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【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part36【LEVORG】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW a728-HTS6 [114.172.228.134])
垢版 |
2021/10/25(月) 07:13:32.22ID:6hMWZac20
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2020年10月15日発売の『2代目(VN型)レヴォーグ』について語り合うスレです。

■公式サイト
 https://www.subaru.jp/levorg/levorg/
□STIパフォーマンスパーツ
 https://www.sti.jp/parts/levorg_vn/

■公式ニュース
□プロトタイプ/ 世界初公開
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2019_01_23_7922/
□プロトタイプSTI Sport / 初公開
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_01_10_8181/
□先行予約開始
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_08_20_8925/
□発表 / 発売開始
 https://www.subaru.co.jp/press/news/2020_10_15_9094/

■前スレ
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part35【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1633022989/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part33【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1629090773/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part32【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1624559860/
【SUBARU】2代目(VN5)レヴォーグ Part31【LEVORG】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1621726313/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/01/11(火) 11:34:17.27ID:xSdQAo3Dd
やっと三桁になってくれて買えない奴歓喜wwwwwwW
2022/01/11(火) 11:37:28.79ID:S1DD4i5Dd
>>654
あれ、販売台数じゃないから。
作ってなくて登録する車がないんだから当然っちゃー当然。
657名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMeb-fVJb [27.253.251.204])
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2022/01/11(火) 11:53:51.53ID:EFOaCEoTM
正直スバルはアウトバックとフォレスターとインプレッサあれば他は要らんからな

やるならやるでちゃんと選択と集中しないとな!
2022/01/11(火) 12:05:10.60ID:TNsDx3b7a
>>654
そもそもフラッグシップなんだっけ
2022/01/11(火) 12:06:51.51ID:q+q/3wWL0
せやな
ワゴンがフラッグシップなんて悲しすぎるもんな
2022/01/11(火) 12:19:41.37ID:l6a2d/KNa
フラグシップの意味が解らない情弱が騒いでるの?
661名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ e3a2-3J+y [211.129.124.50])
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2022/01/11(火) 12:21:39.72ID:eSqfLJps0
>>654
作れてないのに売れる訳ねーだろ今何ヶ月待ちだと思ってんだよw
662名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM8b-/y3G [133.159.149.192])
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2022/01/11(火) 12:33:34.43ID:RPdnXMV6M
登録数?
販売数?
販売数なら契約した時点でカウントしてそうなもんだけど。
納車されないと金も払わないし、売り上げにもカウントされないの?
663名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cdcb-EgL+ [210.252.224.191])
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2022/01/11(火) 12:55:01.53ID:MpfjLSw70
>>662
販売台数→スバルでの新車登録台数
登録台数→スバルを含め、逆輸入車、抹消登録復活車含めた国内登録台数
664名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-Ci9u [106.129.114.188])
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2022/01/11(火) 13:21:46.59ID:32dhSGsUa
というかお揃い嫌だから売れない方が乗ってる人間としては助かる
2022/01/11(火) 15:03:09.65ID:1PCTdcLKD
>>662
登録車数に決まってる。
登録未使用車が市場に出回る理由の一つ
2022/01/11(火) 15:50:19.26ID:KzAedrTqM
生産開始したらフル生産で、登録台数は恐らくMAX
2022/01/12(水) 11:03:24.00ID:pYNopDXy0
2021年12月登録
車名 今月の販売台数 前年比
フォレスター 2,698 115.9%
レガシィ 1,545 1127.7%
インプレッサ 1,048 44.1%
レヴォーグ 587 15.0%

他の車は作れるのにレヴォーグだけは作れない?
2022/01/12(水) 11:07:28.58ID:9jwixvGf0
アイサイトXの静電感知式ステアリングの生産が追いつかないんだよ
初期不良で出荷済み分のステアリングも全て交換だから
2022/01/12(水) 11:07:46.92ID:pYNopDXy0
もしもレヴォーグだけは生産を絞ってるとして考えられることは
どうせ生産できないなら
儲かる高価格の車を優先的に生産して、低価格の生産を絞れば利益追求できる
低価格オーナーに納期で不便かけちゃうけど
2022/01/12(水) 11:08:33.71ID:pYNopDXy0
>>668
なるほど
2022/01/12(水) 11:11:40.18ID:Gt3MyqvUD
ちょうど年次改良の時期と重なったしね。
2022/01/12(水) 11:38:43.83ID:3L0of1ft0
1.6よりも遅い失敗作だからな
2022/01/12(水) 12:07:33.06ID:9jwixvGf0
そうそう。
流石にGRヤリスより遅いわ
残念ながら失敗してなくて注文殺到してるけどなw
2022/01/12(水) 12:08:09.89ID:Gt3MyqvUD
>>672
ま、1.6がどれほどひどかったか知ってればそんな意見は絶対に出てこないけどね。何しろスバル自身が1車種採用でやめたぐらいだから。
675名無しさん@そうだドライブへ行こう (ベーイモ MMeb-fVJb [27.253.251.215])
垢版 |
2022/01/12(水) 12:19:31.39ID:wUbYDoUbM
そういや先代レヴォーグも現行と同じく
欠陥のオンパレードだったなw
2022/01/12(水) 12:53:48.80ID:HZNeMZs2d
買える奴のバックオーダーたっぷりあるけどなw
677名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-Ci9u [106.129.143.231])
垢版 |
2022/01/12(水) 14:13:44.95ID:Y8+sRq74a
新世代プラットフォーム、アイサイトの頭出しなんやから部品が従来品と全然違うやろ
モロに半導体の影響受けとるだけやん

てか、なんで買えないやつが居座ってるの?
2022/01/12(水) 15:11:12.79ID:9jwixvGf0
>>677
そいつが悪いんじゃない、貧乏が悪いんじゃ〜
2022/01/12(水) 16:13:51.05ID:Gt3MyqvUD
貧乏が悪いんじゃない。そういう日本にしたアベノミクスが悪いんじゃ。
2022/01/12(水) 17:06:31.48ID:3L0of1ft0
https://youtu.be/i-rkFHOQb0M?t=1283
eボクサーでやっと普通並みの加速

レヴォーグのCVTはだめだよ
https://youtu.be/YvPslTcWOnM?t=1525

マツダ3は素晴らしいAT
https://youtu.be/ZoQ65B86u_0?t=1432

シビックは加速のよいターボ&CVT
https://youtu.be/m7NdstGWAxw?t=1290

スポーツカー並みの加速をするよくできたステップワゴンのターボ&CVT
https://youtu.be/pnOt4W7VbHw?t=1440

RAV4のCVTはATと見分けがつかない素晴らしい
https://youtu.be/bR4orljPQjc?t=1392

アルファードのCVTも素晴らしい
https://youtu.be/w-VDxG05L0E?t=1977

https://youtu.be/fY5BTyoqTtw?t=1477
忖度無し

固定観念を捨て去り
斬新な手法で業界のタブーに迫り
情緒や忖度なしで、論理的に真実を追求し
切れ味鋭く核心を突く
これが俺のやりかた
2022/01/12(水) 17:07:07.47ID:3L0of1ft0
486 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/04(水) 19:38:41.84 ID:Va9/U0Yp
>>479
スバリストはまじでまともなCVTに1回乗った方がいい

487 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/04(水) 23:37:34.86 ID:z8BVa38S [4/4]
>>486
では、どれがマトモなCVTの車種なの?w

488 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/04(水) 23:52:57.30 ID:OTz+CFjZ
>>479
雪道の急坂下るのに疑似変速が必須?
もしかしてCVTのマニュアルモードの事と勘違いしてるのかしら

489 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/05(木) 08:04:04.81 ID:4AnYrz3V
>>487
日産は乗った事ないけどCVTの制御で言えばトヨタホンダの方が全然良いよ

490 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/05(木) 08:20:19.97 ID:NpeOf2V3
エクストレイルハイブリッドのcvtは欠陥レベル
異音ギクシャクは当たり前

491 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 2021/08/05(木) 08:37:02.62 ID:j/lH5jf5
>>487
カローラスポーツはスムーズだよ。
インプレッサと続けて試乗に行くと呆れるレベルで違う。
2022/01/12(水) 17:07:17.15ID:3L0of1ft0
10 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 3fe8-M2B7 [157.65.148.119])[sage] 投稿日:2021/10/01(金) 04:05:13.48 ID:2HNR58bz0
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん

ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?

それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
2022/01/12(水) 17:07:26.23ID:3L0of1ft0
60km/h 巡航 → 100km/h

10年落ちクラウン3.5   1660kg  FR  6AT 315馬力 376N  3.60秒(3.13秒)
ハリアー2.0ターボ    1660kg  FF   6AT 231馬力 350N  4.22秒
カムリ 2.5HV       1580kg  FF  THS 178馬力  221N  4.32秒
アコード 2.0HV      1560kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.50秒(4.43秒)
CR-V 2.0HV       1610kg  FF eHEV 215馬力  315N 4.69秒
アルファード 3.5     2110kg  FF   8AT 301馬力 361N  4.73秒(4.00秒)
ステップワゴンHV    1820kg  FF iMMD 185馬力 325N  4.76秒
レヴォーグ 2.0ターボ  1570kg AWD CVT 300馬力 400N  4.96秒(4.43秒)
RAV4 2.5HV       1690kg AWD THS 178馬力 221N  5.10秒(4.80秒)
カローラツーリング2.0  1370kg  FF  CVT 170馬力  202N  5.3秒 (4.8秒)予想
インサイト1.5HV     1390kg  FF iMMD 109馬力 134N  5.43秒(4.70秒)
シビックセダン1.5ターボ 1350kg FF  CVT 172馬力  220N  5.43秒(5.00秒)
カローラセダン1.8    1300kg FF  CVT  140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
シビックHB1.5ターボ   1350kg FF  CVT  182馬力 220N  5.53秒(5.09秒) 
ヴェゼル1.5HV      1370kg  FF eHEV 106馬力 127N  5.62秒(5.62秒)
ヴェゼル1.5ターボ    1360kg  FF  CVT  172馬力 220N  5.63秒(5.56秒)
フィット4 1.5HV     1180kg  FF  eHEV  98馬力 127N  5.76秒(4.93秒)
ヤリスクロス1.5     1120kg  FF  CVT 120馬力 145N  5.82秒(5.48秒)
RAV4 2.0NA       1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.83秒(5.10秒)
ハリアー2.0NA      1530kg  FF  CVT 171馬力 207N  5.90秒(5.03秒)
レヴォーグ 1.6ターボ  1550kg AWD CVT 170馬力 250N  6.00秒
レヴォーグ 1.8ターボ  1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
フィット3 1.5HV     1140kg  FF  iDCD 110馬力 134N  6.46秒(5.30秒)
フォレスターeBOXER  1630kg AWD CVT 145馬力 188N  6.80秒(5.60秒)
XV 2.0           1420kg AWD CVT  154馬力 196N  7.14秒 
2022/01/12(水) 17:07:40.87ID:3L0of1ft0
スバルレヴォーグ
1.8Lターボ四駆 177馬力 300Nm
WLTCモード燃費 13.6km/L
↓実燃費9.1
https://i.imgur.com/0hcB9G4.jpg


AUDI A4 quattro
2Lターボ四駆 249馬力 370Nm
WLTCモード燃費 12.9km/L
↓実燃費12.2
https://i.imgur.com/BKWdytQ.jpg


BMW440i xDrive
3L直6ターボ四駆 387馬力 500Nm
WLTCモード燃費 11.2km/L
↓実燃費9.4
https://i.imgur.com/CPzMAta.jpg
2022/01/12(水) 17:07:53.74ID:3L0of1ft0
まともなCVTならそもそもターボなど要らなかったということ

カローラセダン1.8   1300kg  FF  CVT 140馬力 170N  5.50秒(5.04秒)
ヤリスクロス1.5    1120kg  FF  CVT 120馬力  145N  5.82秒(5.48秒)
レヴォーグ 1.8ターボ 1570kg AWD CVT 177馬力 300N  6.02秒(5.66秒)
XV 2.0          1420kg AWD CVT 154馬力 196N  7.14秒 


    レヴォーグ1.8AWD  カローラツーリング2.0FF    インプレッサ2.0FF
         1570kg        1370kg             1350kg 
         177馬力       170馬力            154馬力
WLTCモード  13.7          16.6              13.0
市街地モード 10.2          12.2               9.2
郊外モード   14.4          16.8              13.7
高速道路   15.6          19.4              15.3
60-100    6.02秒        5.2秒予想         7.0秒(※XVが7.14秒)
価格      311万円       266万円           270万円 
2022/01/12(水) 17:08:08.51ID:3L0of1ft0
369 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (テテンテンテン MM86-Efmd)[] 投稿日:2020/10/11(日) 09:42:01.93 ID:jJe90FatM [2/2]
なんちゃって多段ATのCVTとかほんと意味わからん

ここの矛盾点も分からずラバーバンドや伝達効率の低さも妥協して、コストダウンだけのCVTを選ぶの?

それなら軽自動車でじゅうぶんwww


371 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sdea-MoL4)[sage] 投稿日:2020/10/11(日) 09:48:46.83 ID:W7obP4Yid [2/4]
なんちゃっても失礼なレベル
多段ATはあんなにギクシャクしないし、制御が雑でもない
個人的には5ATと比べてもスムーズとは言い難い思う
一応BPから現行インプに乗り換えたからスバルのそれらで比較できてるつもり
8AT車も身近にあるけど、とにかくそれとは似ても似つかないよ
2022/01/12(水) 17:08:17.55ID:3L0of1ft0
294 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (中止 91cf-xbUG)[sage] 投稿日:2020/10/31(土) 18:11:09.03 ID:S/imYGKk0HLWN
スバルのCVTの中間加速は苦手なのは間違いない。
FA20DITの車に乗っているが、全く納得していない。試乗してわかっていたが、EJ20ターボ
がなくなった以上、仕方なしに買ってしまった。
追い越すのに一気に加速しようと思ってもどうしてもアクセル踏み込んでワンテンポどころか
ツーテンポ遅れて加速し始めるのがどうも慣れない。
EJ20ターボの5ATの方が圧倒的にアクセル踏んで加速に入るのが早かった。
CVTのスバル車が60−100で他社の低馬力の車に負けるのは納得だ。
ただ車って、ストレートが速けりゃいいってもんじゃないのでコーナリング性能、安全性能
すべてひっくるめて考えるとスバル車が一番バランスが取れているのは間違いないと思う。
燃費性能は・・・だが、そこはあまり気にしていないので。
2022/01/12(水) 17:08:26.73ID:3L0of1ft0
XV2.0
60-100 7.14秒
https://youtu.be/T3W2rtZCuqo?t=74

カローラ1.8
60-100  5.50秒
https://youtu.be/B5LM0KL1H78?t=71
2022/01/12(水) 17:09:05.37ID:3L0of1ft0
煽られて反論書きこみしてくるやつがいるかもしれないけど見てないから一応言っておく

・短文NG
・末尾0以外NG
・レスアンカー付きNG
透明アボン

めったにお前らの書き込みを見ることはないだろう
2022/01/12(水) 17:36:38.65ID:i+Jzp/gep
>>679
アベガーじゃなくて数十年前から続いてる話だろうが
691名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23b0-Ci9u [123.219.22.161])
垢版 |
2022/01/12(水) 18:48:45.50ID:MlZpKmkt0
アベガーとか言ってるやつ、お前は誰が政権担っても底辺だから安心しろ
2022/01/12(水) 20:47:29.30ID:AbzoFxVJ0
ピンキーいい加減しろよ
2022/01/13(木) 03:13:24.10ID:DYbWc2LF0
注文して待ってる間にC型の情報が来そうやな
シートベンチレーションとタッチパネルの項目で物理スイッチに移動とか来そうで
2022/01/13(木) 07:04:54.20ID:iFOjOyCgp
ご安心ください、それはD型です。
2022/01/13(木) 11:56:59.34ID:c6ILb0zN0
d型の頃には3代目の陰がちらつき始めるんだよなあ
2022/01/13(木) 12:57:08.34ID:HAbLGRHP0
>>695
「陰」と「影」の違い、ご存知ですか?
https://weathernews.jp/s/topics/202108/180125/
2022/01/13(木) 12:57:27.90ID:HAbLGRHP0
「陰」は「場所」と関係が深い
「陰」と「影」には、幾つかの違いがあります。「陰」の主な使い方の一つに、「場所」を示すことが挙げられます。

「物にさえぎられて、光線の当たらないところや目につきにくいところ」
「目の届かないところ。その人のいないところ」

……これらはいずれも「陰」の意味で、「ところ」つまり「場所」を表しています。

「木陰(こかげ)」は「物(木)にさえぎられて、光線の当たらないところ」ですし、「陰で支える」「陰で悪口を言う」の「陰」は「目の届かないところ。その人のいないところ」であることがわかります。
「影」は「形」と関係が深い
一方の「影」は主に、「場所」ではなく「形」を意味しています。

「物体が光をさえぎったとき、光と反対側にできる黒い形」
「光が反射して、水面などに映る物の形」

……これらはいずれも「影」の意味で、「形」を表しています。
2022/01/13(木) 12:58:25.38ID:HAbLGRHP0
実車も見ずにレヴォーグをダボハゼ予約したアホがいかにダメな選択をしたかが徐々にあらわになってきたねww

愚者は経験してもすぐ忘れ同じ失敗を繰り返し
 賢者は歴史から学ぶ

アンチは歴史に学んだ
アンチが車種板を支配にして回ることに成功したのは、歴史を重んじることを教訓とした集団であったからだ。
彼らは、5ch蹂躙に乗り出すまでに、膨大な過去ログを記録、整理し、歴史としてまとめる作業を十年以上かけて行い、智慧をひたすら蓄え続けてきた。
彼らに侵略された車板や車種板、バイク板や軽自動車板の土着の人々が、自分たちの狭い経験や浅い知識をもとにアンチに対抗したのに対して、
アンチは古代文明の馬車から現代の自動車までの歴史を学び、フォードT型やダイムラーなど転機となった自動車の技術や成り立ちに加え
各国のモータリゼーションの歴史をも学び、さらに、自動車技術の分野だけでなく哲学、論理学、文学、統計学、経済学、社会インフラや雇用情勢までに知見を広げ
それを新型車の技術や性能評価に当てはめ未来を類推し、各スレを効果的に分断統治し、板の半分を支配することに成功した。
2022/01/13(木) 16:17:00.94ID:nZa68V040
キンタマ先生語録

280 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ cf7a-IO17 [153.185.48.95]) [sage] :2021/06/08(火) 13:08:35.91 ID:YiDQUhyV0
キンタマ抜かれた車
それがレヴォーグ

キンタマ先生の呼称由来はここから
自衛隊並みに実戦経験皆無のキンタマ持ちがキンタマ抜かれるとかどんなジョークwww

なお実戦経験の下りは否定したことが一度無いので、結果として認めているww
2022/01/13(木) 16:22:02.46ID:W7HPRc0zd
ゼロクラで喜んでる若者は微笑ましいけどキンタマ先生みたいな貧乏人老害は臭すぎる
701名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23b0-Ci9u [123.219.22.161])
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2022/01/13(木) 20:03:28.72ID:r0k2syX80
喋り方がいちいちキモい
2022/01/13(木) 21:09:01.03ID:fwJb1quk0
ピンキーいい加減しろよ
703名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 23b0-Ci9u [123.219.22.161])
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2022/01/13(木) 21:27:06.31ID:r0k2syX80
語尾が、「〜だ。」のやつはキモい
2022/01/13(木) 23:15:38.72ID:SYZGwECo0
ほんとだ。
705名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW c57b-JoqQ [14.9.138.96])
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2022/01/13(木) 23:46:53.92ID:f5tRKbAR0
相田
井田
宇田
江田
織田
2022/01/14(金) 01:09:13.85ID:wiQokyIm0
>>694
D型でストロングHVが来そうな気がする
新技術はレヴォーグからが決まってるぽいし
2022/01/14(金) 12:48:53.82ID:u4EG003cd
FMCでリリースだと思う
2022/01/15(土) 10:01:29.17ID:0MAGSjox0
ノア・ヴォクシーがアイサイトXに近づけてきたな
2022/01/15(土) 10:05:37.95ID:BvVSq7T9d
スバルAWDではない時点でアイサイトXに近付けても並んだり越えたりする事はない
2022/01/15(土) 10:13:51.46ID:ArJFpFxQr
>>708

アイサイトXはレヴォーグの剛性あっての安心感だと思う。
2022/01/15(土) 10:30:24.29ID:0MAGSjox0
Global Safety Package 3(ノア・ヴォクシー)
渋滞時(車速0km/h〜約40km/h)に運転者が前方を注視するといった一定の条件下で、「ハンズオフ」の走行を可能にする
アイサイトX
約50km/hまで

GSP3
カーブ時の減速支援機能
アイサイトX
カーブ時の減速支援機能に加え料金所前速度制御あり

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01537/00293/
2022/01/15(土) 11:05:09.05ID:0MAGSjox0
ハンズオフは高級車ばかり! 200万円台で渋滞がラクチンになるクルマが登場するのはいつ?
■200万円台のクルマは2〜3年後にオプション設定か?
https://bestcarweb.jp/feature/column/264241

2〜3年後ではなく1年後にトヨタが200万円台のノアG(税込み297万円)で一番乗り
レヴォーグは税込み310万2千円
713名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa19-Ci9u [106.128.141.163])
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2022/01/15(土) 14:38:04.48ID:0aYQCSAka
でもこう言う運転支援って、俺らよりも車に興味無い認知能力劣ったジジババこそ買うべきなんやけどな
2022/01/15(土) 15:23:27.88ID:lpfOQXgdd
土屋みたいなジジババは触ったらダメ
2022/01/15(土) 15:50:48.34ID:R+voN5Na0
>>713
レベル2のハンズオフ機能は、危険を察知した時にはすぐにドライバーに操作を委ねる必要があるから、ジジババの車には装備しないほうがいい

ジジババが安全に移動できるのはレベル4の自動運転が実現されてからかな?
さて、自動運転の市販車が先か免許返納が先か、微妙だ
2022/01/15(土) 16:13:50.71ID:WBMEfT5NM
ジジババはオートエアコンすら使えないからな
717名無しさん@そうだドライブへ行こう (エムゾネW FF43-JoqQ [49.106.186.162])
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2022/01/15(土) 16:58:05.59ID:8zDj5l1vF
>>712
その値段のレヴォーグ、ハンスオフ付いてないぞ
718名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 8d7b-WOTT [14.8.2.0])
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2022/01/15(土) 19:34:32.26ID:wzUsYljc0
懐かしいな
サッカー日本代表ハンスオフト監督
2022/01/15(土) 21:32:03.32ID:ptEfx7+lr
車線認識できなくなったら突然放棄するシステムを
ジジババが使えるわけない。
ACCにしてたのに車が暴走したとか、飯塚レベルの
言い訳するに決まってる。
2022/01/15(土) 21:54:47.53ID:a96J9vYuM
結局はまだ実用レベルじゃないんだよな
2022/01/15(土) 22:02:55.30ID:Fbo8k0Z4a
つまりは、こういうことか?
スマホを使いこなせないジジババがいるから、スマホは実用レベルではない
運転支援を使いこなせないジジババがいるから、運転支援は実用レベルではない
2022/01/15(土) 22:08:35.70ID:R+voN5Na0
>>721
空気嫁

ジジババは運転支援機能のついた車に乗れ
という意見に対して
今のレベル2の運転支援機能ではジジババは使えない
という話の流れ
723名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-2PjY [106.128.142.42])
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2022/01/15(土) 22:23:53.71ID:A787fKYVa
>>722
ジジババの能力舐めすぎじゃね?
あいつらブレーキすら踏めんぞ
2022/01/15(土) 22:44:27.55ID:R+voN5Na0
>>723
サポカーワイド
つまり自動ブレーキや車線逸脱防止や誤発進抑制などは否定してない

池袋の事故も、自動ブレーキが付いてれば手間のガードレールや男性の自転車に接触した時点で止まって、母子を跳ね飛ばすような大事に至らなかった可能性が高いし
2022/01/17(月) 23:51:05.64ID:+1PheJji0
スレの伸びなさはなんだこれ?
726名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-05p2 [106.129.108.136])
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2022/01/18(火) 00:55:46.58ID:bt2Tqoyia
オーナースレ、このスレ、納車待ちスレ
と複数あるしな
727名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-05p2 [106.129.108.136])
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2022/01/18(火) 00:59:48.32ID:bt2Tqoyia
>>708
レーントレース自体トヨタはふらついて怖い
最新のアイサイトの方がはるかに優れていたから
その辺の基本的な制御を見てみないと分からない
728名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa21-dATF [106.128.137.180])
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2022/01/18(火) 10:05:37.30ID:8U1cwsJIa
>>727
じわっとハンドル切ってくれないよな
カーブギリギリで「グッグッグッ」って小刻みにハンドル切るかんじ
2022/01/19(水) 01:36:17.84ID:GVuvxkN20
STIスポーツ、バンパー一緒でつまらんね。ニスモみたいな特別感欲しいなあ。
2022/01/23(日) 10:28:25.06ID:H8cyokXN0
>>727
いつも使う阪神高速で直角に左に切れるようなカーブがあって
いつも渋滞してるが、そこもハンズオフOKだった
でも左の内輪差で隣車線割り込みそうなのと(もしもアイサイトが切れたら)
車両右側が中央分離帯側壁にぶつかるんではないかという恐怖心は拭えなかった
あと、夜間すいている時間帯に少しハイペースで走ったら、ちゃんとカーブ前
減速してくれたが、それでも怖い
どこまでアイサイトを信じられるかなんだけど、最初乗りはじめの頃は信じられなくて
ハンドルを自分で切ったりして、黄色い表示と警告音が鳴って車の挙動があばれた
こともあった。
どこまで機械を信用できるかだけど
731名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッ Sd03-85SR [1.75.232.44])
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2022/01/23(日) 10:47:31.33ID:bqL5k8Zgd
>>730
「車線中央維持・先行車追従操舵機能は自動運転システムではありません」
信用するとかしないとかの話じゃ無いだろ
な事してたらその内事故るぞ
732名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d28-SqIh [122.26.69.143])
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2022/01/23(日) 12:30:25.52ID:tEZDcKP70
アイサイト、今の奴は一度リコールしてるのに、よくやるよ。
2022/01/23(日) 12:42:11.72ID:gqe3S6kU0
>>730
アイサイトに限らず他社のでも
レーンキープはまだ内輪差の読みが甘い気がする
白線を読み取ってる位置と、車の現在地との差が問題なのだろうけど
2022/01/23(日) 12:46:26.03ID:gqe3S6kU0
>>732
ADASはまだ発展途上なので、どのメーカーでもリコールやサビキャンは多いよ
アイサイトは現バージョンからカメラの調達先を変えたので、尚更かな?
735名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d28-SqIh [122.26.69.143])
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2022/01/23(日) 12:57:22.42ID:tEZDcKP70
>>734
日立AMSだった頃、アイサイトのリコールなんてしたっけ?
2022/01/23(日) 13:10:19.31ID:gqe3S6kU0
>>735
日立時代は開発草分け期からなので長いよ
まだ日産系列だった頃でアイサイトと命名される以前から

先代のVer3では、カメラ絡みでは無いけど、ブレーキスイッチの交換とかあった
737名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d28-SqIh [122.26.69.143])
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2022/01/23(日) 13:24:13.04ID:tEZDcKP70
>>736
ディーラーで、今回のリコール事を聞いたら、まあ、大したことは無い的な返答で非常にがっかりしたよ。
ブレーキも重要で問題ではあるんだが、元々車として必須の機能。
対してアイサイトは、本来は必要ないけれど、安全性向上の為に付けた機能。
その機能目当てで買う人もいるぐらい広まった。
なのに、ドライバーは何のミスもしてないのに、安全の為の機能が、検証漏れで事故起こしましたって。。。
他のメーカーの類似機能は、はなから眼中にない。
売るために取り敢えず付けただけだから。
2022/01/23(日) 13:43:48.57ID:gqe3S6kU0
>>737
過敏に反応して自動ブレーキが作動するからリコールだよね
反対に反応が鈍くて障害物を見逃すってのもあるけど、こちらはリコーになりにくい

障害物の判断方法はノウハウの塊だと思うのだけど
アイサイトはVer2の頃は速度差50kmぐらいまでだったのをXでは80kmぐらい(保証値では無いけど)まで高めてるし、側方からの飛び出しの精度も上げてきてる

過ぎたるは及ばざるが如しと言うけど
確実に性能は進歩してきてるね
2022/01/23(日) 13:49:53.96ID:A3FVmzEha
過ぎたるはなお及ばざるがごとしだし
そもそも使い方おかしくない?
2022/01/23(日) 14:22:52.22ID:gqe3S6kU0
>>739
文体に関しては、スマホの予測変換候補で出てきたのを貼り付けただけ
クレームはGoogleに

過剰反応するぐらいなら、信用できないので無いのと一緒
という感じで使っただけ
741名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウウィフW FF29-zZjd [106.154.179.121])
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2022/01/23(日) 14:34:54.09ID:4u2gdyLRF
過信してる奴が馬鹿
742名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d28-SqIh [122.26.69.143])
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2022/01/23(日) 14:57:06.97ID:tEZDcKP70
>>738
ぐだぐだ言っても、誤動作で事故を起こしたことには変わりが無い。
検証が甘いんだろうと思うんだが、そこも確認したのか、改善したのか、分からないまま、継続販売。
その姿勢を見るに、信用信頼出来んなと思う。
2022/01/23(日) 15:12:38.08ID:oMeFPn8Ma
アイサイトXどうよ。高速乗るの年数回しかないけど、いるかな。
744名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 557b-85SR [14.9.138.96])
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2022/01/23(日) 15:29:53.71ID:w8uuVSwh0
>>743
慣れたら無茶苦茶ラクチン
もう、アイサイトX無い車で高速乗りたくない
745名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 2388-i5gI [27.89.34.35])
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2022/01/23(日) 15:32:15.30ID:ttcnE/nN0
>>743
長く乗るつもりならあって良いと思うよ。高速が年数回でも遊び道具として。
2022/01/23(日) 15:36:06.61ID:xNK3i6L5D
>>743
高速乗って自分でアクセル踏みたくなくなったらこの車自体が不要だと思ったので付けなかった。
ただしナビその他がおまけで付いてくると思えば安い。
ディーラーオプションのナビのが高くついた。
首都高とかの渋滞時は便利だろうが…
2022/01/23(日) 17:10:10.29ID:ED0lyKXfd
>>743
EXナビはクソ性能
色々不満がある
田舎だとアイサイトとアイサイトXの違いが判らん
クルコン性能と車両追従、ハンドルアシストはかなり便利に使える
2022/01/23(日) 18:24:14.47ID:AbNEaai90
>>746
高速でアクセル踏みたくないとかじゃないんだよなぁ
細かいアクセルワークをしなくて良くなるんだよ
速度や車間距離を自動で保ってくれるんだよ
この楽チンさ分かってくれ
2022/01/23(日) 18:44:40.12ID:gqe3S6kU0
>>742
事故を起こすのは車間距離を取らずに前方不注視の後続車だろ?

自動ブレーキの誤作動を問題にするなら、
昨年の11月から義務化されてるので
もう新車は買えないね
前の車も自動ブレーキが誤作動するかもしれないので、車間距離は長めに
2022/01/23(日) 19:15:38.02ID:fNtRY83Fd
アイサイトXを縦ナビ必須にしたのホンマ迷惑
751名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d28-SqIh [122.26.69.143])
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2022/01/23(日) 21:19:33.23ID:tEZDcKP70
>>749
まあ確かに事故の詳細は知らん。
追突の場合、後ろの責任の方が大きいのが普通ではあるが、十割という事はないよね。
大体、ディーラー担当者曰く「販売したユーザー多数から誤動作報告を受けていた」らしい。
スバルは技術面以外は元々イマイチ。
ただ、経営方針の根本的なところはまともだと思ってたんだけどな。

当面、現行車を乗り続ける。
歳だし、もう買い換えることはないかもな。
願わくは、期待通りの車が販売されることを願う。
2022/01/23(日) 21:23:58.25ID:AbNEaai90
>>750
縦ナビにした思惑がイマイチ伝わらんよな
先進的コックピットと言う割には
2022/01/23(日) 21:33:52.95ID:gqe3S6kU0
>>751
自動ブレーキ作動はEDRに記録が残るから、ドライバーの過失責任が問われる事は無いだろう

追突した側が自動ブレーキの誤作動の証拠を得られないと、10割過失となる可能性が高いかも
754名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 4d28-SqIh [122.26.69.143])
垢版 |
2022/01/23(日) 23:49:35.37ID:tEZDcKP70
>>753
追突されたら、誰の責任云々以前に、怪我したり死んだりしてしまうわけで。自分だったり家族だったり他人だったり。
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