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【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 78
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/06/26(金) 10:43:23.14ID:mLL72iZ50
※最重要事項
ここは技術的な議論や次世代モデルへの展望を語るスレになります
基本的には専門知識のある人のみがこのスレの対象者です
特にFCVや自動運転などの次世代技術がスレの話題のメインとなります

購入や購入する人に関する話、煽り合いやケンカは別のスレで
特に平日の8時〜18時までの書き込みをする人は全員荒らしと
みなさざるを得ない低レベルなスレ違いレスばかりなので、今後
その時間帯のレスはこのスレでは全て荒らしとみなします

※前スレ
【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 77
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1591915115/
0502名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/05(日) 23:02:20.01ID:qEC3Z/JB0
>>498
都内のオープンハウス、6000万の建て売りなんて上物600万だからw
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/05(日) 23:42:35.94ID:OSA46tkC0
>>501
ウチはハイブリ7人乗りキャプテンシートです。フルフラットにしてデコボコをクッションで埋めて厚さ10センチのウレタンエアーマットを敷いたけど3列目から2列目にかけての傾斜があるので安眠出来ず結局ベッドキットにしました。8人乗りもこの傾斜は同じかと。7人乗りは2列目足元不安定だけど年1くらいの車中泊ならば問題無いかと。
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 01:10:35.24ID:tqrffGlk0
>>502
まぁそれはちょっと安すぎだけどハウスメーカーで上物3500万とかで売ってるのはそこらの中小工務店に1300万くらいで作らせた家だからなー
ア○フルも○条もぜーんぶそういうやり方してボロ儲けだろマジうぜえわ

な〜んて裏話を○条あたりで建てた奴にリアルで言ったら間違いなく嫌われるだけだからネットでしか言わない
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 01:13:56.37ID:tqrffGlk0
>>504
ベッドキット20万の奴使ってるけど、常設じゃないから現地で組み立てればセカンドシートは人乗れるぞ
サードシートはベッドキット載せて行くからちょっと難しいけどな
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 02:56:04.44ID:3JJRUoh40
俺は一流ハウスメーカーで上物2億円でした
ガレージだけでも2000万円
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 05:42:56.62ID:pd/0nMEX0
>>504
荷物載せなきゃ三列目跳ね上げ床に布団敷けば大人2人寝れる。ベッドキットはアウトドアとかで多めに車中泊するヘビーユーザー向き。ウチは移動中は2列目シート片面のみベッドにした3人乗り状態。寝る時組み立てフルベッドで親子3人で安眠可能かな。
0511名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 06:23:44.63ID:E6YnZTpj0
>>501
Xグレードは、フロントシートを前に出し、セカンドシートを折り畳みフロントシート側に付け、サードシートを跳ね上げると広いスペースができる
キャンプ用にちょうどいい
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 06:55:46.04ID:1qSmSo2f0
>>498
キーパーくんうざいよ
負け犬の遠吠えか?
キーパーにしろって言っただけだしwww
だいたいこんなスレでお前みたいな香ばしいやつ初めてみたww

ネットではなんとでも言えるからなwww
プレマシー乗りで
こどおじが夢見てイキッてるだけwww

痛い人だよキーパーくん
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 07:24:34.04ID:sNA8R+IA0
>>507
じゃあハウスメーカーじゃなくてどこで建てればいいんですか?中小工務店ですか?アルファードみたいにリセール狙いでマンション買う?それとも一生賃貸ですか?
教えて下さいお願いします!
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 08:07:40.21ID:87QgR+ty0
コーティングは実際に効果あるんだからあんたの知識か理論が間違ってるんじゃないの?
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 09:32:11.22ID:1g+ocLKe0
>>513
極論、地盤が良ければ最低限法に基づいてきちんと施工できるところならどこでも構わない
by大震災被災地域者
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 09:50:12.97ID:A6KjcK430
だから、簡単に説明すると最初の1年から2年はもつが、段々効果も無くなる
水も弾かなくなり、汚れも付着する、水垢もつく、ということ
そんなのに10万20万払うなってこと

じゃあ、どうすりゃいいのか

コーティングはしない
汚れを受け入れる

以上
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 09:54:49.26ID:A6KjcK430
1年はもつ
しかし最終的にはコーティングしなかった組と汚れ度合いは大して変わらんということ

どうしてもピカピカにしたいなら、小まめに手洗い洗車、純水で流すこと
一般の水道水は不純物が多くてあれがシミになりとれなくなる

屋外で使う耐久消費財なのだから、汚れは受け入れろ 買った状態の新品維持は無理だから
執着しないこと
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 10:23:12.43ID:o02bUhFk0
>>520
そもそも何もしてなくても毎週洗車機入れて水洗いしてたら目につく汚れなんか付かないよ
ガラスコーティングは汚れが付かないようにするためのものじゃなくテカリ反射で高級感出すためのもの
何もしてない状態より汚れやすいので3年乗り換え推奨だな
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 11:16:00.27ID:SZcySc1P0
1年間は効果あるって事だろ
充分だと思うけど
コーティングは毎年メンテナンスするもんだし
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 11:18:06.01ID:Xly/xb4b0
コーティングはついでで、ポリッシャーで一皮剥いてもらうのがいいんだよ
1年に一回やってもらってるわ
0526名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 11:19:02.80ID:E6YnZTpj0
コーティングを施さないと、洗車時の水道水カルキ痕が付き取れなくなります
塩素の強い水道局では、酷いくらい痕が残り取れません
コーティングをすると、サラッと取れる感じ
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 11:38:21.94ID:o02bUhFk0
>>526
お前のクルマが古いのが一番の原因だよ
新車ではそんなことはありえない
化学的に説明してあげよう

カルキってのは塩素な
塩素イオンはアニオンだからカチオン種としか反応出来ず水が乾いた後は水分中に含まれていたナトリウムやマグネシウムなどと反応して析出する
析出はするがこれは水溶性なので洗えばすぐ落ちる

落ちないのはナトリウムやマグネシウムなどが塗装表面の水酸基と反応した場合のみ
塗装表面において水酸基が発生するのは下手なコーティングしてない場合においては塗装の加水分解が進んでいる古い車のみ

つまりあんたの車は古いという事になる
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 11:56:06.40ID:E6YnZTpj0
>>528
お前、車を所有してないだろ

お前の化学的な言い訳は分かったが、現実は違うんだよ、がり勉坊や

俺は30系後期に乗って数か月経つが、カルキ痕が凄いよ

お前、アルファードが欲しい貧乏人なんだろ?


化学を勉強するのもいいが、アルバイトしてお金を貯めなさい
0530名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 12:05:14.63ID:o02bUhFk0
>>529
俺はこの前HV FパケJBLを注文したよ現金一括でな
また注文書見たいのか?

カルキは塩素であり単体では気体にしかならないので絶対に単体析出はしない

お前が塗装やられたボロ車に乗ってるのはよく分かったから引っ込んでな
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 12:11:55.81ID:o02bUhFk0
>>531
よっぽど湿度の高い地域でもなければ雨ざらしでも5年くらいまったく平気だな

水垢がこびりつくなんてのはクリア塗装の高温硬化工程を省いてる一昔前のコンパクトカーの10年落ちくらいだろう
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 12:20:01.35ID:o02bUhFk0
おっと言い忘れたが、雪国は塗装痛むよ
特に寒暖差の激しい東北地方や信越地方など
これは夜中に降った雪が昼間溶かされ夜に再度氷結する事で塗装面が想定以上の伸び縮みをするのが原因
専門用語ではサーマルサイクル性という

なので雪国では屋根付き車庫の威力が絶大
なお北海道は日中もマイナスだったりして溶けないから案外平気
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 12:24:00.72ID:qzEOY7ei0
ありがとう
乗っても5年だろうからコーティング無し初挑戦してみる
因みに市販のスプレータイプのコーティングを適当にするのはどうかな?
ウインドガラス撥水やコーティングも高い割に1年もしたら見事に効果ないような気がしてます
それなら適当に自分で頻度あげた方がよいかと
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 12:40:58.68ID:RKv+QmQX0
俺、ちょい前までハリアーコーティングなしで乗ってたけど雨に酸性雨が少し混じってたらしくて黒のボディが雨跡だらけになたけどなー。説明下手でごめん。
0538名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 12:41:26.23ID:E6YnZTpj0
>>530

来年フルモデルチェンジですよ
今月の2021年フルモデルチェンジ情報誌に掲載されていますよ

けっこうカッコいいです
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 12:58:29.65ID:E6YnZTpj0
>>530

あと、数か月で新型の発表です
この間、苦し紛れのつなぎ役としてタイプゴールドが発売されたので、通常なら一年後の発表なので来春が濃厚
0541名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 13:20:20.09ID:A6KjcK430
来年、確定じゃないよね
2022年って情報が多い
目玉の自動運転レベル3を40系に合わせたいらしいが、来年では間に合わないとの見方らしいが
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 13:21:15.40ID:E6YnZTpj0
>>540

法人で買うので毎回車検前に買ってる

個人の貧乏人は大切に使用して長く乗ってね
0543名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 13:22:01.63ID:E6YnZTpj0
各誌来年の目玉で特集してるが
0544名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 13:24:25.50ID:Xly/xb4b0
タイプゴールド2の存在をしらないのかな?
0545名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 13:33:14.15ID:xaMxhVfD0
>>528
大丈夫
>>530
キーパーくんは妄想だから自分で中古プレマシーにコーティングかけてるからwww


相手にするだ無駄
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 13:45:34.84ID:3JJRUoh40
フルモデル論争ですか
ここの住民はど素人の集まりなのでプロの私がお答えします
来年1月で7年目に突入
再来年1月になると8年目に突入でフルモデルチェンジは遅すぎます
つまり、デットラインギリギリの7年目でフルモデルチェンジをしてミニバン購入層を繋ぎ止めます
30系がいくら売れていてもチェンジはします
で、30系買い控え組を大量に40系購入層に組み入れ爆発的売れ行きを印象付けます
これが8年目では無理なんですよ
来夏発売が濃厚だろう
来春前はヴォクシーがモデルチェンジ
購入層は被らないので春夏ビックフルモデルチェンジをトヨタは投入して市場の独占を図ります
0547名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 15:03:39.56ID:DWAnNRrp0
コーティングなんて洗車しやすさの為にやるもんだし、1年しか持たないだろ。
だからディーラーも法定毎にメンテナンスだし。
そしてこの車2年も乗らない。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 15:43:13.42ID:mkSUkZCz0
2年は乗れよ、カス
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 15:46:03.44ID:7+Yrr6UJ0
>>507
大手の積水、へーベル、パナ、トヨタとかはだいたい上物4000万からで下請けに2500万ぐらいで作らせてるよ。

ただ大手は高い分、一条やアイフルよりも壁材、石膏ボードの厚さや土台の質が明らかに違うよ。

オープンやファインコートだの建て売りは、1000万かかってないから北側の壁が数年で緑のカビだらけ。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 16:06:37.27ID:RDUaeHne0
>>486
「クルマはかくして作られる」っていう特集が昔カーグラフィック誌に連載されてて、確か関西ペイントの特集でチョロっとそういう記載があった気がする。
著者の福野礼一郎もコーティング不要論者だよね。メーカーの技術者にロジカルな説明聞けばそうなるわな
0551名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 16:09:57.18ID:QLveL/OC0
いま、FMCしても内容が乏しくないか?
自動運転レベル3がつくならともかく
まだ付きそうにないし。
個人的にはプラグインハイブリッドモデルがくるなら許す
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 16:25:39.38ID:RDUaeHne0
後ろの床をフルフラットに出来る板みたいなのって売ってるんだろうか。
2列目付近の段差というか傾斜で荷物が積み難くて汗
0553名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 17:29:15.66ID:SQ3iYncQ0
>>533
やっぱりそんな現象あるのか
東京行くとどの車もピカピカで驚くもんな
雪国の田舎住みです
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 18:08:56.40ID:CZpGNcSM0
>>549
素人が語るなよw
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 19:16:35.49ID:CdJkhcsn0
>>549
土台の質かぁ、ある程度知識ある奴なら布基礎じゃなくベタ基礎でやってくれとか注文付けられるし
ボードなんて12mmが基本でもっと強度上げたければ部分的にコンパネ打つとか言えるし
まぁ施主の知識次第でナンボでも金かけずに丈夫で長持ちの家作れるんだよな
0558名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 19:24:59.37ID:7RAsPfaq0
>>550
メーカー技術者から見たらコーティングなんて「アホか」の一言だな
とはいえメーカー技術者もメカニズムまできちんと知ってるわけではない
あいつらはクルマの専門家であって塗装の専門家ではないしな

俺の場合、メーカー技術者に指導する立場の連中に指南する立場
塗装(とは厳密には違うけど)の材料を作ってるメーカーの研究職ね
雑学で他の事も色々知ってるが
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 20:18:14.65ID:7RAsPfaq0
>>551
レベル2,3は運転者の状態確認機能みたいなのが付きすぎてコスパ良くないからいきなりレベル4に行くんじゃないかって言われてるな
3Dマップも規格策定が終わってなくてまだまだ先の話だし早くても40系後期だろう

つかアルファードは20系でも30系でもだったけどFMCでは走行系のブラッシュアップが全てで内装や機能性はあんまし代わり映えしないんだよね
まぁ40系前期はTNGAとHVのリチウムイオン化だけじゃね?つまり燃費が良くなるくらいの変化
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 20:37:45.38ID:A6KjcK430
前期で買っても、後期に嫉妬するし、あまりにも後期だと現行乗れる時間が短いという
後期→後期の乗り換え
つまり6年乗れよ 
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 20:42:36.17ID:3JJRUoh40
来年フルモデルチェンジは確定路線やで
お前らは現実を受け止められない理由でもあるのか?
もしくは、フルモデルチェンジをして欲しく無い理由でもあるのか?
お前ら、現実を受け止めなよw
古事記がやっと買えた30系は分かるよ
ただ、メーカーはお前らの懐具合は関係ないから
40系を買えないお前らも買えない想定してのフルモデルチェンジだから
お前らは40系後期の末期をやっと買えるレベルなんだろ
だ〜か〜ら〜、末期を買わずに少し我慢して新型買えよ
そしたら新型のローテーションで買えるから
0565名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 20:53:54.43ID:op9KzYwB0
どしゃ降りの中バックしようとすると
後ろに人通ってるから待つ
通りすぎた後にバックしてると緊急ブレーキで止まる

辺り一面人影なし、びっくりするやんけ
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 20:58:37.37ID:1qSmSo2f0
>>546
ビックな奴だwww
初めて俺も聞いたwww

学者キーパーくんにビックマン
人材の宝庫だなこのスレは
0569名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 21:18:57.56ID:eo4/zD0L0
typegold納車待ちとしては、2022に
新型の予想をしている
でないと困る 500万だぞ
現行時代が1年では困るわ

新型買うの余裕とかほざいてるが
お前らってコロナの影響ないの?
リーマンだろうが、自営だろうが
影響ないわけないし、深刻化は
来年以降更に強まるし、新型買う話じゃ
無くなるかもしれんぞ

強がってんだろ?わかるよ
0570名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 21:25:57.36ID:1qSmSo2f0
全く無いが
むしろ儲かってるが?
0571名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/06(月) 21:27:51.63ID:6LbhPK4y0
30系後期のディーラーナビの方、テレビナビキット使われている方いますか?出来ればメーカー教えて下さい。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 21:31:26.57ID:CZpGNcSM0
うつもコロナ影響ない。逆に過去最高売上。
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 21:51:49.77ID:3JJRUoh40
ある
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/06(月) 21:53:11.65ID:BS3mII920
俺も株で儲けさせてもらったよ
コロナバブルw
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 06:09:18.69ID:hKzK0Now0
>>552
シートレールの段差ってストッパー外せばかなり前まで移動できるよ?
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 07:52:14.96ID:c566/g4R0
この価格帯のトヨタのミニバン程度で金持ち設定は無理があるって
分かるだろ?
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 09:13:56.12ID:AVCgQ5jZ0
>>579
ストッパーは取り外してます。
後は傾斜と三列目を固定する床の金具が邪魔で、、
二列目のシートレールから後ろの床をフラフラットにしたいです。
0584名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 12:22:32.02ID:DILJdDzg0
>>583
600万て上位20%!?
2000万代前半のおいらはじゃあ何%なんだ!?
0585名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 12:27:32.52ID:2TGFJ1nv0
>>582
言葉足らずだった
サードシートを固定する台座もセカンドシートを前にした状態でストッパー外して位置を合わせればかなり前まで移動できるよ
ツベにもやり方上がってる
0587名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/07(火) 12:42:47.38ID:O4aPUmsD0
>>585
ツベで確認しました。ありがとうございます。
それを踏まえた上で現物見ながら出来ることを考えてみようと思います。
0588名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/07(火) 13:19:36.34ID:DILJdDzg0
>>586
( ゚д゚)
0590名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/07(火) 13:48:25.89ID:DILJdDzg0
>>589
わかんねーから聞いてんだよ
中古乗りの低年収よぉ〜

アルファードスレが気になって仕方ないみたいだなwww
0591名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 13:54:40.16ID:vgN8mDmF0
年収より現金いくら持ってるかだろ
0594名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/07(火) 14:49:07.69ID:qEdx0r1J0
共働きで世帯650万しか無いのにアルファード検討してる俺の悪口はやめろw

まぁ残クレ使いたく無いしSかXのハイブリッドくらいしか買えないけど…頭150万くらい入れりゃ何とかなるやろ…ダメならオデッセイにする…
0598名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/07/07(火) 15:04:27.64ID:KUADnfAE0
来年新しくなるよ
フルモデルチェンジだよね
これでトヨタはコロナ禍で激減した販売台数の盛り返しするんだろ
0600名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/07(火) 15:51:52.65ID:KUADnfAE0
最近の記事

「トヨタは新型アルファード/ヴェルファイアのフルモデルチェンジ 40系 を2021年3月に行う予定だ。
それに伴い「アルファード」「ヴェルファイア」を統合する。
予想では「アルファード」が残るだろう。」

だってよ
ま、夏前に発売だろうな
これから30系後期を新車での購入を考えてる方は情報収集した方がいいよ
今から契約してメーカー発注しても、どうせ納車は冬ごろなんだろ
俺なら新型40系の買うが
0601名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/07/07(火) 16:09:33.91ID:XKdvBmSe0
>>600
それトヨタの発表じゃねーし。
記事なんでも信じるのかい?
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