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プリウス総合スレPART.9
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/18(木) 17:48:46.25ID:zn6fYa3z0
希代の名車プリウスをアツく語れ！
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/18(木) 23:42:28.68
>>4
今はメカニズムが違うのに、昔のオートマ車のクリープを敢えて再現する意味なんか無いな
それ以前に、飯塚みたく89歳の耄碌ジジイが車を運転すること自体が可怪しいわ
法律で70歳になると全て員免許剥奪しろよと思う
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/19(金) 00:15:05.45ID:h2j5yT8E0
欧州はマニュアル車比率が8～9割と言われてる
もしかすると老人型の事故には有効なのかも知れんけど日本でマニュアル車が普及する事はないだろな今更
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/19(金) 09:43:22.71ID:/KYIBU3D0
シフトレバーを普通のやつにしてほしい。
あと、後ろ見にくい。
視界が悪い
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/19(金) 23:03:18.12ID:IzHeHF/U0
>>14
自分も初クラッチペダル無しがプリウスだわ
シフトパターンはすぐ慣れたけど後方視界は１年経っても違和感あるなぁ
後ろの車のヘッドライト位置で車間距離を感じてたからちょうど見えない事が多い･･･
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 14:44:16.80ID:yY86jeiL0
自車の前で婆が運転するプリウスが信号が青になるたびに急発進を繰り返し、都度猛スピードで次の信号まで暴走
果ては交差点直前で右折レーンに割り込もうとするも入れてもらえず、信号が赤になるまで粘ったせいで直進･左折レーンは渋滞
これだけ悲惨な死亡事故を繰り返してる殺人車種なんだからそろそろ急発進できないシステムにするべき
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 18:31:12.58ID:riod6oyG0
>>13
今からなら新アクアになってしまうからな…
シフトレバーが悪名高いプリウス型になってしまったし…
0024名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 18:32:01.46ID:riod6oyG0
>>17
トヨタ車は全部視界悪いイメージ
0025名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 18:33:40.28ID:riod6oyG0
>>22
シャトルは何が原因だったの？
シフトレバー？
ホンダセンシングの不良？（最近ホンダセンシングで人を轢く事件があったところだし）
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 18:42:02.43ID:d4ygDHp10
>>22
コレも電子シフトだな
ただIDCDでミサイルは珍しい
考えられるのは、
この世代のホンダセンシングは対象物が車以外だとてんで駄目なことか
これは自分の経験上な
0027名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 19:00:19.71ID:7PIOyy/i0
>>22
シャトルが毎週のように突っ込んでるニュースがあったか？
プリウスは事故のニュースの3回に1回くらい登場してるイメージあるけどw

フィットやタント、NBOX、ワゴンR、ノートなど
プリウス並に売れてる車はあるけど、
プリウスのような1車種が、事故のニュースに異常な割合で顔出す車は他にない

車に何も問題がないと考えるほうが難しい
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/20(土) 19:14:41.30ID:d4ygDHp10
同じ電子シフトだがプリウスとシャトルが決定的に違う点はこちら
この動作はホンダでは通らない設計だ
https://togetter.com/li/1361483
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/23(火) 08:49:55.65ID:N4HIajLn0
いい加減、燃費全振りで視界最悪の安全性軽視設計はやめてほしい
ハイブリッドを普及させたプリウスの役割は終わっただろう
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/23(火) 15:01:19.35ID:XCgxHfvR0
大型ショッピングモールでハンバーガーを食いながら駐車場に並ぶ車の行列を眺めてたんだけど、
50乗ってるのってジジイばっかりだな
こんなジジイにシフトがNだとか回生ブレーキだとか理解できる訳ねーだろ笑
視界が悪いのだって気にしてないわ
0033名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/24(水) 12:15:34.00ID:lb2/HTvW0
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と、思う >>32 であった ￣￣
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/24(水) 14:34:35.37ID:d3j+pZAl0
>>31
誰が言ったとか関係ない
視界が悪いほうが事故が起こりやすくなるのは当たり前

見えないんだから危険があっても気づきずらくなるし
気づくのに時間がかかる
確率的に当たり前

プリウスはさらに踏み間違えやすいペダル配置
誤操作しやすいシフト操作
アクセル踏んでもHVはエンジンがふけあがってたりしないから
ブレーキと間違ってアクセル全開で踏んでてもシフトいれるまで気づかないし
ホンダ車と違ってシフト入れたら急発進してしまうクソ制御

総合して事故を起こしやすい車と言われてもしょうがない
現にそれをみんな実体験で体験してる
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/24(水) 21:39:22.99ID:shr6YxCE0
正直、こんな視界の悪い車よく乗れるなって思うわ
疲れるし何より楽しくない
燃費のためにどこまで犠牲にするのかと呆れる
こういう車を買う人間は安全に対する意識も薄い
だから事故が多発する
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/24(水) 23:26:28.93ID:QpWomxgY0
今まで長い間不毛な議論が繰り返されてるけどトータルの安全性で考える車を挙げて推奨された試しがないよな。いかに毛嫌いしてて碌に乗ったこともないのも分かる。
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/24(水) 23:29:20.49ID:yHCN3GJN0
むしろ下手糞や老人が好んで買ってるという地獄
欠陥車だと散々批判される根本はそこだよ
サポカーじゃないプリウスはトヨタが全台残らず回収しろ
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/25(木) 00:48:04.74ID:46XoPUpd0
後方視界が悪い！とキッパリ言い放った評論家って引退した三本和彦さんと渡辺陽一郎くらいだろ
この辺も問題。
GTRの人も触れない
0047名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/25(木) 02:47:17.39ID:EPuNC2bU0
フロントガラス寝過ぎ、後方の意味不明なバー
ここまでしないと燃費的にダメなん？て感じ
特殊なシフトレバーやペダルの位置も悪い
老人や下手糞には致命的に向いてない車
社会的にサポカーでないプリウスには乗るなと老人に勧告すべき
0048名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/25(木) 06:26:28.51ID:tLheHIOU0
プリウスってなぜ頭おかしいのが圧倒的に多いんですか？
今まで気にしてなかったんですが運転する仕事してて気になる運転はプリウスが圧倒的に多いです。
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/26(金) 18:50:04.90ID:t9VlM0kQ0
まさにこの現場のこの場面で通った
ここはいま工事中で車線が変わってて
二車線わかりにくくなってるのが正面衝突の原因かと思ったけど、
プリウスが発信しないから先に右折したトラックに急発進でプリウスが突っ込んだんだな
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/26(金) 21:05:39.02ID:N4AyyxNs0
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と、思う免許の無い知障であった ￣￣
0060名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/27(土) 07:19:58.39
プリウス批判しながら誰も自分の乗ってる車名は言わない事実
もしプリウスが欠陥車なら、とっくの昔にアメリカで大規模訴訟が起きて、(懲罰的損害賠償制度で)トヨタは倒産してるはずなのに誰も言及しない
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/28(日) 08:29:04.53ID:V118Lrn10
ぜいいんぷりうす…
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/28(日) 09:35:30.26ID:WfQvJ+1B0
>>60
プリウスが欠陥車ではなく
人間工学に基づいて設計されていない
未成熟な車と言えるな
池袋の母子もあのヘンテコリンなシフトパターンが
無ければ防げたかと思うと心が痛む
俺がトヨタの社長ならプリウスの開発担当部長を首にする
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/30(火) 07:23:36.14ID:hDhpK3KC0
バッテリーの仕様が気になる。
0068名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/11/30(火) 07:26:53.67ID:hDhpK3KC0
>>63
慣れたら問題無い。色んな車を替えて乗るのは危ない。
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/04(土) 07:36:32.52ID:Q0n3LCm+0
>>30
トヨタの悪いところが詰まった車だと思うわ。
燃費のためのボディー形状よりも視界の方が大事だし、
シフトレバーは改善必須なのに悪いまま。

こういうのをモータージャーナリストも突っ込めよと思う。
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/06(月) 14:45:27.26ID:vnNCY9Xc0
>>78
シフトレバーなんて走行中はほとんど触らないわけでBに入れるのは下に落とすだけ
RやDは静止状態の操作だからゆっくり確認すれば良いだけ
Nはほとんど使用しない

こんな４ポジションで間違える人は免許返納レベル
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/06(月) 15:55:22.29ID:eFrPDJFk0
>>79
バックしようとして、レバーを横に倒して車輛の後ろ側に倒したら前進する仕様なんですが

急いでたり他のことで頭がいっぱいになってれば普通に間違いそうになると思うけど
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/06(月) 16:57:15.92ID:HPM5TSvW0
シフトレバーにコンビニのレジ袋をぶら下げる人間は周りにも結構いるんだけど、あれやっちゃ偶発的にNに入るだろ
寧ろレジ袋の有料化で事故が減ったんじゃないのか？
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/06(月) 18:09:21.96ID:ICbLie530
>>80
間違えてバックに入れたとしても動き出した瞬間に気付くから問題なくね？
ブレーキ踏んだのに止まらない！もっと力一杯踏み抜かなきゃの人じゃあるまいし
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/12/06(月) 21:44:42.65ID:mq/jMOMz0
前方カメラ一時使用不可っていう表示がでたけど、これって原因は何ですか？
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/06(月) 22:43:46.32ID:nYNQlmpS0
全然スレ違いなんだが、嫁の車の点検でヤナセに行ってきたら来年発売される新型Aクラスは、半導体不足のためパワーシートレスになるんだと、深刻だね…
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/06(月) 22:56:04.87ID:OGObf9qi0
>>89
自分は2019年にAクラス買ったけど、やっぱりパワーシートいいよ。助手席がレスなのは残念だけど。
どうしても新車にこだわるならレスでも仕方ないけど、中古でいいならすぐ買えるよ。最近は中古の注文も多いし。
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/07(火) 01:04:05.10ID:MP3xYrLV0
最近Amazonで安くデジタルインナーミラーを売ってますが、もともと純正ミラー自体は横長ですが、インナーミラーはサイズは大丈夫でしょうか？
実際、インナーミラーってメリットや使いやすさはありますか？視界がなくなるとか。360回転とか
0094名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/07(火) 10:00:48.36ID:lSx6V0Fx0
半導体不足で新車の納車遅れやマイナスオプションの話題は昨夜のWBSで特集組んでた
国産車は影響ないようだけど海外では苦渋の選択で後付けできないオプション削ってるのは深刻そうだわな
その影響で中古車市場が活性化されているらしいが乗り換えするにも新車が納められないとかやばいね
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/07(火) 11:38:26.08ID:SzRBhBEs0
>>79
老人が多いし間違える要素は省いた方がいい
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/07(火) 13:30:04.67ID:gwk8JRMs0
>>97
俺は週一くらいしか車に乗らないから無問題
嫁は娘の送り迎えに毎日乗ってるから適当に安物メルセデス乗らせてる

20プリは、RECAROのシートにフロントからケツまで補強バー4本入れ、17インチの鍛造ホイールにプライマシー4履かせているからそれなりに首都高辺りでも攻められるよ、パワーはないけどねw
0099名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/07(火) 13:53:35.40ID:jTLqhu1w0
>>91
ものによる。デカいのだとサンバイザーと干渉する。
メリットは映る範囲が広いので後方の死角が減るが、デメリットは距離感がミラーとは違うので慣れが必要でバックモニター替わりにはならない。
またカメラを外に付けると雨の日はレンズに雨が付くと見えにくい。車内につけるとスモークガラスで暗くなる。
値段の差はレンズとセンサーの差でもあるので、あまり安物よりはそこそこのを買う方が映りはきれい。
YouTubeのドラレコ動画見てみるといいよ。
プリウスでやってる、くるまにあKさんとか、車種はロードスターだがHOUSE WITH GARAGEさんとか。
0100名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/07(火) 16:21:55.13ID:mFRDT2Ki0
運転してるとコイツイキってるなぁとか運転荒いなぁとか思う相手がいるけど、大体プリウス乗り。

何でこの車でイキれるの？
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/07(火) 18:40:48.35ID:N/266hlL0
>>99
ありがとうございます。プリウスって、リアガラスにもともと棒が1本入っていて、さらにスモークガラスにより、夕方から夜はかなり見えにくいです。
今は時間帯にもよりますが、後ろが死角になっていると思います。
外につけたら、夜も見えやすくなりますか？
バックモニターとドラレコはつけてはいますが、やはりインナーミラーがあると、時間帯によっては後方確認がしやすいと思います。

今日自動車販売店に聞いてみたら、海外製は修理で部品が調達出来ないので、聞いたことがないメーカーでも日本製にして欲しいと言われました。後付けする人自体も少ないと言ってましたが。YouTubeなんかは、おそらく海外製を自己責任で取り付けているのだと思います。確かに安いとは思いますが。

最後に、日本製であればどれがオススメですか？値段は1万後半から2万以内に抑えたいです。あと、フロントカメラも分離を希望してます。
0105名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/07(火) 20:57:46.68ID:eqopA57a0
>>63
じゃあ、プリウスと比較したいから、お前が乗ってる「人間工学に沿った設計」の車の車名を教えろよ
まぁ、プリウス買えない単なる貧乏人の僻みレスだろうがな
0107名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/07(火) 23:40:21.46ID:+IWdYKCw0
>>104
夜は外の方が見やすいけれど、今度はヘッドライトの光がレンズに入るので一長一短。
アホみたいに眩しい後続車なら防眩ルームミラーの方がいいなと思うことも。
ここは高額なモデルの方が画像処理は上。
後方は映る範囲が広がるので確認しやすいのは事実。

販売店はリスクは嫌だからそういうよ。
ただ、中華製の方が日本製の半額くらいでかつ性能が上なのは事実。
日本メーカーを応援したくとも、この差額は許容範囲を超えると思う。
オレも中華製を自分で取り付け。いくらでも取り付け動画あるしね。
電気系統を触るのが怖ければシガーソケット給電式を選べば楽。
ちなみに2年超えてるけど普通に動作してる。

なお、日本製でその値段は難しいのでは。中華製上位機種でさえ
前後インナーミラーで前カメラ分離型ドラレコだと2万円を超えてくる。
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/08(水) 00:39:17.09ID:1vX6+1Dp0
>>104

フロントカメラ分離じゃないけど、Gファクトリーって日本メーカーのデジタルインナー
ミラードラレコ付けてるけど、視界は最高だよ。夜もかなり見やすい。ただし俺は52系だけど、フロントカメラの左上隅に、セーフティセンスの単眼カメラの黒い枠が少し被ってしまうが、、
以前中華インナーミラードラレコ使用してたけど、不具合が多くて、問い合わせのメールのやり取りもウザかった。当たり外れが多いイメージ
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/08(水) 01:18:51.50ID:Odh7zX/w0
104です。
色々アドバイスありがとうございます。
やはり中華製がいいでしょうが、自分には取り付ける時間も自信もないので、日本製を購入しようかと思いますが、YouTubeでカメラは分離した方がいいというのは本当ですか？ここも気になってしまって。カメラ位置が悪いと聞きました。
あと、確かにバカみたいにオートライトがついてない時代遅れの手動ハイビームによってフロントが眩しいときはありますが、プリウス純正の防眩ルームミラー(AUTOモード)とスモークガラスでまったく眩しさはありませんが、インナーミラーを外へつけるとフロントのようなハイビームに目が眩むこともあるのですね。

2019年に買った新型Aグレードは改造を重ねて、高級車に負けないぐらい乗り心地もいいですし、運転しながらフロントメーター表示され、パワーシート超絶でき、レーダークルーズもでき楽に運転でき、タイヤも新型のエクストラロードにしたので、雨の道でもハンドルをとられることなくまっすぐ走ります。エアロもつけて燃費も夏場は最高です。
ちなみに、当時購入したテレビは1番の純正を付けましたが、画質はメチャ綺麗です。

こんなすごいAグレードプリウスの最新に半導体不足でパワーシートレスはもったいないですし、今は中古でも走行距離が短めのAグレードを買った方が安上がりかもしれません。プリウス燃費恐るべし。冬場は最悪だけど。

あとは、インナーミラーさえ導入出来たら、さらなる高級車になりそうです。
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/08(水) 01:23:02.96ID:83KGH/Is0
2020年ごろからアラウンドビューがつき始めたり、ドラレコが純正になったりと変わってきて、時代とともにプリウスも進化していくなと思いきや、来年からは半導体不足により機能低下で新車に歯止めがかかりそうですね。
自分の感覚では、プリウスAグレードなら2020〜2021年ぐらいの中古車をオススメします。2019年よりも格上げされてますし。あとは、好みで改造すれば安く最高の車ができます。
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/08(水) 01:28:06.81ID:kVGQH/Ur0
追加ですが、最近の新車のテレビの大きさや画像にも驚きました。あの大きさと画質は、アナウンサーのホクロの位置までわかる鮮明度。ナビも細かく表示され、いい買い物をしたなと思っています。
純正インナーミラーは当時もありましたが、7万と高かったので諦めました。
バックモニターですが、こちらは距離感もぴったりですが、もしアラウンドビューがあればさらにぴったり駐車できますね。確かに雨の日はしずくで見えづらいです。インナーミラーもそうなるんですね。
0113名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/08(水) 01:44:18.12ID:5EG4gTH10
もし、単純にインナーミラーを選ぶのであれば、海外製、日本製や値段もありますが、解像度云々より、昼夜の見やすさのバランスがとれているものががいいかなと。YouTubeでも何個か紹介はされてますが、これ！というのはなさそうですね
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/08(水) 05:15:18.66ID:1vX6+1Dp0
>>110

50系？なら上にも書いたけどセーフティセンスの単眼カメラの黒いフレームが写ってしまうから、
それが嫌なら、フロントカメラ分離の方がいいよ！
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/08(水) 05:18:43.92ID:1vX6+1Dp0
>>112

これまたAmazonのだけど、CCI 車用 ガラス撥水剤 スマートビューで、見やすくなるよ！
安いし、簡単だし、おすすめ！
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2021/12/08(水) 09:42:12.36ID:Udn/4tt80
>>105
プリウスは高い車じゃないただのファミリーカーだからそのコメントは場違いじゃね？
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/08(水) 15:36:54.51ID:utySKXco0
ロケットスタートさせるとかマジゴミだな

そりゃワクチンで金属片が出ようとも職域接種続けるバカな企業だけあるわ
はよつぶれてくれ
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/10(金) 09:33:32.12ID:/e+4RWlk0
普通に後ろ見えないんだよなー
CHRもだけど
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2021/12/29(水) 00:46:27.60ID:vRv+jGGH0
ささらは積んでないけど何とかなってる
真冬はマンホールが落とし穴になったり
下手にロードヒーティングあるとことないとこの段差だったりで
バンパーはアッパー割れだらけ
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/05(水) 12:01:17.09ID:XU+kDEAz0
札幌で30を転がしてるけど、冬道をパワーモードで走るとめちゃ楽だな
ツルツル路面で発進時にガッチャンガッチャン言わない所を見ると、トラコンがキャンセルされていると思うんだけど？

しかも市内の渋滞路で使ってる分にはノーマルモードと燃費が変わらない（やや良いかも）
豪雪地帯で使っている人は是非試して欲しい
やるなぁプリウス
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/07(金) 21:06:38.15ID:Y/X53yEz0
雪道滑走路でミサイルまだ？
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/09(日) 18:18:53.19ID:7J+sGLkR0
今日、ディーラーに行って燃料計の不具合を相談したら中古車保証で修理することになって良かった。要らんと言われても結果報告するよ。
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/09(日) 18:59:19.51ID:v4Tjxv+A0
あれ、結構するんだよな（5万位か）
α乗ってる知人も燃料計が機能しない状況で、
ディスプレイに表示された平均燃費なんかで燃料の残量を推測してスタンド行ってる
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/11(火) 02:54:40.93ID:moDiZXke0
なんでプリウスは割り込みとか無茶な運転多いん？
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/11(火) 09:29:57.87ID:FQBg/hTK0
>>158
それが正しいならフィットやタントやノートやワゴンRのような過去に爆売れした車種が
現在までにプリウスみたいに暴走しまくってないと理屈に合わないんだけど
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/11(火) 12:57:50.03ID:FQBg/hTK0
>>160
象徴を受け入れられるのは下地があったから

フィットやタントが暴走や事故多いよね、と言われても
・・・別に、としか思わない人がほとんどだと思うが
プリウスと違って
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/11(火) 14:13:57.24ID:8F7v5Ztz0
車に興味がない人も知ってたり見てわかるのがプリウスだからってのもある。瓶コーラの意匠権みたいな。
軽はどんな車種でも軽でひとくくりし、白ナンバー軽でも普通車と思う人たちは割といる。
それだけプリウスの知名度は事故前から高かった。
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/11(火) 16:49:56.11ID:FQBg/hTK0
>>164
車に詳しくない一般人だけならともかく、車に詳しい人からも言われてるんだから関係ないだろう

>>163
プリウスに程度の低いドライバーが集まるということ？
レクサスくらいの販売台数ならそういう傾向もあるかもしれないが
プリウスの販売台数だと他の売れてる車種とドライバーが偏るとは思えないが
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/11(火) 17:53:21.30ID:IyGQeURe0
初期型、20、30、40 、50全部プリウスって括りでかたられてもなぁ
街中走っている普通車の10～15台に1台はプリウスだぞ
そりゃ変な奴もいるわ
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/11(火) 20:44:49.11ID:IyGQeURe0
>>168
街中にでて実際に走ってくる車を順番に数えてみな
10～15台に1台はプリウスだから
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/12(水) 21:50:11.09ID:HV1oQpZu0
プリウスは運転がオカシイ判断力の劣った高齢者と20代前半の若い子らがカスタムベースに人気だからしたない
全年齢に人気車の性だよ
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/13(木) 06:22:35.00ID:G946mjw40
まだ20型乗ってると周りに馬鹿にされてるのかな？
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/14(金) 16:39:32.02ID:jDUyW0BR0
視界もうちょっと良ければなぁ…
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/15(土) 09:50:49.92ID:m+gjFSfZ0
>>184
うん。
トヨタ車はCHR含めて後ろが見にくい気がする。
カメラあるとはいえ昔ながらの助手席の最中側持って振り返ってバック操作とかやりにくくない？
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/15(土) 16:07:06.31ID:AqIdR8vt0
ボンネット半開きのプリウスが走行してるのをここ数日のうちに複数回目撃したんだが、もしかしてこの界隈では流行ってるのか？
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/16(日) 20:06:05.29ID:Sq+qb2TS0
>>193
プリウスはシフトレバーが苦手だな。
最近電動化やハイブリッド化が進んで昔ながらのレバーじゃないタイプが増えたけど、不安になる…
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/16(日) 20:07:37.16ID:Sq+qb2TS0
>>193
CHRは暗くて圧迫感も強いからかなり視界厳しいね。
プリウスもあまり良くなかったような…
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/16(日) 21:34:32.22ID:2EOn2nDJ0
プリウスの後方視界はサイドミラーを広角ミラーに替えればかなり改善する
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/16(日) 23:10:05.94ID:dHKWno4v0
新型ノアヴォクシーに搭載される1.8ハイブリッドはシステム出力140馬力なんだな
新型プリウスにも当然これが搭載されるはず
今度のプリウスは速そう
0200名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/16(日) 23:36:16.59ID:MNw2EEAB0
プリウスクロスみたいな、
スバルのＸＶやアウトバックみたいにもうちょっと腹高くなって4WDのやつ出ないかな
北海道だけどトランクは十分だし燃費も文句なしだから、
もう少し深雪に強ければ最強になる
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/17(月) 16:51:01.75ID:634ssxSi0
カローラクロス実物見たら想定していたよりも立派で大きく感じたわ。
最低地上高16センチだからかなり下擦ることになるから、リフトアップも検討必要な気がする。
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/18(火) 15:41:51.16ID:T4loz4sC0
アクセル踏み間違ったか車が暴走したか知らないが
ぶつかった車もアクセル踏みっぱになってるのは、さすがに車かペダルに問題あるんじゃないの？

上級市民の車も確かぶつかったあとに暴走してたよな？
0213名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/18(火) 16:07:13.73ID:/N5sPxl00
その辺はのトヨタは絶対認めない。
池袋の事故も勝手に暴走したんじゃないかと疑ってる記者いる。全部トヨタに揉み消されてるけど。
0215名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/19(水) 06:35:10.93ID:CdAskVpM0
確かにぶつけられた車のその後の動きが謎だ。そっちの運転手からの証言は得られやすそうじゃん。なんでぶつけられた後に動き続けたのか聞いて欲しい。
0226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 09:06:34.60ID:2ihoKOl60
>>225
で、外部から操縦できないのか？できるのか？
できると書いてあるだろ？

日本語読めないのはお前だよ


今の車はネットにも接続されてるからハッキングも可能

ＣＡＮはインターネットとはつながっておらず、そこから攻撃や侵入を受ける可能性は低い。
だが米国では、特定の機器を接続せずともシステムを乗っ取られる例も出てきた。
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00396292

レクサスNXをハッキング　管理者権限を奪い遠隔操作
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58983430S0A510C2000000/

レクサスとトヨタ車に一部機能を遠隔操作できる脆弱性
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1243794.html

下の記事では走行に関わる制御はできないと書いてあるが、
上手く車を制御させる方法が確立できれば上の記事のように遠隔操作できるようだ

日本ではこんな実験されてる
https://www.youtube.com/watch?v=jgoZsPeWTS4
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 09:41:36.33ID:SCMY1G/q0
>>226
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00396292
有線接続
無線LANはチェロキーの話

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58983430S0A510C2000000/
有料記事で内容不明、ボディー関連部品とか書いてるからいわゆるボディ系の話だろうな

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1243794.html
これもボディ系の話
そもそも「「走る・曲がる・止まる」に関わる制御の遠隔操作はできないとしている。」って書いてあるのにアホすぎる

https://www.youtube.com/watch?v=jgoZsPeWTS4
これもODBとかに無線経由で接続してるだけ、有線接続と変わらん

すでにプリウスは電波で外部から操縦してる動画あっただろ
すでにプリウスは電波で外部から操縦してる動画あっただろ
すでにプリウスは電波で外部から操縦してる動画あっただろ

早く出せよw
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 12:30:54.39ID:2ihoKOl60
>>227
チョロキーはリコールしたが他はリコールせずに放置してるだけの話

無線経由で接続してると有線だと言い張るのは頭おかしいよw
線が繋がって無いところがあるのに有線？ｗ

プリウス乗りのおかしいところのまんまだな
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 12:46:54.77ID:+Rp5xU3S0
標準ではついてない機器を付けて外部から操縦できました

ってアホだろw

有線でできることはそりゃ無線でも原理的にはできるわな
そんなのはちょっと知ってりゃ誰でもわかる
問題は普通に走ってるクルマにそれができるかだ
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 12:57:12.54ID:2ihoKOl60
>>229
ちゃんと読んでないだろ？

カーナビ機器上で提供する無線ＬＡＮ接続サービスのポートに穴があり、ハッカーはそこを通じてＣＡＮにアクセス、さらには電子制御ユニット（ＥＣＵ）のファームウエアを書き換えた。
携帯電話網を経由し、車外からエンジンを切ったり操舵（そうだ）したりすることが可能だと示された。

https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00396292

と書いてある、その気になれば外部からCANに接続できる
そして、プリウスのようなアクセル、ブレーキ、シフト、ハンドルを電気信号だけで操作できる車は遠隔操作可能だ
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/24(月) 13:05:57.86ID:JR8dAJDG0
チェロキーの話じゃないの？
だからリコールしたんじゃないの
他は関係ないから当然のリコールなんかしない
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 13:08:50.87ID:+Rp5xU3S0
>>230
それはチェロキーの話だろ
まともな設計してたらボディ系から制御系を操作できるようになんてしない

で、ごたくはいいからはやく「プリウスは電波で外部から操縦してる動画」だせよ
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 16:21:36.24ID:2ihoKOl60
>>232
>>229で無線でできると自分で言ってるよな？
頭大丈夫？

ハッキングされやすい車にプリウスは入ってる

ハッキングされやすい車、されにくい車は？　米機関が発表
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1509/15/news049.html

クルマの運転操作をハッキングしてみた：動画
https://wired.jp/2013/09/05/hack-a-car/

プリウスもハッキングされる危険性、専門家が運転中の車へのハック例を発表し注意を呼びかける【動画
https://www.huffingtonpost.jp/2013/08/04/car_hakking_n_3705303.html
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 16:26:06.65ID:2ihoKOl60
自動車にもハッキングの脅威、ネットワーク接続があだに

「プリウス」に関してもやはり、ブルートゥースやラジオのような無線通信と、ステアリングやブレーキが同一ネットワーク上にある点が問題視された。
https://www.cnn.co.jp/tech/35052331-2.html
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 16:49:33.07ID:0wGHeTMD0
こち亀で部長が乗ってる車のモニターにいきなり両津の顔で「どうも部長！」ってなって
めちゃくちゃ走り回られそうな話なりそうなの浮かんだ
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 17:27:16.98ID:g2pHXa4E0
>>233
本当に馬鹿だなw

> 標準ではついてない機器を付けて外部から操縦できました
> ってアホだろw
の意味がわかってないのな？
あとから機器をつけるなら接続方法は何でもいいんだよ

>>234
具体的な内容が書いてなくて笑う
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 18:07:30.68ID:2ihoKOl60
>>236
プリウスがハッキングによって遠隔操作可能であることがわかり、
プリウスにはネットワーク上からハッキングされる脆弱性があることがわかったわけだ

そのうえでプリウスが遠隔操作できないというのなら、できないという具体的材料出すのはそっちだよ
0238名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 18:16:16.50ID:O4d1Np440
>>237
標準状態で遠隔操作ができると言うのに対してなんの根拠も出せてないのに何言ってるんだよ…
変な装置繋いだらできるかもってだけの話だろw
0239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/24(月) 18:42:57.44ID:2ihoKOl60
>>238
標準装備と誰が言ってるんだ？
自分で勝手に言い出しただけだろ？

装置をつなぐと”できるかも”じゃなくて、”できました”だ
そしてシステムの穴を付けばECUにもネットワーク上からプログラムの書き換え可能だ

それにな、整備や車検なんかで一度も自分以外の人間に車触らせたことない人間なんてほぼいない
クレカのスキミングと一緒で、自分の車に誰がいつ何を仕込んでいるかなんてわからない
0241名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/25(火) 01:26:46.92ID:cE8+Y+Y20
>>240
はあ？
誰がECU交換するなんて言った？
自分で勝手な創作ばかりして何言ってんだ？

ECU変えなくてもOBDに端子さしたら終了
そうでなくともネットワークの脆弱性の部分を付けばネットからハッキング可能
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/25(火) 07:08:28.66ID:+v6k6OHt0
どっちも机上の空論で想像してるだけ？ネット記事の受け売りなら目くそ鼻くそ。
自分の車でやってから来いよ。あ、自分の車ないかゴメン笑もしかして免許もない？？
0249名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/25(火) 19:13:37.57ID:cE8+Y+Y20
>>248
さんざん記事や動画出してるのに反論できてないのはどっちかな？
この後に及んでプリウスがハッキングも遠隔操作もできないと言いたいの？ｗ
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/26(水) 06:40:48.17ID:8VRiiu850
221、223なんだけど、他人が勝手に争っていて草生える

現段階では無線オンリーでのハックはまだプリウスにはできていない、さらに遠隔オンリーでの運転も出来ていない。これでいいよね？ｗ
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/26(水) 10:08:48.16ID:MeMZldU+0
オンリーは難しいよ
なんかしこまないと
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/26(水) 22:50:02.08ID:1nO+eiW+0
>>251
それはコンピューターウイルスを自分で作って、自分で公けの場でプレゼンするやつがいないのと一緒で
できることがわかっててもそれを世間一般に公開するわけない

理論上はネット上から遠隔操作が可能なことは確かだよ

ネットワークからECUのCANのプログラムをハッキングできて、
ECUによってステアリングやブレーキの制御が可能な車なんだから

例えばステアリングのモーターに嘘の情報を流してモーターを駆動させられれば
遠隔でステアリング切れちゃうわけだ
0263名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/29(土) 12:16:37.14ID:6ACGMDhQ0
>>261
全く応用力のない思考してるんだね

ネットワークからECUのCANのプログラムをハッキングして制御できる
ECUによってステアリングやブレーキの制御が可能

この組み合わせで、ネットワークからステアリングやブレーキの制御が可能。と言ってるだけだけど？

例えて言うと
ネットワークからスマートスピーカーを制御できる
スマートスピーカーはテレビやエアコンの制御が可能

この組み合わせで、ネットワークからテレビやエアコンの制御が可能。と言ってるのと同じ
0270名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/29(土) 21:47:41.37ID:FiOmqFit0
>>263
お前は261と264が同一人物だと思っているのか、、、ｗ

んで、御託はいいからそろそろ「マルウェア」からの「ハッキング」で動く証拠またはやり方を明示してよｗ
0272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/29(土) 22:44:41.88ID:6ACGMDhQ0
>>267
＞不可能なように作ってるはずだから
Windowsもウイルスの進入が不可能なように作ってるはずなんだけどねｗ
それが事実じゃないからアップデート繰り返してるわけだ
それでもハッキングはされちゃうんだよね

>>270
記事に書いてるんだけど
それとも何か？例えば俺がWindowsはハッキングされると言ったら、
実際にハッキングする所を証拠として出さないとそれが事実じゃないと言うのか？
そんなことしなくてもハッキングされる脆弱性を指摘されたりしてる時点で、
それが可能だと受け止めないといけないよね
仮にそれがリコールで対策されようとも、新たな脆弱性を付かれることくらいわかるよね？

だろう運転ばかりして、かもしれない運転しない人間の発想だわ
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/29(土) 23:13:35.49ID:Z1Rnigme0
>>272
> それでもハッキングはされちゃうんだよね
そうだよ、技術は完全ではない
ハッキングされる可能性は0ではない
ただ、今のところそれに成功したという報告はないからそれを有ると言うならやり方なりの根拠を示さないと単なるオオカミ少年でしかない
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/30(日) 07:30:13.87ID:5mp8Ya390
>>272

> 記事に書いてるんだけど
> それとも何か？例えば俺がWindowsはハッキングされると言ったら、
> 実際にハッキングする所を証拠として出さないとそれが事実じゃないと言うのか？
> そんなことしなくてもハッキングされる脆弱性を指摘されたりしてる時点で、
> それが可能だと受け止めないといけないよね
> 仮にそれがリコールで対策されようとも、新たな脆弱性を付かれることくらいわかるよね？

いやだからさぁ、御託はいらんから示してって言ってるの、わかる？ｗ



> だろう運転ばかりして、かもしれない運転しない人間の発想だわ


あなたは自分の価値観を押し付ける運転しかしていなさそう、、、公道走らないでねｗ
0277名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/30(日) 10:35:57.68ID:gYVomhxi0
プリウスなどのハッキング「指南書」、米専門家が公開へ

米政府の助成を受けて車のセキュリティーシステムについて研究している専門家２人が、トヨタの「プリウス」などのハッキング方法を発見し、注意喚起を目的にその「指南書」を近く公開することになった。
ミラー氏らによると、プリウスについては時速約１３０キロで走行中に急ブレーキをかけたり、運転手の意思とは関係なくハンドルを動かしたりできたほか、エスケープは低速走行中にブレーキが利かないようにすることができたという。

https://jp.reuters.com/article/l4n0fz0ws-car-hacking-idJPTYE96S04820130729
0278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/30(日) 10:37:26.51ID:gYVomhxi0
プリウスもハッキングされる危険性、専門家が運転中の車へのハック例を発表し注意を呼びかける【動画】

米ラスベガスで開催中のハッカーの祭典「デフコン」で、トヨタ自動車のプリウスなどを例に専門家が手法を披露。ＩＴ化が進む車のセキュリティー強化に向け、注意を呼びかけた。
ミラー氏らは車載ソフトの解析で接続に成功。運転手の意思に反して急加速やブレーキを利かせたり、ハンドルを動かしたりしたほか、エンジンを切り、残り少なかった燃料計を満タンとして表示させる様子などを映像とともに披露した。

https://www.huffingtonpost.jp/2013/08/04/car_hakking_n_3705303.html
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/30(日) 10:38:54.90ID:gYVomhxi0
クルマの運転操作をハッキングしてみた：動画

わたしたちは最もシンプルな方法で、しっかりケーブルで接続して実行しましたが、サンディエゴ大学は、理論的には無線でも可能であることをすでに証明しました。ここでのわたしたちの役割は、一度ハッキングすれば、本当に何でもできることを証明することです」。

https://wired.jp/2013/09/05/hack-a-car/
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/30(日) 10:43:21.22ID:gYVomhxi0
車が遠隔操作される!?
最新システムの裏側に潜むハッキングの危険

最近の車にはさまざまな小型コンピューターが搭載されており、それらが「CAN（Controller Area Network）」と呼ばれるネットワークを構成して、エンジンやブレーキ、ハンドルの制御などを行っています。CANは最新技術を搭載した自動車の中枢神経のようなものと言えるでしょう。
このデモでは、いったんCANにケーブルを接続する必要がありました。そのため、走行中のプリウスがパソコンやスマートフォンによる遠隔操作で簡単にハッキングされてしまう可能性は、現段階では低いと言えるかもしれません。

しかし、無線通信でCANに侵入できる技術が開発されるのは時間の問題でしょう。すると、普段通り走っていたはずの車が、突然、制御不能になってしまう危険性もあるのです。

https://www.zba.jp/car-kaitori/cont/column-20140723/
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/30(日) 10:52:30.00ID:gYVomhxi0
自動車にもハッキングの脅威、ネットワーク接続があだに

「プリウス」に関してもやはり、ブルートゥースやラジオのような無線通信と、ステアリングやブレーキが同一ネットワーク上にある点が問題視された。
いずれの車でも、車を制御するネットワークシステムが問題となる。このネットワークが入り口となってハッカーの侵入を許してしまう可能性があるためだ。
特に、ステアリングのように重要な機能を制御するネットワークの同一延長上にインターネット接続がある場合、ハッキングの危険性が増大するという。インターネット接続されている部分をハッキングされると、そこを足がかりとして、ドライバーの安否に直接に関わる機能まで一気にハッキング操作されてしまう恐れがある。
今回の報告書を受けて、自動車メーカー各社は声明を出している。
クライスラーは、「指摘された点をこれから確認する予定で、指摘が正当であれば対応する」と述べている。さらに同社は、ミラー氏とバルセック氏に対し、共同で解決策を探れるよう発見を最初に共有するよう呼びかけた。
一方、キャデラックの広報担当者は、報告書がエスカレードに搭載されている最新のセキュリティー機能に言及していないと指摘。車の電子制御システムに関する報告書の記述は「完全に正確ではない」と反論している。
トヨタからは、コメントを得られなかった。

https://www.cnn.co.jp/tech/35052331.html
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/30(日) 11:09:48.79ID:gYVomhxi0
テンセントのハッキングチームがトヨタ車の脆弱性を報告、トヨタは既に対策済み

　Tencent Keen Security Labがハッキング調査を行ったのは2017年モデルのレクサスNX300だ。同モデルのインフォテインメントシステムに搭載されたBluetoothや車両診断機能が、AVNユニットやCANネットワーク、関連ECU（電子制御ユニット）を危険にさらす可能性があることを発見した。この脆弱性を利用して、ユーザーの操作なしにAVNユニットを無線で操作し、AVNユニットからCANネットワークに悪意のあるCANメッセージを送り、車両に予期せぬ物理的な動作をさせることが可能となった。

https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2003/31/news051.html
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/30(日) 11:32:52.58ID:5mp8Ya390
>>277,278
遠隔オンリーかどうかは分からない、ソースとして不十分

>>279
遠隔オンリーの動画をどうぞ

>>281
「恐れがある」なので、実例をどうぞ

USB接続の話ですね、次の方どうぞｗ



見てあげたんだから感謝くらいしてくれてもいいよね？ｗ(´･ω･`)ｗ
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/30(日) 11:35:02.01ID:TL8UJc1Q0
>>277
> ただハッキング中は、２人とも車内からノートパソコンを使って直接車のネットワークに侵入していた
⇒ 毎回出てくる ODB

>>278
> ミラー氏らは車載ソフトの解析で接続に成功。
⇒ 上と同じ

>>279
> しっかりケーブルで接続して実行しました
⇒ 上と同じ

>>280
> いったんCANにケーブルを接続する必要がありました。
⇒ 上と同じ
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/30(日) 11:35:19.86ID:TL8UJc1Q0
>>281
> ただし、報告書はあくまで、さまざまな車種の技術的な構成を検討したもので、実際に車を遠隔ハッキングした例は無い。
⇒ 要は単なる妄想

>>282
> この脆弱性を利用した走る・曲がる・止まるの制御に関する遠隔操作はできないという。
⇒ 残念だったねw
0290名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/30(日) 18:18:49.66ID:gYVomhxi0
>>283～286
記事の一部を取り出して反論して何か意味ある？

「プリウス」に関してもやはり、ブルートゥースやラジオのような無線通信と、ステアリングやブレーキが同一ネットワーク上にある点が問題視された。
この文章の反論は？

いずれの車でも、車を制御するネットワークシステムが問題となる。このネットワークが入り口となってハッカーの侵入を許してしまう可能性があるためだ。
この文章に反論は？
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/01/30(日) 18:20:26.78ID:gYVomhxi0
自動車のハッキングはネットワークのハッキングと同じ ? Black Hat

そして現在、両氏が仕掛ける攻撃は遠隔から為されるようになりました。もう車に物理的に接続する必要はありませんし、車はプリウスである必要もありません。Bluetoothなどのワイヤレス通信に存在する脆弱性を利用して車載コンピューターへメッセージを送り、車の動きを操作するのです。

https://blog.kaspersky.co.jp/car_hacking_goes_mobile/4469/
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/30(日) 18:37:29.29ID:gYVomhxi0
カーハッカーの遠隔操作を許すメルセデス・ベンツのセキュリティーのバグ

車両のファームウェアをダンプすることで、ネットワークのプロトコルが解析でき、認証情報を入手して浸入が可能になった。これで彼らは、車両を遠隔操作がきるようになった。
https://jp.techcrunch.com/2020/08/07/2020-08-06-security-bugs-mercedes-benz-hack/
0299名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/30(日) 19:36:16.73ID:oHh0ALr50
>>291
> 車はプリウスである必要もありません。
⇒ プリウスではできませんでした

>>292
> エアコンを入れたり走行データをダウンロードする様子が収められています。
⇒ そりゃ日産も「車両の操作や安全性には全く影響がない」って回答するわな

>>293
⇒ 車の話は諦めたのかな？
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/30(日) 19:36:30.84ID:oHh0ALr50
>>294
> TCUのファイルシステムを改ざんすると、研究者たちはルートシェルにアクセスできるようになった。
⇒ そりゃそうだろ…、こいつらバカなのか？

>>295
⇒ あれ？ プリウスの話はどうしたんだ？

>>288
頑張った結果がこれみたいw
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/30(日) 21:44:34.03ID:DT0tmRKn0
結局無人プリウスミサイルは可能なのか？
PHEVなら威力倍増とかあるのかな？
プリウスのみがハッキングされるのか？
電車は？バスは？飛行機は？

怖いから昭和のキャブ制御車とかに乗るしかないな
コンピュータ無しの車乗ったことないわ
仕事でトラック乗ったときキーオフでもエンジン止まらなくてデコンプ？引くと止まった記憶ある
初バイクのNSRもPGMとかついてた
0302名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/31(月) 00:52:31.99ID:qPiPwXq10
>>301
今の車でも多くはアクセル、ブレーキはワイヤーやリンクを介して物理的な操作が必要
シフトもレバー動かして、その場で止まったままなタイプは物理的な操作ということになる
そういうのは電気信号だけでは遠隔操作できない

ステアリングも普通のはアシストだけなのでプログラムでアクティブに操作できるプログラムが入っていないと難しい
例えば自動で駐車したり、道路の白線を踏みそうになったらステアリング切ってくれる車だと
ハッキングしたときに嘘の情報を与えて操作することが容易になる

プリウスはアクセル、ブレーキ、シフト、ステアが電気信号だけで操作できたので遠隔操作できたわけだ
パーキングブレーキは物理操作が必要だが、アクセルが勝っちゃうから走れてしまう
0303名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/31(月) 00:56:42.59ID:qPiPwXq10
>>299

>>291
>> 車はプリウスである必要もありません。
>⇒ プリウスではできませんでした

日本語を正しく訳すと、
車はプリウスだけでなく、そのほかの車でも可能だ。って意味だよ

自分の願望で言葉の意味を変えられては、そりゃ何だって反論できるよ
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/31(月) 06:17:22.18ID:s/WBd9870
>>302-303
まだやるの？

> そうだよ、技術は完全ではない
> ハッキングされる可能性は0ではない
> ただ、今のところそれに成功したという報告はないからそれを有ると言うならやり方なりの根拠を示さないと単なるオオカミ少年でしかない
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/31(月) 09:01:28.65ID:7mS4jyB00
プリウスが乗っ取られる可能性が低いのは、車載通信機をユーザーに解放してないから。
勝手なユーザーがWi-Fi代わりに使ってどこにでも繋げられないので、不用意にウイルスを拾うことはまずない。
今後は車載通信機でインターネットできる流れになれば、当然セキュリティのあぶない箇所との切り離しは厳重になるだろう。
なので可能性はあっても極度に恐れる必要はない。
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/31(月) 11:33:59.38ID:qPiPwXq10
>>305
そんな素の状態で使ってるユーザーばかりではないでしょ？
勝手にネット上からアップデートするレーダー探知機やカーナビ付けてる車もあるし
スマホをUSB接続してたら完全にネットと車が繋がってるようなものだ
0308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/31(月) 12:19:02.46ID:zhRo9kK30
>>306
残念ながらその程度の外部機器の接続では車載のECUは書き換えられないので心配いらない。

そもそもの話として外部機器不要のリモート制御までできるかって話であって、仮に特定の外部機器で何か問題があっても、それは特定ターゲットのクラックの話しと変わらなくなる
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/31(月) 19:46:08.74ID:mOW4RiX/0
>>291-298
総じてまだ方法が確立されていないじゃんｗ
もうさ、あんたこのスレから出てけよ。このスレの中であんたと同じ。考えの人いないじゃん、可哀想になってきたわ、、、ｗ
0311名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/31(月) 23:02:41.21ID:qPiPwXq10
ハッキングする人間が手の内全部晒して誰でも見れるネット上で紹介するわけないよな？
そんなこともわからない？
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/01/31(月) 23:15:41.65ID:qPiPwXq10
>>310
え！？出ていけって子供か？
自分が勝手に出ていけばいいんじゃない？

こんな過疎スレで10分かそこらですぐ反応して反論してくるとかそっちのほうがキモイよ

それともこのスレにネガティブなレスが付いたら全部反論する業務でもやってるの？
0313名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/01(火) 08:14:11.65ID:EVvddMDK0
>>311
> ハッキングする人間が手の内全部晒して誰でも見れるネット上で紹介するわけないよな？
> そんなこともわからない？
で、そんな情報を知ってる俺すげーって？
想像で語るだけなら誰でもできるよね

>>312
> こんな過疎スレで10分かそこらですぐ反応して反論してくるとかそっちのほうがキモイよ
10分で反応って>>307のことだろうけどそれ俺で>>310とは違う人だよ

> それともこのスレにネガティブなレスが付いたら全部反論する業務でもやってるの？
必死でググった内容を貼りまくってるID:gYVomhxi0に言ってやれば？w
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/01(火) 12:20:03.83ID:uLAEzsMO0
>>311
ウイルス撒く人間が手の内晒すわけないだろ。そんなことわざわざ書いてもなんの意味がある？
被害やニュースという形で一般人の知るところとなるが、まだそんな事例はないし、今から心配しても禿げるだけだよ。それともお前には予防したり対処したりする力があるの？ 万に一つもそれは無いだろ。
ただ単にネットの受け売りしてるだけ。そんな人生って虚しくない？
一度でもいいから自分でCAN制御してみなよ。お前の頭じゃできないだろうけど。
できる人間は確実にいて、お前はできない。誰かの成果や知識を受け売りするしかないし理解して再現もできない。ただそんなことがあると言葉で知った気になってるだけ。お前は確実に劣ってるんだよ。

まあお前が馬鹿でよかったよ。歪んだ人間性で頭良かったらウィルス撒いたり詐欺で金巻き上げたり碌なもんじゃないからな。
くれぐれもバカの極みの暴力に訴えるようなことだけはするなよ。頼むぜ
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/01(火) 14:17:46.69ID:w3PpPO5/0
>>313
プリウスは電気信号だけで走る、止まる、曲がるの操作をすることができて、
ECUのCANプログラムを書き換えることで、様々な操作を遠隔ですることができて、
それらを外部の研究機関から危険性を指摘されていて、
インターネットに接続された装備や機器からハッキング受ける脆弱性が複数の車種から見つかって（レクサス含む）、
外部からECUのCANプログラムを書き換えできる不具合も指摘されていて、
CANの暗号化もされていなくて、
下の動画のようにメーカーは大した対応もする気がないことを総合的に考慮すると
プリウスがハッキングも遠隔操作も全くされないとはとても言い切れないだけですが


【プリウス】事故！ブレーキが効かない！怖すぎ！死ぬかもしれなかった！【リコール】
https://www.youtube.com/watch?v=CR8KVu9GLAs
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/01(火) 14:26:56.95ID:w3PpPO5/0
>>314
CAN制御なんて勉強したら誰でもできることを何言ってるの？

あとね、自分が無知で無能だから、お前も無知で無能なんだから、お前は確実に劣ってるんだよ
ってちょっと意味がわからない

もう議論とかどうとかって意味をなさないアホさだわ
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/01(火) 18:46:27.92ID:w3PpPO5/0
>>319
本当に何を言ってるかわからない

実際にECUをいじられている事実があるのに
どこの誰かの能力によって、その事実がなかったことに変化するのか？
意味がわからない
事実は事実
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/03(木) 03:49:05.41ID:x6ahGgeH0
結局完全ワイヤレスハッキングくんは結論濁して敗走？
なんか勝手にアンチ意見を一人しかいないと勘違いしていたようだけどｗ
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/03(木) 08:49:58.97ID:TsxLXHwA0
>>324
これを素で書いてるなら、学習障害だな。

話をする時は前提条件や直前の内容を引き継がなければいけないのは当たり前なのに、そういう誰でもできていることができない。

周りの人と話を合わせられなくて相手にされなかったり、仕事で大事なところを任せてもらえないでしょ？

簡単に言うと空気読めないってやつね。わざとやってるなら問題外だけど、それならそれで精神に異常をきたしてる。

どちらにせよ専門医への相談をお勧めするよ。多少は生き辛さをなんとかしてくれるかもしれない。

あんまり期待はできないけどね・・・
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/03(木) 09:18:27.61ID:odX7R8JK0
このスレって、レスしてる大半はプリウスも買えない貧乏人が、必死でプリウス叩きをやってるだけにしか見えないな
なんか、ハイブリッド技術で先を越された朝鮮人が、悔し紛れに日本叩きをやってるような
0333名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/03(木) 22:20:55.64ID:iv6hrbNt0
そのハイブリッドが欧米の新しい法律で亡き者にされようとしている。
日本政府も何を考えてるのか、それに乗ろうとしてるしな。
0336名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/04(金) 13:48:58.44ID:fcSYawOa0
プリウスの音に気付かず轢かれて事件当時の記憶曖昧なんですが、規制前のプリウスでもドライブレコーダーって標準で必ず付いてますか？
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/04(金) 18:08:53.27ID:psY4tl7j0
>>339
トヨタの純正ドライブレコーダーは使い勝手悪いよ。高いし。DAと連動してるのもあるけどこれも駄目。どっかで気にいいったの探して取り付けてもらおう。
0342名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/08(火) 00:27:35.46ID:OhgdIalv0
THS2は最初にアクセル踏み込んで十分に加速したらアクセル緩めてEV運転に切り替える。
当時のECIはインマニの分岐部にインジェクタを二本ぶっ刺して噴射するシングルポイント方式でそれがコールドスタート性能を著しく悪くしていた
0357名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/15(火) 14:41:06.15ID:Divm7dpV0
ワクチンにリスクがないと思ってるおめでたいノータリンは陰謀論としか考えが及ばないんだな

リスクがほぼない若者が老い先短い老人のためにリスクを追うのは個人の選択の自由で何の問題もない
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/16(水) 16:55:02.03ID:uxzDL5nf0
>>361
逆
サイコパス気質な奴がプリウスに乗ってんだよ
例えばドイツ車のビッグ3に乗ってる人はきっとこういう人で〜みたいなのあるだろ
プリウスにもあるんだよ
0372名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/17(木) 01:00:42.97ID:BP0fHoMW0
GS350買うならIパッケージ付きが良い？
BMは怖いぜ…知人が買ったはいいが細かい故障がやはり多いようで、めちゃくちゃ小さな部品頼むだけで正規ディーラーだと数万掛かるって嘆いてる。
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/26(土) 17:20:52.84ID:Dar0514B0
>>376
見にくいよ
だからルームミラーを広角ワイドにして助手席窓やリアシート左側の窓まで映るようにすれば見えるようになる
あと、サイドミラーを広角ミラーに変更
これでほぼ死角はなくせる
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/26(土) 21:35:39.03ID:ZOdAgeGm0
>>380
ルームミラーはカー用品店で売っているが、サイドミラーはネットでしかないんじゃないかな
ルームミラーはできれば350mm以上の曲面ワイドミラーがほしい
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/27(日) 00:06:03.93ID:YZMFDcaE0
>>383
んなわけない。室内がいっぱい映るだけ。後席の左右の窓も前席のヘッドレストが邪魔して見にくい。まあ後方視界が気になるならこの車選ばん方がいい。オレは全く問題ないけど
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/02/27(日) 19:50:49.02ID:DvdXMcF70
クロームメッキは錆びるから手入れが大変とかとか合理的に考えてそう
ごめん、ドラクエで乗ると体力が減ったり増えたりする乗り物なんてあるのか？
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/10(木) 20:43:24.04ID:/Pc6DU0S0
26万km 30前期

燃料ゲージがおかしくなったな（最初の一目盛りが異常なほど減らない）
その時、燃費計が示す数値が異常

パワーウィンドウがやたらと逆に動く
寒い時、液晶メーターがかすれている

エンジンのノッキングが相変わらずひどい

（こんなボロにフェンダーライナーの交換と足回り一式交換で175,000円出費した俺は偉い）
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/10(木) 23:35:20.12ID:6nMc5eCk0
良い車乗ってんな
羨ましいよ
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/11(金) 10:06:02.56ID:KsNX+6Tj0
プリウスって初代から全てセンターメーターだっけ？
だとしたら次の60プリウスでもセンターメーターになる可能性高いんかな...
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/11(金) 15:41:27.39ID:r91yr6/I0
>>394
国産初ではありません

ペディアでは
>日本車では、1950年代の日産自動車のダットサン各車やパトロール、1970年代のホンダ・ライフステップバン、1989年登場の日産・エスカルゴなどに採用例があるものの…

普及になったのはプリウスからなんだけどね
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/12(土) 11:44:09.94ID:eeLs7MVP0
今日変な運転してるプリウスの後ろ走ってたんだけど、
ドライバーよく見たら漫画読みながら運転してたw
渋滞とちょっと空いたりを繰り返すような道だったが
プリウス乗りは根本的におかしいのが多い
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/03/12(土) 12:00:30.53ID:eeLs7MVP0
>>399
認めないはどっちだ？

1.有線でECU書き換えてハッキングして遠隔操作可能
2.無線でCANデータに侵入、ECU書き換え可能

この2点で無線でハッキングできないと言い切る方が間違いだよ
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/12(土) 12:33:41.94ID:WXGug/Sj0
まだいたのかよw

> そうだよ、技術は完全ではない
> ハッキングされる可能性は0ではない
> ただ、今のところそれに成功したという報告はないからそれを有ると言うならやり方なりの根拠を示さないと単なるオオカミ少年でしかない
0405名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/12(土) 15:07:42.01ID:r0OltDip0
>>402
自分でハッキングされる可能性あると言ってて認めないとかﾜﾗﾀ

大丈夫？
0407名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/12(土) 16:26:47.34ID:r0OltDip0
バカにするのと現実にハッキングされるリスクがあることを同列で考えてたのか？
本当に信じられないな
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/12(土) 17:57:08.65ID:t6WwG8g/0
はあ？
リスクの話と現実にあるどーって言ってるバカの話の区別もつかないのか？
そもそもお前の主張は何なんだよ
リスクガーって吠えるだけなら勝手に吠えてろよw
0409名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/12(土) 17:58:34.74ID:v1dTPKYL0
>>407
私399だけど、「今現在起きていないから」アホをいじれるのであって、「未来100%ないとは言い切れない」とは思っている。

ただし2022年3/12時点では完全ワイヤレスは無理だけどなｗ
0410名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/12(土) 23:21:41.26ID://yam4fV0
>>409
ほんとによくわかってないの？
自分の正当化でわからないフリ？

A地点からB地点に行けた
B地点からC地点に行けた
よってA地点からC地点に行くことは可能であるって話だよ？

東京から京都に行けて、京都から広島に行けたら
誰でも東京から広島に行けるとわかるだろ？
0412名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/03/13(日) 00:55:17.09ID:Z/fGU0aU0
>>410
はい論点ずらし。問題なのは「完全にワイヤレスだけで30プリウスをハッキングして運転などをすることができるか」だから。
どうぞお帰りくださいｗ
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/03/13(日) 07:36:17.97ID:TZYXCYOq0
>>410
> 2.無線でCANデータに侵入、ECU書き換え可能
プリウスの事例よろしく
まさかと思うけどODBになんか繋いでとかをまだ言ってるんじゃないよね？w
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/03/13(日) 09:47:47.06ID:4l3DJ6sR0
今どきインターネットに接続する端末なんて普通だろ？
カーナビも勝手にアップデートするし、スマホの充電でUSB繋げば車とインターネット接続される
それらの端末にポートの穴でもあればハッカーは進入できちゃう

実際レクサス車でブルートゥースを通してハッキングされる脆弱性を指摘されてる

あとはECUに対する防衛ができてるかどうかで言えば
プリウスはできていなかったわけだ

これの証拠を出せと言っても、こんなのコンピューターウイルスと同じで普通のwebで出てくるわけない
ダークウェブとかで取引されるような情報だよ
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/13(日) 10:20:10.40ID:EembAV0G0
>>414
ゴキブリは1匹居れば30匹いるのと同じで、現時点でプリウス乗っ取りが可能なら30台くらい事例が報告されてる。
事例が全く無いのが一つの有効な判断材料。(実験じゃなくて被害届の出たもので数えてね)
0417名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/13(日) 10:53:29.53ID:xf98Jrx20
>>414
またこれか…

> これの証拠を出せと言っても、こんなのコンピューターウイルスと同じで普通のwebで出てくるわけない
> ダークウェブとかで取引されるような情報だよ

> 公開されてない秘密情報を知ってる俺すげーってか？w
> 公開されてない秘密情報を知ってる俺すげーってか？w
> 公開されてない秘密情報を知ってる俺すげーってか？w
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/13(日) 11:41:32.22ID:Z/fGU0aU0
>>414
2022年3月13日(日)11時40分時点で、「ZVW30」に対して「ハッキングに必要な全てのツールを完全に無線のみで導入し」、「ハッキングできるかできないか」が論点であってだな。
0421名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/13(日) 20:43:39.90ID:v0r9iNzH0
当事者以外まったく関係ないので、別のとこでやれ。
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/14(月) 19:54:28.07ID:NrpC73O+0
な、高齢者とセットだろ。
プリウス以外でもこの手の事故は高齢者だから、原因は高齢者なんだよ。
操作ミスしたらやり直せばいいだけなのに、その反応ができないほど鈍ったなら運転やめろとしか。
0429名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/14(月) 21:04:57.36ID:BH8Ksvcf0
老人はお金溜め込んでいるんだから保険料大幅に上げればいいんだよ
その分、若者の保険料を下げてやれば若者の車離れにも効果あるんじゃない？
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/14(月) 21:19:30.54ID:58uDjXy00
>>425
セットはセットだけど
アクセルペダルの最適化したマツダの車がペダル踏み間違えで突っ込んでるの見てない気がする
事故が0台ってことはないと思うけど効果ある気がするね

プリウスはペダルとシフトは要改善だな
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/14(月) 21:37:55.75ID:pziD+mHz0
>>428
抜港ですなー
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/14(月) 23:52:58.25ID:i4CViKOV0
>>430
ペダルの最適化なんて初めて知った。
初めての車が30系で、踏み間違いをした事があったけど
まだ20代だったからか、すぐに反応できて衝突は避けられた。
前進しようとしたが、20cmくらい後退して花壇にぶつかるところだった。

何度か切り返しから停止、タイヤがはまった段差を越える時、切り返しに夢中で
踏んでいるのがどちらだったか、動くまで分からなかったな。
あれ、動かないぞ、えい！って踏んだから。
まじ怖かった。
花壇との間に人もいなくて助かった。
多分、後退の音も耳に入ってなかった。

それ以来、自分の特性を理解し、運転には余裕を持ち、安全運転を心がけている。
だからかな、煽られる。
0436名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/15(火) 08:19:23.16ID:5WN2Y7U70
>>428
地方は街灯少ないからオートライトの反応遅い20系は確かに危険だよな
色温度も違和感ないし歩道側にも広く照らしているからいいね
調べてみたら尼で12000円くらいで売ってるようだから俺も買ってみる
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/15(火) 11:49:14.34ID:A9vvJca20
>>435
プリウスのペダルやシフトの悪さを必死に否定してるやつは
人間がミスしやすいこと否定し、すべて人間のせいと言い切るスタンスだからね

人間はミスをしやすいから、ミスしやすいペダルやシフトが事故の原因の一つになり得るのに
それは絶対にないそうだｗ
0438名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/15(火) 16:35:54.08ID:aTSOKw6h0
ちゃんと科学的にやるならプリウスその他の車を同数用意してドライバーの技量も年齢も似たり寄ったりで同じ人数用意して、実証実験として期間も定め、統計的に有効なように集計する必要がある。
プリウス事故起こしやすいという先入観を捨てるところから始めないとね。
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/15(火) 22:19:39.26ID:A9vvJca20
>>439
プリウスより売れてたor同じくらい売れてた
フィットやタントやN-BOXやワゴンRやノートやフリードやスペーシアがミサイルと言われたり
アホみたいな暴走事故を多数起こしてないからじゃない？

分母が多いのに何でかな？
0442名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/16(水) 15:04:28.92ID:6Umxw7z80
>>440
同じくらい売れたってだけじゃダメなのさ。乗ってる人間を同じ条件にしないと。恣意的にやろうと思えばプリウスにヘタクソ乗せてその他に運転上手を配することで簡単に印象操作できるからね
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/16(水) 15:13:49.98ID:6Umxw7z80
>>443
また高齢者とのセットじゃないか。
統計取るためにドライバーのレベル合わせもちゃんとしなきゃいけないって書いてるだけで、市場の売れた数だけ合わせても優位な調査結果にならない。
印象でいいならうちの近所はホンダは若いのが乗ってる、トヨタは年寄りが多い。そんなオレの頭の中の統計じゃあ科学的とは言えない。
0446名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/16(水) 15:17:35.79ID:LgnPTI6S0
たまにシートベルトのピーピー音（運転席）を止めるのに、一度カチリと嵌めてから直ぐに抜く事があるけど、他に音を止める方法ないの？
シフトはパーキングに入っている状態の話。
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/17(木) 00:58:06.60ID:S4b9ZCd00
>>449
高齢者だけが原因ならカローラミサイルやクラウンミサイルと呼ばれてもいいはずなのに
プリウスミサイルだけ知名度を得ていることの説明よろしく
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/17(木) 09:31:55.91ID:S4b9ZCd00
>>454
プリウスの平均年齢がカローラ、クラウンより高いかもしれないということか？
だったらプリウスも平均年齢が75歳に迫るとかの記事がすでに出てるはずだが

プリウスは中古車で安くなってるのもあって20代～40代の若い人も乗ってるのをよく見る
カローラ、クラウンは老人しか見ないけど

プリウスがカローラやクラウンより平均年齢高いと思ってるのはお前だけだと思うよｗ

高齢者だけが原因ならカローラミサイルやクラウンミサイルと呼ばれてもいいはずなのに
プリウスミサイルだけ知名度を得ていることの説明よろしく
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/17(木) 12:33:07.42ID:SdwQOsjG0
カローラとクラウンやフィットノート等のコンパクトカーを一目で見分けられるやつなんて車をよく知る人くらいだろ？あんな売れた上にあのデザインならプリウスだって分かりやすいし報道でも目につくに決まってんだろ。何種類もある他の車とは訳が違うんだよ。
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/03/17(木) 15:30:32.79ID:S4b9ZCd00
>>457
プリウスの平均年齢が70歳以上な理由あれば反論になると思うよ
ソース探してくれば？

それがないならプリウスの平均年齢はカローラ、クラウン同等かそれ以下ということだ
だったら年齢だけによる事故であるとはいえないな
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/17(木) 16:38:35.94ID:S4b9ZCd00
>>459
プリウスの平均年齢が70歳以上なわけないよ
違うというならソース出せば？

つまりプリウスのミサイル化は
運転者が高齢であることが原因のすべてであるとは言えないということだね
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/17(木) 17:14:59.71ID:lEfu2bCi0
高速安定性とは無縁
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/17(木) 17:15:26.54ID:hSmo+FA80
> プリウスの平均年齢が70歳以上なわけないよ
> 違うというならソース出せば？
馬鹿なの？
70歳以上ではないなわけないと主張する方がソース出すのが常識
出せないなら黙ってようねw
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/17(木) 17:58:19.57ID:S4b9ZCd00
>>463
必死すぎてみじめになってくるな

記事の年代が違うがデータ見つけたので平均年齢出すと
記事①　年代別に見ると20代：5％、30代：12％、40代：18％、50歳代以上が65％
記事②　65歳以上が、全体の約36％

以上から50代を29%として、65歳以上を65歳、75歳、85歳に1/3づつ割り振り、
データから平均年齢だすと56.5歳

まったく平均70歳以上には達しない
65歳以上の36%を85歳に全フリしても60.1歳にしかならない、そんなの有り得ないが

中古車プリウスは若い人も売れてるので本来はもっと下がる


誰でもわかることを都合が悪いことは絶対認めない老害さんているよね～
そういう自己中さが事故の引き金にもなるから気を付けてねｗ
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2022/03/17(木) 21:21:09.27ID:lUorpxYt0
なしと言われたら買わないの？
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/18(金) 16:05:21.72ID:E5tZ4zpE0
おお、、アルファよ
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/19(土) 08:10:50.69ID:C7riVx1b0
>>481
池袋の前に福岡の駅で暴走してるし、
八王子のパーキング出口で暴走、
言い出したらキリがない

それよりもすでに多くの人がプリウスに不信感を感じてたから
ここまで話題が大きくなった
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/19(土) 12:05:50.96ID:vYMC0Zds0
トヨタに技術とビジネスで負けた、ホンダやニッサンのクズ社員どもが、悔し紛れでレスしてるだけでしょ？
あ～～あ嫌な性格ww
0486483
垢版 |
2022/03/19(土) 15:52:49.50ID:YiZz6rqN0
>>484
自己紹介かな
0490483
垢版 |
2022/03/21(月) 19:50:09.53ID:9qdnZz240
>>487
何が？
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2022/03/25(金) 12:01:42.24ID:eppZAmci0
か
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