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【4G63】ランエボ スレッド 195【GSR・RS・GT】

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2020/09/12(土) 19:59:57.15ID:NGqyuB9C0
【テンプレ】

〇前スレ
【4G63】ランエボ スレッド 194【GSR・RS・GT】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1594808133/

4G63エボ(エボ1～9.5)までについて語るスレ。
荒らしや煽りは放置願います。


▼次スレについて
次スレ建ては>>970がレスで宣言の上でお願いします。
規制などでスレ建て不可の時も宣言お願いします。

970が出来ない場合は、または>>980まで来てもスレ建て宣言がない場合は、
別の人がボランティアで宣誓してスレ建てお願いします。（被ったときは早い順。）
2020/09/25(金) 07:24:57.31ID:GZQ2A5M80
>>211
その通り
ECUマップ云々言ってるやつは何もわかっていない
2020/09/25(金) 07:30:28.69ID:+nrLW+E70
>>204
8.5だけど、オーバーシュートで最大で1.9もかかる
214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/25(金) 08:09:51.36ID:/KidXiTm0
意図的にオーバーシュートさせて、出足でダッシュするように出来てるんですよね
ただ、それまでのターボ車だとオーバーシュートで1.7以上かかるってのはありえないから、みんなビビって
ブーコンで1.2ぐらいに制御して結果遅くなるという
215名無し募集中。。。
垢版 |
2020/09/25(金) 08:48:15.59ID:6vH1mpTi0
レスポンスの良いターボチャージャーはオーバーシュート抑えるのが難しい
2020/09/25(金) 09:22:37.96ID:AOQqYmMw0
そんなにオーバーシュートさせんの嫌ならアクチュエーターにホースを直結させろよw
2020/09/25(金) 09:24:37.07ID:Xu8CbT4Y0
それやってもオーバーシュートしてた
218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/25(金) 14:37:21.06ID:/KidXiTm0
例えばCPあたりでも、スポーツ触媒入れたら凄くオーバーシュートするとかあるのかな
2020/09/25(金) 23:36:28.48ID:ES7k+FJ10
アクチュエータに行ってるホースにオリフィス入れるとオーバーシュートする
インターセプトポイントである規定圧に到達させることを送らせるからな
そのオリフィスの原理がホースAな訳よ
2020/09/25(金) 23:50:21.51ID:Z8ma0G2h0
やっぱりソレノイドの中に圧力センサーも入ってるのか
2020/09/25(金) 23:57:49.73ID:TMDligjb0
問題は一瞬のオーバーシュートでブローするかだよね
エボ5以降なら壊れないかな
2020/09/26(土) 02:04:47.38ID:iHL+JtXz0
最近は入った新人(20代後半)に出勤時の職場駐車場でばったり会い「スポーツカーですか？」と聞かれた。
今の若者は車に興味無いのは分かるが、エボも知らないのに驚きつつ「家族で乗れるファミリーカーだよ」言っといた。
Ⅸだけど、もう15年以上経ってるから20代から見ればこんな認識か
2020/09/26(土) 04:32:02.27ID:thDmMC420
圧力センサーってサージタンクについてなかったっけ？
224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/26(土) 06:25:42.00ID:bNZCsbVZ0
>>220
入ってるんじゃないかな
単に機械的な動作しかしないアクチュエーターみたいなもんだったら、コネクターついてないと思うし
2020/09/26(土) 08:00:23.22ID:eT81y3PX0
配線図見たら
電源→ソレノイド→ECU
になってるんだよね
ECUがソレノイドをコントロールしている？
それならオリフィスなんていらないしECUの書き換えでブーストアップもできそうなもんだけど
226名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/26(土) 08:14:37.59ID:thDmMC420
オーバーシュートさせないならオリフィス抜いてブーストのコントロールできるだろうね
実際社外のブーコン、ソレノイドで制御してるわけだし
2020/09/26(土) 08:25:39.39ID:eT81y3PX0
ECUがコントロールしてるならばらつきの大きい
オリフィス使わなくても疑似的にオーバーシュートも再現できるんじゃないの？
EVCではできたし
2020/09/26(土) 08:30:00.91ID:11fs8Yw70
純正ソレノイドはほぼ常時100%で駆動してるから、制御はオリフィスでしてるんだよなぁ
2020/09/26(土) 08:44:54.56ID:OnbZuMoX0
ソレノイドの配線になにか割り込ませてモニタリングしてみろ
そうすりゃどういう動きをしてるかわかるぞ
電気式VVCの原点だ
あのソレノイドを自分で制御てきるものを作れば思いのままだぞ
2020/09/26(土) 08:51:52.11ID:wAxcC9sR0
ブースト制御はソレノイドで完結してるよ
ECUは異常時に電源カットして
ソレノイドを開放してブーストが掛からないようにしているだけ
2020/09/26(土) 09:06:46.63ID:OnbZuMoX0
それな
2020/09/26(土) 09:14:06.37ID:wAxcC9sR0
いど
233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/26(土) 09:36:02.74ID:RQmkH0Mb0
>>222
20歳位？のガソスタの店員でも知らない人居たよ
234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/26(土) 10:28:19.60ID:TxLIKbqz0
ブースト圧とかオーバーシュートに関してはアクチュエーターとオリフィスが決めてて、ソレノイドはその圧力を検知してECUに信号送って燃料とかある程度決めてるって理解でいいのかな
235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/26(土) 10:36:40.78ID:TxLIKbqz0
アクチュエーターがブーストの圧力を制御してくれているのは間違いないのですが、このアクチュエーターを制御する部品もあり、その部品はソレノイドバルブとなります。カンタンに考えると「アクチュエーター・ウェストゲートバルブ・ソレノイドバルブ」はセットで考えてみてください。

実際の動作は、ECUがソレノイドバルブの開閉を制御、ブーストが上がりすぎるとソレノイドバルブを閉じてアクチュエーターに圧力をかけ、ウェストゲートバルブを開き排気ガスがタービンに当たらないようにしブーストの上昇を抑えています。

ブーストが上がらないからといってソレノイドバルブを何らかの理由で開きっぱなしにしてしまうとウェストゲートバルブは開きませんのでブーストがかかり放題になってしまいます。ただ、実際にこの方法をやってしまうと間違いなくエンジンは壊れてしまいます。社外品のブーストコントローラはこの方法を用いるのですが、ソレノイドバルブを別の物にし独立制御させることでブーストアップができるようになっています。
2020/09/26(土) 10:57:20.56ID:wAxcC9sR0
ECUがソレノイドの開閉を行うのは異常時だけだよ
試しにソレノイドをバッ直にしてみ
それでも正常に制御されるから
FDとかはECUがコントロールしてるからそれで正しいけど
2020/09/26(土) 12:49:39.41ID:OTJSMCKd0
バッ直にしたら「カチッ」って開いて終わりじゃねーか
限界までブーストかかるわ
あれはオンとオフを繰り返して圧を抜いてるのよ
2020/09/26(土) 14:24:37.12ID:Z5f9glq00
アクチュエーターはそのまま圧力をかけると0.7位で動く。その力でウエイストゲートを開いて
タービンの回転を抑止し、加給しないようにする。
でも本来のブーストは0.7以上にしたいから、アクチュエーターにかかる圧力をソレノイドで適度に抜いてやり
狙ったブースト圧になる様に制御する。

配管内のオリフェス（ホースA）を勘違いしている人多いけど、あれはブーストを上げるものでも
オーバーシュートさせる為の物ではない。
ソレノイドバルブは基本的に開く、閉じるだけの荒い制御なので、ソレノイドバルブで直接制御させると
ブーストが細かく上がったり下がったりハンチングを起こすので、圧力の変化を遅くするために
配管内にオリフェスを入れて圧力変化を遅くしている。
その結果、ブーストを下げる制御が遅れてオーバーシュートが発生するし、目的のブースト圧に
達する時間が遅くなりブーストアップのような状態になったりする。

ちなみに社外のブーコンだとステッピングモーターを使ってたりして、細かく圧制御が出来るから
オリフェスは逆に邪魔になるから取り払う。
239名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/26(土) 16:16:50.27ID:7/bGzwgc0
>>238
すげー勉強になる
ちなみに、CPだとソレノイド一個で、CTだと確かソレノイド二個だと思うんだけど、あの配管が２つ(CTだと４つ)出てるのってどういう仕組みなの？
１つがアクチュエーターとタービンに二股に分岐して、もう１つがエアフロとタービン間のサクションに刺さってるけど
2020/09/26(土) 16:26:02.80ID:0Kq1KYNs0
オレは3-portソレノイドを純正ECUで制御してる
オリフィスは邪魔だから全抜き
2020/09/26(土) 16:48:41.15ID:8e81EX4s0
3ポートソレノイドの純正ecu制御って簡単にできるんですか？
2020/09/26(土) 17:22:25.04ID:snnv54du0
ソレノイドが二個仕様になったのは
CTからなんですか？
2020/09/26(土) 19:09:06.61ID:4s7FoBBI0
>>241
EcuflashでWastegate Duty Cycleを弄ればok！
社外ブーコンいらね
2020/09/26(土) 20:47:40.86ID:Z5f9glq00
>>239
ソレノイド2つになったのって９，９MRじゃなかったっけ？
ソレノイドの配管2つは片方はアクチュエーターとタービン側につながっていて①
片方はエアフロとタービン間のサクションに繋がっているけど②、
①の方はタービンから加給圧を取出しアクチュエーターにかかる圧力を0.7以下に逃がす為のIN側
②の方は①で繋げたホースの圧力を外に逃がす為のOUT側
ちなみにこの圧力のエアーはエアフロー通過した後のエアーなので大気開放するとエアフロによる
空気量の計測が少なくなってしまい、燃調が濃くなってしまう。
なのでOUT側は大気解放は絶対にダメ。さくしょんに戻しましょう。
2020/09/26(土) 21:19:40.93ID:HZqVJdW50
>>244
ソレノイドが２個になったのは8.5からじゃなかった？
246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/26(土) 21:20:12.93ID:TxLIKbqz0
>>244
なるほど
ソレノイドのOUT側の配管はちゃんとサクションに戻さないと燃調濃くなるんだ
じゃあ、加速もっさりになるのかな

ストレートサクションにしてて、ソレノイドのOUT側の配管が結構ゆとりもって長めなんだけど、極力短い方がいいのかな？
247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/26(土) 21:25:36.49ID:m57R2Qfo0
白のⅦだが、幼稚園の男の子がこの車カッコいいねって言ってたw
エボに乗ってるとそういう機会によく合うねｗ
2020/09/26(土) 21:32:24.46ID:DAX1bknd0
>>247
すてき
2020/09/26(土) 21:47:27.20ID:8e81EX4s0
黄のⅦだけど、信号待ちで止まってるとき、ネーチャンにこの車の色キモい言われた。( ノД`)…
250名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/26(土) 22:25:27.28ID:5BAR03ss0
>>249
ネーチャンとは？　
2020/09/26(土) 22:44:27.00ID:8e81EX4s0
歩道歩いてたネーチャン
窓開けてたから聞こえた

女受けは悪いな(´；ω；｀)
2020/09/27(日) 02:44:28.13ID:mvxje2Se0
>>240
EVCとかのブーコンと比べてどうですか
狙った数値出にくいとかあります？
2020/09/27(日) 05:02:42.76ID:mncxEPxZ0
>>249
黄色いは黄色救急車で有名だからな。やばい。
254240
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2020/09/27(日) 07:30:16.48ID:K+ZZSMxV0
>>252
制御は全然安定してる
パッチ当てれば圧力センサーでも制御できるし、純正フェールセーフも使えるからマジ最強
セッティング作業は面倒くさいけど（毎回書き換えがいるから）
2020/09/27(日) 16:44:04.02ID:4cTw4FEM0
>>254
純正ECUでDジェトロ化できるということですか？

3ポート化するとブーストの立ち上がりがするどく出来るみたいですが、実際どんな感じですか？
256240
垢版 |
2020/09/27(日) 16:56:12.72ID:K+ZZSMxV0
>>255
ごめん、純正は吸入空気量から計算したLoad値を目標にブースト制御してるけど、パッチを当てるとMAPセンサーの圧力を目標に制御できるという意味
ブースト立ち上がりの違いは正直よく分からなかった

あと、あまり日本じゃ流行ってないけど純正ECUでDジェトロ化もできるよ
2020/09/27(日) 17:43:48.23ID:4cTw4FEM0
>>256
どもです。

もうひとつ質問なんですが、knockのログで試走行でベタ踏み時に(4000rpm以上)1~2くらいポロポロknockがでるんですがこのぐらいなら問題視する必要ないですか？

どの程度のknockがヤバイのかよくわからなくて判断しかねています。
258257
垢版 |
2020/09/27(日) 17:46:13.66ID:4cTw4FEM0
ちなみにチタンタービンです。

チタンタービンだとknockが誤判断で出るみたいなことを、どこかのサイトでみたのですが、どうでしょうか？
2020/09/27(日) 18:23:41.64ID:tjMcME1H0
http://www.evoscan.com/ecuflash/Merlins%20EcuFlash%20EVO%207-8-9%20TUNING%20GUIDE-V1.7a.pdf
参考になるかもしれん
260240
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2020/09/27(日) 19:10:21.71ID:K+ZZSMxV0
>>257
merlinさんのところにあるとおり、自分は常時3以上のノックが出なければokとしてる
自分も8MRのチタンタービン仕様だったけど特別ノックが出やすいとかは無かったよ
261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/27(日) 20:57:45.65ID:8WBL1C/F0
エボ7買ったんですが、アクセルをベタ踏みするとパワー感ないのでエンジンルーム色々調べてたら、純正ブローオフから伸びたホースがスロットル前のサクションに接続されてて、そのホースにビニールテープがぐるぐる巻きにされてるの発見しました

暗くなったんで作業中断したんですが、これ、ホースの亀裂を一時的に補修してそのままみたいなやつかな
262257
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2020/09/27(日) 21:20:21.15ID:4cTw4FEM0
>>260
ありがとうごさいます、壊さない程度に点火時期詰めてみます。
2020/09/27(日) 23:10:15.84ID:KwFsCZsj0
俺は壊すの怖いから有名どころの吊るし書き換えECUだ。
CPだとそれでも結構違う。ノーマルどんだけマージンあるんだ。
2020/09/27(日) 23:12:46.76ID:e0fmf/Z70
ECU書き換えでも変わるけど、でも書き換えるのはブーストアップさせて馬力を絞り出すことだろ
そこんとこいじらないで書き換えるとか、ただのスピードリミッターカットだわ
2020/09/28(月) 01:45:21.49ID:67Tl9waJ0
俺は街乗りでノーマル+程度だからツメツメで馬力を求めてはないな。
自主規制の280馬力を無理なく取っ払う程度。

発進からブーストの掛からない3,000回転までの領域も結構変わるよ。
劇的ではないかも知れんが安心感と実用性はある。
266名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/28(月) 05:30:05.46ID:8Estuxfq0
3ポートソレノイド+純正ECU書き換えでの制御は興味深い。知らなかったから色々調べてみたわ。今付いてるブーコンが壊れたら試してみるかな
267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 06:08:33.34ID:Ea/3AITq0
https://cartune.me/notes/z8UcusTyM4

ポンプのリレーって弱ったりするのかな？
弱ってると低圧高圧の切り替えシャキッとするとか？
2020/09/29(火) 06:47:15.21ID:mHP2+Cgd0
カーチューン(笑)
269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 07:48:31.48ID:4qP+8E/V0
>>267
だんだんヘタるかどうかは知らんが、電子部品の中ではリレーは壊れやすいパーツではある。
2020/09/29(火) 09:12:38.32ID:Ga8n2lir0
月まで行ける距離走ったけど純正リレーが壊れたことはないなあ
ハーネスの端子を圧着してるところは硬化して断線したことはあるけど
2020/09/29(火) 10:09:38.58ID:gC1FTPQW0
リレーなんて壊れるか壊れてないかの二択じゃね
たまに動かないと思ったらいきなり動き出すとかあるけど車のは知らね
272名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 11:19:21.61ID:vtyJ9qO70
俺のポンプ不良時はリレーだったよ
273257
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2020/09/29(火) 11:41:06.83ID:NIfWulaW0
リレー予防で換えてみたけど、正直わからんかった
それよりバッテリー充電したほうがポンプ、ウィンウィン動くようになった。
充電する前はモゥモゥって感じ
2020/09/29(火) 12:03:25.25ID:gC1FTPQW0
リレーは動作するかしないかのパーツなんだから「たまに動かない」はもう既に不良なんだよね
上流の不良の場合リレーが悪いと判断して変えても直らないのはままあるけども
275名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 12:53:52.61ID:edRT6yKD0
O2センサー、下側の遮熱板ズラせば外せるかな？
2020/09/29(火) 14:49:33.11ID:SRyhg2w+0
リレーは接点が駄目になるなよ
接点がくっついて動かなくなる
リレーはコイルとバネの単純なものだからまず壊れない
コイルに電流流して励磁させるだけだからな
接点に煤がたまって接触不良ならパーツクリーナーで直るが、溶けたりして変形してたりくっついたものは駄目だね
2020/09/29(火) 14:57:04.42ID:SRyhg2w+0
第一世代のO2センサーはSSTがいるけど、第二世代以降は工夫すれば自分で特殊工具なくてもできる
超ロングのコンビーネーションレンチ22と短いのを併用してセンサーを外せる
278名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 16:10:31.25ID:gsv5f1XR0
>>276
コイルも焼けるときあるぞ。エナメル層が破れて絶縁破壊して短絡したり、リークしたり。
まぁ壊れるまでの状況によるが。
2020/09/29(火) 16:16:40.24ID:4bzpLPzE0
車用うたってないやつはダメね
すぐ死ぬ
280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 17:07:10.16ID:IFBI4t690
>>277
ありがとう
クローフックレンチ？とかいう22mmのやつ買ってきたから、それにブレーカーバーつけてやってみるわ
ダメならストレートで22mmのフレアナットレンチ買ってくる

この前アクチュエーター交換した時に一緒にやれば良かったんだけど、寒くて早く終わらせてしまった
出来ればまたラジエーター外したくないんだよね
エア抜きとか面倒だし
2020/09/29(火) 17:56:15.86ID:4bzpLPzE0
O2センサー案の定溶接してるのかってぐらいカチコチだったけど
パイプ延長レンチ使ったら一撃だった
ただ車載状態であんな大トルクかけてエンジンブロックとかには良くないよなぁと後で思った
282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 18:35:16.27ID:edRT6yKD0
>>281
場所が場所だけに固着してるよね
ラスペネぶっかけて頑張ってみるわ
283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2020/09/29(火) 21:42:17.64ID:ABOrO/9B0
TONEのフレックスクロウフットレンチあれは良い物だ
2020/09/30(水) 00:26:09.00ID:CucpcEN10
お前らのDIY力に脱帽
285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/30(水) 04:18:35.96ID:k7guZ1eK0
俺も日常メンテ以外はローターや車高調の交換程度しか出来ないわ
286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/30(水) 06:25:51.45ID:5gahlj+F0
エンジン自分で載せかえたりクラッチ交換する人凄いよね
2020/09/30(水) 06:40:18.35ID:n7P6GLhp0
駆動系やエンジンまで手が出せる人は凄いと思う
2020/09/30(水) 07:15:40.91ID:njIVxtyH0
エンジンホルダー使えばクラッチは案外いける
一番の問題は施工場所なんよ
ガレージ持ってる人しか無理だな
2020/09/30(水) 12:34:31.74ID:rjF6XFxI0
ガレージっても普通の車庫じゃまず無理だべ
2020/09/30(水) 13:11:16.67ID:Hk9Z+7y50
可能
https://youtu.be/vJaSPD5nGZw
291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/30(水) 13:49:14.54ID:j6IJzGsj0
>>290
この人>>267の人じゃねw
292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/30(水) 14:23:24.80ID:O/V5B1HF0
床がフラットなコンクリートだったら車庫で全部やれるな。リフトが無くてもさ。そういうショップもあるし
293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/30(水) 14:26:31.52ID:b1b8E74i0
トランスファーを腹で受けるのスゲェ
2020/09/30(水) 14:46:57.42ID:Hk9Z+7y50
凄いと言えばランエボのトランスミッションを
一人で持ち上げて二柱リフトで持ち上げたエボに取り付けていた外人いたな
2020/09/30(水) 14:49:35.75ID:Hk9Z+7y50
https://youtu.be/ehiZ23jYgU0
これだわ
2020/09/30(水) 15:25:43.76ID:eQjYjWr40
ミッションジャッキとまでいかなくても何かの台座にジャッキ乗せて作業した方が楽だろうに…
2020/09/30(水) 16:10:55.85ID:xtE35ATQ0
そんなもの使うのはフニャチンのアカ野郎

ぐらいの意識やろたぶん
298名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/30(水) 17:16:31.89ID:2Hsx8R9L0
クラッチ切ってカタカタ音止まるのはベアリングだよね？
ほっといても大丈夫？
2020/09/30(水) 17:22:16.62ID:4c6OdHV50
一つの判断基準
クラッチ繋いでペダルに振動が来てたらヤバい
300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/30(水) 17:57:18.44ID:5gahlj+F0
水温90ぐらい、ちょい飛ばしてから不調になるのって、センサー系かな？
2020/09/30(水) 18:11:43.63ID:eKp7lFp60
ECUが検知してる数字かどうかで話が変わる
別の車種だけどプリント基板使ってる部品が熱を持つと不調になるのは見たことあるよ
2020/09/30(水) 18:29:31.55ID:RZcMZT6A0
ミッションやトランスファて何キロあるんやろか
2020/09/30(水) 19:08:19.72ID:eKp7lFp60
5MTで50～60
トランスファは測ったことないけどその半分もない感じ
2020/09/30(水) 19:08:44.15ID:1lvpswVW0
ヘッドライツが白なり黄色く曇る前に
プロテクションフィルムを貼ろうず
2020/09/30(水) 21:47:48.83ID:U1WzLdhF0
CPなんだけどリアのフレーム周り錆びてきて焦ってる、みんなどうやって対策した？もうガッツリサビ取りして錆止め塗布？ショップに投げた？
2020/09/30(水) 22:09:05.76ID:eKp7lFp60
ケレンして地金出したあとローバル厚塗り
袋になっているところは毎年冬になる前に防錆剤スプレー（ラスガードとか）を
噴きまくり
根気とガレージさえあれば道具は塗料類とサンダーぐらいなので自分で納得行くまでやった
2020/09/30(水) 22:09:41.48ID:eKp7lFp60
因みに錆転換剤の類はあまり意味ないから無駄だよ
308名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/09/30(水) 23:42:40.39ID:a8ZaFLQ50
ノックスドールでしょ！
俺は900使ってる
下回り真っ黒
2020/09/30(水) 23:52:33.80ID:RZcMZT6A0
>>303
ありがとう
2020/10/01(木) 02:06:06.12ID:hOpTSeAH0
ノックスドール吹いたけど、
ローバルは初めて聞きました。
亜鉛とノックスドールどっちが有効なのか…
CPのRSなので、アンダーコートないので、
飛び石で剥げた傷の錆が怖いです。
2020/10/01(木) 02:18:55.87ID:/+wzpZ2a0
塗膜の強さはノックスドールの圧勝
ただノックスドールに限った話じゃないけど
母材を覆って保護する防錆、要するに塗料は経年劣化で塗膜下で錆が広がる
ノックスドールも錆を残した状態で施工すると
錆が広がってる写真があったよ
ローバルは塗膜は弱いけど剥がれたところしか錆びない感じ
オイル交換でジャッキアップしたついでにちょこちょこ塗り直してる
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