【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part16【WRC】
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!extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑スレ立ての際に3行 トヨタ・GRヤリスのスレッドです トヨタ GR http://toyota.jp/gr/index.html TOYOTA GAZOO Racing http://toyotagazooracing.com/jp/index.html 総合スレ 【TOYOTA】トヨタGR総合 1【GAZOO Racing】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1573887808/ 納車待ちスレ 【TOYOTA】GRヤリス 予約・納車待ち part1 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1578895634/ 前スレ 【TOYOTA】GRヤリス/GR YARIS part15【WRC】 https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1579426262/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>456 なんだそれ 回転差はいつも1%じゃねーぞ それに1%確定じゃねーぞ >>457 最新モデルの『試作品』だろあんなもん 重箱の隅を突っつくなよ 性格悪いな 直ぐに買わんからクソシステムなのかどうなのかじっくり観察するわ カップリング前後でそんなにいうほど回転差はないと思うんだよね https://youtu.be/ZA-i3BckgKo GRヤリス、9ヶ月前のテスト走行では誰が乗ってたのかな? 当時のWRCワークスドライバー組か石浦・大嶋組か さすがにドイツまでは行かんかw >>457 発表前の報道向け試乗会だし 中身が最新=製品仕様とも限らないじゃん せめてスーパー耐久を待ってGR-FOURのオーバーヒート問題についてあれこれ言えばいいのよ >>462 ニュルブルクリンク24時間は4.0L V8ツインターボが完成してLC F GT3が出てからだろうし 5〜6年は先だろうけど成し遂げてほしいよね >>454 まぁ全くその通り。十分商談前だし参考になる >>464 ロスの計算の仕方を条件決めて示した一例なんだが… 1%も1%だとしたらってことなんだが… 自分で適当に数値当てはめて参考にするのが賢いやつ 自分の希望と違う数値が使われてると噛み付くのは… >>397 なんにもメカニズムについて知見がないこと丸わかりだなwww >>468 どういう意味? 減速比の差は1%未満だけど、フロントヘビーなFF車ベースでは前後動荷重半径の差が約1%ある(実測値)から、実際の回転差は直進巡航時で1~2%あると思うんだが 旋回時は内輪差でさらに回転差は増えるし、フル加速時でもトラコンの制御目標スリップ率が5~20%なのでカップリング開放時でそのぐらいの回転差がつく このスレは7月まで「ホモロゲ」と「前後トルク配分」の話しかしなそうね >>476 す、スーパー耐久で一喜一憂は出来るから 多分そのうちサーキットタイムが出てきて思いの外速くてお客さんがたくさんくると予想 排気量1,618cc×ターボ係数1.7=2,750.6cc 排気量が2,001 - 3,500ccの四輪駆動車に該当するから 発売前からST-2クラスでランエボやWRXとガッツリ争う 勝っても負けてもこのスレが賑わうだろうね 未だに走行テストやって熟成してるっつーからなあ デリバリーの前に試乗会やるらしいから、そこでの評価待ち…って何ヶ月先なんだか ただ、固定トルク配分で目新しい制御してるわけじゃないから速いかは疑問 FF のモドキは出さないで欲しいわ。 本物が霞むやろ。 >>484 Rally4がFFなんだし 別にモドキでもないんじゃね? 知らんけど S耐のブルーベースなGRヤリス格好いいよな。ホイールもいい コーナーリングの時にアンダーステアを抑制するための制御ってあるのかな? >>483 目新しくない制御は固定トルク配分制御じゃないぞ そもそも固定トルク配分制御なんてしない 固定トルク配分なセンターデフ式がわざわざ差動制限装置入れるのは固定トルク配分なんてお話にならんから >>490 3モード固定じゃないの? 例えば30:70だったらそこを基準に可変するの? タイヤとフェンダーの隙間が無いと車はやっぱりかっこいい典型的な例だね ぶっちゃけ四駆なんてマトモな脚なら前輪と後輪が干渉しないようにしとけば トルクベクタリングなんて使わなくてもよく曲がる 後は加速制動時に直結にしとけば万事解決 S耐ヤリスの格好良さは車高もだけど黒パーツと青の相性。反対から見たら全然違うけどな 試乗会が全部水浸しの路面でやってるのが気になるな 思いっきりどアンダーなクルマじゃないのかな? >>494 干渉しないようにしとけば、ってどういう意味? フロントのトラクションが抜けたらリアも抜けってこと? >>497 路面が濡れてる方がケツ出しやすいから、そういうデモンストレーションにはうってつけ ターンやドリフトなどの派手技するのにどアンダーとか関係無いよね >>494 ラジコンのツーリングカーかよ フロントが直結スプールデフ >>500 センターデフでいうところの完全フリー状態 実際は曲げつつトラクションもかけるのが難しい 機械式が主流の時は曲がらないの覚悟でデフ固めたり 【史上最強3気筒270ps超!!!】“史上最も楽しい”トヨタ車誕生!? GRヤリスプロトタイプに緊急試乗した! 2020年1月28日 / ニュース ベストカーWeb編集部 ベストカーWeb編集部 https://bestcarweb.jp/news/123144 ■■WRX STI&ランエボX以上に速い! しかもコントローラブル! WRX STIやランエボと比べ圧倒的に軽快だ。左足ブレーキで前輪荷重残したままコーナーに進入し、 クリップ手前からアクセル開けブーストかける。 で、クリップでブレーキ離しフルに立ち上がる、というラリー車の走り方をすると、 もはや競技に出たくなるような走りを見せるのだった。 こいつぁ素敵だ! GRヤリス これいくらなんでも高すぎ スイスポは偉大だと思う >>492 モードは固定だけど、トルク配分比は固定しない 配分比を固定しちゃうと、例えばフロントのトラクションが抜けたら、リヤのトルクもそれに合わせて落とさなきゃならない そんなことしたら4WDの利点たるトラクションをわざわざ捨てることになる 30:70ってのはイメージ iFour(30:70固定+電制LSD)みたいなパワーオーバーステアな操縦性をエミュレートするモード 直結を50:50って表現しちゃうメーカーだからな >>508 そうなんだ どんな状況下でも3:7を維持するもんだと思ってたわ >>506 お前、さっさと関係式とか書けよ ウソかよ >>509 そいつ下手すりゃロールスロイスが複数台変える値段だよw ランエボXとWRXの重量差程度でもエボ負けまくってるのに これだけ軽い車には勝てないわな >>508 そろそろデタラメやめろや!胸くそ悪い どこにそんな妄想出せる脳あんだ? レスのムダ >>391 ホイールの重さが気になったので調べてみたけど 8.5jで軽くないENKEIだと2kg程違う でもJBLとウォータースプレーで±0かなぁ バネ下重量は軽いに越したことはないが BBSのホイールなんて盗難が怖くて PS4S付きなんだし、普通に遊ぶ用のタイヤホイールに即換えだろ? で、慣れてきたらここぞのタイミングで入れ換えてアタック 純正BBSなんかいらんやろ 俺は即RI-Dに入れ替えるぞ ツイの反応を見てると4気筒じゃなくて3気筒なのはコストの問題として認識されてるし ホモロゲ取得のためには3気筒の良さも認識されないとだね 流石にコストダウンの為の三気筒なんて言ってるのは車興味ない層だろw もしくは流石に解ってるけどトヨタだから叩きたい人 >>511 自分で書けよw アレで書けないなら見ても理解できんから書かねーんだよw JBLがどの程度音が良いのかでオプション選択するか決めたい >>514 今までの報道ではエンジン出力に合わせてカプラの締結力を変動させて トルク配分比を一定にするとは言っている。 ただし、配分比固定はオープンデフのエミュレーションだから 空転抑制したいときにどういう制御するのかは気になる。 >>514 オマエがいいかげんにしろよ (オープン)デフがトルク配分を一定にする装置で、カップリングは全然違う おそらく設定トルク配分に近く(近い挙動に)なるように超絶制御してる >>525 そうだよ。 出力に合わせてカプラの押しつけ力を変化させてるんだよ そう記事にも出てたし。 それでなぜ前輪0にできるかわかんねーってアホがいるから 考え方を書いてんだよ >>526 オレはそのアホの方だな 今まで出てる情報だと、一瞬だけ0/100になるんじゃなくて 0/100設定で(短時間)なら維持できるような表現になっている 正直、現状明らかにされてるシステムだけだと腑に落ちない >>529 カップリングをどこかで固定にしてたらトルク配分は全く一定にはならねぇんだよ ちなみに、パートタイム四駆の直結状態では前後トルク配分は、前後とも0-100だからな これに疑問を感じるようだったら入ってくんな >>528 いうてトヨタの技術者の話としてやれると言ってるからなあ 「効果のあるシチュエーションがほとんどないのと、熱的に短時間しか使えない」だけで >>528 前輪トルク:Tf = Tm Rf - Tc Rt 後輪トルク:Tr = Tc Rr Tm:ミッションからの出力トルク、Rf:フロント減速比、Tc:実際にカップリングが伝達しているトルク、Rt:トランスファ減速比、Rr:リヤ減速比 Tm Rf = Tc Rt の時に、Tf = 0、Tr = Tc Rr (前後トルク配分比0:100) 短時間しかFR使えずオーバーヒートしちゃうとかゴミだな GRヤリス地雷だろこれ >>532 そうそう あれは、30/70と同様に0/100設定ができるって意味合いだよね >>533 そんな、TM出口動力=前+後 みたいな当たり前のことドヤ顔で書かれても・・ >>440 >文:国沢光宏 嗤われるからやめなよw >>537 別に「おそらく」を取ってもいいけど? 設定に近くなるように常にクラッチ制御してるのは間違いないんで >>527 簡単な話、 カプラが「滑っている限り」、カプラの押し付け力が伝達トルクに比例するから プロペラシャフトにかかっているトルクと同じトルクを伝達するように押し付け力を与えたら 全部トルクは後ろに行く。 前にはプロペラシャフトにかかるトルクから後ろに行くトルクを引いた分だけかかる だから0にできる。 問題は滑っている限りにおいてってところ。 わずかでも押し付け力が増えるとロックしてしまう。 すると前後輪で1%程度の回転差がつくのでいわゆる タイトコーナーブレーキングになりエンスト。 実際には後輪のスリップ率が1%程度高い状態で回転するかな ただ、後輪のスリップ率1%増を達成できない程度に エンジンを絞っていたらエンスト てか>>531 みたいなこと言ってるなら邪魔だから退場して でも確信はない もう、わかったから良いですよ、それで >>536 それだけのことを納得できない 前にシャフトがついてるから不可能と 受け入れられないことがアホだと自覚しろよと。 台車を押すじゃないですか 車輪と地面に働く力は車軸の摩擦とバランスする分しかかかってないわな 車軸の摩擦とバランスする回転力を外部から車輪にかければ 車輪と地面とに働く力は0になる とかね。 一見奇妙なことでもよく考えればわかること >>540 前後接地状態を同じとした場合、Fデフリングギアとトランスファ(ペラシャ)が物理的に繋がっている状態で それは無いだろ 0:100は理論上は可能だけど 誤差含めて寸分違わずITCCを制御しないとダメだから 現実的には無理でしょう。 ただ、理論上でも無理と言うのは力学を理解していない証拠 >>547 メーカーでは設定上可能というような表現をしている 熱的耐久的に短時間であると >>541 お前に他人の退場云々する資格があるとでも思ってんのか? 少しは弁えろや。ここはお前の持ち物じゃない >>549 設定上可能だが理想通りに動くかどうかは別w >>540 で書いた後輪1%増しでロックした状態と限りなく0:100に近い状態の近辺でガチャガチャやるこになるだろう。 熱に関して言えば、 出力x配分比x(回転差/回転数) だから100%で熱的に持たないなら 70%配分してる時は発生熱量が70%に落ちるだけなので こっちも大差なく持たないけどなw >>545 言ってたっけ 俺のソースはmotorfanの「ここまでわかったトヨタGRヤリス(以下略)」の記事なんだけどそういう記述はないような ギヤ比関係ないよ カプラを滑らせることができる状態においては0:100は理論上可能 ただ、ギア比が小さすぎると軽くリアが大回りしただけで回転差が失われるので 適用できる走行状況範囲が狭まるけどな。 >>543 普通の人が普通に理解している事をわざわざ解り難く言い換えてるだけだという事にいい加減気づけ >>548 カーオーディオショップでガッツリやってもらう そんな余裕があるならHP買えよって話ですが >>553 欧州トヨタのリリースによれば4WDシステムは、フロントデフとリアデフのギヤ比を変えることで100:0(完全な前輪駆動)から0:100(完全な後輪駆動) >>555 そうだよ 誰でもわかる話 だけど 前輪つながってるから無理 ギアで後輪のトルクを増やしてる こういう人だらけなんですけどw >>557 これ? The ingenious system uses slightly different gear ratios for the front and rear axles and allows for a theoretical range of front/rear torque balance from 100:0 (full front-wheel drive) to 0:100 (full rear-wheel drive). 書かれてるのは ・ギア比が前後でわずかに異なること ・理論的には0:100(以下略) であって、「ギア比を(現状から)変更することにより可能になる」ではなくない? >>558 ペラシャが回転してるということは前輪も回転してる 前輪に接地抵抗があったらトルク食われるぞ >>560 FF車の後輪やFR車の前輪は回転していないとでも? >>561 変速機と物理的に繋がってるのか? くだらないこと言わないで 流れをぶった切って申し訳ないけど。 発表当初にカップリングにカーボンプレートを使ってるから耐久性が高い的な話が出てきて、A●Sのカーボンデフみたいな摩擦材使ってるんだと嫌だなあって思ってたけど、 実際はDLCコートなのね、低水素系DLCは湿式条件で使うとトルク伝達能力がプレートの摩擦抵抗に依らないらしいので、意外に発熱は少ないのかも。 >>562 物理的に繋がったからといって何が問題なんだ? むしろ後輪で押して前輪をスリップ率0となるように超絶に制御すれば 地面とのトラクション0で前輪を回せるのだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる