずのゴミの水素信者が
信仰してたトヨタにも害虫扱いされ
捨てられた感想をどうぞ
↓ >>333
このままではディーラーが座礁資産化するから充電ステーションにしたいのか。
問題は各政府にどれだけディーラーまでの送電インフラの金を出させるかだな ＥＶ商用化目指しソニーが新会社設立へ ＣＥＳ会場で発表
https://youtu.be/4qWpuXKTNGc
ソニーがついに自動車に参入！ CES2022で発表された2台目のSUVタイプEVも含め、ラブカーズTV 河口まなぶ が速攻解説！
https://youtu.be/YaBoQ0mxWx8 >>325
福島第一事故一発で81兆ｗ
国民1億人でザックリ計算しても1人81万円の負担
4人家族は324万円の負担を強いられるわけだｗ
どうせ10年後はさらに事故費用が倍になってるんだろ？
1人160万か？
原発推進してるやつに払わせろよ >>336
ついに、ではなく、とっくに参入している
去年４月のレス
388 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM96-Dv42) sage 2021/04/01(木) 13:36:59.07 ID:hCb6xcgdM
ソニーが、電気自動車（EV）「VISION-S」の公道実験に早くもこぎ着けた。
スマートフォンの開発手法やソフト資産を存分に生かす。
車両の中身に迫ると、自動運転センサー開発の一環にとどまらず、車両全体の統合制御に奮闘する姿が浮き彫りになる。
スマホの王者である米Apple（アップル）がEV開発を模索する中、ソニーが部品メーカーの立場を超えて自動車メーカーの領域に踏み込む >>340
VISION-Sは去年の1月のCESで発表されてる
それからソニーは一貫してセンサー等の販売のためにプロトタイプ車を作ったが自動車の生産はしないと言い続けていたんだよ 【気候変動と脱炭素ビジネス①】日本人が知らない環境危機と地球に配慮したクリーンなビジネスとは？
https://youtu.be/mrNXv8eLa1E
【気候変動と脱炭素ビジネス②】日本の課題はトヨタと原子力発電所
https://youtu.be/iqAEU2Mh4Ss >>343
以前にダイソンがBEV生産を断念した事があったけど
BEVを生産して採算性があるか等を慎重に検討していたんじゃないかな 自動車のCMで「自動車を使わないことへの呼びかけ」が義務化される、違反すると600万円超の罰金
https://gigazine.net/news/20220105-car-disclaimer-france/
自動車業界では気候変動対策としてガソリン車から電気自動車への切り替えが進んでいます。
そんな中、自動車のCMに「自転車の利用や歩行を呼びかける事項」の追加を義務付ける法律がフランスで可決されました。
話題となっている法律は2021年12月28日にフランスで可決されたもので、この法律によってフランスでは2022年3月以降、自動車のCMには「短距離の移動は徒歩や自転車で(Pour les trajets courts, privilegiez la marche ou le velo)」「相乗りを検討しましょう(Pensez a covoiturer)」「公共交通機関の利用を心掛けましょう(Au quotidien, prenez les transports en commun)」という文面を含ませる義務が生じます。
上記の義務はテレビ・ラジオ・オンライン・印刷物といったCMの形式に関係なく生じるもので、文面を含まないCMを公開した場合、自動車メーカーは最大5万ユーロ(約655万円)の罰金を課せられるとのこと。
電気自動車関連メディアのelectrekは世界各国でタバコのパッケージに健康の害を示す注意書きの記載が義務付けられている現状を挙げて「この法律は、酒類産業やタバコ産業が免責事項を製品に含める必要があるのと同じように、自動車メーカーがクリーンで効率的な代替輸送手段について一般の人々に伝えるための要件を規定しています。 >>345
まともな環境問題の取り組みが出てきたな
この動きで環境問題が金儲けに使われてたことを考え直す発端になればいいが
環境のために車を買い換えるなんてアホだよ
30年前の車を買い換えるなまだしも、10年前の車から買い替えなんて
乗り続けるより車作る環境負荷の方がはるかに大きい >>345
日本も狭い道は、軽自動車のみ通行可にすべき。
交通事情が劇的に改善される
ソニー、自社でEV参入 自動車製造のマグナ・シュタイア等が協力
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1641436527/-100
ファブレス企業と、ファウンドリ企業か。
アップルと、台湾ホンファイみたいな感じ トヨタはもうファブレスになれないのだから、製造請負下請け企業を目指せば生き残れるのに 「日本は負けた」系ニュースが急増しても事実を認めない人々の“負けパターン”
https://news.yahoo.co.jp/articles/72781a470e560d11417355f4da5ba8e33a201cb4
歴史を振り返ると、日本という国はこれまで、自分たちに都合の悪い客観的なデータを否定して、「日本は絶対に負けない！」と叫べば叫ぶほど事態を悪化させるという「負けパターン」を繰り返してきたからだ。
2000年代前半、ハイアールなど中国の白物家電メーカーが海外進出を始めた時、日本の家電業界では、「日本が負けるわけがない」という“日本不敗論”が大多数を占めいていた。
一部の消費者は「中国製？まともに動くわけないじゃん？」と冷笑し、ジャーナリストたちも「日本メーカーのパクリ」などと完全に雑魚扱いしていた。
2012年には、パナソニックがハイアールに三洋電機の洗濯機・冷蔵庫事業を売却。2016年には、東芝が白物家電事業をマイディア（中国）に売却、ハイアールが米・ゼネラル・エレクトリック（GE）の家電事業を買収した。また2018年には、東芝がテレビなど映像事業をハイセンス（中国）に売却した。
このような「負けパターン」は例を挙げればキリがない。 日本の組織には、こういう「負けパターン」が異様に多い。データなどから客観的に分析をすると、どうやっても「負け」が見えている場合、避けるためには、過去の成功体験をリセットして、従来の方法論や従来の組織をガラリと変えなくてはいけない。
しかし、そういう議論を始めるとどこからともなく、「待て！そんなことをしなくても日本が負けるわけがない！」という絶叫が聞こえてくる。従来の手法や組織を変えるということは、これまで投入してきた人やカネがすべて「ムダ」だったということを認めざるを得ないということだ。そんな屈辱を絶対に受け入れられない勢力との争いが勃発して、組織が機能不全に陥る。結局、何も決められず、何も変えられず、進退極まって「わかりきっていた負け」へと突っ込んでいく。 >>354
トヨタが水素無料にした全部リースだし、水素供給乏しくてみんな後悔してます ・ガソリン車の5倍悪い燃費
→水素ロードマップに掲載済み
・ガソリン車より環境悪
→ホンダが水素圧力を半減させた理由で分かる
・ガソリン車より利便性ゴミ
→馬鹿げた大赤字運用&超短時間営業
・ガソリン車より走行性能ゴミ
→2トン級の重量&軽自動車並みの加速 ゴミの未来しか存在しない水素
以下ゴミみたいな価値なしの水素信者の反論
↓ 水素はエネルギーじゃなくて効率悪い中間エネルギー貯蔵物だろ >>276
トヨタが証拠出せば伸ばすとあったが、初代も伸びるかなぁ
2035年まで乗れたらだいぶEVも安くなってるだろうし、二代目中古で安く買えればそれでよい2040年まで乗れる >>361
今より減るのかね
県に一つあればよいよ >>363
県にひとつって水素入れるのに片道100キロ以上とかアホでしょ？
しかも平日5時までとか普通の会社員は水素入れる機会すらないw
そんなもん売れるわけないw >>365
北海道以外の県は片道100キロ走れば他県に出てしまう。
良く考えてからdisれよ。 サル以下の水素信者のゴミ反論
↓
1県に1つのステーションで十分だ！ 水素燃料電池搭載の5人乗りeVTOL「CityHawk」、2026年までの商用化を見込む
https://fabcross.jp/news/2022/20220107_cityhawk.html
イスラエルのUrban Aeronauticsによる5人乗り垂直離着陸機「CityHawk」の開発が着実に進行している。
CityHawkは世界初の水素燃料で動作する電動垂直離着陸機（eVTOL）。
2018年に本格的な開発開始が発表されたCityHawkの特徴は、2つの密閉型二重反転式ダクトローターを機体の前後に搭載した点で、強風や乱気流の中でも離着陸やホバリングができるよう安定性を確保するとともに、高度720フィート（約220メートル）で騒音レベルは最大でも70dBAと静粛性に優れている。
CityHawkは安全機構を備えた水素燃料タンクと700kWの水素燃料電池スタックを搭載している。
客室の容積は193立方メートルで、定員数は乗員1名と乗客4名の合計5名。
大きさは全長7.7メートル、全幅2.58メートル、全高4.42メートルで、重量は自重1170kg、最大離陸重量は1930kgだ。
最高巡航速度は時速234kmで、航続距離は150km。
同社はCityHawkを都市型エアモビリティと位置付けており、2026年までの商用化を見込んでいる。 サル以下の水素信者のゴミ反論
↓
今年度は10カ所もステーションが増える！w
10年後に日本には200カ所しか無いもようw
しかも週に1日しか営業してない移動含めw >>366
その他県のどこにあるんだ？
県境にびっしり水素ステーションがあるとでも？ｗ
県境から100km先に水素ステーションあるとしたら？
ちょっと頭悪すぎない？ >>372
大体県庁所在地かその近辺だろ。
100キロ離れて他県に出ない県を指摘しなよ！ ミライの半分以上が水素タンクコスト
永遠に値下げ無理です >>376
交換部品代がコストなんて大馬鹿。
バンパーが10万、エンジンが100万と言うのをたしてみ。
売価の数倍になるよ。 >>368
2025年度末までに300ヶ所の目標。
毎年40ヶ所は増えていく予定。
設置は大幅には狂わないよ。 >>379
平日2、3時間だけ営業の移動水素ステーションがほとんどなんだが サル以下の水素信者のゴミ反論
↓
2014年から幾度と無く繰り返し予定変更し縮小目標にすり替え、ゴミだった水素がゴミのまま普及せず、終わってるサマを直視せず予定通りとホラを吹くw トヨタの米国電動車販売80％増、RAV4 のPHVは8.6倍 2021年
https://news.yahoo.co.jp/articles/57fd3308b220133693a10e64797a2938c53befc0
トヨタ自動車（Toyota）の米国部門は1月4日、2021年の米国におけるトヨタブランドの電動車（ハイブリッド車やPHVなど）の新車販売の結果を発表した。
総販売台数は新記録となる52万8323台。前年比は80.6％増と伸びている。
乗用車系のハイブリッド車では、『カムリ』が4万6399台を販売した。
前年比は37.2％増と3割以上の伸びとなった。『カローラ』は、56.4％増の2万7576台と好調。
『プリウス』は、17.8％増の3万3968台と回復する。
大型セダンの『アバロン』は45％増の9734台だった。
また、燃料電池車の『ミライ』は2021年、米国で2629台を販売した。
新型の投入により、前年実績に対して、およそ5.2倍と増加している。 >>366
片道50kmでも話にならんから100kmに必死で喰いついてもね
アホにしか見えんよ サル以下の水素信者のゴミ反論
↓
・1県に1つのステーションで十分と威張り
・年10カ所増える予定がどんどんと威張り
・未達成しかない予定を言い威張り
・そのホラ吹き予定もよく見たらゴミ >>373
他県に入った瞬間県庁所在地があるのか？
ガチでアホなのか
他県に出るまでの距離＋他県の県境から水素ステーションまでの距離が必要なのわからない？ >>386
100キロ走ったら他県に入ると書いてるのに。
何喚いてるの？ サル以下の水素信者のゴミ反論
↓
100km離れた水素ステーションで十分と言い、100km走れば嘘エコの水素を充填出来るとホラを吹く。実際は往復だから200km必要なのは、サル以下だから分からないもよう サル以下の水素信者のゴミ反論
↓
バカだから論破されまくりで、最後は論点すり替えでどうでもいい表現を盾にまともな相手を罵倒する。サル以下の厄介な害虫は楽しいなあ
「圧縮空気エネルギー貯蔵」を本格導入、米加州で900MW
長周期変動への対応でガス火力と原発を代替へ
2022.01.07
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06426/
今後もさらなる大量導入が予測されている太陽光による余剰電力の活用のほか、火力発電と原子力発電所の代替としての活用法も検討されている。
エネルギー貯蔵に関しても大規模な調達容量を求めた具体的な背景には、現在唯一稼働中の原発と合計3.7GWの天然ガス火力の閉鎖に伴い、代替となる新しい電源としてエネルギー貯蔵を位置づけていることがある。
カリフォルニア州では2045年までにすべての天然ガス火力が廃棄されることになっている。 >>390
サル以下の水素信者だなw
もっとみっともないアホコメ書いて俺を喜ばせてみろw トヨタの中国販売、過去最高更新 ホンダ、日産は前年割れ―２１年
https://www.jiji.com/amp/article?k=2022010700853&;g=eco
【北京時事】日系自動車メーカー大手３社の２０２１年の中国新車販売台数が７日、出そろった。
トヨタ自動車が過去最高を更新する一方、ホンダと日産自動車は前年割れとなり、明暗が分かれた。
トヨタは前年比８．２％増の１９４万台。半導体などの部品不足が生産の足かせとなったものの、政府の景気刺激策を背景とした堅調な需要に支えられた。
ホンダは４．０％減の１５６万台、日産は５．２％減の１３８万台。
ホンダは３年ぶりのマイナスで、日産は３年連続の落ち込みとなった。 アジアを代表するビールブランドとして知られる「サンミゲル（San Miguel）」を保有するフィリピンの財閥のサンミゲル社は今年、太陽電池を利用した蓄電設備を国内で導入する。
同社は昨年4月、傘下のSMCグローバル・パワー・ホールディングス社が10億ドル（1160億円）を投じて、フィリピン全土に容量1000メガワットのバッテリーエネルギー貯蔵システム（BESS）を31基新設すると発表した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9930e1560ebe8308ef9f2495c1ec4f14eabc21b7 >>379
補助金リストみてると来年くらいまでは予定通りには進んでないようだが、無人の規制緩和後につくるんだろうね いよいよ平均200万円を切った初代トヨタ MIRAIだが、「燃料電池車を買ってもOKな人」ってどんな人？
https://www.carsensor.net/contents/market/category_1491/_66088.html
そんなFCVであるトヨタ MIRAIに興味がある人も多いでしょうが、MIRAIには下記2つの問題点――というか懸念点があります。
●懸念点1：いい車だが、高い。
●懸念点2：いい車だが、ガソリンスタンドに相当する「水素ステーション」の数が少ない。
懸念点2については後ほど詳しく考えてみますが、懸念点1、つまり「ぶっちゃけ高い」という点については最近、実はさほど大きな問題ではなくなってきました。
なぜならば、「初代トヨタ MIRAIの中古車平均価格はもはや200万円以下になったから」です。
新型登場の少し前から平均価格が下がり始め、今や約190万円に
やや特殊な車である初代MIRAIの掲載台数は、2020年7月までは20～30台前後で地味に推移していました。
しかし、同年の8月から秋にかけて約40台、約50台まで跳ねて、その後は60～80台ほどのレベルにまで増加しています。
それに加えて、2020年12月に2代目のトヨタ MIRAIが発売されたからでしょうか、初代MIRAIの平均価格は2021年2月頃から明確に下がり始めたのです。
それまで「おおむね横ばいまたは微下落」という傾向だった初代MIRAIの平均価格は、新型の発売2ヵ月後ぐらいから明白な下落傾向に転じ、2021年5月には「200万円の壁」を突破。そして、直近では「平均190万円前後」といったニュアンスで推移しているのです。
新車のトヨタ MIRAIは（様々な補助金もあるとはいえ）700万円を軽く超える高額車ですし、初代MIRAIも2年ほど前までは「なんだかんだでけっこう高い中古車」ではありました。
そのため、燃料電池車に興味があったとしても、気軽に買える存在ではありませんでした。
しかし、今や初代の平均価格は190万円ぐらい、つまり新型トヨタ アクアの新車（売れ筋グレードは209万円～）よりもお安い予算感で、その気になれば入手可能な状況になっているのです。
このぐらいの予算感であれば、車名どおりの「未来」を先取りする意味で、MIRAIを手に入れてみるのもけっこうステキではないでしょうか？ 無能な水素信者が論破されてるコメを隠したいんやろなw ウソだらけの水素信者の反論
↓
・1県に1つの水素ステーションで十分だ！
・どんどん増えてる！(年間10カ所のみ移動含む)
・水素は予定通り！(1度も達成してないが進行形)
・ステーションまで片道100kmは余裕だ！
楽しすぎて笑えてくる。こりゃチンパンジーもおったまげの馬鹿だわw >>387
他県に入ってから水素ステーションまでの距離は何キロだよ？
他県に出ても水素ステーションがそっから遠いと意味ないよね？w
そもそも片道100キロ走って水素入れるのがアホすぎるんだよ
500キロ程度しか走れない車で燃料入れるのに200キロ走るとか相当なアホw
実質300キロしか走れないのに、燃料は500キロ分必要で往復6～8時間かけて水素補給
人生無駄すぎる >>399
>>370では今年度末にはと書いてるから
2021年度残り3ヶ月で10箇所増える
1年間では10箇所以上なんじゃないのかな？
目標数値からして少な過ぎて意味ないし、お得意のデマカセ、嘘の可能性大ではあるけど >>400
そもそもそんな田舎ならガソリンスタンドも遠いだろ
いま県に一つの水素ステーションから100キロ離れてるってどこに住んでんの？ >>401
http://www.cev-pc.or.jp/hojo/suiso_ketteinaiyou_r03.html
今から補助金もらって作っても年度内に営業開始するわけじゃないからな
遠隔監視の補助金もらってるとこはいずれセルフになるだろう >>400
支離滅裂。
スレの流れをもう一度整理しな。
水素ステーションは各県一つできれば良いという書き込み。（俺はそう思わない。最低2ヶ所は必要）
それに対して片道100キロ走って水素入れるのかと言う書き込みが有り、
俺は現状100キロ走ったら他県に行ってしまうと書き込んだ。
それに対して支離滅裂な反論がアンチから有るのが今。 >>401
取り敢えずの目標の150ヶ所を達成している。
次の目標に向かって設置場所と設置事業者を検討しているところ。
未だ設置されていない県や高速のSA等。
現在工事中が13ヶ所有り、その内今年度中に10ヶ所程度開設予定。 とりあえず、市区町村庁舎には一つは設置されるんだから心配すんな >>404
日本海側は福井と富山と新潟以外ない
愛媛や高知の西側なんて200km以上離れてる
九州の東もほぼなし
近畿の南もなし
伊豆の南もなし
千葉の南もなし
群馬や栃木の北のはなし
仙台より北は終了
長野県でかいのに全くなし
ガソリンスタンド3万箇所に対して水素ステーション約150箇所
200分の1しかない
ガソリンスタンド200箇所回って200箇所目でやっと給油できると思ったら
水素ステーションの少なさがよくわかるよな 主要な高速の往路と復路に一つづつできてくれると良いなあ スペイン電力大手イベルドローラ、バルセロナで公共交通機関向けグリーン水素供給開始へ
https://hedge.guide/news/iberdrola-stock-information-202201.html
スペインの電力大手イベルドローラ（ティッカーシンボル：IBE）は2021年12月23日、同国のバルセロナで公共交通の脱炭素化および汚染物質排出ゼロのアーバン・モビリティ（都市交通）への移行を目指すグリーン水素（#1）供給プロジェクトを開始することを発表した（*1）。
同社によれば、商業ベースでのグリーン水素の供給はスペイン初の取り組み。 水素製鉄などに2500億円 NEDO、脱炭素技術の開発支援
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC075US0X00C22A1000000/
新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）は7日、総額2兆円の脱炭素基金から約2500億円を9つの関連事業に補助すると発表した。
日本製鉄などが進める水素を活用する新しい製鉄法の開発や、石炭火力発電の燃料にアンモニアを混ぜて二酸化炭素（CO2）排出量を半減させる事業を採択した。
日鉄やJFEスチール、神戸製鋼所などが取り組む製鉄法の開発には約1900億円をあてる。鉄鋼各社が確立をめざすのは、いま使っている石炭由来のコークスの代わりに水素で鉄鉱石の酸素を取り除く手法。
日鉄の千葉県の製鉄所で実証を進めており、従来の製鉄法に比べCO2排出量を3割以上減らす技術を2030年までに実用化する計画だ。 バカな水素信者は何も分かってないな
中国韓国に負けてる日本製鉄が、馬鹿げた水素を使えないかとか馬鹿げた話しだな。エネルギー源でもない水素で還元力も低い爆発の危険もある水素でブードア反応なんて起こせない。なによりコスト的に終わってる。ただでさえ中国韓国に負けてる落ち目なのにね。水素信者の頭の悪さがよく分かる。 今流行りの環境問題をテーマにした貴重な税金を補助金として掻っ払う補助金詐欺が本来の目的だからな。
補助金無しで、車売ったり、水素ステーション運営させろよ。
国民の金を何だと思ってるんだろうな？ アンモニア火力へ脱炭素基金活用 JERAなどに279億円
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA059350V00C22A1000000/
新エネルギー・産業技術総合開発機構（NEDO）は7日、総額2兆円の脱炭素基金から東京電力ホールディングス（HD）と中部電力が折半出資するJERA、三菱重工業、IHIに最大279億円を補助すると発表した。
石炭火力発電所でアンモニアを燃料に使って二酸化炭素（CO2）の排出量を半分以下に減らす技術開発を支援する。
アンモニアは燃やしてもCO2を排出せず、石炭に混ぜて燃焼させることで石炭火力のCO2排出量を減らせる。 ヨドバシ、EVを販売。3人乗り「EVトゥクトゥク」も
https://www.watch.impress.co.jp/docs/news/1379225.html
ヨドバシカメラは、ビークルファン製の小型電動モビリティ、6車種の販売を開始した。
販売店舗はヨドバシカメラ新宿西口店。一部はヨドバシ・ドット・コムでも販売している。
価格は159,000円～83万円。
公道走行が可能で、普通自動車免許で運転するスクーター型などのEV(Electric Vehicle、電気自動車)。
すべて家庭用の100V電源で充電でき、車検と車庫証明が不要な規格となっている。ヨドバシカメラの新宿西口店にて実車を展示する(試乗はできない)。
取り扱う車種は、3輪3人乗りの「EV-TUK TUK」(66万円)、3輪1人乗りの「VF-3」(83万円)、3輪2人乗りの「REVERSE TRIKER 3.0」(55万円)、2輪1人乗りの「X-TREME EVO」(159,000円)、4輪1人乗りの「ASSIST WALKER」(242,000円)、4輪1人乗りの「VF-4」の計6種類。 太陽光発電｢乱開発｣､小規模装い監視逃れの実態
山を切り崩し､水路を埋め､道路を破壊する
https://toyokeizai.net/articles/-/500808
知多半島の突端に位置する愛知県南知多町で、名古屋市の企業が太陽光発電所の建設を目的として山林を広範囲に伐採。
住民に十分な説明なしに開発を進めた上、行政の規制逃れとも批判される乱暴な開発をしていることがこのほど明らかになった。
計画によると、同町の市街地を流れる内海川の上流域5カ所の山林8ヘクタールを伐採し、斜面を切り崩して太陽光パネルを敷き詰めるという。
太陽光パネルの下で、榊やブルーベリー、キウイ、レモンなどの作物を栽培し、「ソーラーシェアリング」（営農型太陽光発電）を行うとしている。 欧州委「原子力と天然ガスは両方グリーン」認定は露骨な妥協策。脱炭素目指すなら日本にも判断の時は来る
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f33bc9741ad6f845dba02d77f7c3d085dcfb4f1
【Q2】「お墨つき」は具体的にどんな利益をもたらす？
最も分かりやすいのは、企業にとって資金調達が容易になることだ。
【Q3】天然ガスと原子力への「お墨つき」はEUの総意か？
結論から言えば、総意ではない。EU内で足並みは相当乱れている。
過去をふり返れば、EUではどんな議論でも中途半端な折衷案が結論になりがち。
加盟国の思惑にズレが目立つ今回も同じ構図のように見える。
脱原発を実現するために天然ガスを必要とするドイツ、原発ビジネスに自国の将来利益を見出すフランス、その間を取った折衷案が、天然ガスと原子力をともにグリーン認定する「着地」なのではないか。
こうした政治的意図が見え透いた妥協こそが、まさにグリーンウォッシュの典型であるように筆者には感じられる。
【Q4】日本のエネルギー政策への影響は？ 反論できなくなったら御用記事しか貼れなくなるのもいつものことだね "現実的最適解"となりうるか 「全固体」ではない「半固体」電池のポテンシャル【橋本幸治の理系通信】（2021年12月28日）
https://youtu.be/tKx928nOnaA >>420
何に反論すればいいんだよｗ
バカのお前がなにか言ってたっけ？ 【検証】コレが現実!! 日産リーフNISMO(40kwh)で1000kmチャレンジ!! (神奈川→福岡編)【EV Life#218】
https://youtu.be/XUv3S90lxCo トヨタの現行のミライを買うの補助金ってどこで買うとええんやろか ガソリン車の5倍悪い燃費
ガソリン車より環境悪
利便性ゴミのハコモノ営業
嘘だらけの赤字運用
究極のゴミ それがMIRAI >>422
都合のいい記事ばかり貼ってないで
自分の言葉で主張したらどうだ？ >>426
どこが都合のいい記事なんだよw
アホか FCV買うなら家から10km圏内に2ヶ所以上はないと怖くて買えないな
水素ステーションなんていつ閉店したり営業時間縮小するかわからんし
1ヶ所を当てにしてて閉店したら買い替えなんてシャレにならん
下取り激安だし 130万円する水素充填ノズルは100回で使い捨てだったな。ガソリンより環境に悪い水素だろうが、ガソリン車の5倍悪い燃費だろうが、おかまいなし。
アメ車もおったまげーなゴミ車それがMIRAI >>428
閉店したり営業時間を縮小した水素ステーションがどれだけあるんだよ
充電ステーションはどんどん減っているらしいけど 17時には閉店する水素ステーションしかないのに、運用面がクソな水素を議論せず、関係ない話にすり替えして他人を罵倒する。それが水素信者 全固体電池の性能を加熱処理で大幅に向上
電気自動車用電池への応用に期待
https://www.titech.ac.jp/news/2022/062764
全固体電池用の電極材料を様々な気体に曝露した結果、大気や水蒸気から電極内に侵入するプロトン（水素イオン）が電池性能を低下させる原因であることを解明。
しかし、その低下した性能は、150℃程度の加熱処理によって大気に曝露しない電池と同等の性能に改善することを実証。
実用が期待される粉体を用いた全固体電池の作製プロセスにおいて、電極材料は大気曝露されるため電極表面にプロトンが存在している。
したがって、性能が劣化した状態にあると考えられる。
それが本手法により大幅に改善される可能性がある。 >>430
全部税金だろ
利益出せる水素ステーションなんか無いし、これからも無い
昼に週3日だけ営業とかばかりだし
EVの方が何倍も便利 Q.閉店したり営業時間を縮小した水素ステーションがどれだけあるんだよ
A.全部税金だろ
なにこのやりとり >>435
日本語が理解できないんだろ
半島の人とかかもね >>427
2分経たずに返信とか怖っ！
仕事で張り付いてるの？w >>437
暇な時間に書き込んでるだけだろ。
未だに5ちゃんに書き込む仕事が有ると思っている馬鹿。 水素の7年間の進歩
↓
ガソリン車の5倍以上悪い燃費
ガソリン車より環境悪
利便性クソゴミ
2トン級の重量と軽自動車並みの加速
7年間進歩なしどころか
水素価格は税金半分補助なのに価格上がる Yahoo!ニュース: 公用車に「究極のエコカー」 鹿児島県が導入、5年リースで573万円 九州で4県目（南日本新聞） - Yahoo!ニュース.
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1a5379b0113acb9c82003feee67c7c33f864b56 >>430
今後トヨタがやる気なくしてミライ生産終了したらどうするんだ？
政府が税金絞ってもやめるとこ続発しそうだけど
なんせすべて赤字だからな
2022年01月05日
自動車のCMで「自動車を使わないことへの呼びかけ」が義務化される、違反すると600万円超の罰金
https://gigazine.net/news/20220105-car-disclaimer-france/
日本も義務化すべし 水素信者って無能の塊だな
システムの良し悪しを全く把握できず
結論も幼稚園児以下というか猿以下の思考で、何も出せない。その場しのぎの無意味な言い訳と逃げだけして、コピペ張りに専念。こら終わってますわ。 と、興奮してCO2を大量に排出するアンチ君であったw >>440
鹿児島の水素ステーションは、60台のうち20台はディーラーのクルマだと言ってた
県内唯一なのに、定期検査で休むんだよな 鹿児島は2021年、登録56台
22台がトヨタの登録4台がトヨタレンタリースの車
旧型が16台←スタンド運営の南国殖産この中に民間人が何人いるんだろ 過去は「年間販売0台」記録…「ヒョンデ」こと現代自動車が日本再参入する理由
https://car-moby.jp/article/news/why-did-hyundai-reincarnated-to-japan/
ヒョンデの世界的な評価は高く、現在では自動車メーカーの売上販売台数5位の大企業にまで成長。
FCVの開発に着手した時期は遅かったものの、ヒョンデは初代トヨタ MIRAIよりも1年早くFCVの販売を始め、2018年には第二世代となるNEXO（ネッソ）を発売しました。
2020年12月に新型MIRAIが登場するまでは、FCV世界シェアの7割をヒョンデのNEXOが占めていました。
ヒョンデが日本へ再参入した背景には、このFCV・NEXOの存在があったのです。
ヒョンデに日本でNEXOを販売する意図があるのは明確でしょう。
しかし、なぜ今になって日本市場へ再参入したのでしょうか？
その理由は、日本が現状もっとも水素ステーションが整備されている国だからです。
FCV販売台数をのばす鍵は水素ステーションの整備にあります。
日本の水素ステーションは4大都市圏を中心に155箇所が開業しており、FCVがもっとも普及している韓国よりも多くの水素ステーションが稼働しています。
さらにENEOSは、2022年春から既存の給油所での水素充塡サービスを開始予定。
LPガスでトップシェアの岩谷産業も簡易型水素ステーションの建設を進める予定だといいます。
現状唯一の水素燃料電池車のSUVを、水素先進国である日本に売り込むというヒョンデの判断は、堅実で正しい戦略といえるでしょう。
しかし、ヒョンデ再参入のもっとも大きな障害となっているのはトヨタです。
FCVが本格的に普及する兆しを見せれば、トヨタは本腰を入れてFCVラインアップを拡充させるでしょう。
古くからFCVの技術開発を行っていたホンダや日産も見過ごすはずはありません。
まだ未開拓に近い状態のFCV市場とはいえ、トヨタとホンダ、日産を擁する日本でヒョンデが勝ち上がるのは容易ではないでしょう。
車の販売は、ブランドイメージが大きく影響します。
FCVの先進メーカーとはいえ、過去に撤退したヒョンデの日本における知名度の低さは致命的。
今後、早い段階で「FCVといえばヒョンデ」のイメージを上手く日本人に定着させることができれば、日本での販路拡大の追い風になるかもしれません。 >>449 ネグソを誰が買うんだよ。 夢を見過ぎ。寝糞 ガソリン車の5倍以上悪い燃費
ガソリン車より環境悪が分かりきってる
大赤字の嘘運営
利便性クソゴミ 全く達成したことない予定や目標とか、
そもそも予定数値が終わってたり
意味のない名目の研究とか
それしか載せれないアホな水素信者は滑稽だなw アンモニアで航空機もゼロカーボンに——コンパクトなアンモニア分解装置を開発
https://fabcross.jp/news/2022/20220106_decarbonisation.html
イギリスのReaction EnginesとIPグループ、科学技術施設会議（STFC）は、軽量でコンパクトなアンモニア分解反応装置を製造するための合弁会社を設立すると発表した。
アンモニアは水素とともに、ゼロカーボン実現のための炭素系燃料の代替物として利用可能だ。
水素よりもはるかに貯蔵や輸送が容易でコストも安い。
Reaction Enginesは2020年から、同社の熱交換技術をSTFCの最先端の触媒と組み合わせてガスタービンや内燃機関で水素と混合燃焼させることで、アンモニアを航空機向けの燃料として利用できるかどうかの検証を進めてきた。そしてこの度、実装開発へ向けて、合弁会社設立に踏み切る形となった。
同合弁会社によると、航空機や船舶などに加え、発電施設のストランドグリッドやオフグリッドなどの脱炭素化が困難な分野でも、このアンモニア分解装置による水素とアンモニアの混合燃焼技術は、既存の設備をゼロカーボン燃料へと移行していくための有力な候補となる。 水素の生産をもっと低コストで 兵庫県立大が安価な新触媒開発
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1e147a0133bb993cf734befe4b3f77ec7114b2d
高価な白金（プラチナ）と同等の効率でアンモニア化合物から水素を抽出できる安価な新触媒を開発したと、兵庫県立大大学院工学研究科（兵庫県姫路市）の森下政夫教授（熱力学）の研究チームが発表した。
次世代エネルギーとして期待される水素を、低コストかつ安定して生産し、活用する技術への応用が期待される。
研究成果は英王立化学会誌に掲載された。
水素は常温では気体で存在する。
単位体積当たりのエネルギー量を示す「エネルギー密度」は、ガソリンの3000分の1しかない。
ガソリン車と同じ走行距離を確保しようと、水素を車に搭載可能なサイズに収めるためには、常温で5万6000リットルの水素に1000気圧以上の高圧をかけて圧縮し、燃料タンクに充塡（じゅうてん）する必要がある。
そのため、水素をアンモニアなどの化合物にして貯蔵し、必要な時に触媒を使って取り出す方法が検討されている。
しかし、触媒として最も性能が高いのは、貴金属の白金。
コストがかかるため、安価な代替触媒の開発が求められている。
そこで、白金と似た電子軌道（原子中の電子の状態）を持ち、約50年前から代替触媒として期待されているタングステン炭化物（WC）に改めて注目した。
物質の磁気的特性のことを「磁性」と呼ぶ。
白金は磁石を近づけるとわずかにくっつく「常磁性」の性質を持つが、WCはくっつかない「非磁性」で、これが触媒性能の差につながっていると考えた。
試しにWCに自ら磁石としての特性を持つ「強磁性」の金属コバルトを混ぜてみたところ、強磁性の性質が発現。
それを触媒に使うと、水に溶かしたアンモニア化合物から白金とほぼ同じ効率で水素を取り出せるようになった。
森下教授によると、コバルトを混ぜることで水素の原子核を磁力で引き寄せて整列させることができ、水素分子に変化しやすくなったとみられる。
森下教授は「水素を発生させる触媒の性能に磁性が関与していることが、世界で初めて明らかになった。
白金を触媒として使っている他の用途にも活用が広がるだろう」と話している。 「アンモニア燃料時代」ついに到来か 住友商事×大島造船 世界に先駆け貨物船開発へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/a711fd0f653f92f63965bd99202dd4e3d5597360
住友商事は2021年12月27日、同社グループの大島造船所と共同で、世界に先駆けてアンモニア焚きバルカー（ばら積み貨物船）の設計・開発を進めると発表した。
船型は8万～8万1000重量トン型のカムサマックスで、2025年中の竣工を目指す。
竣工後は、同船の保有・運航を通じて、バルカー需要家におけるサプライチェーン排出量の削減に寄与する。
国際海事機関（IMO）は、2018年に採択した国際海運に関する「GHG（温室効果ガス）削減戦略」で、国際海運の平均燃費を2030年までに40％改善し、GHG総排出量を2050年には半減することを掲げている。
海事産業では、環境負荷が低いアンモニアや水素などの次世代燃料への移行や、GHG排出削減のための機器導入が求められている。
住友商事は本船の発表と同日、シンガポールの海洋・船舶修繕大手ケッペル・オフショア・アンド・マリン（O&M）と、シンガポールでの多様なアンモニア燃料事業の実現に向けた戦略的提携に関する覚書を締結したことも明らかにしている。
両社は2021年3月からシンガポールでの船舶向けアンモニア燃料供給の事業化に向けた検討を開始していた。 よく見たら全く関係ない記事しか載せれない
無能な水素信者w あわれなヤツラw >>22
マジですか…うちはC型で多分延長入ってないから出費だ…レスどうもです… シンガポールだって電気有り余るわけないだろ
補助金だけ貰ってドロン確定
日本の利権遊びに騙されることはない 変態パワーでトヨタを変えてしまったヤバい男の物語。～豊田章男～【ゆっくり解説】
https://youtu.be/PkJX1zRbO74
【後半】変態パワーでトヨタを変えてしまったヤバい男の物語。～豊田章男～【ゆっくり解説】
https://youtu.be/tJD6D-2ryLI
ソニー、EVでAppleに挑戦状 鴻海への生産委託あるか
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01911/00023/
ソニーグループが電気自動車（EV）の事業化に挑む。スマートフォン王者の米Apple（アップル）がEV開発を模索するとされる中、ソニーは一足先に挑戦状を送りつけた格好だ。
秘密裏に進めるアップルに対し、ソニーは協業重視のオープンな姿勢を打ち出して一線を画す。試作車の開発では、スマホ開発で培った経験を生かした。
設計と生産を切り離す「水平分業」への取り組みにも注目が集まる。 【MIRAI】 燃料電池車が普通に使えるのか試乗してみた。トヨタブランドの最高峰セダンはこれだ！
https://youtu.be/da2nki50t3o 【1000km】ベンツの電気自動車『ヴィジョンEQXX』について。
https://youtu.be/ILl2YN7Qko0 メルセデス、フォルクスワーゲンが水素自動車開発中止。
ヒュンダイも事実上水素自動車開発を断念。
理由は製造・開発コストが高すぎることと、インフラ整備の遅さ。
また、水素の製造コストが今後下がる見通しが弱いことによる。 トヨタがミライの宣伝止めたんだって
出来るだけ売りたくないのかね
そのうち販売止めるから Driving Change S2:E3 Maiden Voyage
https://youtu.be/O1reoR1mMig Dear My Hero - Hyundai Motor Group Presents Hydrogen Garbage Truck | Donation
https://youtu.be/8835ydOmbOg 【詳細レビュー】メルセデス アクトロス L 最高級のトラック
https://youtu.be/yW-2nUlEbSs DAKAR 2022 - Racing for climate change: Episode #1
https://youtu.be/o_8pxsVU5_c >>468
BEVシフトの姿勢を示さないと、欧米で売れなくなるから
とりあえず、BEVでトップ取るまではゆっくりやることにした
充電渋滞でBEVが旅行に使えない国もあることが理解されないとFCVは売れない >>468 何をバカなことを言ってるんだ？
つい最近GR Yaris H2 のお披露目をEUでやったばかりじゃないか。
今はEUで水素エンジンが大注目。 BEVだけではどうしようもないことがはっきりしたから。 e-fuel も大きな技術革新がない限りはコストが下がらないことがわかり、e-fuel 熱は冷めている。
中途半端な合成燃料は使われていくかもしれないけどカーボンフリーにはなり得ない。 50%CO2削減が良い所。
となると水素エンジンに注目が集まる。 >>475
ミライは要らない子であることと矛盾してないですね >>477 ミライの水素技術が花開こうとしてるんだよ。 >>478
市販車計画すらないのに謎のイキり？
ミライがオワコンなことをようやく認識できたようではあるが >>480
それを市販車と言っちゃう？
公道走れないけど
もうナリフリ構ってられない八方塞がりだな 大型特殊で走れるぞ。 また正式市販ではないか、GR ヤリスH2は既に公道を走ってるぞ、町の水素ステーションで給水素している。
今年か来年のダカールには、水素トラックが参加する。
トラックで思い出した、コンビニ3社の配送トラックが走り始めている。 >>480
レクサスは全車BEVにするんだってね
FCVは高級路線にはそぐわないってことか >>482
実証云々は前からセブンで実施してるだろ
大っぴらにできるような成果は無いんだろうけど >>482
コンセプトだから市販車じゃない
公道を走れるかどうかは別の話 セブン、ファミマ、ローソンが水素を燃料とした燃料電池（FC） 小型トラックの実証実験を開始
2021.08.10
https://retailguide.tokubai.co.jp/tech/8134/
セブン-イレブン・ジャパン、ファミリーマート、ローソンの大手コンビニ3社が、地球温暖化抑制や持続可能な社会の実現に向けて燃料電池（FC）小型トラックの導入を見込み、実証実験を開始すると発表した。
2019年4月から実証実験を行ってきたセブン-イレブンは新型車両による実証実験を8月11日より、また、ローソンは7月30日より、ファミリーマートは10月以降に開始するとしている。
今回、8 月 11 日から新型車両による実証実験を栃木県の水素ステーション（とちぎ水素ステーション）併設型配送センターで開始する。
FCユニットで発電した電気は、動力の他に冷蔵ユニットの電源で使用する。走行距離は、約260km、水素貯蔵量は約10kg、最高出力は120kW以上の車両
、、
ローソンはトヨタ自動車、日野自動車が共同で開発した水素を燃料としたFC小型トラックを東京都大田区の配送センターに導入。実用性、利便性を検証するために東京都大田区の低温配送センターに1台導入し、7月30日から東京都内のローソン約20店舗への弁当やおにぎりの配送に使用し、走行実証実験を実施している。
、、
ファミリーマートも、FC小型トラックの導入検討に当たっての実用性、利便性を検証するための走行実証を21年に行うことをかねて発表していたが、今回、その開始時期が今年の10月以降になると発表した。実証場所は愛知県岡崎市にあるファミリーマート岡崎定温センターを起点とした1日3便の店舗配送コースを予定。 水素エンジンがなんとかモノになれば
HVやPHVのエンジンを置き換えれば
そのまま流用出来るからなあ
トヨタとしてはなんとかしたいところだろ You're Wrong About Hydrogen Cars
https://youtu.be/pNgZ6xL_An4 >>487
15年前くらいにBMWから水素燃焼エンジンの市販車出してる
マツダも市販はしてないがテスト車出してる
トヨタはレースカーか
どれも燃費が5倍くらい悪いのがネックになってる
ガソリン5000円払うところを2万5000円払える人になら売れるんじゃない？
何人いるか知らんけどw 燃費はHVやPHVにする事で倍にできんかね
倍にできればタンクも2本で済んでSUVならなんとか居住性確保できよう バカな猿以下の水素信者はFCVがゴミになる記事すら水素社会だーと嘘の矛盾未来をイキリながら吠えまくるw笑えるw FCEV Sales, FCEB, & Hydrogen Station Data
https://cafcp.org/by_the_numbers
The table shows how many fuel cell cars have been sold and leased, how many fuel cell buses are on the road, and how many hydrogen stations are open in California.
Numbers as of January 1, 2022Total
FCEVs—Fuel cell cars sold and leased in US 12,283
Hydrogen stations available in California 49
Total retail hydrogen stations in development in California 124
Retail truck hydrogen stations in construction in California 4
Retail truck hydrogen stations funded, but not in development in California 5 ミライって未だに4人乗りなの？
軽と同じ？
400万円の巨大な水素タンク取ったら軽みたいな物なの >>483
だからあとからFCVもやるんだって
章男が何言っても自分らに都合のよいことは信じて
都合悪いことはウソだと言うでしょ
現段階の見解というだけで、ビルのメンバーは解散してないよ >>495
5年前くらいは、現行ミライがレクサスでみたいな記事あったけど、
売れない=中古価格超絶暴落にびびってやめたんじゃないの？
章男のコメントあったっけ？ 技術理解してたら非効率極まりないFCVなんか買わないよ
化学物理の成績悪かったんだろう
それか税金泥棒サイコ
世界中から馬鹿にされてる章夫 ガソリン車の5倍以上悪い燃費
→公式水素ロードマップにも記載。
ガソリン車より環境悪
→クラリティはそのせいで圧を上げれなかった
ウソだらけの赤字詐欺営業ステーション
→補助金半分でも赤字しかない嘘運営
何度も下方修正される偽り目標
→2014年の目標からゴミのような没落ぶり >>498
ステーションの補助金は建設費の半額
運営費は全額補助金 レクサスのFCV作ってくれたら
中古に格安で乗れるなw >>493
調べる知能すらないお前は要らない子ってのがこのスレの総意 >>496
章男は、あのEV100%の記者発表前に岸田総理と会ってる
グローバルカンパニーとして、欧米向けにEVも作るが、日本の今のインフラでは欧米メーカーのEVはそのメリットを活かせない、どうするつもりか聞いた
3万の充電スポットあるというが、チャデモがどんなにあってもEVだって普及しない、乗ればわかる
現状水素ステーションとテスラスーパーチャージャーでどっこいどっこいじゃないかね、旅行するなら
トヨタイムズでは燃料電池も本気と言ってるし
トヨタは前から何も変わってない
全本位に国のインフラに合わせて選択肢を用意する >>503
ほんと国だよりの経営者だな
国のカネを利用することしか考えてない
テスラみたいに自前でステーション作れや >>503
ＣＯ２から燃料生産、「バイオ技術」開発支援へ…政府の温暖化対策の柱に
https://news.yahoo.co.jp/articles/b309514f08a23335cf31c318e4e297ca69914585
岸田バカは本当に迷走してんなぁ
CO2から燃料作っても燃やせば、また大気中にCO2を放出するのがわからんのか。
どうせ火力発電所や原油からCO2を抽出するんだろ
だったら燃料にせずにそのまま埋めれば排出権クレジットでより利益が産まれるんだよ >>505 コンクリートに混ぜる技術ができてるよ。
いくらでもCO2を閉じ込められる >>506
いくらでもwとか余計なこと書くからアホがばれるんよね 不良資産を子会社に押し付ける世襲企業
通勤用の燃料電池バスを導入 トヨタグループ4社
https://www.47news.jp/7282384.html >>506
日本の年間の生コンの出荷量は1億5000万トン
日本の年間のCO2排出量12億トン
いくらでも混ぜて大丈夫？w 日産と三菱が4月に軽EV発売！ 航続距離約200キロ お値段約280万円から
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51626017.html
三菱が、軽自動車「eKワゴン」「eKクロス」の新モデルとなる「電気自動車」モデルの発売を予定しています。
パワートレイン：電気モーター
出力：64ps/16.3kgm
バッテリー容量：20kWh
航続距離：220km
充電時間
急速充電：80％まで30分
普通充電：満充電まで7時間
駆動方式：FF
価格：約280万円～
補助金利用時：約200万円～
新設定される電気自動車モデルは、日産が発売を予定する軽電気自動車「サクラEV」と基礎を共有。 >>510 CCSの原理は同じなんだから大丈夫。
日本には石灰石は沢山ある >>514 炭酸カルシウムとなり石になると言うことだよ。 猿以下の水素信者は二酸化炭素がコンクリート寿命を終わらせる事も知らないバカ集団 Bloomberg Green: How Hydrogen Could Solve the Energy Crisis
https://youtu.be/r97E4so00ac
“EV大国”ノルウェーで走る #日産リーフ —50万台目を手にしたオーナーが語るその魅力
https://kuruma-news.jp/release/nissan/car/2811
ノルウェーは、世界で初めてEVが新車販売台数の半数を超えた国です。その背景には、ノルウェー政府が1990年代から10年以上にわたり、消費者や地方政府に対して積極的にEV優遇措置を適用し、EVへの乗り換えを後押ししてきたことがあります。
今回は、そんなEV大国ノルウェーに住む「リーフ」オーナーのマリア ヤンセンさんへの取材を通じ、EVの魅力をお伝えします！ クルマ新世紀の実相…EV（電気自動車）がもたらす“破壊と創造”【1月11日㈫ #報道1930】
https://youtu.be/DVdX0KIv5OE ソニー の 電気自動車 VISION-S を LOVECARS!TV! 河口まなぶ が徹底チェック！日本で一番詳細に撮影してます！
102万回視聴 1年前
https://youtu.be/hFG4GDdgBO4 tvk「クルマでいこう！」公式 発表! ENGINE FOR THE LIFE AWARD 2021 2022/1/2放送(#713)
https://youtu.be/LCDuI2W2E3c >>522
移動式含むとは言え、日本と同じくらいの数だよね
面積って概念が無い水素バカが喜んでたけど >>527
必要な所にバランス良く配置されてるよ。
ドイツは100ヶ所迄は国が設置を後押し！
FCVが普及するのはその後。 ヨーロッパは原子力発電が少ないからFCVはやるだろうね
問題は日本だよ
日本だけハイブリッドが続く後進国になりそうだな
トヨタに感謝する日が来るな バカなトヨタは早くつなぎのゴミになるphvを終わらせないとな >>528
台数誤差範囲内だから、社会的に必要性なんかないしな STI E-RA 登場！ STI独自 プロジェクトの電動レーシングカー が 東京オートサロン にてお披露目！
https://youtu.be/YGSk_NcmE7w >>528
ドイツでは半年で2百ウン十台も売れたらしいから、当面心配ないね ディーラーにムリヤリ押し付けたんだな
その程度の数字 ところで水素はどうなった？（中編）【池田直渡の5分でわかるクルマ経済】
https://www.goo-net.com/magazine/newmodel/car-technology/63885/
要するに再エネ発電は人口密集地には向かない。
人のいない広大な土地がある国こそが、これからの再生エネルギー大国になっていく。
例えばオーストラリアだ。
広大な国土の8割が過疎地であり、山岳地や国定公園を除いても4割近くは太陽光パネルを設置し放題。
しかしながら、人のいないところで作ったエネルギーをどうやって人のいるところまで運ぶのかが問題だ。
「電線はどこにでもある」と思っている人が多いようだが、そんなエネルギー需要も無い所に大容量の電力線が引っ張ってあるはずもなく、結局送電インフラは再エネのために新規に開発することになる。
土地が安いほどランニングコストで有利だが、安いほどイニシャルコストで不利なのだ。
国内だけでも大変なのに、仮にオーストラリアが日本にエネルギーを輸出するとすれば、海を渡る大容量の送電線構築という巨大事業が必要で、それに見合う巨額の投資が必要になるのは明らか。
だったらもう、グレートビクトリア砂漠に太陽光パネルを設置して、その電力を現地で水素にするか、e-fuelなどの合成燃料にして物理的に輸出した方がよほどハンドリングが良い。
そういう選択肢のひとつが水素なわけだ。
すでに川崎重工が水素運搬船の実用実験に入っており、少なくとも水素を日本に陸揚げするところまでの設備は社会実装実験の段階まで進んでいる。
もちろんそこから国内輸送のインフラという大きな課題はある。
ただし、乗用車がどこに行っても水素を充填できるというゴールを一気に目指すから難しくなるのであって、大口利用者に限定した話であれば、そう高いハードルではない。
例えばトヨタの燃料電池車（FCEV）MIRAIの燃料電池スタックを利用した鉄道車両や、大型バス、大型トラックなどがすでに数多く実証実験に入っているが、こうした車両は、経路での水素充填は必要ない。
限られた専用ターミナルまでの輸送で事足りるし、運行は基本定期制のものなので、需要予想も明確だ。
いつどれだけ必要かが把握でき、かつその拠点数が限られていれば、供給はそんなに難しい話ではない。
その先に拡大余地があるなら段階を踏んで拡大していけば良い。 世界のグリーン水素計画が驚愕規模 豪鉱山王が世界制覇に挑戦
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01918/011200001/
日経クロステックの集計によると、2021年12月末時点でのグリーン水素大規模量産計画は、計1.62T（テラ）Wを超える規模になった。
仮に稼働率を40％とした場合の年間水素生産量は5676TWh。
標準的な水電解装置の水素の生産効率は4.5kWh／Nm3†であるため、5676TWhの水素は、1261×109Nm3＝約1億1260万トンとなる。
総発熱量は、16×1018Jとなって、日本の2015年度の最終エネルギー消費量約13.55×1018Jを超える。
グリーン水素の量産はまだスタート地点に着いたばかりという段階だが、計画は既にこの規模に達しているわけだ。
もちろん、計画の多くは2030年前後の本格稼働を想定し、現時点ではまだ資金の裏付けもないような“青写真”もしくは“絵に描いた餅”に近い。
それでも、約1年前の時点での計画の合計は60GWほどしかなく、短期間に約27倍に膨れ上がったのは驚きといえる。
しかもその大部分は、2021年秋以降に発表されたもので、現在進行形で増えているのである。
グリーン水素の量産計画が数多く立ち上がっているのはやはり再生可能エネルギーの導入が盛んで余剰電力が多い地域、または再生可能エネルギーの条件が非常によい場所である。
具体的には、（1）オーストラリア、（2）南米のパタゴニア地方（南緯40度以南のチリやアルゼンチンにまたがる地域）、（3）中国、（4）欧州、（5）中東、（6）インドといった国・地域だ。 全て計画止まりで何もしてない事を、すごいと信じ込ませようとする詐欺の手法。さすが水素信者w >>536
エネルギー問題のある国がまだ輸入に頼るなんて。
欧米に対して日本人を総奴隷化したいのか？ >>537
アホの長文。
分散型エネルギーの意味がわかってない
シリアのゲリラ支配地域や北朝鮮で太陽光パネル発電が普及してる意味を考えよう >>536
電線がないところで水素プラント運用して車両で輸送するとかアホだろ 脱炭素社会の切り札、グリーン水素の見通しは明るい
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b9d5b49cf531581cdc2bc7d37167fe6cba212be
ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンスが発表した報告書『水素経済アウトルック（Hydrogen Economy Outlook）』によれば、水素は2050年までに世界のエネルギー需要の24%を供給し、二酸化炭素排出量を34%減少させる可能性がある。
ただし、それには積極的な政策転換と、新たな投資が必要だ。
すべての条件が揃えば、風力と太陽光によって生産された水素の価格は、1kgあたり0.8～1.6ドルになる見込みであり、これは天然ガスとほぼ同等だ。
プラグパワーのアンディ・マーシュ（Andy Marsh）CEOによれば、同社は2022年第3四半期には、1日あたり70tのグリーン水素を生産可能になる。
比較すると、化石燃料を利用した水素の生産量は現在、世界全体で1日あたり300tだ。
つまり、2022年の水素生産の約20%はクリーンエネルギー由来になるとマーシュは言う。
グリーン水素は、その他の再生可能エネルギーと同様のコスト低下をたどると考えられており、ゆくゆくは交通機関の燃料のなかでもっとも低価格になるだろう。
トヨタとヒュンダイは、水素に大規模な投資をおこなっている。
国際的な運送会社のフェデックスはニューヨーク州で、水素を燃料とする配送トラックを稼働させている。
このトラックは、満タンの状態から240km走行可能だ。
一般的な水素ステーションは、1日に400台の車両にサービスを供給でき、1台につき3分で充填が完了する。
水素のアドバンテージは、豊富に存在しており、再生可能で、汚染を発生させないことだ。水素を利用する燃料電池車が排出するのは水蒸気だけだ。
国際再生可能エネルギー機関（IRENA）によると、水素を化石燃料を使って製造する際には、含有エネルギーの約70%が失われる。
ただし、無尽蔵かつ無料である太陽エネルギーを利用した水素製造ができるようになれば、こうした非効率は起こらず、現在の主要な燃料よりも安価になるだろう。
こいつは金正恩になりたいのか？
建設進むトヨタ「未来都市」 地元出身記者だから分かる違和感
https://mainichi.jp/articles/20220113/k00/00m/020/106000c
トヨタの自社メディア「トヨタイムズ」が21年10月6日に配信した動画での豊田章男社長の発言だった。
「（街の運営は）言葉を選ばずに言うと『トヨタの独裁主義』でやらせてほしい」などと語り、実証実験を行う区域をウーブン・シティの外にも広げ、将来的には周辺市町にも拡大する構想も示した。 【EV戦国時代】異業種も参入…日本の自動車メーカーどうなる【深層NEWS】
https://youtu.be/DhZPqjdmtUE >>546
オウム真理教もそうだったが、カルトは富士山が好きだなw 萩生田光一経済産業相は13日、インドネシアなど東南アジア3カ国の訪問を終えた。脱炭素に向けてアンモニアや水素を活用する技術協力を進める。
再生可能エネルギーの支援を進める中国や欧米の動きをにらみ独自色を打ち出したが、「石炭火力の延命につながる」との批判は根強い。
供給網を構築して日本の強みをいかせるか、前途は見通しにくい。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA132IG0T10C22A1000000/
強みじゃなくて強要してるだけだろw
他国にまで迷惑かけるなよw 猿以下の水素信者はゴミだからね。まとめて殺処分する為にも、水素信者町を作ってまとめて処分だな。 北京EV事情、まるで「テレホーダイ」。深夜限定「安充電」に行列の車、明日の日本か？
https://smhn.info/202201-beijing-ev-charging-situation
「新エネルギー」という言葉はホワイトカラー、中産階級との結び付きが強い言葉と思いきや、車の充電に並んでいる多くは物流貨物運送業界の人だそう。
これらEVに頼って生活している人たちは、毎日充電しなければいけません。
気温は零下4度。
電動トラック、ネットタクシーの運転手たちは、みな夜のうちに充電しますが、少なくとも1時間半はかかる充電が完了してから帰宅して、次の日もまた仕事。
午前2時、トラックの運転席から黒いダウンジャケットの程野氏が飛び降りてきました。
手に持ったスマホには充電スタンドを探すアプリを2つインストールしてあり、WeChatにも似たような機能がついているのだといいます。
アプリに表示されている価格を指差しながら、「時間によって電気代がちがう」と説明。10:00-15:00が最高値で1kW-h1.26元、これが23:00-7:00だと0.85元まで安くなるのだとか。まるでテレホーダイですね。
トラック運転手たちは、順豊が開発したアプリで配送を受注することができるのだとか。
案件は公開で、荷受地、荷受時間、発送先、貨物種類、価格などが表示されており、誰が最初に荷物を受け取るかの早いものがち。
案件をタップすると、左上に「2」と表示されれば2人が競争しているということ。
酷いときは「10+」と表示され、何人が争っているのかわからないのだとか。
ガソリン車だと、一日のガソリン代は200元ほど。
電動は冬場電力を食うので、一日3回運送をして充電は2回、安い時間に充電したとして120元だといいます。6割程度になりますね。
ただ、充電してからだと家に帰るのは午前3時。
明日も8時か9時には起きなければなりません。
「ガソリン車だったら、誰が夜に来る必要がある？直接帰れば1時間半多く寝れる」と嘆きます。
アプリで手軽に仕事が降ってくるようになったのはいいものの、壮絶な奪い合いで単価は下がるばかり。
少しでも儲けを出すために、電気代の安い深夜時間帯に充電しようと、寒空の下、自分の充電を犠牲にして行列する運転手たち……。
東京でも、5年後に同じ風景になるかもしれませんね。 >>551
日本でも早朝の5時とかに高速インターで貨物車の渋滞が起きてるよ
深夜割引のタイミングで料金所を通る為にね
制度の問題。制度作る奴らが無能なだけ 【ミライ アドバンストドライブ 名港トリトン手放し運転実走紹介】橋の上で追い越し車線変更も実施 新型ミライ Zエクゼクティブパッケージ アドバンストドライブ MIRAI Advanced Drive
https://youtu.be/Igk7HWcHPxM
【ミライ アドバンストドライブ 悲報編 愛知県年末年始水素充填事情】トヨタさん御膝元での苦労 水素残量警告＆アドバンストドライブシステム警告 新型ミライZエクゼクティブパッケージ アドバンストドライブ
https://youtu.be/LZ2SGeA4s9o >>554
水素充填の度に粗品がもらえるとか、この商売終わってる感がすごい
先に2台並んでたら20～30分待ちなのも、将来何十台も充填するようになったら終了だわ
数分で水素充填できるというのはウソで、完璧に準備できてるときだけの話
水素ステーション増やすのに数億かかるし、数十万で増やせるEV充電器とは違って
アホみたいな水素充填渋滞引き起こすことになるなｗ >>552
無能行政のうえ、まだエンジントラックの日本であの渋滞、もしEVになったら、もっと酷くなるでしょ？ >>556
EVは自宅で夜間充電が基本で、外出先で充電するのは一部のみ
スマホが基本家で充電で、一部の人が電池切れそうなときだけ電気屋で充電するような感じ
トラックは今でも走る距離によって燃料タンクを選択して装備してる
EVになってもバッテリーを積む量は１日に走る距離に都合のいい容量を選択して搭載するから
アホみたいな充電渋滞が起きないように事業者が工夫して仕事回るようにするよ オートサロンを佐々木王子と徘徊…と思いきやモリゾウ乱入！【前編】
https://youtu.be/f5lBkIcIVOs 水素タンクだけでテスラモデル3買えちゃうね
章夫は遊んでないで300万円の燃料電池車出せ 水素チャンネルニュース 第134回 2022年1月16日号 (水素エネルギー・燃料電池)
https://youtu.be/gpX9LeddP3U 【相模原南水素ステーション】相模原市に行くトヨタ新型ミライユーザー必見「相模原公園」に行ったついでにどうですか？
https://youtu.be/sVRFxSA-hFI フランスでは、商用車ベースから燃料電池車が導入されていく
https://youtu.be/I01PBEJ09Vo >>565
その計画キャンセルされたよ
水素はコスト高すぎ
EVの10倍高いから出禁になった 【2022年春】最新型『軽電気自動車』を発売【三菱自動車】
https://youtu.be/Xf5MzBoiP9E >>569
レスがつかないからといって嘘つきとは限らんぞ
電車にひかれて重体でレスできないのかもしれない >>570
EVに軽規格はあるのかなと思ったけど
iMIEVは最初軽だったけど、今は小型自動車らしい
税金同じならただ安いだけなのか >>571
頭がおかしくて現実世界をちゃんと認識できていない可能性もある >>572
軽自動車でなくなって税金は上がったみたい
小型自動車にした理由について三菱自動車は説明していないけど
どうやらバンパーが衝突安全基準を満たせなくなったらしい >>574
なるほど、まあベース車があったからかな
EVはみんな排気量1000cc未満で自動車税2万くらい
軽だと年間自動車税660cc未満で1万？
パワー制限なのか大きさなのか
一万の違いなら小型のほうがよいように思うけど
田舎は車庫証明いらないから、なかなか乗り換えられないのかな
軽のオリンピック白ナンバー見ると、そんな黄色が嫌なら小型乗れよと思っちゃうんだけど 軽規格は高速料金も違うし、地域によっては車庫証明もいらないし
軽規格であることは重要だぞ >>577
軽トラなど貨物バンなら7000円くらい >>577
軽を見下してるからそういう考えになる
普通車はオリンピックナンバー取ってもいいのに
軽が取ったら後ろ指を指すとか自分の人間性が問題だろ
そんな人間、回りからも見下されてるだろうよ 水素市場発展に地政学のリスク IRENAが報告書
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB154KP0V10C22A1000000/
アラブ首長国連邦（UAE）アブダビに本部を置く国際機関であるIRENAは「エネルギー転換の地政学 水素ファクター」と題した報告で、世界のエネルギー消費に占める水素のシェアが2050年までに最大12%に達すると推計した。水素の製造に適している地域として、広大な国土や豊富な太陽光にめぐまれた中東、アフリカやオセアニアが有力であると指摘した。
今後、エネルギー需要が膨張することが確実なアジアは、水素製造のための気象条件にめぐまれず、化石燃料と同じく買い手の側にまわらざるを得ない現実が浮き彫りになった。
報告は「水素が消費国のエネルギー輸入依存を減らし、価格変動を抑制し、エネルギーシステムの柔軟性、耐久性を高める」と分析した。
そのうえで、投資の失敗、関連資源へのアクセスなどにリスクがあると指摘した。
輸出国が抱えるリスクは収益性だ。
「水素に対する需要は広がり始めたばかりで、オーストラリアや中東・アフリカ、南米などで計画されている事業の将来には不確実性がある」と分析した。
かつての石油輸出国機構（OPEC）のように輸出国が水素資源を政治ツールとして利用するおそれもある。
「水素取引の初期段階では貿易相手が限定され、売り手も買い手も二国間の長期契約で固定されやすい状況にある。
市場に流動性はなく、突然の取引停止が売り手と買い手の双方に大きな打撃をおよぼしかねない」とした。 バスの様な公共交通でEVの方が燃料電池車より6倍コスト低いのは衝撃
日本でもBYDバスが売れまくってるのにトヨタの水素バスが不良資産化して子会社に押し付けられるわけだ >>582
アラブだって電気が有り余ることは無い
太陽光発電した電気を水素にして日本に運ぶよりそのまま電気として使う
水素信者はアホなのか >>584 必要以上の発電をするわけないだろ。
輸出できるからこそいくらでも発電できる。
また、産油国では天然ガスから水素やアンモニアを作り、出てきたCO2 はメタノールを作る。 それでも余るCO2はCCSで貯蔵。
これらで使う電力は再エネ OPEC創設60年、カルテルの落日 シェール・再エネ逆風 >>584
アラブでは今後石油が余るようになってしまう
その石油をなんとか違うエネルギーに変換して輸出しないと採算がとれない
そこで自国ではエネルギーを生産できない国に高くてもいいから売り付けようというのが
水素やアンモニアなわけだ
そしてその高いエネルギーを買うのが日本
だから日本には再生可能エネルギーをたくさん作られては困るわけ
さらに原発も稼働して裏金ガッポガッポしたい人も再エネは困るわけだ
つまりエネルギー利権、原発利権、頭パーのトヨタ信者が水素信者の中身ということ
水素信者は日本を破壊しないでもらいたいな >>585
競争が起きる以上、必要以上に発電するよ
原油価格が乱高下する意味わかってる？ >>587 メタノールのことを言ってるんだろうが、カーボンニュートラルだから問題無い。
条件としては、グリーン水素(ブルーも多分許される)、CO2 、再エネ電力。
ただ、この場合のCO2の出どころをどう判断するのか国際的な規約はまだ無さそう。 DACでCO2を集めれば無問題。 >>588 どうやってCO2ゼロの発電をするのかな？ 2050年になってもCO2を垂れ流してるはず。 >>589 必要以上に発電してどうやって貯蔵するんだよ。
どうやって輸出するんだよ。 いわき市に120台押し付けたとか言う記事見たけど、在庫処分だったのかな >>590
日本と一部の産油国だけだぞそんなこと企んでるのはw
>>399
すれ違う日本と欧州のE-Fuel：日本のとるべき戦略
2021年6月3日
https://www.econ.kyoto-u.ac.jp/renewable_energy/stage2/contents/column0248.html
E-Fuelの観念を作った欧州の動きを参照し、以下の疑問を検証する。
① 欧州の一連の水素戦略はE-Fuelの展開のためか
② E-FuelはCO2削減に貢献するか
欧州連合が2020年12月に発表した「欧州持続可能・スマートモビリティ戦略」ではE-Fuelへの言及自体がなく、航空機燃料として水素由来合成燃料の期待が述べられているにとどまる。
https://www.econ.kyoto-u.ac.jp/renewable_energy/stage2/pbimage/m000353/pbi20210603084817L.png >>594 e-fuel の定義を見てこい。
カーボンニュートラルな燃料なんだよ。
この場合のメタノールもe-fuel の一種となる。
ついでにDACも調べておけ >>595 日本が世界中にこう言ったプラント輸出をしていこうとして、色んな国に提案している。
なお、CCS技術もセメントに閉じ込める技術が開発された。
何処の国か忘れたが、すでに石油からメタノールを作りそこから各種ガソリンや軽油などを作るプラントは動いている。
そのメタノールをe-fuel にすれば、出てくる燃料もe-fuelになる。 IHI が製造から輸出までの総合企画書を作成中。
アメリカは殆ど天然ガスから作っている。
思い出した。 水素を作るときにCO2でなく固体の炭素を作る技術も出てきている。 アメリカの企業が特許を出してる。 三菱が出資参加した。
日本の企業で、天然ガスから水素を作る過程で出てくるCO2をカーボンナノファイバーにしてそれも販売することで単価を下げている。
ブータンも天然ガスの副生ガスから水素をMCHにして日本に出荷したが本稼働がまだなのは、CO2の処理プラントが決まらないからだろう。 メタノールを含むアルコール類は全て水分を吸収して蒸留では水との分離は不可能。保存に向かない。石油からメタノールを安価には作れないし、メタノールから蒸留でガソリンは得られない。石油の中に含まれるアスファルト、重油、ガソリンなど沸点の違いで安く蒸留分離している。メタノールからガソリンなんて分子量の大きく違う分子は得られない。バカな嘘発言 セメントは二酸化炭素を吸収させたら寿命が終わってゴミになる。セメントがアルカリ性である必要性を全く理解できないバカ水素信者のアホ発言w 科学のエネルギー保存の法則すら分からないバカ水素信者w
天然ガスから水素と炭素？水素と炭素は炭化水素より科学エネルギーのエンタルピーが高いんだが？処理するエネルギー源はどこから来るんだ？水の電気分解の方がよほどマシと言えるくらい無脳なバカ水素信者w >>596
e-fuelは実際ニュートラルまで行ってない
少な目程度でしかない >>603 どういう製造方法をとるか次第。
既に合成燃料でも80％削減の燃料が出てくる。 今年のレースで使われるはず。 >>601
何という老害w
CO2を固定したコンクリートの方が長寿命なのも知らないとは 鉄筋コンクリートはアルカリ性の必要性が有るのに、酸性化させて中性になる二酸化炭素を混ぜる？そんなコンクリートはほぼ使われてないのになwバカ水素信者w >>606
こいつは本当にバカだなw
バカ過ぎて呆れるほど >>606
こいつの脳は昭和のままで停滞しているんだろうなw
幸せでいいな バカ水素信者に追加でw
コンクリート業界は最初から二酸化炭素を大量に出す
主原料の石灰石は炭酸カルシウム
これを高温加熱で大量の二酸化炭素を飛ばし
酸化カルシウムにする。これが水と混ざって一部水酸化カルシウムになり硬化し強アルカリ性を示して鉄筋を保護する。
そもそも大量の二酸化炭素を必然的に排出しているコンクリート業界に二酸化炭素を押し付ける理由が無いな。しかもありえない二酸化炭素を石灰石からわざわざ飛ばしたのにまた二酸化炭素を押し付ける無意味さ。そもそもアルカリ性の必要性を完全無視のバカ水素信者w >>600
KHIのガスからガソリンを作るプラント（トルクメニスタン）はある
ガスからメタノール合成してガソリンを合成するらしい
e-fuelをガソリンにするとかいうのはアホの言うことだけど >>604
やっぱりニュートラルじゃないじゃないか
これから必要なのはゼロエミッション
CO2少し出してもいいなら、その場しのぎのHVと変わらん >>609
バカもここまで来ると哀れだなｗ
飛ばした量以上のCO2を消費してなおかつ長寿命化できるから有用なのだが >>612
猿以下の水素信者だなw
お前のコンクリートの二酸化炭素を入れて炭酸塩にるすふざけた実現み無いおはなしは、無意味なんだよな。
石灰石＝炭酸カルシウム
炭酸塩＝炭酸カルシウム
同じ物だし1400度でボイラーで焼くのに
二酸化炭素が減るとw
しかも炭酸カルシウムは強アルカリ性ではない
鉄筋コンクリートに使えないw
アホの空想で終わる
さすが水素信者ww >>600
メタノールは昔からレース車両の燃料として使われているだろ
常温で液体なのだからそのまま使うのが一番でガソリン化など無駄でしかない
ガソリンを作るのならCOを重合させるFT合成だろう >>613
バカかよｗ
セメントを作る段階でCO2を入れる訳が無いだろｗ
少しは調べろよ >>615
バカ水素信者は猿以下だな
セメント業界は日本だけでも年間5000万トン近い二酸化炭素を排出しているwそこにコスト無視の操作加えるのか？で年間5000万トンの二酸化炭素を無くして、さらに二酸化炭素を押し付ける？しかもセメント寿命が終わるアルカリ性の性質を無視した二酸化炭素で？ >>616
従来のコンクリートの寿命は100年以下だがCO2を付加したコンクリートは5000年以上で半永久的である可能性がある 鉄筋の保護性がでどれだけあるのかはわからないけどコンクリートは鉄筋の入っているものが全てではないからな いや鉄筋コンクリートがアルカリ性必須だから寿命が有るんやぞ。そんな少ない仕様用途のセメントで何を言いたい。で1番重要な二酸化炭素だが、セメント業界だけで最大限の二酸化炭素を排出している。日本だけで年間5000万トンで、これ無くしてさらに二酸化炭素押し付けれる理由は？バカ水素信者は嘘だらけだなw
カルシウムイオンは二酸化炭素を炭酸カルシウムで持つのが最も多い状態だ。で、そもそもセメントの原材料が炭酸カルシウム(石灰石)なんだが？どうやってさらに多い二酸化炭素を盛るんだ？ CO2 はカルシウムと結合して石灰石みたいな石になるからな。 バカな水素信者は嘘だらけw
カルシウムが最大限に二酸化炭素を取り入れてる状態が炭酸カルシウムだ。そしてセメントの原料は石灰石の炭酸カルシウムそのものだ。だからセメント業界は日本だけで5000万トンの二酸化炭素を排出している。
でどうやってセメント業界に二酸化炭素を押し付けれる余裕が有るんだ？ >>615
前にも書いたが
日本の年間の生コンの出荷量は1億5000万トン
日本の年間のCO2排出量12億トン
CO2をすべてセメントに添加するとしたら、
セメントの10倍以上の質量のCO2を添加しないといけないんだが
それってドライアイスにちょこっとセメントが混ざった物質にしかならないよな？ｗ >>622 どんな頭をしてるんだ。 CO2全量を処理する必要が何処にある。 あまりにも知識不足 猿以下の水素信者は石灰石(炭酸カルシウム)が原料のセメントにさらに二酸化炭素を詰め込めるとホラを吹くwww
カルシウムが最大限に二酸化炭素を取り入れてる状態が炭酸カルシウムだというのにw
で、とうぜん大量の二酸化炭素を排出しているセメント業界に二酸化炭素を押し付ける余裕がどこにあるの？ 猿の水素信者はよ答えなよ
カルシウムは炭酸カルシウムより多く二酸化炭素を取り込めるの？
炭酸カルシウムが原料のセメントにどうやって二酸化炭素を入れるん？
嘘もサルなみのアホ集団 それが水素信者www
岸田首相が普及を宣言した「ゼロエミ火力」の現実味は？ 石炭維持が前提、脱炭素の足かせに
2021年12月6日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/146996
アンモニアだけの発電技術は未確立で、水素は調達のコストが高い。世界の環境団体でつくる「気候行動ネットワーク」は岸田演説を「石炭火力を２０３０年以降も使い続けようとしている」と批判し、対策に後ろ向きな国に贈る「化石賞」に選んだ。
◆未確立な技術、開始予定は40年代 日本と石炭火力発電 「ブルー水素」が答えになるか？
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee6cf56aeb3c94faba8eec43856b54c4d1d89a7a
「まったくふざけた話だ」と彼は完璧な英語で言う。「本当にばかげている！」。
斎木さんを怒らせているのは、東京湾の視界を遮る巨大な建設現場だ。
130万キロワット級の火力発電所の建設が進んでいる。
「なぜ石炭で発電するのか？」と、斎木さんの友人の鈴木陸郎さんは話す。
「年間に726万トンのCO2を排出する、そういう発電所だ。だから反対しています」。
そうした状況で日本が出した答えは、古い石炭火力発電所を閉鎖して再生可能エネルギーへの転換を図るのではなく、水素やアンモニアを燃焼する火力発電へと転換することだった。
水素のほとんどは現在、天然ガスや石炭からも作られている。コストは抑えられるが、大量の温室効果ガスを作り出す。だが、その温室効果ガスを回収し、地中に埋めれば、「ブルー水素」を作り出したことになる。
これがまさに、日本がやろうとしていることだ。
前出のコーベリエル教授は、この計画の最大の問題は経済性だと言う。
「技術的には可能だが、常に多大な費用がかかる」と彼は話す。
コーベリエル教授は、再生可能エネルギーが高価だった10年前に、日本政府はブルー水素を選択したのだろうとみている。
そして10年後の今、もはや合理性がなくなった計画から、抜け出せなくなっているのだろうと分析する。 効率とライフサイクルに基づくエネルギー貯蔵の比較。
https://imgur.com/G3BVYdP.jpg
水素は最もエネルギーロスが多い
2021年6月24日
水素技術は、電力貯蔵競争において効率の不利に直面しています
https://www.spglobal.com/marketintelligence/en/news-insights/latest-news-headlines/hydrogen-technology-faces-efficiency-disadvantage-in-power-storage-race-65162028#
マサチューセッツ工科大学と科学雑誌NatureEnergyからFloraが発表したデータによると、電力を水素に変換して電力に戻す技術の往復効率は18％～46％です。
比較すると、2つの成熟した長期技術、揚水発電と圧縮空気エネルギー貯蔵は、それぞれ70％-85％と42％-67％の往復効率を誇っています。
成熟度の低い充電式電池技術であるフロー電池の往復効率は60％～80％です。 ドイツ環境諮問委員会の水素に関する答申
2021/11/22
The role of hydrogen in climate protection: quality rather than quantity
https://www.umweltrat.de/SharedDocs/Downloads/EN/04_Statements/2016_2020/2021_11_statement_hydrogen_in_climate_protection.html
・たとえ過渡的な期間であっても、政策立案者は化石由来の水素を支持すべきではない。
・ブルー水素は、いわゆる過渡期技術としては適していない。
なぜならば、それは新しいインフラを必要とし、再生可能エネルギーへの長期的な転換を遅らせることになるからである。
・温室効果ガスを排出せず、持続的に製造できるのは、グリーン水素だけだが、グリーン水素の製造にも環境負荷がかかる。
環境や社会への悪影響を抑えるためには、意欲的な持続可能性基準を備えた認証システムが必要である。
・グリーン水素とその下流製品に対する国の支援は、長期的な脱炭素化のために必要な分野に集中すべきである。
特に、化学工業、鉄鋼業、国際海運・航空業などである。
・しかし、暖房や乗用車では、水素の利用は非効率的であり、ヒートポンプによる直接電化や電気自動車に比べて著しく高価である。 日本とオーストラリアは今年、同国ヴィクトリア州で共同プロジェクトを始めた。亜炭や褐炭と呼ばれる種類の石炭から、水素を作る取り組みだ。水素はマイナス253度で液体化し船に載せて日本に運ぶ。
その際に発生する温室効果ガスはどうなるのか？ 現時点では、それらは大気に放出されている。だが日本とオーストラリアは将来的に、産出現場となっているラトローブ・ヴァレーで温室効果ガスの回収に乗り出し、沖合の海底に注入すると約束している。
気候変動の活動家たちは、この計画に青ざめている。温室効果ガスの回収・貯留技術は、まだ気候変動対策の効果が実証されていないし、これを開始すれば日本はこの先何十年も大量の褐炭を掘り続けることになると、活動家たちは強く反対している。
前出のコーベリエル教授は、この計画の最大の問題は経済性だと言う。
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-59544147
日本はなぜ水素燃料電池車に全てを賭けるのか＝中国メディア
https://news.biglobe.ne.jp/international/0916/scn_210916_8874911158.html
今の時代、重要なのは手元に技術があるかどうかよりも、技術を大規模な市場化展開できるかどうかなのだ」とし、国内市場が小さい日本はいずれにせよ新エネルギー車の覇権争いで苦戦を強いられることになるだろうと予測した。 >>622
なんでそんなに全力で「ボクは生コンとセメントの区別がつきません」なんて言ってるの
COP26の主要報告書の変更求め、多くの国がロビー活動 流出文書で判明
https://www.bbc.com/japanese/58990832
国連気候変動枠組条約第26回締約国会議（COP26）が控える中、さまざまな国が、気候変動への対処方法に関する重要な科学報告書の内容を変更しようと働きかけていることが明らかになった。
BBCが膨大な流出文書で確認した。
流出文書によると、サウジアラビアや日本、オーストラリアなどが、化石燃料からの急速な脱却の必要性を控えめに評価するよう国連に求めている。
化石燃料を大量に生産または使用しているサウジアラビア、中国、オーストラリア、日本と、石油輸出国機構（OPEC）は、二酸化炭素回収・貯留（CCS）技術を支持している。
国連報告書の草案は、CCSが将来的に役割を果たす可能性があることを認めつつ、その実現可能性については不確実だとしている。 ゴミ水素信者は脳なしw
カルシウムが炭酸カルシウムより多く二酸化炭素なんて含まないのに、炭酸カルシウムが原料のセメント業界に二酸化炭素なんて押し付けれない
こんなあたりまえの知識すら無い >>629 EU の素人が何も知らないだけ。
EUではアンモニア燃焼発電なんかできていないからおとぎ話をしてるとしか思えないんだよ。
実証実験は既に開始してるぞ。 100%戦勝エンジンの目処も経ち始めている。
元々エネルギー計画では、石炭火力に20%アンモニア混焼するだけの計画だったが、すでに50％以上専焼まで見込みが出てきている。
勿論アンモニア専焼火力発電所は開発中。
何で水素反対に顔真っ赤にしてるんだ？ 既にEUも米国も水素の開発に乗り出してるのを知らないのか？ >>635
それしか言い返せないの？ｗ
具体的に10倍のCO2を添加することが何か解決でもした？ｗ
ね～、コンクリートをセメントと書き間違ったことで何か解決でもした？ｗ
ね～ね～、コンクリート1トン当たり何トンのCO2を添加できるのか教えてくんない？ >>638
お前アホか 発電所がどうこう関係ないやろ
電力作って何したいの？ カルシウムが最大限に二酸化炭素を含んでいる状態の炭酸カルシウムを原料にするセメント業界にどうやって二酸化炭素を押し付けるんや？
答えろやアホ水素信者w >>638
見込み、開発、ではなく出来てから大口を叩けよw
効率悪すぎて赤字上等、補助金上等の代物だからな >>639
で生コンとセメントの区別がついたのかい？ >>643
水素がゴミでしかない現実逃避のために意味不明な逃げしてるゴミ水素信者か？ カルシウムが最大限に二酸化炭素を取り込んでる状態の炭酸カルシウムを原料にしてるセメント業界にどうやって、余計な二酸化炭素を押し付けるんや？
答えろよバカ水素信者 今日も生コンセメン特別付かない君の一人劇場開幕開幕 >>643
こちらの質問には何も答えないのに何様だ？
区別はついてるからCO2はどうなるのか説明してくれよ バカはアボーンしとけよ、反応すると頭に載るだけ。
何を話してるのか知らんけど 水素信者は裏金でホクホクなのか？
みんなでこういうのをぶっ潰していきましょう！
１月１９日の東京株式市場で、トヨタ自動車株が大幅安となっている。
２０２２年３月期の世界生産が従来計画の９００万台を下回る見込みだと１８日に発表した。 >>581
軽乗ってんのかゴメンゴメン
被害妄想って知ってる？ >>654
セカンドカーで軽持ってたら何か問題でも？
自分より弱そうな人間しか攻撃できないヘタレが何か意見あるのかな？ >>654
ダンプに乗ってるけど、おまえは乗用車にでも乗ってるのか？w >>655
軽がどうのこうの、ミライには関係ないだろ
あくまで軽EVの話で、660cc乗ってるやつはどうでもいい
ダンプのやつも、個人で所有してるならお仕事ご苦労としか思わない 【新型ミライ アドバンストドライブ 手放し運転 名神高速実走紹介】上下勾配激しい急カーブの雪山峠越え（名神名古屋IC～吹田IC）ミライZエクゼクティブパッケージMIRAI Advanced Drive
https://youtu.be/n1wUbUKR3w8
「２０２５年は電気自動車（ＥＶ）時代への分水嶺（ぶんすいれい）だ」と語るのは、日本電産の永守重信会長。
脱炭素化の流れを受けた爆発的な需要拡大をにらみ、モーターやギアが一体となったＥＶ向け「イーアクスル」の生産体制強化を急ぐ。
ＥＶ普及に伴い、数十万円で購入できる小型車が次世代の主流になると予想する。
「３０年以降は世界的な水平分業の時代がやってくる。われわれの価格競争力がとても強みになる」と自信を見せた。
https://www.zakzak.co.jp/article/20220121-A5OVKCNRNFNSNMX2DEOANQAOZU/ 水素タンクだけで400万円じゃ話にならん
安いEV希望
EVシフト、地方が先行 岐阜・愛知は東京の2倍普及
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC100UE0Q2A110C2000000/
電気自動車（EV）など次世代車シフトの「芽」が地方で育ち始めた。人口当たりの普及台数で35府県が東京都を上回った。
ガソリンスタンドの相次ぐ廃業を受け「給油所過疎地」が深刻な問題となる中、各家庭で充電・走行が可能となるEVやプラグインハイブリッド車（PHV）は、光明となる可能性を秘める。 日本に水素エネルギーの時代が来たー ざまみろ EU 脱炭素の切り札へ 川崎重工が水素運搬船公開 1
https://youtu.be/se5yVcVV6gA >>663
国富の流出先が中東から豪州に移るだけ
再エネ産業を国内で育てないと国富の流出は止まらない
トヨタもEVを30車種出すけどFCVは…
FCVは要らない子www >>665 出すわけないだろ。 何をとち狂ってるんだ。
水素があるんだから水素エンジンに決まってる。
試験船のエンジンはディーゼル発電の電気推進だけどな。
【独自】川崎重工、水素が動力源の脱炭素大型船を建造へ…世界初
2021/01/23
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210123-OYT1T50265/
川崎重工業は、発電用燃料として需要が拡大する液化水素の大型運搬船の建造に乗り出す。船舶分野でも強まる環境規制を見据え、大型船では世界で初めて重油の代わりに水素を動力源とする。２０２６年度中に完成させる計画で、政府も補助金で開発を支援する方向だ。 >>663
スケールアップが順調にできればいいけど
それまで造船部門もつのかな コンコルド事業みたいに失敗して連鎖倒産の未来さ
その頃には国の支援や救済ができるような状況ではなくなってる なんか半島人が羨ましそうに喚いているな。 お前たちはお前たちで勝手にやってろや。 出来る物ならな。 >>666
補助金ぶち込むんならＴＳＬみたいに開発には成功するんだろうな
需要がないだけで
2022.01.23
日本は「円安」を進めても貿易収支が悪化する「技術後進国」になってしまった
ハイテク競争の韓、台は貿易黒字が増大
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/91569
日本は通貨を安くしたが、貿易収支が悪化した。それに対して、韓国、台湾は通貨価値を維持し、貿易収支黒字が増加した。
これは、日本の輸出産業の国際競争力が低下し、韓国、台湾の競争力が向上したことを意味する。 >>671
世界では日本の家電は売れてないし、日本のスマホも興味なし
車は安くて燃費いいから売れてるけど、安いのなら韓国車や中国車でも品質良くなってきたからそれでいい人も増加中
EVが主流になったら日本はもう中国EVには手も足もでないだろう
格安スマホやアジアンタイヤが日本でも普及してるのと同じで認識は簡単に変わってしまう
水素なんて世界のどこにインフラ整ってるんだ？とバカにされて終わりだな
先進国のさらにその一部の都市だけなんて需要が少なすぎて話にならない >>674
それは部品取りのボッタクリ価格であってトヨタが買ってるのはもっと安いよ
おそらく100万円くらいかと >>675
トヨタの下請けイジメの話じゃなくて
俺達がいくらで買うかだろ？
水素タンクだけで600万円誰が払うんだよ >>677 アホンダラ、何処からそんな価格が出てくるんだ？ 反水素の連中って、結局ミライを買えない貧乏人の僻みでレスしてるんだよね？ >>679
どっかのディーラーのブログで、旧型のタンクが一本200万と書いたのがずっと独り歩きしてる >>681
ミライスレで所有者はもうほとんどおらんよ >>682
やはり600万円ジャマイカ
オリパラ中古転売で当てたのいる？ 環境庁の水素ロードマップにFCVがガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載されているな。
そら無税に補助金でも大赤字の嘘運営だもんな
おまけに130万円の水素ノズルは100回使い捨て
億する移動式水素ステはMIRAI2台分の水素しか運べないゴミだもんな。水素なんてゴミ
不便なゴミ乗ってるバカの不便なワメキを聴きたいなあ 【知らないとダマされる】電気自動車の「不都合な真実」を暴露します
https://youtu.be/tD28KOjxIGA 【知らないとダマされる】SDGsの不都合な真実を暴露します
https://youtu.be/rQe1XheB61o >>688,689
とかが話し半分ホントだとしても、現時点でのFCV実用化推進、FCVユーザーの補助金乞食を正当化することはないんだよな
意味不明の引用 >>690
児童労働や環境破壊の上に成り立っているBEVよりはFCEVの方がまだマシなんじゃないって話だよ >>691
BEVを正当化しようとも思わないけど
未来スレでそのネタ出す意味あるの？ 日本に新しい技術の主導を取られないようにEVを推し進めたい国の人が書き込んでるんでしょ。EVネイティブ？だっけ？みたいな日本人のふりをしている人は多い 環境庁の水素ロードマップにもFCVはガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載されているなあ
無税に補助金漬けでも大赤字嘘運営ステーション
130万円する水素ノズルは100回使い捨て
億する移動式水素ステはMIRAI2台分の水素しか運べないゴミ
そのゴミのMIRAIも水素タンク400万円のゴミ
ゴミに賛同する国も皆無w >>690
児童労働や環境破壊の上に成り立っているFCV
特にプラチナ採掘現場での児童労働と健康被害が問題 >>696
プラチナ使用量を減らす研究ガー
とか、実用化に程遠い研究の記事で脳ミソ逝っちゃたアホを召還しそう >>697
おいおいEVのことだよ幼児虐待は
信じちゃってw >>698
どっちもでね？
コンゴのコバルトの話なら >>698
環境破壊は否定できないもんな、ご愁傷様です EVまちづくりプロジェクトにバイポーラ型鉛蓄電池を供給
～ EVを中心としたまちづくりと電力レジリエンス強化に貢献 ～
https://corp.furukawadenchi.co.jp/ja/news/news-20211224.html
従来の鉛蓄電池と比較して材料削減が可能であり、また、体積当たりの容量の
向上により、重量エネルギー密度は従来の鉛蓄電池の約2倍となる。さらに、
電極基板の積層化により設計自由度の高い電池構成が可能となり、コスト競争力
の改善も期待できる。電力貯蔵用リチウムイオン蓄電池と比較しても、消費電力量
当たりの単価は50％以下となり、また、稼働時の空調が不要で、エアコンによる
温度管理コストの削減できるため、トータルコストを1/2以下に抑えることができる。
発火や火災という安全性の点でも大きな優位性と製品ライフを通じての高い信頼性
を備えており、設置スペース性でも優れている。
https://www.nef.or.jp/keyword/sa/articles_si_05.html ガソリン車の5倍悪い燃費の環境破壊車MIRAIは最狂の不便性でバカを騙し続けるなwww >>703
こういう口からでまかせ息を吐くように嘘を付く奴は一体何が楽しいんだかわからんな >>703
水素ステーションの建設費、維持費、圧縮にかかるエネルギーなど考えたら、もっと悪いんじゃないだろうか？
原発が安いエネルギーだと騙して、核燃料棒廃棄処理代とか全く頭に入ってない奴らと同じw
日本で半導体産業が育たなくなったのはトヨタのせいだ
2022年01月24日
https://sakisiru.jp/19575
トヨタはこれまで半導体メーカーに対して過剰品質を求めながら購入価格を買い叩いてきた。この結果、半導体メーカーの収益性が落ち、次の技術に投資する余力が低下した。
トヨタ側にすれば、半導体企業が収益を上げて力を付ければ、歯向かってくる可能性があるため、言葉は悪いが、江戸時代の百姓のように「生かさぬよう殺さぬよう」な状態に半導体メーカーをとどめおき、自分たちの言いなりで動くようにしておくことが得策だったわけである。 >>706
トヨタのせいじゃなくて日産のせいだろｗ >>708
何で関係無いんだよｗ
頭がオカシイのか？ 環境庁の水素ロードマップにもFCVはガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載されている。実際はもっと悪い
補助金漬けでも大赤字の嘘運営ステーション
無税だろうが、ガソリン車より悪い燃費
130万円する水素ノズルは100回使い捨て
億する移動式水素ステーションはMIRAI2台分の水素しか充填出来ません
バカが騙されて嘆いてる姿が笑える >>710
億する移動式水素ステーションは旧型MIRAI3台分の水素しか輸送出来ない。今のMIRAI2台分の水素しか運べない。そらゴミ不便なゴミ性能の水素タンクを、タテマエだけでもバカを騙す為に金掛けまくってそれっぽく作ってるから高額なのは当たり前。 600万円する水素タンクに水素充填する時に必要な電力でテスラモデル 3 を200km走行させる電力を消費する、バカステーションは、停電でゴミになる。なにが災害リスクだよw笑える 最初の充填は「イワタニ水素ステーション群馬高崎」。200km走行し、充填量は1.97㎏で2383円。2度目は「イワタニ水素ステーション芝公園」で、297㎞走行し、充填量は3.39㎏、4101円。価格はどちらも同じ会社なので、1㎏1100円計算。
燃費としては100円で約8.25km。
ガソリンがリッター150円として、走行コストとしてはガソリンエンジン車と同じ程度か、少し安上がりというイメージでしょうか。
https://www.google.com/amp/s/blog.evsmart.net/test-drive-reports/2021-toyota-mirai-yumi/%3famp >>714
補助金ズブズブでガソリン並みなのにw
この先課税されたらガソリンの何倍になるんだよw >>717
バイデン政権はクリーン水素の生産コストを今後１０年間で８０％引き下げ、１キログラム当たり１ドルとすると言っているんだがな
日本の場合は海外から輸入するので輸送コストもかかるけど >>719
使用機材がどんどん改良されていったり規制が緩和されたりして安くなる一方なんだがな
当初想定の2025年に建設費2億円にするというのは難しそうな雰囲気だけど
https://newswitch.jp/p/27546 ★水素の可能性と課題_FCVと水素エンジンの特徴[トヨタ][ヤマハ][メルセデス][BMW][ヒュンダイ][イワタニ][KAWASAKI]
https://youtu.be/Vpb19qQTkf0
トヨタ、国内11工場の生産停止延長 6万5000台に影響
2022年1月24日 >>721
>>723見れ
お前騙されてる
水素ステーション建設費は高騰継続中 MIRAIのEVに勝るメリットも多い
寒冷時に暖房付けたからって航続距離激減したりしないし
実走の燃費に関しても今は初期装着のトランザより2周り省燃費の
転がりAAAのeプライマシーを履いてるんだが
エアコン付けてても1キロの水素で120キロ以上は走れてる >>726
航続距離が減らないのはエネルギー効率の悪さの証拠
夏でも熱を捨てながら走ってる >>726
嘘つき乙
旧型でも新型でも120km/kgは出ねーよ
EVに対抗する理由もないだろ いや新型の方がだいぶ燃費がいいよ
旧型はエコピアでも90-105くらいだったから
転がりaのタイヤだとならもっと悪化するだろう
新型の19インチはトランザの時でも110くらいいけてた
eプライマシーはさすがに低燃費で10以上良くなってる
特にスタックの稼働しない空走時に相当よく転がる
20ミライの燃費が悪いって人は無駄に踏んでいるかエコモードにしていないか20インチなんじゃないか？ >>728
普通に出るよ。
EV並みにエコ運転すれば140km/kgは行く。 19インチのWLTPのカタログ値は126だから
それ以上出せるならなかなかの腕前ですな >>731
根拠も糞もあるかよ
熱はエネルギーだぞ
大型ラジエーターでエネルギーを捨てながら走ってるんだよ
現実から目を背けるなよキチガイ >>730
そうか、その道ならプリウスでは36km/Lくらい行きそうだから
6掛けで見とくわ
普通だとだいたい90km/kgくらいか >>733
何方が気狂だ？
PEFCは、動作温度100℃以下。
冬には水温上げるのにエネルギー使うが他のシーズンには殆ど必要無い。温度管理がシビアなだけ！ >>734
プリウスでも30km/Ｌ程度だよ。
両方乗っているから比較出来る。 >>735
アホ。100℃以下に冷やす為に大型ラジエーターが付いてんだよミライには >>737
アホ！
シビアに温度管理する為にラジエターの性能を上げているだけだよ！
ガソリンエンジンの様に大きな幅が無いからな。
然も直ぐに冷えるから冬には敢えて水温上げる動作をしている！ >>738
燃料電池自動車用サーマルマネジメント システム - デンソー
https://www.denso.com/jp/ja/-/media/global/business/innovation/review/24/24-doc-16-paper-11.pdf
燃料電池は，エンジンと異なりカルノーサイクルの制約を受けないため，発電効率が良くクリーンな電力源と言われている．しかしながら，主に3つの理由（①～③）から，FCの冷却に関してガソリン車の2 ～3倍もの放熱性能が必要となっている3) 4)．（①冷却水温が低い，②排気での熱損失が少ない，③高負荷では効率低下し発熱量増加）Fig. 2に示す様にMIRAIでは，冷却性能確保のために，メインラジエータ（コアサイズ：800×400×48）に加え，サブラジエータ（コアサイズ：300×300×27）を用いており，メインラジエータに冷却風を引き込む電動ファンには，ブラシレスの300Wモータ（合計2個）を適用している． サル以下だからな水素信者はw
早く究極のゴミをトヨタに押しつけて倒産させて欲しいね。海外に技術流出させながら。もう予定通りw まあ新型が出た時にこの熱を暖房に回せれば冬季の燃費が良くなるかもね >>739
だから、放熱性能上げて冷却を細かくコントロールする必要があるだけだろ。FCスタックが、熱を多く発生している訳ではない。
また、冬場の燃費が夏より悪くなるのはFCスタックを温める為。だから始動直後は特に燃費が悪くなる。冬場の10キロ未満の燃費は特に悪い。此れはガソリン車と同じで暖機が必要だから。 FCスタックは水を大量に沸騰させない様に制御しているからな。 燃料電池は最高でも効率40%のゴミだからなぁ
石油からわざわざ作ってるのに、これじゃあ まあまあ、
エアユーザーのくせに僻みで必死にdisろうとしてんだからその努力は買ってやろうよ 笑えるw
だれがこんなゴミなんかに乗るかよw
車載燃料電池効率は今も30〜40%だけどw >>746
分子と分母は？
車載（フル）の比較ならFCVはEVの半分くらいじゃないの ミライ厨がデタラメ連発して壊れ始めたな
惨めで憐れw まあ車としてはLSに近い品質を安く提供してるわけで
パワートレインに我慢できれば超お得な車でもある >>753
水素ステーションが近くに有れば我慢なんて皆無。 モーターの効率は悪くても90%前後、高効率モーターなら96%くらいですね。 >>752
まぁ、そりゃ御題目である究極のエコカーといわれているが嘘だから
満足満足w言うくらいしかないよな >>755 意味不明、熱効率の話をしてるのに。
BEV は、発電でロスし、送電でロスし、バッテリーからの電力取り出しでロスし、モーターでロスするから総合熱効率は35%以下だという話。
モーター単独の話をしてどうなる。 >>757
それなら水素作る際の電気にも当てはまり発電から送電、電気から水素作る効率、水素を運ぶロス、燃料電池の効率考えたら10%もないクソじゃん
ホンダの社長にも水素など普及するわけないと10年前からわかってたと言われてるしね。 EVは7～8km/kwh走るけど1kwhで水素生成してFCVでどのくらい走るの？
7km/kwhとしても160円のガソリン換算すると80km/lになるけどFCVは？ >>728
田舎道なら、1kg200kmも夢じゃないぞ
それ以上は記録でないがな ただ、入れた1kgと使う1kgは厳密には違うんだよな
どのくらいロスが出るんだろう
俺もyoutubeやろうかな
ミライの1000kmチャレンジとかある？ 深夜の余った電力をそのままにしとくより、ロスはあっても保存できる水素に変えとくのはありかと思うのですが。 >>760
それはどのEV？
エアコンつけて？
一年中？
テスラモデル3で5、6キロくらいじゃないの？ ゴミの水素はもちろん使い道ゼロ
風力もソーラーもリチウム電池で蓄電してますw >>764
モデル3LRエアコン21℃設定で
7km/kwhより悪くなることはまずない
平均130～140w/km位だね
深夜電力（13.7円/kwh）で1000km走って2000円弱 2億円の移動式水素ステーションはMIRAI2台分の水素しか輸送できないゴミだし、充填だけで車200km走行分の電力を消費するゴミ水素なんて誰も採用しないわな。
しかも発電効率も車載用で30%のゴミだし >>768
カードルの運搬車が一緒に行く前提だから そういえば20型でも
燃費表示は200まで？
下りとかもあるから300まで表示にすれば良いのに >>758
それは水素エンジンね
技術が足りないわけではないが、業績が良くないので、研究費を捻出できない >>766
なら不満ないだろうに
FCVに興味があるのかな >>774
FCVの燃料コストの酷さに興味があるんじゃない？ >>775
なるほど、他人の不幸で幸福感を感じる人か
ていうか、お金のコストより航続距離後半で1時間ごとに30分ずつ充電しながらというのが時間コストに見合わないんだわEV
時速100キロが時速66キロでしか移動できない >>772
おおお
それは将来の乗り換えが楽しみだ
腕がなるね >>776
SCなら80%まで30分から40分だな
CHAdeMOなど使わないよ
家で充電できるので外で充電は旅行とかしか使わないけどね
アップル、ソニーのEV参入は大チャンス 自社開発の動力装置に自信
変身する自動車部品業界（下）変速機大手ジヤトコ社長に聞く
2022.1.27
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00109/012400133/ >>776
もしかして長距離を一気に走る頭の弱い人？
普通なら東京～大阪だと3回は休憩するw
俺こんな運転手と長距離走るのマジで嫌だわw >>781
日常的に東京大阪を往復する奇特な人ならベンツのEVなど航続距離が長い高級車を買えばいい
運送業なら休憩時間は法で定められている
普通の人は東京大阪を往復なんて年に一回あるか程度 >>782
大阪まで車で行こうと思わない
せいぜい名古屋、福島位まで
新幹線で大阪まで2時間半で着くのに倍以上時間掛けて行くことないわ
モデル3LRギリ無充電で行けるかもしれないけどやらないわな 【ドイツ】メルセデス・ベンツ、走行距離1000キロのＥＶ発表
ダイムラーは米大手テスラに対抗する計画を発表。２５年からすべての新車をＥＶ化する方針を示している。
電池の消費効率は１００キロメートルの走行で１０キロワット時未満と、最も効率が高い。
テスラのウェブサイトによると、同社の「モデルＳ６０」は同１８．１キロワット時。 >>786
発表だけ。
価格も判らない。
買わないよ！ >>781
頼むからご飯くらい食べさしてくれよw
お前はだからオッサンなのに毒なんだよw
普通に6時間w
繁忙期なら8時間も掛かるのにw
30分も休憩しない( ･ิω･ิ)ｷﾘ
とかw
お前みたいな奴マジでモテないし会社ではダメオヤジと言われてるだろw
スケジュール組めない＝仕事出来ないw >>789
旅行に行くのに何言ってんだ？
東京～大阪までの間に見物場所はいくらでも有るだろ！
その駐車場に充電設備の無いところはいくらでも有る。
大阪市内に直接行くなら新幹線。
色々と見て歩くなら車。
俺は、有馬温泉に行き、その後道後温泉に行ったが高速道路で休憩なんてトイレ休憩くらい。見学時間を削られるのはごめん。 >>788
けいの乗り心地と安全性がCクラスになったら乗り換えるよ。 冬は燃費悪い。今回は給水時、残走行距離540kmから200km走って残120km。計測クリアしていない数値で62km/kg。
今週は水素ステーション点検で休みだったので、あと、4日持たさなきゃならない。リモート暖房は残60km位からできなくなる。残0kmになっても、7%位水素残ってるしいから、ギリギリまで使えるなら、25km位なら、走れる計算になる。0になる前には、給水したいものだけれど。 >>793
いわきですかね。
寒い所でチョイ乗りだとそんなもん。
HVでもその位落ちる。 ちなみに、近くの曜日限定の移動式水素ステーションまでは2km位。毎日やってる固定式の水素ステーションまでは10km。 おい！
ミライが300kmしか走れないとかヌカす嘘つきミライ ユーザーが現れたぞ！
サル以下の水素信者たちが700km余裕とか言ってたミライ が300kmしか走れないとかw300kmしか走れないミライユーザーはナリスマシだ！攻撃せよ水素信者達よ！ >>797
一日2-3kmしか乗らない場合、一回当たりの燃費が20-30km/kgなので、1か月位かけて、300km位走る場合はこんなものかもしれません。ミライ前にはマーク2ブリットでしたが、満タン70L位入ってましたが、やっぱり3ookm位しか走れませんでしたから。4-5km/l。VMAXは長距離走っても180kmも走行すると給油ランプが点灯し、トリップメーターが、ヒューエルモードに切り替わります。山道などでは5km/Lなので、ドキドキビビりながらスタンドを探します。年取ったので、VMAXを押す体力はもうありません。昔、エリミネーター400は4-5km押したことがあります。 >>790
お前こそ何言ってるんだw
東京～大阪を移動する間に観光するならそれこそ一気に走る必要ないだろw
それに観光地に充電器はいたる所にあるが。
水素ステーションこそ無いわw
観光地のホテルにすらあるしw
有馬温泉はすでに大阪越えとるしw
東京から6時間ですまんしw
大阪の水素ステーション寄ってたら余計に2時間以上かかるぞw
朝6時にでてもクソ飛ばして到着は2時過ぎw
朝8時に出発したら到着4時頃w
それで「俺は高速で休憩しかしない！」( ･ิω･ิ)ｷﾘ！
夕方まで飲まず食わず強要とか同乗者に対する虐待だわw
嫁と子供いたら離婚もんw
ゆっくり観光してたら水素なら閉店だよw
観光も休憩もゆっくり出来ないなら旅行行くなよw >>799
＞ゆっくり観光してたら水素なら閉店だ
宿泊するんだから翌日入れればいい。
其れに充電施設で宿は選ばないよ。
あくまでも良い温泉があり、美味い料理が食べられそうな宿。
ホテルなんて基本的に敬遠。 なら嘘つきのゴミは水素信者だな
休憩無しで500kmあたりまえとかw
さすが猿以下 >>798
嘘つくなや、MIRAIが満300kmしか走れないとか >>793
ミライ ユーザーからミライ は満300kmしかはしらないとか言うヤツ居るぞ！水素信者はよ反論せえやw その前のミライ ユーザーはどうやっても400無理って言ってたな。
ガソリン車の5倍悪い燃費どころか、ガソリン車の10倍悪い燃費だなw 水素信者は東京から大阪に観光しながら
その日のうちに大阪の宿泊先まで移動できる旅行プラン提示してみろよ
くっそつまらないプランになってそうだけどｗ サル以下の水素信者にはミライ 乗り居ないのか？
ミライ は満300kmしか走れないコメに反論できないとかw
究極のゴミ→ゴミライw >>807
サル以下の水素信者にそんな脳みそは無いw
キチガイプランしかできないw 東京大阪プランの前提として
家から高速乗り場まで30分、高速降りてから宿泊先まで30分
昼ご飯食べるのと休憩で1時間、それに追加で休憩は少なくとも2回、時間は15分
東京→大阪は経験上ノンストップで少なくとも7時間
水素補給は1回必要
観光は高速降りて1か所以上
水素補給、観光なしでも9時間半かかるね >>798
燃費重視の走り方ではなさそうだね、MIRAIは水素のリークかもしれんけど >>812
FCVは冬場のちょい乗りだと燃費が4割くらい落ちちゃうってことだろう
不都合や真実だから今まで出ていなかったけど
いろいろ明らかになっていくな >>791
他人にとってはおまえが軽に乗ったほうが安全性が高まるんだよ
下手くそなおまえは大きな車を運転すべきではない >>802
ジジイ無理すんなw
誰もお前と旅行なんて行きたがらないよw
東京～大阪 EVなら一気に行けない！
休憩しない！途中で観光する！
水素ステーション閉まるから一泊する！
どう考えてもアホ丸出しw
キチガイの類だもんw マジウケル
BEVに長距離走でマウント摂ろうとしたら。
FCVは一泊余計に泊まる結果になっちゃった(笑)
水素？
絶対ナイナイw
頼みの綱のトヨタさんも焦ってEVのハリボテ並べちゃったもんねw
つーか、効率激悪の水素エンジン言い出した時点でフェードアウト路線でしょw GM：電力供給事業を拡大、燃料電池を自動車以外に活用
https://motor-fan.jp/tech/article/12759/
GMは、自社が開発した第2世代HYDROTEC水素燃料電池パワーキューブを搭載した、以下の複数のHYDROTEC水素燃料電池をベースとした発電機を計画している。
・常設の充電ポイントを設置せずに、電気自動車（EV）に急速充電機能を提供するモバイルパワージェネレーター（Mobile Power Generator：MPG）
・ガソリンスタンドが送電網を拡張することなく、手頃な価格のDC急速充電設備を導入できるよう支援する急速充電器EMPOWER
・軍用キャンプや施設に静かで効率的な電力を供給するパレット型モバイルパワージェネレーター（MPG）
EMPOWERは、GMが開発したHYDROTEC水素燃料電池パワーキューブを8台搭載し、内蔵タンクから水素を消費して、出力150kW以上で最大4台の車両を同時にDC急速充電することができる。
フル充電までの目標時間は推定で約20分。
このEMPOWERでは内蔵タンクの水素の補給が必要になるまでに、100台以上を急速充電できる可能性がある。
リニューアブル・イノベーションズ社は、2025年末までに全米に500基のEMPOWERを設置する予定。
米EVテスラ、純利益が7倍超 販売好調、供給網の混乱しのぐ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6416410
Ｑ 好調の理由は？
半導体不足には代替品への切り替えとソフトウエアの修正で対応し、販売台数は87%増の93万6222台となった。1台当たりの生産コストが下がったことも純利益を押し上げた。
出典：時事通信1/27(木)
Ｑ テスラ、今後の見通しは？
サプライチェーン（供給網）問題が続くと見込んでいるものの、2022年の納車台数の伸びが前年比で50%を上回るとの見通しを示した。
出典：ロイター1/27(木) 現代自動車が来月東京で記者会見 日本市場再進出を発表へ
現代の日本法人、Ｈｙｕｎｄａｉ Ｍｏｂｉｌｉｔｙ Ｊａｐａｎ（ヒョンデモビリティジャパン）は２７日、来月中旬に東京で記者発表会を開くと発表した。
日本法人の関係者は聯合ニュースの電話取材に対し、発表会について、現代の日本乗用車市場再進出に関連する発表が行われる予定だと説明した。
現代は２００１年、日本市場に進出したが実績を上げられず、０９年に大部分の事業を整理。
バスなど商業用車両販売を中心に日本で事業を続けてきた。約１０年ぶりに日本で乗用車事業に挑戦することになる。
電気自動車（ＥＶ）を中心に日本市場を攻略する可能性があるという。
燃料電池車（ＦＣＶ）「ＮＥＸＯ（ネッソ）」とＥＶ専用車「アイオニック５」の日本語版パンフレットを制作し、すでに公開している。 サル以下のゴミ水素信者はキチガイ発言した後逃げることしかしないクズ >>793
ミライ は満300kmしか走らないんだね
水素ロードマップのガソリン車の5倍悪い燃費のFCVはウソで、ほんとは10倍悪い燃費なんだね。 >>778
スーパーチャージャーあるとこだけに旅行にいけるんだな >>799
水素ステーションもないけど
スーパーチャージャーも高速にはないよね >>824
スーパーチャージャーは現在日本には44箇所かな
かなり増えて来たけどまだ水素ステーションの数にすら及んでいないね 液化水素運搬船、日本帰還に向け今週豪出港
https://www.nna.jp/news/show/2292168
オーストラリア・ビクトリア（ＶＩＣ）州ヘースティングス港に21日に到着した世界初の液化水素運搬船「すいそ ふろんてぃあ」が、水素を積み日本に帰還するため今週出港する予定だ。
オーストラリア国内では昨年から水素事業が一気に盛り上がり、大手企業が続々と投資を進めている。
国内では、鉄鉱石採掘大手フォーテスキュー・メタルズ・グループ（ＦＭＧ）のフォレスト会長が、2030年までに再生可能エネルギーを利用して製造するグリーン水素を1,500万トン生産する目標を掲げている。
「すいそ ふろんてぃあ」は、マイナス253度に冷却し液化した水素を積載する。
一方水素キャリアであるアンモニアは、水素よりもエネルギー密度が35％高く、液化温度もマイナス33度と比較的高い。
同社は、水素の代わりにアンモニアを輸送すれば輸送コストは低下すると指摘。
ただそのためには、輸送元と輸送先にアンモニア製造や分解のための施設が必要になることが問題だとしている。
オーストラリアのフィンケル前主席科学官は、自動車や電車の燃料として水素が利用される場合は、水素のまま輸送するのが合理的だとした上で、「アンモニアの輸送は非常に簡単なため、日本などが石炭火力発電を積極的に置き換えようとしている中で、発電用燃料として輸送するなら、アンモニアとしての輸送はメリットがある」との見方を示した。 >>824
テスラのスーパーチャージャーなんかよりもヒョンデの充電ステーションの方が圧倒的に凄いんだよな
こういうのが普及するとBEVも買ってみようかという気にもなるかも
https://youtu.be/JfL8Odbi7Io >>793
ミライ は満300kmしか走れないんだな
水素ロードマップにFCVはガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載されているが、ほんとは10倍悪い燃費だな >>827
ゴミトヨタの詐欺水素はゴミ扱いw
韓国にすら負けるゴミだよなw
トヨタは2030年までにEV30車種を投入予定
https://autoc-one.jp/toyota/newmodel-5012158/
2021年12月14日(火)、トヨタが大々的にEV戦略の方針を発表した。
「2030年までに電気自動車を30車種投入し、350万台生産。
2022年年央に市販化されるミドルSUVの電気自動車となるbZ4Xと15台もの電気自動車のコンセプトカーの公開」 >>824
水素は目的地の前に寄り道して、更に一泊余計にしなきゃ駄目なんだろw
補助金ズブズブなのに高い水素代も払ってw
スーパチャージャーなくてもCHAdeMO90kwhは設置されるわw
水素信者の指摘がアホ過ぎてワロタw
どうしてそんなにアホなんだw >>831
チャデモ90で30分で最高45だろ
まあ90があればだが
まあどんぐりの背比べ >>834
9時から17時の時間外だと激減する水素ステーションよりいいね
8時とかだと全国で5ヶ所 関東3ヶ所 関西2ヶ所 他は無し
休日とかも厳しそう >>833
おいおいバカか？
ミライ は満300kmしか走れない！って嘆いてるミライ ユーザーを先に攻撃しろや！ >>793
ミライ は満300kmしか走れないんだねw
知ってるよ
以前来たミライ ユーザーも同じ事言ってたからね
満300kmしか走れないガソリン車の10倍悪い燃費の石油依存車に乗らされたら、そら嘆くわなw >>834
いくらEVを落としてもFCVがゴミなのは変わらないよw
もう現実見ろよとしか言えないw
トヨタからも梯子外されたのにアホ丸出しの水素信者w >>839
北海道、東北で水素ステーション3ヶ所しか無いからね
内1ヶ所は福島の移動式で予約必要（火、金10:30-15:00）
後は仙台に2ヶ所
昼間だけの営業だろうね >>839
リースw
引き取り手が無くてダブついてるんやな >>845
2/1まで休業中
営業中は9時から19時まで
土日祝日は14時から18時
年末年始休業 不便だね 300キロしか走れない奴はおとなしく普通の車にしとけ 一般人の長期休暇に水ステは休みw
寄り道しようもんなら一泊どころか、休日全部吹っ飛ぶ事にw
寄り道出来るのが車移動のメリットだ！
寄り道先で休日全消化ww >>847
17日から休業
点検で半月かかるとか最悪だね いわきのステーションは便利だよ。
旅行で何度か利用した。いわき湯元温泉の日帰り温泉に浸かって帰ってこられる。 >>851
営業時間も限られているし休日多いし普通の人なら不便だな
なにより仙台より北には1ヶ所も水素ステーション無いから行けないね
今の時期は凍死だね
山陰とか四国も厳しいなあ >>793
ミライ は満300kmしか走れないんだね
ガソリン車の5倍悪い燃費と水素ロードマップに掲載されてたけど、航続距離半減ならガソリン車の10倍悪い燃費で石油依存のゴミ走行を堪能しなきゃいけないなんて。さぞドMキチガイしか喜ばないだろなw >>852
鳴子温泉に行きましたが？
全く不便を感じませんでしたが？ >>854
同じ宮城だからね
八幡平まで足を伸ばしたら凍死だね
北海道とかも行こうと思っても行けないね
水素ステーションも営業時間がほとんど9時から17時うち12時から13時は休み時間
普通の人なら不便だと思うね >>853
さすがに300km言うのは可哀想じゃないか？
でも初代ミライの経年劣化による燃費悪化とか聞かないな
実際はいくらかあるだろうが、フューエルセルやバッテリーの劣化による燃費ダウンてどれくらいだろ？
数が少なすぎるのと、距離走る人も少なすぎのもあってデータになってないんだろうか
必死にFCV乗ってる人は悪いデータ出さないだろうし >>855
東京からだから鳴子温泉迄が一泊旅行の北限！
八幡平なら仙台で水素充填すれば楽勝！ >>856
劣化によって最高出力が低下する。しかし燃費には影響しない様だ。 >>857
仙台で入れても帰れないじゃん
八幡平山で燃費悪いよ
北海道は行こうと思っても絶対無理だし >>859
余裕だよ！
行きは上りでも帰りは下り。燃料使わないよ！ >>856
ミライ ユーザーが水素満タンで300kmしか走りませんって言ってるのが大半やけどw 水素ロードマップにガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載させられてる走行距離の半分だから
MIRAIはガソリン車の10倍悪い燃費なのは小学生でも分かるだろ 鳴子温泉に行きたいならいいが、例えば東京から会津若松に行きたいならどうなる？ >>864
会津若松も余裕だよ。
五色沼と高湯温泉、大塩裏磐梯温泉も行った！ ｢新型MIRAI｣乗ってわかった航続距離のリアル
水素充填なしで東京―大阪間の移動が可能に！
https://www.google.com/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/412508%3fpage=3
381.9kmのドライブを終え、水素を充填したところ3.71kg入った。
ちなみに新型MIRAIの水素タンク容量は5.6kgなので、残量1.89kgということになる。消費した水素の量から燃費を計算すると、実燃費は102.938km/kg（381.9km÷3.71kg）となる。水素タンク容量は5.6kgなので、単純計算で約576km（102.938km/kg×5.6kg）走行可能になる。
また、エアコンオフで50kmほど航続距離が伸びると仮定すれば、約626kmだ。
そこまでギリギリの水素残量で走ることはないと思うが、それでも1回の水素充填で安心して500km以上走行可能だろう。
燃費が伸びる高速道路巡航であったり、アクセルワークに気をつけたり、シートヒーターを活用してエアコンの使用頻度を抑えたり、エコモードをうまく使えば600km前後は走れそうだ。
今回のロングドライブテストの結果、限りなく普段乗りに近い条件でも初代に比べて200kmほど航続距離が伸びていることがわかった。 >>860
仙台から玉川温泉まで最短402km
絶対無理だな
往復800km越えで凍死だな 軽量スポーツ『Mono』、水素燃料電池パワートレイン搭載へ…「Mono FCEV」開発
https://s.response.jp/article/2022/01/28/353650.html
英国のBAC社は1月26日、軽量スポーツカーの『Mono』に水素燃料電池パワートレインを搭載した『Mono FCEV』を開発すると発表した。
フォーミュラマシンを思わせる1名乗りのボディはカーボンファイバー製で、車両重量はわずか580kgとした。
2世代目モデルがベースの最新の『Mono R』には、2.5リットル直列4気筒ガソリンエンジン（最大出力343hp）を搭載。0～96km/h加速2.5秒、最高速273km/hの性能を発揮する。
BAC社はこのMonoに水素燃料電池パワートレインを搭載したMono FCEVを開発する計画だ。
自動車、航空宇宙、海洋、電力業界向けの水素パワートレイン技術を手がけるViritech社と共同開発する。
BAC社は2030年までに、ゼロエミッションへの移行を目指している。
Mono FCEVは、妥協のないパフォーマンスとドライバーエクスペリエンスというBACの精神を受け継ぐ、としている。 本当のミライ ユーザーは満300kmしか走らないって嘆いてるヤツばかりやのにw
サル以下の水素信者ってエアユーザーだったのかwそら嘘しか言えないよなw水素信者は精神障害者 >>846
まあそう思うだろうが、有人のいいところは融通がきくこと
年末年始も来るなら開けておいてくれるぞ
故障しても、営業時間前に他のステーション案内してくれるし
トヨタにハシゴ外されたって、理解力ないやつは思うんだけど、世界最大メーカーだぞ、全方位にやるよ
EV乗りたいやつはヨーロッパ行けよ
日本はまだまだガソリンハイブリッドが続くよ >>860
そうなんだよな、田舎の下道なら速度も遅いし、1kgで200km走るからね
もちろん、水素ステーションが多いに越したことはないが 岩谷産業、水素充塡装置メーカーを買収 200億円弱
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF26BDN0W2A120C2000000/
岩谷産業は28日、水素充塡装置を製造するトキコシステムソリューションズ（川崎市）を投資ファンドのポラリス・キャピタル・グループ（東京・千代田）から買収すると発表した。
買収額は非公表だが、200億円弱とみられる。
買収により、水素ステーションなど水素供給に必要なインフラを整える。
トキコシステムはガソリンスタンドの建設や保守なども手掛けており、岩谷産業は日米で展開する水素ステーションの運営費や建設費の削減につながるとも見込む。
岩谷産業は国内の水素販売で7割のシェアを握る。
現時点での利益貢献は限られるが、水素をLPガスと並ぶ新たな収益の柱に育てたい考えだ。
2023年度までの3年間に水素関連で600億円の投資を計画。
水素ステーションの建設も日米で進め、23年度までに20年度から9割増やし計106カ所にする。 >>856
YouTubeでは不幸なほうが再生数伸びるからな
借りてるやつはどうやったら燃費よくなるか知らないだろうし 市販化されてるEV車で最も航続距離が長いのは？
航続距離が長い分、充電には結構時間がかかるんだろうか。 >>793
お前とくしまって田舎でのんびり走ってるのにミライ 満300kmなのはなんでなん？
前回来たミライ ユーザーも満300kmしか走らない言ってたし >>873
ガソリン車の5倍〜10倍悪い燃費の水素が赤字だらけで、破綻して崩壊するさまが楽しみだな 製油所も閉鎖が加速して水素に必要な液化LPガスも入手困難になるだろうし 冬だと10型は平均100切る
まあ90は走るとして
4.6キロの水素ギリギリまで攻めるのは車の性質上怖くて出来ない
安全スパンを確保した上で4kgまでしか使わないものとすると
冬でも360キロは走行できる
300キロってのはよほど短距離の人じゃないかな？
それならガソリン車でも半減するでしょうに
ミライだけの問題ではないよ ミライ が満300kmしか走行しないコメ普通にあるけど
ガソリン車は冬の燃費が良くなるの知らないの？
EVですら電費変わらないのに
ゴミ水素だな 環境庁の水素ロードマップにガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載されてて、実年燃費はガソリン車の10倍悪い
FCVの熱効率は33%だ
こんな石油依存のゴミ ただでさえゴミなのに、燃料電池の劣化でさらに燃費悪くなるとか本当にゴミだな >>868
普通はジェットで行ってからレンタカーだな。 もうこの時間で水素ステーション全国で9ヶ所
関東でも5件
東京4ヶ所 神奈川1ヶ所
使えないな 米軍医「ワクチンでガン300％神経症1000％心筋梗塞三269％先天性奇形156％不妊症471％激増しちゃった」 [828293379]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643237339/l50
米軍医「ワクチン接種の開始以降、ガン、神経症、心筋梗塞、奇形、不妊症、全て激増。これは一体？？」 [828293379]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1643253073/l50 【トヨタ】2年連続で世界首位 自動車販売台数
https://youtu.be/jAB8NmdHQHY
トヨタグループの2021年の世界販売台数が前年比10.1％増の1049万5548台
4.5％減のドイツのフォルクスワーゲンの888万2千台を上回り、2年連続で世界一
半導体不足や新型コロナウイルス禍による生産への影響を他社より抑え、主要市場のアジアや北米で需要を取り込んだ >>876
新型なのに、運転の仕方に問題あるんでは
下手な人のためにエコモードがある
自分でコントロールできるなら、普通モードのが燃費よくなる だよな
まあ、またトランプ大統領になったら、EVなんてヨーロッパだけでしか流行らなくなるんじゃないか
自称タイカンとかetronGT乗りからの上からコメント欲しいわ
EV界隈でうるさいのは、リーフかモデル3乗りでしょ >>889
そりゃハイブリッドで世界を席巻したトヨタを潰したくなるよな
EUメーカーが政権と結びついてヨーロッパからハイブリッド排除したいのはわかるし、現にインフラも日本とは比べものにならないからヨーロッパはEVでいいと思う
ただ、ミライ乗りは日本に住んでるからヨーロッパの勢いでなんか言われても全然魅力ないわ サル以下の水素信者は水素が足を引っ張ってる事も分からないゴミでした 鷹見典子（庄司典子）、斎藤信子（庄司信子）、庄司捷彦、庄司慈明はデブだから砂糖、炭水化物、甘いものばかり食べて統合失調症になってると思う。
斎藤信子（庄司信子）、庄司捷彦、庄司慈明は躁鬱病の躁。
鷹見典子（庄司典子）は鬱。
こいつらの母親の庄司雪子（身長130センチ）が本当に馬鹿で攻撃的で性格の悪い奴だったから、こーなったんだろう。
庄司雪子が児童虐待をしてたからこーなった。
身長130センチだから障害者だ。
障害者が子供を5人も作った。
庄司雪子の父親（共産党員、弁護士）は1回見ただけ記憶できる映像記憶ができる人だったが、それって障害者だからできる事だから。
それを庄司雪子は頭が良いと勘違いしていた。
映像記憶できる人はほとんど眼鏡のアスペ障害者だから。
児童虐待、家庭崩壊がある家系は障害者指数が高い家系ってことだ。
庄司家は障害者指数が高い家系、先祖は貧乏百姓。 ダイキンと取引をしている極東商会の元会長、鷹見俊昭と鷹見典子（庄司典子）は娘が売春しているのに笑ってる輩です。
恋愛結婚してる人は離婚するけど、鷹見俊昭みたいにお見合い結婚するのは子供を虐待しても離婚しないで平気で結婚生活を続けている。
金目的、利益目的だから離婚しないんだよな。
ブスでデブで馬鹿の斎藤信子も同じ。
いまだにデタラメ心理学を信じる馬鹿女、斎藤信子（庄司信子）と娘の泉。
アリス・ミラー（虐待の専門家）は心理学と精神医学を完全に否定している。
心理学と精神医学は星占いと同じなんだよ。
宮城県出身の斎藤信子は共産党（カルト宗教）、心理学（カルト宗教）、文学（カルト宗教）を信じているどうしようもない馬鹿です、デブの障害者です。
虐待していた家の住所は千葉県船橋市田喜野井１－３９－１２
・鷹見典子（庄司典子）の兄は庄司捷彦。
庄司捷彦（しょうじ かつひこ、1943年8月30日 - ）は、日本の弁護士・詩人。仙台弁護士会所属。自由法曹団所属。
宮城県石巻市出身。宮城県仙台第一高等学校、中央大学法学部卒業。1974年に弁護士登録。80年に石巻市に庄司法律事務所開設。
祖父作五郎も弁護士。父は水産講習所[1]助教授の庄司東助[2]。
布施辰治の研究をしており、韓国に渡り現地の弁護士団と交流を深めたり、東北地方の地方新聞河北新報に布施辰治の連載を掲載するなど活動している。
日本共産党員で、石巻市長選、宮城県知事選に立候補した経歴がある。知事選では浅野史郎と戦った[3]。
詩人会議に所属し、詩集を出版している[4]。ペンネームはみちのく赤鬼人。
原発の危険から住民の生命と財産を守る会会長。国民救援会宮城県本部会長。
・鷹見典子（庄司典子）の弟は庄司慈明（しょうじ よしあき）。
千葉県船橋市田喜野井１－３９－１２に住んでいた鷹見俊昭とその妻、鷹見典子（庄司典子）は子供に壮絶な虐待をしてきました。
その家の北側には鷹見典子（庄司典子）の姉の斎藤信子（庄司信子）というデブでバカ文系でデタラメ心理学を信じてる共産党員が住んでいます。
いま、千葉県船橋市田喜野井１－３９－１２には斎藤信子の娘の泉が住んでいます（芸術に関わる才能もセンスも資格もないのに芸術を専攻）。 いまだにEVを叩いていて笑えるw
トヨタもEVに舵を切ったのにw 今の時間営業中の水素ステーション全国で2ヶ所だけだな
休日はますます使えないな >>871
個人でやっているのではないのだから開けてくれる訳ないね
オペレーターの残業とか休日出勤の手当は誰が払うの？
設備の使用する費用は？
時間外に勝手に開けて万が一事故があった場合の責任保証は？ 水素と相性のいいエンジンとは？ カワサキのバイクは水素＋スーパーチャージャーを模索中、トヨタはターボでレース参戦！
https://news.yahoo.co.jp/articles/41e5d0d48ca7fcfc64bef68cefc0ffd0372ce144
なお、トヨタの水素エンジン開発にも参画しているヤマハ発動機が、試作した5000cc V8の水素エンジンは、最高出力335kW（455ps）／6800rpm、最大トルク540Nm（55kgm）／3600rpmというスペックを実現するという。ベースとなったガソリン仕様のスペックは351kW（477ps）／7100rpm、530Nm（54kgm）／4800～5600rpmだから、上手に水素に置き換えることができればガソリン同等の出力を得ることができるというわけだ。
現在、モビリティ全般においては高圧水素タンクを使う方向であり、そのタンクには高コストであることと、積載レイアウトの難しさという課題がある。
高圧に対応するためにタンク形状が円柱状となってしまう。
そのため、従来のレイアウトでモーターサイクルに実際に搭載しようと思うと、非常に小さなタンクしか詰めなくなってしまう。航続距離が短くなってしまうのだ。
水素タンクの搭載性まで考えると、スポーツタイプではなくスクータータイプのボディのほうが適しているだろう。
その場合でもシート下のメットインスペースはタンクに置き換わってしまうだろうが。
また、高価な水素タンクを積むのであれば、水素と酸素を反応させて発電する燃料電池によって電気駆動したほうが全体としてのレイアウトが有利な部分もある。
さらに厳密にいえば、水素エンジンはゼロエミッションではない。
それは、エンジンオイルをわずかに燃やしてしまうためだ。
モーターサイクルでの水素活用は、水素エンジンと燃料電池という2つのアプローチで考えていく必要があるだろう。
いずれにしても、コスト面で考えると単純な電動化には敵わないといえる。
少なくとも、近距離移動が中心のスクーター的なモデルについては、外部充電をするか、バッテリーを交換して走る電動タイプが主流になるのは間違いないだろう。 >>901
イギリスには300の水素ステーションが必要なのにまだ14しか無いとのことなので、長距離移動で優位性のあるFCEVの長所が活かせないからしょうがないけどね
イギリスの水素経済化が進展するのは2030年頃から
イギリスが2021年の8月に示したロードマップによると
2030年までに5GWの低炭素水素製造能力を開発することにより、2023年から2032年の間に二酸化炭素換算で約4,100万トンの排出削減が可能
水素需要が2030年から2035年の間に倍増し、2030年代から2040年代にかけて急速に増加し続けるとし、2050年には250～460テラワット時の水素が必要となり、英国の最終エネルギー消費量の20～35％を占めるとしている
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1011283/UK-Hydrogen-Strategy_web.pdf
2020年12月に発表されたイギリスエネルギー白書でも同様の内容が記載されている
https://www.gov.uk/government/publications/energy-white-paper-powering-our-net-zero-future >>900
頼めば社長が開けろと言ってくれるみたいだよ。 >>904
子供か？
休業してる店舗に連絡して、社長に聞いてみますってどんだけ小さい会社だよ >>903
2030年から本気出す？
2030年にもなればEVだらけで駐車場や店舗もEV用に設備投資されまくってるのに、
その中でFCVに切り替えるからよろしくなんてできると思ってるのかい？
数百箇所ってだけでもうやる気ないとしか思えないが >>905
根本通商の社長さんは水素普及に積極的。
事前にお願いすれば聞いてくれる。 >>906
EVだらけになんてならないよ。
せいぜい多くて20%
其れも小型が発売されればの話。 と、現実見れないサル以下の水素信者がほざいてますw >>907
1ヶ所しかないし法定点検で半年も掛かっているのに？
イワタニとかエネウスが休日開けるわけ無いじゃん アホなの？
人件費とか誰が払うの？ このところ、すごい勢いで電気料金が上がっています。
例えば、利用者が多い東京電力で見ると、使用量が平均的な家庭での電気料金は、2021年3月が6408円。
しかし、ことし3月は8244円。
1年間で実に1836円上がっていることになります。
中国 電気代が日本の3分の１
米国 電気代が日本の６割
インド 電気代が日本の3分の１
ロシア 電気代が日本の4分の１
ドイツ 電気代が日本の1.4倍
韓国 電気代が日本の半分以下
イラン 電気代が日本の50分の１
カナダ 電気代が日本の半分以下
インドネシア 電気代が日本の半分以下
UAE 電気代が無料
https://www.de-info.net/kiso/strom-images/strompreis_d_j1.jpg >>912
家は18,000円近く使っているけど気にしてないな。 定休日に社長命令で営業って
ブラック企業宣言かよ
1/17～1/31の年次点検中は流石に無理だろ >>908
イギリスは2030年からガソリン車の販売は禁止だ
その前からすごい勢いでEVに切り替わることは明確
EV充電器は今年から新築の家に義務化するし
英国で2022年から新築の建物すべてにEV充電器の設置が義務化
https://blog.evsmart.net/ev-news/uk-to-require-ev-charging-in-all-new-buildings-from-2022/ >>914
普通の企業は利益を出すために活動しているのだが、半日出勤させても2万円程度の経費は掛かるから1kg1200円の水素を40kg近く売らないといけないわな
まさか1時間だけ出勤しろとかありえないわな イギリスでは家買ったら勝手に充電器が付いてきて
ガソリン車より安い燃料費で運営できて、
将来ガソリン車に死ぬほど高い税金掛けられる可能性高いのに
EVを買わないでいるなんて難しくなる
EVに流れないのは今でも高い金払ってスポーツカー維持してる数パーセントの人間くらいだよ >>917
運営費は補助金対象だから気にしないのかもな >>890
一日に2-3kmしか乗らないので、仕方ないかな、と思っている。1km乗っただけで、残走行距離が5-7km減っていく。徳島だからといって、信号がないわけでなく、制限速度が全て60km/hでもない。渋滞もあるし、事故や工事による通行制限もあるわけです。一日に4回、一回当たり1km程度の走行だとこんなものかもしれません。ちなみに、MYTOYOTAでの安全ン店は92点、エコ運転は、64点です。 >>914
同じ場所でガススタ営業してるから、何とでもなる。
法定点検期間中以外はな。
法定点検も規制緩和で
短くなる。休まなくて良くなるかも。 >>915
そんなの延期になるのは決まりきってる。 >>922
ほなら、水素云々も永遠の10年後って実績あるし
実現せんのでは？ >>921
ガソリンスタンドの店員に高圧ガスの資格を持たせてるのか
それは凄いな >>920
それ普通
ミライ が満300kmしか走らないのはよく聞くぞ 嘘しかない水素信者
休みの日に社長に無理矢理水素ステーションを開けさせろとクレームを入れる水素信者
水素ステーションはあらかじめ1時間掛かる点検をしてるし、水素圧縮も事前にしておかなければ、捨てることになる。そんなゴミを社長にクレーム入れて社員をただ働きさせて入れる？
嘘おつw そら水素ロードマップにもFCVはガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載されるし、実燃費だと満300kmしか走らないガソリン車の10倍悪い燃費になるわな。
化石燃料依存と電力消費から何も変わらないゴミ水素だなw 水素作るにも石油が必要で二酸化炭素排出
充填するだけでもEV200km走行分の電力消費
ステーションも電力・人件費・消耗品がエゲツない
130万円する水素ノズルは100回使い捨て
究極のゴミがお似合い名だなw このあたりのクルマ媒体も、ようやく扱うようになったか。
・・・遅せぇーよ。
なぜ水素は「未来の燃料」ではなくなったのか？ 脱炭素目指す自動車メーカーが手を引く理由
https://www.autocar.jp/post/785558
なぜ水素は「未来の燃料」ではなくなったのか？ 脱炭素目指す自動車メーカーが手を引く理由
2022.01.29
https://www.autocar.jp/post/785558 >>910
だから、試したのかって
水素ユーザーとスタンドは運命共同体なのだよ
エネオスの時間外充填はされたことあるし
県唯一の独立系ステーションは、休みの日必要ならば開けると言われたことあるよ >>898
叩かれているように感じるならその程度
そう思えば良い
どちらにも一長一短あって、ガソリンユーザーからすれば、日本ではどんぐりの背比べってこと >>899
ネットしか見れないだろ
トヨタのサイト必ずしも正確ではない
店が更新しないといけないから
基本は本当に必要なら電話で問い合わせだよ >>908
ほんとそう
新車の半分が軽自動車だからな >>917
水素ステーションは国営みたいなもんです
イワタニエネオスは、後が見えてるから投資してる
EVだらけになったら潰れてしまうから >>920
徳島県警にはミライパトカーあるからな
市内にいくつかあるんじゃないか
10キロくらい走らないと1kg100キロにはならない感じだな >>936
消費税でさえ実質ママの財布つまり年金からというオチだよw >>939
電話でいちいち問い合わせとか本当に不便だな
営業時間表示が間違っているとか最悪だね >>933
イギリスには300の水素ステーションが必要なのにまだ14しか無いとのことなので、長距離移動で優位性のあるFCEVの長所が活かせないからしょうがないけどね
イギリスの水素経済化が進展するのは2030年頃から
イギリスが2021年の8月に示したロードマップによると
2030年までに5GWの低炭素水素製造能力を開発することにより、2023年から2032年の間に二酸化炭素換算で約4,100万トンの排出削減が可能
水素需要が2030年から2035年の間に倍増し、2030年代から2040年代にかけて急速に増加し続けるとし、2050年には250～460テラワット時の水素が必要となり、英国の最終エネルギー消費量の20～35％を占めるとしている
https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1011283/UK-Hydrogen-Strategy_web.pdf
2020年12月に発表されたイギリスエネルギー白書でも同様の内容が記載されている
https://www.gov.uk/government/publications/energy-white-paper-powering-our-net-zero-future 少なくともFCVに乗るメリットは無いな
大きさの割に狭い室内、ラゲージスペース
運動性も良いわけでは無いしランニングコストも安くはない
東京、大阪以外ではろくに水素ステーションもないし営業時間も短い 福岡-岡山間(448km)を行きと帰りの2回の給水素(1回3分)で往復できるmirai
540km走行で水素代6195円
https://youtu.be/yFKrZduyuC8
(1万回再生)
千葉-名古屋(360km)往復で自宅を含めて10回の給電(1回30分)が必要なBEV
(片道11時間)
https://youtu.be/Xg1WdGOs4Dc
(172万回再生) BEVで長距離移動は苦行だから大泉洋の水曜どうでしょうみたいでバズるんだよな
MIRAIでは残念ながらそういう訳にはいかない ちなみにガソリン車だと
燃費の良くない水平対向ターボ+4WDのレヴォーグでも余裕で1000km無給油
特にMIRAIが便利と言うわけでも無くて
BEVが圧倒的に不便すぎるんだよな
https://youtu.be/YMyg3UL1_4Y
https://youtu.be/C8fD9BUUfB0 >>947
10回給電必要なのではなくて、無駄に10回給電したに過ぎない
360kmで10回給電必要なら36kmしか走らないのがことになる
36kmしか走らないEVなんて見たことも聞いたこともない
イメージ操作しただけの動画だな
未来も36kmに一回水素いれたら同じことになる 名古屋-広島往復で2回充電で済んでるけどな 約1000kmで2400円
https://youtu.be/NzowI-_6C9I >>950
日本語のできない半島の人かな？
片道って言葉は知ってる？ >>952
70kmに1回充電してるヤツ見たことないな。 >>920
ミライ が満300kmしか走らないのは他のユーザーも言ってたからね。
税金と電力と石油をドブに捨てて走るミライ はさぞ虚無な未来だろうな 水素ロードマップのガソリン車の5倍悪い燃費のFCVは実燃費だとガソリン車の10倍悪い燃費になるゴミだから当然かな >>952
片道か読み損ねてたわ
だからと言って72kmで電気なくなるわけないよな？
360km往復に10回の給電が必ず必要になるというプロパガンダを植え付ける偏向したテストと言うのは変わらない >>956
ちゃんと動画を見ろよバカ
30分充電で数十キロ分しか充電できないからそういう事になっているんだろ 今EV乗ってるヤツは自宅充電が最大のメリットとか言ってるしな
で将来性ゼロのゴミ水素は10年後もゴミ確定なんだがなw >>951
8ヶ月で8.6万再生のゴミ動画を貼るなよｗ
>>953
この動画でも1000km走行で12回充電しているがな
https://youtu.be/C8fD9BUUfB0 >>956
この動画のどこがネガキャンなんだよw
頭のオカシイ奴だなあ >>953
BEVでは100km行かないで充電を繰り返すとかよくある事なのに
お前はBEVに乗った事が無いんだろw サル以下の水素信者は水素がゴミ確定な理由を否定できないから、意味不明なネガキャンに走る ゴミである水素を理解出来ないサル以下水素信者に水素が普及しない理由は理解できないだろう >>964
君はBEVで高速道路を走ったことがあるの？
教えてよ 環境庁の水素ロードマップにFCVはガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載されているが，実際はミライ は満300kmしか走らないのでガソリン車の10倍悪い燃費
無税に補助金に大電力に石油を消費して走るアメ車もおったまげのゴミ燃費カーでウホウホ
楽しいなー >>966
俺はミライ よりエコカーのガソリン車に乗ってるぜ 俺のガソリン車は
ミライ より低燃費
ミライ より二酸化炭素を排出しない
ミライ より便利 昔の初代EVを暖房つけたらそんなもんかもな
しかし自宅充電してるヤツらはまたEV買うだろ
それよりゴミなのは何もゴミから変わらない水素信者だろう そんな事はどこにも書いてないだろうw
君は嘘つきだなあ
そんなことよりも君がBEVで高速道路を走った経験について教えてよ 石油をミライ より使わない
ムダに電力も使わない
低燃費な車それがガソリン車 将来性はEVだが、自宅充電出来ないヤツはガソリン車でまだいけるやろ。そのうちガソリン価格もどうなるか知らんけど。
水素がゴミ燃費なのは未来永劫変わらんな そんなゴミの塊を無関係な車叩きで、変わるとでも思ってるのか？
ガソリン車の5倍どころか10倍悪い燃費
石油依存から何も変わらないゴミ水素 >>972
君の安物のガソリン車はひょっとしたらミライよりも低燃費なのかもねw
ミライ並の高級車でミライよりも燃費がいいのはトヨタの一部の車種しか無いだろ 売れてない車でゴミ燃費の石油依存車で威張られてもなにも感じないどころか笑いがこみあげてくるw それでガソリン車の10倍悪い燃費のFCVの石油依存のゴミ形態はなにか変わるん？ 満300kmしか走らないミライ のガソリン車の10倍悪い燃費の石油依存のゴミがどう変わるんだ？
教えろよゴミ ミライ がゴミの塊である理由
環境庁の水素ロードマップにもFCVはガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載されているが、実年燃費だと満300kmしか走らないコメ多数の、ガソリン車の10倍悪い燃費のゴミだろ。
しかも石油依存から何も変わらない
海外輸入化石燃料依存
2億する移動式ステはミライ 2代分の水素しか運べないゴミ
大赤字の嘘運営
130万円する水素ノズルは100回使い捨て ガソリン車の10倍悪い燃費の二酸化炭素排出しまくりの石油依存から何も変わらない不便なゴミがどこか良くなるのか？
教えろよクズ >>984
分かったから大赤字の嘘運営で、実年燃費だとガソリン車の10倍悪い燃費のミライ の何が良いんだ？ >>983
こんな嘘つきは何が楽しくて生きているんだろうねｗ 環境庁の水素ロードマップにもガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載されているが。これ実年燃費じゃないからもっと悪い燃費だろうけど
なにが嘘なん？ 環境庁の水素ロードマップにもガソリン車の5倍悪い燃費だと掲載されてるね
そら全て補助金で大赤字の嘘運営しかないし
無税でもガソリン車より悪い燃費
130万円する水素ノズルは100回使い捨て
ガソリン車の5倍以上悪い燃費と言えるが こんなゴミ燃費だと、いくら大赤字の嘘運営でも数増やせな。
お先真っ暗なゴミ水素だな >>990
口でまかせ
ソースも貼れない
実社会にも適応できないゴミ乙 ゴミに乗るヤツは口からでまかせだろな
計画は全て未達成のゴミ水素だもんな >>991
こんなクルマの事を心配するよりも社会に適応できないお前の方をなんとかしろよｗ >>993
とりあえずまともに働いて国に税金を収めような >>997
そうかゴミだったのか
そりゃ社会に受け入れられなくてもしょうがないね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 35日 5時間 52分 29秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
