スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.143

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0595名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/06(日) 23:12:58.34ID:8q13g4PX0
>>567
その糞CVTも作れないメーカーが日本にあるらしい
メイドインジャパンの恥だね
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/06(日) 23:16:30.79ID:uyG+Wuq+0
>>575
6ATで400万とか
旧車かな
まさか新車で6ATとか有り得ないよね
今時そんなATで400万とかぼったくりバーレベル
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 00:16:58.94ID:AH7E0y+T0
>>597
またいつも通り先代をこき下ろすスタイルなのな。
先代レヴォーグはゴミ扱いだもんな。来年B型出るときにまたA型のネガをあげつらってA型買った奴を後悔のどん底に突き落とすの。
っても知っての通りスバルのA型は試作みたいなもんだからB型まで待った方が良いと思う。
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 00:54:20.13ID:W+d81xrp0
レヴォーグは普通に順当進化しただけだろ。新型が良くなるのは当たり前
どこぞの胡散臭いメーカーのように先代より劣っているのに先代を超えたとか言って値上げとかしない
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 02:43:28.92ID:iJJVt5Tn0
順当って言うか、新型プラットフォームから、エンジンから人工衛星3Dナビ誘導の自動運転から、スバル車では、
今迄で1番進化してるわな。完全に社運掛けてる。
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 09:46:22.64ID:hUtlCfQm0
日本カー・オブ・ザ・イヤー

MX-30かね？
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 09:54:06.01ID:AH7E0y+T0
MX-30っていつの間にか出て来たね。
基本エンジンのラインナップが少ないからあんまり差別化出来てないと思うんだけど。
CX-3とCX-30とMX-30って併売でしょ？
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 09:56:47.08ID:hUtlCfQm0
MX-30

２位、３位を多くとりそう
0607名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 10:08:25.34ID:AH7E0y+T0
あぁ、MX-30は一応ハイブリッド専用のモデルなのか。燃費だけ見てフツーのガソリンかと思ってた。
AWDのも1.5t切ってくれればいいのに。っつーかガソリンHVじゃなくてディーゼルHVだったらもう少し
興味が出たんだけど。なんか観音開きなとこ以外いまいち華がない感じ。
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 10:43:32.22ID:AH7E0y+T0
>>609
なんか、CX-30のSky-XとSky-Gの中間みたいな感じで、すごい半端な感じ。
と思ったら、元々はEVとレンジエクステンダーEVで売ろうとしてたらしい。ってのを見て納得行った。
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 11:33:28.42ID:5LPKlyTG0
>>598
毎回この手の手の平返しだよな。先代stiが出た時だったか、どっかの記事に「先代シャシーとは言えSGP開発の知見を採り入れて、もはやSGPと言っていいのでは？」なんて書いて、先代シャシーネガを払拭させようと提灯炸裂記事とか、そんなのばっかりで、スバルの記事は参考にもしなくなったわ。
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 11:34:54.25ID:GC/Adb8k0
出てない未知のものと比べることができればいいけどそうじゃないから

しかしマルチリンクからトーションビームになったときの絶賛記事はありえんかったよな
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 11:52:27.80ID:5LPKlyTG0
毎回、当社比何倍！剛性アップとアナウンスして、SGPインプが出た時も欧州勢なみとか絶賛してたのに、何で新型レヴォーグは欧州勢と互角なんだろうか。スバルのアナウンスからすると、SGP投入時点で欧州勢なんかぶっちぎってそうだけど。
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 11:59:12.79ID:AH7E0y+T0
>>612
まぁねぇ。形式名だけにとらわれんのもどうかと思うけど。
スバルの言うマルチリンクったって日産が901運動の一環で生み出したマルチリンクと違って性能よりもまず車内空間の張り出しを
抑えることが優先されてたし。

マツダの場合はトーションビームにしては凝ったことやってるけど突き詰めていけばどうしたってトーションビームじゃマルチ
リンクには敵わないはずだしあんまり自慢げに語るとこでもないとおもうんだよな。
つーか一番気になるのはトーションビームにした割には車内空間広げるとか搭載性上げるとかしてるようには全く見えないから、
単にコストダウンしただけにしか見えないんだよね。実際そうなんだろうと思うけど。
0620名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 13:20:39.64ID:8V7O+oO20
>>619
早さで合ってる
納期の早さ
俺のSTIは先月下旬に発注して納車は２月中旬から3月
スバルにしてみたらこれでも遅いということはない

ちなみに俺も車関係者だ
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 14:00:04.71ID:pMtEIMX50
マツダの車関係である販売店員はマツダ買うよ
マツダにも販売店にも店員にもいいことあるし

スバルの限定車とか欲しくても販売店員にはなかなか買わせてくれないし
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 17:11:31.30ID:hUtlCfQm0
ヤリス強いね
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 17:24:40.22ID:hUtlCfQm0
ヤリスは三台もあるんだもの

今回はヤリス シリーズの圧勝だよ
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/07(月) 17:55:32.24ID:hUtlCfQm0
来年は

８６　ＢＲＺになるの？
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 04:20:13.04ID:iyWcPlnp0
日本のカーオブザイヤーって意味あるの？
メーカーの広告塔になってる気がする
今の若年層は興味無いだろうし
0647名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 06:33:19.36ID:vlH/zPzy0
>>636
プジョーの方がデザイン的にいいと思えるのだが・・・
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 07:19:27.77ID:xaMX9AILO
車情報に詳しく車自体に疎く車オンチオタク学者どものニーズだな
左右等重に左右対称である必要も知らんで騙される専門外だらけ
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 07:29:05.11ID:V/TV3Kzp0
前後左右の重さは走ってて常に変化するしな
スバルの左右は重さじゃ無くて四駆の機構
シンメトリカル重量配分じゃなくてシンメトリカルAWD
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 08:25:44.49ID:YIbOyrnj0
構造用接着剤使った車って叩いたり溶接したり可能なの？
ちょっと気になる。流石に簡単には剥がれないだろうけど。

つーか色々見てたら結構メーカーによるアプローチの違いが見えて興味深いね。

スバルは構造用接着剤を積極的に使うことにしたようだけど、マツダは冷間プレスの高圧化で部材の強度向上と軽量化を進めるようだし。
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 10:16:03.38ID:YIbOyrnj0
>>654
やっぱりエンジン幅取りすぎだよなぁ。
カムシャフトとかも両端に置いてるからチェーンも長くなるし。
どうせ高回転とか気にしなくなってんだからカムシャフトは中央に寄せてOHVにした方が
良いんじゃねぇの？と。
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 11:45:53.37ID:VEE8a3M40
>>654
だから、理想的な回転バランスを産むが、
直列6気筒エンジン鋳鉄ブロック縦置きの高重心で重いFRに四駆のアテーサを組み込んだ日産GT-Rの超フロントオーバーハングで、正に鉄の様なアンダーステアや、
直列の長いフロントオーバーハング解消の為に
理想的な回転バランスの直6を諦め直列5気筒にした、AUDIや
VOLVOさんの悪口はそこまでだw
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 11:54:33.90ID:VEE8a3M40
>>664
俺はF16とかのエアインテークに見えるけどな。
実際飾りのポストじゃなくて、
ターボの吸うエアの冷却充填効率上げる為に
インタークーラーをあの位置に置いている訳で。
マイカーが無く中国製チャリ乗り回してる様な奴の　
貧相な感性はポストぐらいにしか見えないんだろw
https://i.imgur.com/uyZya4U.jpg
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 12:22:11.45ID:FXY5J/0H0
ツダオッタイッライッラ♪
するのはまだ早い
これで結局売れなかったらどうということないからな

なんていうかツダチョンは全く余裕ないというか
沸点低いというか
顔面ソウルレッドキムチファビョールでフルタイムマツダ地獄にも程があるぞ
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 12:31:17.35ID:a4Sp1Zlo0
レヴォーグなんてまだ売ってもいないのになんでcotyにノミネートされてんのよと騒ぎ立てて、1000台売れてないMX30がデザイン賞受賞とか、お前らほんとワラ
来年、魂動デザインがデザイン賞取れなかったら、魂動デザインは失敗ってことでいいんだよな
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 12:33:31.12ID:YIbOyrnj0
>>666
えー？でもポスト付きのスバル車って言うとヒョロガリかデヴが空気運んでるイメージしか湧かないけど。
よくわからんバイナル貼ってたりして。
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 14:06:14.84ID:YIbOyrnj0
そういえばどうせボンネットに穴開けるならインテークじゃなくアウトレットにした方が空気の流れ良くなりそうなのにな。
インタークーラーは前置きにしてボンネットから空気抜くように。
タービンとこだけ専用にインテークつけてもいいかも知らん。
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 14:38:01.40ID:b9fGV6RB0
>>676
フロント前面にインタークーラーを配置するとエンジン真上に比べてモーメントが大きくなる事に加え、インタークーラーからエンジンまでのパイプが長くなるために圧力損失も増す。
高さを抑えた水平対向エンジンのメリットを活かした結果がボンネットのエアインテーク。
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 14:56:57.22ID:Ve9ygYe10
https://news.goo.ne.jp/article/toyokeizai/business/toyokeizai-394007.html

スバルはカーオブザイヤー受賞で喜んでばかりいられないな
もし正式に決定しても政府の方針としては、あくまでも達成目標なのでペナルティーは無いらしい
それでも遅れれば企業イメージは悪くなる
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 15:03:13.95ID:Ve9ygYe10
三菱のエクリプスクロスＰＨＥＶの宣伝を見たが、赤字なのに頑張ってるな
マツダもだけど

対してスバルは？
黒字たのにｅ−boxerだけとはね
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 15:04:44.64ID:Jzaq7UTx0
ドヤってるみたいだがトヨタスバルどころか業界ではもう知られた話
知った上で事業進んでるから全く心配ない
マツダの倒産の方を心配するべき
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 15:27:15.76ID:wiiL+u240
>>678
関係ないわ
どうせまともに運転出来るのはあと5年くらいだしな
ちなみに今は85歳
スバルには最高の車を造り続ける義務がある
俺が死んだ後はどうでもいいよ
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 15:32:25.21ID:y/0L5Y4k0
>>678
トヨタ90%出資でデンソーとで合弁会社かなんか作って、
ホルホルしながら、スバルザマァ‼︎って馬鹿にして、
マツダが先導してやると言ってた、2年予定のEV開発
2年9カ月しても大した成果出無くて、へそ曲げて
EVを独自開発するって逃げたマツダの方が不義理で、
ヤバイんじゃないか？
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/12/08(火) 15:44:28.75ID:Jzaq7UTx0
あ、そういえばマツダも何かデザイン()賞とかもらってたようだな
記事探しても出てこなかったから正式な名称しらんけど

おめでとうございますwwwwwwW
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