ランドローバー・ディフェンダースレ Part.2
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伝統のランドローバーらしさが色濃い名車!アフリカ戦線ピンクパンサーを彷彿とさせるボディラインはまさに王道派クロカン、ディフェンダーを語るスレです!
90・110・130問わず語り合いましょう!
※前スレ
【○】ランドローバー・ディフェンダースレ【○】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1512572558/ どうせ過疎るんだから総合スレにすれば。
ディスカバリーに興味あんだけど。 現ディスコ3オーナーの自分からすると、完全にディスコ正常進化版で、全く違和感ない。
やっと次の乗り換え候補が決まって嬉しい。 だよねぇ。やっぱりディフェンダーっていうよりは新型ディスカバリーって言った方がしっくりくるよなぁ。 ディフェンダーというブランドに拘る人には肩すかしかもね。
でも自分も実物見るまでは、それほどでもなかった。
実物みると思ったよりもディフェンダーの面影があるし、とにかくデカくてその迫力にやられた。
まさか自分のディスコ3が小さく見えるなんて、実物みるまで想像もできなかったよ。 2020札幌モーターショー来たけど、newディフェンダー無かった。 旧ディフェンダーとランクル70は街で見かけたらワクワクするラングラー乗りのワイ。フルモデルチェンジで寂しい。 新のお得感がハンパないよね。プラドくらいの予算で買えちゃう。 ずっとJEEP乗ってたけど次に乗るクルマが無くて困ってた
新型 すごくいいね! 旧型のアホみたいな価格じゃないし
マイナー後 不具合解消してから乗り換えるかな? >>23
見た目はキライじゃない 現行はエンジンも良くなった
でも、意外と荷物乗らないし自分には合ってない気がする
なんか道具的にあまり煮詰められてない気がするんだよね? プラドくらいの予算で買えそうだよね。これは近年稀に見るバーゲンプライス。 旧型90PU高年式低走行のを買っておくべきだった失敗した 英本国価格が発表されましたな。
全世界で予約120万台とか!
現物見てから判断しようと思ってたけど
相当待たされそうで萎えますなぁorz ファーストスルーして自分なりのオプション組み合わせたい人たちはすでに手付け払ってるだろうね 私が知る限り納車は年度末の2021年3月以降となる気配です。
解散! 工場の年間生産能力が15万台なのに120万台の予約って
今から注文しても早くて8年後になるんだけど
ディフェンダーは複数の工場で生産するのか
予約120万台が間違えなのか?
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6665187 MC直前で残玉の中から気に入ったものがあったら買おうかなー
MCするかなんて期待薄だけど 新型発表直後はキュウガタガー民憤慨してたけど、結果ランドローバーの狙い又は読み通りの結果になったな 最初は微妙と思ったけど
見れば見るほどカッコよく見えてきた
ディーゼルが日本でも導入されたら買いたい 新型見慣れてきたら旧型だいぶダサく見えてきた
不思議なもんだな 旧型は90は良いけど110は昔から嫌い。
ゲレンデ買えない人が買うイメージだった >>45
中の人の話だとディーゼルの導入は無いってさ
直6も入れない
この車は直4ターボとその内出るハイブリッドの
二本立てらしいよ
直6もレンジとの差別化で次期ディスコに搭載されても
日本には導入しない方針だそうな 差別化って…違うラインナップ間でヒエラルキー作ってどうすんだよ…
その考え方にちょっと興醒め 直4ターボだとリセール悪そうだから高年式中古狙うか。
直6とかディーゼル無ければジレンマも感じずに済む。 >>52
新型みたいに最近のクルマ買って正規のテスター無くてもメンテは大丈夫なの?
社外のテスターで不具合のスキャンは出来ても対策は出来ないでしょ?
エラーを消して当該パーツを交換すれば良いのかも知れないけど みんなエンジン性能とか気にするんだな
見た目重視だけで買った自分はニワカだわ >>54
使い方によるんじゃない?
街乗りだけの人もいれば、
大きいトレーラーやボート牽引する人もいるだろうし 大きいジムニーとしか見てなかったわ。
ジムニーと同じ使い方できれば充分。
トレーラー無いし。 イギリスからの中古は程度が悪いの多いからなぁ
今の300Tdiも20万kmオーバーだし良い玉あったら乗り換えたい イギリス工場止まってるでしょ。
パーツもEUから入ってこない。
最初の500台も年内無理じゃね? 場違いかもしれんが今乗ってる人は次は何乗る?自分はタコマかラーダニーヴァ 日本はガソリンエンジンのみなのか
おってディーゼル追加したりするんだろうか この状況だと3年は入ってこないと思う
リペアパーツも絶望的っしょ 4月から予約受け付ける90はコイルサスなのね。
ショートの90で良いと思ってたけど、110にすっかなー。 >>70
おれも130で6気筒ディーゼル出るまで10年ぐらい様子見するわw ディフェンダーは出来れば一生マイナーチェンジだけにして欲しかった
新しいのは新しいので見慣れるとかっこいいが… 知らんがな
旧型売ってない訳ではないのだからそっち買えばいいだけの話 >>78
外車のパワーシート、サンルーフ、エアサスは何かしらのトラブルだったり故障するイメージがあるから要らない
革シートも長く乗るなら擦れたり割れるからファブリックでいい
とかいう俺みたいなのもいるよ 牽引ヘッド/スノウプラウ用に旧型考えています。
よってMT一択。また規制適合必須。後席は前向きが望ましい。
という条件だとどういう選択肢が現実的ですか。 パワーシートサンルーフエアサスがダメって旧レンジじゃんw >>82
こういう人もいるよ
歳とるとこうなる人多い
時代の変化認めないというか頑なというか ファッションで乗ってる人はフル装備が良いかも知れないけど
オフで壊して自分で直して遊んでる人にとっては整備性も大事
ディフェンダーなら尚更
最近はジープでさえ車の性能よりコンピュータのトラクションコントロールだから面白くなさそう
普段乗りなら快適で楽な方が良いけど >>84
わかる
別に高級車が欲しいわけじゃない
ここの人たちは車はディーラー任せでDIYとか貧乏臭くてはしないのかな?
俺的な競合車はジムニー、プラド、ラングラー、ディフェンダー
新しいブロンコも見たいなって感じだわ ラングラーはすっかりニワカ御用達カーになってしまった >>86
まぁほら...それ言い出すとプラドはもとよりジムニーもそうなるじゃん ディフェンダーが辛うじてニワカっぽくないのはヂーゼルでMT車だということ >>84
自分で直すってw
どこまで出来んのよ
ウォーターポンプ交換くらいは余裕だよね? 聞かれてもないのになぜ自分は新型買わないかと言う言い訳を延々と書き込むヤツってなんの病気なんだ?
旧型買えば済む話 >>91
>>83の答えだと思う
新型を褒め称えなきゃ書き込んじゃダメ?(笑)
そもそもディフェンダーは農畜産とかの実用車じゃないの?
快適性を求めるならRRでもディスコでも有るし... 家族車の本命だったディスコが大コケだったので、こっちに流れたわけです
でも2Lは嫌だな コンフィグ公開されたから適当に豪華装備で見積もってみたけど結構行くねぇ
90で900,110で1000万とかお手頃ではないな イギリスの工場は少なくとも20日まで停止中なんだな >>92
>そもそもディフェンダーは農畜産とかの実用車じゃないの?
好き嫌いはいいのだけどこういった「そもそも」論展開するとこが典型的な老害
以前はそうだったかもだけど今回のモデルチェンジで明らかコンセプト変えたってだけの話
なぜ変えたかというと需要がそこにあるから
現実受け入れなよw 自分で整備ができるアナログな四駆が好きだから快適なハイテク新車に興味がわかないだけ。
タイベルとクラッチは自分で交換できるよ。 それだったら他に選択肢あるし今のレンジにこだわる必要もないというか、今のレンジに期待してること自体アホ >>97
自分で整備できるような新車欲しいならオーストラリアのランクル70あたりしかないんじゃない?
ランドローバーに拘るなら高年式のディフェンダー 一択でしょ
新型でアナログ整備できる車なんて出るわけないじゃんw する必要のない整備という名の破壊はやめてもらいたいものだがね。
ドシロートがいじくった車もかわいそうだが、何よりそんな信用ならん車で公道に出てくるのが迷惑。 欲しいけど映像にあるような砂漠とか渡河なんて絶対にやらないんで持て余すと思うと手が出せない…でもカッコいい >>101
整備マニュアルもろくにないような車で整備もクソもないと思うわ
ベルトのテンションとかナット類のトルクにしても素人にわかるわけないっつーの
余計具合悪くさせて車の寿命短くするだけだわ 旧ディフェンダーを素人が自分で整備できるわけない
昔のアメ車みたいに部品流用なんてほとんどできないし、ネットで情報拾うのもほとんど無理
その辺の整備士でも専門知識なけりゃ絶対無理
今まで部品とかどうしてたのよ?個人輸入?
対策部品の適合とかどうやって判別すんのよ? パワーウインドウさえ無いナナマルは
直し易い様にワザと電子部品少なくてしてるらしいね
そう言うコンセプトで行って欲しかった
知り合いのローバークラブ関係の人達、結構重整備してる >>106
>知り合いのローバークラブ関係の人達、結構重整備してる
ランドローバーのクラブなんて数えるほどしかないのに…
俺の知ってる限りでは年寄りばっかりで重整備してるなんて聞いたことないな
なんてクラブ? もはやその「本格」の定義だって時代とともに変容してるのに何言ってんだw 新型110やっぱりカッコいいな、タスマンブルー×ホワイトルーフでスチールホイールがいい
ただ予算的に安く見積もっても750万は無理なので、Td5並行買いました。貧乏人は大人しくしておきます。納車楽しみ >>112
おめでとう。
Td5いいよー遅いけど。 >>106
GRJ 76にパワーウインドウあるけど >>115
今オーダーしたら2年後らしいよ、しばらくはプレミアム価格。ローンチ、スタートアップエディション頼んだ人は勝ち組。 予約金はかなり前から受け付けてたから、今更2年待てないとかいう人は最初から買う気ない 新型はキツいね
大きく見えて実はコンパクトな旧型が最高 2x5mてコインパーキングもデパートも入らないでしょ 2m越えても特に問題ないから欲しい
今は買えないけど さっき、前にウルスが走っててデカいなって思ったけど、調べたら新型は全長も幅もウルスと変わらん
さらに全高30センチくらい高いって
えらいこっちゃ 2m超でも見切りが良ければ駐車場も普段使いも問題ないな
住んでる場所は自己責任で 車幅の文句言う奴はそれが問題となる己の諸状況や、でかい車一台のみで全てを賄おうとする自分の貧乏性を呪え なんだかんだ言っても出たもんは変わらん
サイズ受け入れられない人は旧型か別の選択肢検討すれば?
否定してもサイズは小さくならないよ 2tトラックの車幅にCセグの全長、新型defender90。 >>135
新型厨と言う悪意あるカテゴライズする意図がわからん
車幅ネタ飽きてるやつが多いってだけの話でしょ シリーズIIっぽい顔にするキット(チェルシー以外)はありませんか 旧ディフェンダー乗ったことないやつが新型に飛びついてるんだろう。分かり合えるとは思えないねw 旧型はボディがアルミパネルで波打っているのが如何ともしがたい
古い >>142
これまで旧型やラングラー乗り継いできて新型も予約したけど、君の「分かり合えない」って発想がいたく気持ち悪い 新旧どちらも好きなD3乗りだけど、>>142は好きになれない。 老害とか貧乏人とか言ってるヤツとは分かり合えないよね。 2022にひとまわり小さいサイズも出るかも
ttps://www.caranddriver.com/news/a32109187/land-rover-defender-80-confirmed-2022/ ディフェンダー80ねぇ。タタのハリアのプラットフォーム使うのか… さすがに迷走してるやろ
それだったらディスカバリーでいいやってなる >>149
このサイズでガチクロカン性能とか日本人歓喜じゃねーか。
俺は110買うからいらんけど。 ガチではないんでないの?ランクルとプラドみたいなもんじゃね? いつ切り捨てられるかわからないようなメーカーの車をよく買う気になるね
ローバーの車を買うなら国産のランクル/プラドを選ぶわ >>158
それでいいと思うなら良いのでは?
わざわざ要らないメーカーの要らない車のスレに来てまで述べることではないと思うが。 ランドローバー に親轢かれた奴が恨みを晴らしにやってくるスレw 流石に余裕のある大人が多いのか、馬鹿な煽りに乗る人が少なくていいね。
タタ資本になってから、開発力上がったのは間違いないから、このままバックについててほしい。
80がとんなに迷走とか言われたとしても、タタへのお布施だと思うしかない。 carwowの動画みてて怖くなった
あれ完全に欠陥モデルだろ
室内をのぞいてたらいきなりドアが閉まろうとして大腿骨強打
背の低い日本人だったら腰を破壊されて半身不随だよ
需要に対して生産が追い付かず雑な組み立て行為が横行するのが想像できるし、設計上の問題と合わせて大事になりそうだな
過去にも米独の巨大メーカーに捨てられてインドの資本の傘下に拾われたブランドなんかに手は出せないだろ >>162
>80がとんなに迷走とか言われたとしても、タタへのお布施だと思うしかない。
イヴォーク発表当初もがたがた言われたけどなんだかんだで現在の黒字回復の原動力となるモデルになった
80も出るのだとしたらそのサイズと価格帯からして普通にキャッシュカウになると思われ
タタとランドローバー がそれで潤い更なる開発進めてくれれば普通に面白い 今はディスコ乗りだけどいつかは旧110乗りたいなー
嫁の許可が…(´・ω・`) >>163
教科書通りの「アンチ」で笑った
手を出すつもりもないブランドの最新型の動画を何故か隈なく視聴して粗探し
その「粗」を根拠に半身不随まで持ってくトンデモ展開
君ようはランドローバー 大好きでしょ?w >>166
ディスカバリー5は候補にしてたがそれまで乗ってたのがゴルフでもあり、いきなり2メートル5メートルは無謀に思えて結局BMW X3 20dにした。
関心はあったからいろいろ調べたらどうやらお荷物メーカーのようなので思いとどまってよかった。
carwowは登録してるから通知が来るので見たい車種なら見る。 インドや中国資本がどうとか言う時代錯誤な選民思想持ち続けてる人って今後生き辛いだろうなと思う >>163
お前が買わない選択すればいいだけ
なんだこいつ タタ傘下に入って良かったんじゃない?金は出すが口は出さないタタの下で自由にやってイヴォークのヒット。その金でtd5以来念願の新規自社開発インジニウムエンジンの搭載。
だか去年は中国での販売不振でタタも赤字だし身売りされるかも?コロナで今年もダメだしね。 コンセプトはいいんだけど、モデルイヤー変わるごとに為替レート関係なくボンボン値上げされたんじゃ、ちょっとついていけない。
4,5年前はレンスポ1,000万位だったのが、まともな装備付けると今や1,500万位だよね… まぁそればっかりは高級路線いってるからしょうがないよね。 ディスカってなんやねん。
なんだか痛いヤツおるな。 >>182
故障しない、個体のばらつきが少ない、組み立て精度が高い、が品質の定義ならトヨタが世界一の高級車
トータルバランスが高いクルマが高級車ではない >>182
そんな事言ったら、ほとんどの高級車メーカーが価格に見合わない品質だよ。 結局維持できる人は買ってくださいって事で、182みたいなやつは相手にしてないよ。 >>180
なるほどサンキュー
下のやつは急に関西弁になるアホとか >>183
いやディフェンダーがその逆だったら流石にまずいだろww 剥いてシゴいてから銭湯はいるがごとくのデザインは受け付けないわ 90予約金入れといた
オプション色々つけたら余裕で四桁行く >>193
そんなこと言ってるとまた老害とか貧乏人って言われちゃうぞw 一般常識として品質は保たれてるだろ。骨董品やボッタクリは別として。インド人へのお布施のために高級路線w >>194
若い奴らほど旧くていいものを知っているんだぜ >>196
その一般常識って君の観念だよね?
観念違う奴に語っても生産性ないと思うよ インドのカースト制度維持のためのお布施車を喜んで買うイエロー。 >>192
屋根どうします?
ソフトトップ悩んでる 高級車=故障しない
品質高い=故障しない
クラウン買えばすべて解決! 3列目の広さどうなんだろう?
x7と迷ってる
6人家族で今は150プラドだけど流石に3列目が狭すぎる
ミニバンは買うつもりなし >>214
YouTubeで見たけどこの手の車にしては広そうだったよ。
子供2人なら余裕じゃね? >>214
なんでミニバン買うつもりないの?
子育てで使える便利な道具として割り切れるでしょ。 アルベルは問題外
Vクラスも一時考えたけどスライドドアの窓がハメ殺しの時点で即却下
ディスコ5は2列目のシートがショボすぎて却下
今の所選択肢は、
ディフェンダー
X7
GLS けど、今プラドっていう。ミニバン嫌いな俺かっこいい。 三年でリセール30%代に落ちるぜ?リセール気にしてない?かっこいいよ。 ディスコよりディフェンダーのシートがいいとは考えにくいけどな >>214
そもそもSUVの3列目はエマージェンシーシートと言われるくらい
用途は緊急時ってレベルの設計なんだもの
ほんと期待するだけバカを見るから今後そんな考えは持たない方がいいよ アメ車のフルサイズSUVに限ってはミニバンを凌ぐかもな >>214
全長比較してみなよ
x7の方がずっと長いし、実際1番三列目使えるって言われてるじゃん
まぁ自分本位で車選んでも乗るのは家族だから、嫌な思いしたら年長者から出かけなくなるよ
つか6人常用で7人乗りSUVとか気狂いもいいとこ
快適性求めるならグランエースレベルの広さが必要だし、最低限アルベルじゃないと
奴隷船じゃあるまいし >>225
日本に正規輸入されてるのだとエスカレードぐらいでしょ
あれスゲー狭いから 6人ってそれプラス荷物もかなり多くなるよね
SUV系で3列目立てるとラゲージほとんど入らなくなるから現実問題グランエース一択 高級車買う余裕があるんだから
ミニバンとディフェンダーとか二台体制でいけよ。 ミニバン乗る覚悟も無い奴がなんで子供4人もポコポコ作ってんだよ。 子沢山なのにカッコ優先して子に不便強いるダサい父親にはなりたくないよな。 ミニバンを車と思ってる時点でズレてる。
子育ての道具だっての。カッコいいかどうかなんて関係ない。 >>235
ハイエースは働く自動車のたぐいと見るがな。
乗り心地が悪すぎる。 とはいえ6人家族だと普通のミニバンでもキツイだろ
これは個人的な意見だが、定員の6掛けぐらいが快適な乗車人数だと思われる
よって正解はハイエースグランドキャビン10人乗りで、
次点として若干のソーシャルディスタンスを犠牲にしつつも乗用車としての快適性能や高級感を優先してグランエース8人乗り
浮いたお金で2台目好きなの買えばよろしw 好き嫌いの話ではなく家族の為だ。
ベビーカーとか使うだろ?
嫌いだからという理由でベビーカー使わないって奴いる? >>237
ハイエース四型以降は乗り心地いいよ、ラダーフレーム車の旧defと比べてたら天国。 スレチになってきた
荷物?ルーフキャリアなりヒッチキャリアなり付けりゃいいんだよ
3列目の快適性?乗る人に試乗してもらうのが一番 >>242
俺の理想系はこれなんだよね
でもX7とGLSはこれがまた似合わないからね
CX8並みの3列目ならディフェンダー一択なんだけど
家族旅行以外でフルに乗る機会なんてほとんどないのに普段使いしないクルマは選択肢にない
子供達は2列目がキャプテンシートのクルマがいいらしい でもビックリするくらい色んな意見貰えて嬉しい
ディスコ4で2列目リクライニング+シートスライド出来たら中古でも良かった 嫁は今はヴァンガード乗ってる
義母の遺産?みたいはもんでずっと乗ってる
2台目は俺以外なら5人乗りで足りるからなんでもいい プラドとバンガード乗りがドイツ車の夢を見る。結局、ノア 新型ディフェンダーでマカンやゲレンデの横につくのが楽しみだな。 嫁にミニバンでバンガード手放せないなら旦那が乗ればいいだろ。
子供の世話を主にするのが嫁ならばそれが一番合理的。 >>249
ヴァンガードはもうすぐ9万キロになるから来年の車検でサヨナラ
ミニバンと呼べるか疑問だけどあり得るとしたらシエンタとかその辺り
下2人はまだ小学生だしあんまり気にしてない
メインはSUVしか考えていない
130が本当に出るんなら待つけど怪しい気がする >>254
日本導入はかなりビミョーな線だと思うよ
こんな状況だし、何なら開発凍結もあり得る >>83
この先何年経ってもエアサスやサンルーフを敬遠する人は居ると思うけど >>254
カタログモデルだと納車まで2年以上待ちは確実。
吊るしのモデルでも1年待ちって言われたよ。
130は国内ディーラーの人が出るって言った記事読んだことあるからどうせなら違う車買って待ったほうがいいと思うよ。 ディフェンダー買いに来た客はヴォーグなりレンスポは買わないだろうから営業もやる気ないだろ。 ミニバン推しのレスは恐らく1名のみ。
ミニバンじゃないと子育て出来ないとか馬鹿すぎる。 >>260
まぁ三人目以降はつらいだろ?
ひとりなら小型SUVでも我慢できるし、2人なら大型のやつでもいけるけど
何より2歳以下の乗せ下ろしにドア全開できないと大変じゃん
特に大型SUVだと駐車場で両隣停められたらアウトだし
狭い車内で鳴き騒ぎ出したらたまらんしな
Vクラスぐらいのスペースは欲しいわな >>262
便利か不便かの話で必須ではないと思うよ。
車に対する価値観なんて人それぞれ。
小さい子供本人はそもそも不便とか感じてないし。 >>263
ヒンジドアを子供が誤って開けてドアパンチのリスクとか考えないの? >>264
だからなんだよwww
世の中の子育て世代が全員スライドドアに乗ってるとでも思ってんのかよw >>264
表彰物のバカだな。
中から不意に開けるのを防ぐならドアロックとチャイルドロック使えよ。
そもそも、子供がやることのリスクを親が先回りして排除してたらロクなもんにならねーぞ。
最近のガキに多いわ。 なんか知らんが子育て論とか普通にスレチなんで自重してくれw >>266
想像力無いね。
母親が子供を乗せてる時に風吹いたら?
無駄にデカい車に乗る以上は想定しなさいよ。 買えない人の怨みってトンでもないとこに噛みついて来るんだな!
笑いしかない(^-^) >>268
お前が子供が開けたらって言い出したくせにw
人に想像力ないとか言ってる暇あったら家族に保険金遺してさっさと死ねよ 嫁にもミニバンが良いと言われてるのに
自分の好みだけで大型SUVにしたい奴が一生懸命自己正当化に励む ミニバンくらい嫁に買ってやるか
セカンドで買えばいいだろ、それっぽっちもできねーでランドローバーなんて乗るんじゃねぇよ貧乏人 やっぱりディフェンダー購入層は若い人多いんだな
ラングラーもCX8も若い子育て世代多いしな
車好きだけど我慢してミニバン乗ってる奴からしたら面白くはねぇわな
とはいえ昨今のミニバン全盛期はもうすぐ終わるでしょ
今までが異常だったんだよ >>277
ミニバン全盛が終わるとして、いったい何が変わるのですか?
その言葉に意味があるのですか? >>278
スライドドアのSUVだって考えられるよ
メーカーは売れる車開発するんだから
過去に出た車を基準しちゃいけない
後の失敗作も成功作も世に出さなきゃわからんよ
俺は絶対に買わないけど
そういう意味ではミニバン信者と変わらないが セダン型のガチクロカンレベルのSUV欲しいんだが、なんでSUVってステーションワゴン型ばっかりなんだろな。 >>281
それミニバンの派生じゃん
国産限定ならスイングドア形状でスライドドアはありえそう
コストは知らん >>280
需要がなさすぎて無理だろ
3BOXの利点がない >>203
クソ遅レス失敬
ファブリックルーフにした
ちな関係ないけど丸目感かっこよいマトリックスヘッドライトはファーストエディションだと付けられないから購入検討してる人は気をつけて
HSEじゃないと付いてない >>284
エアー乙www
SEから付いてるよ
ついてないのは標準とSだよ
ファーストエディションは標準装備 マトリックスは90HSE、110HSEと110First Editionしかついてない
そもそも285の書き込み安価遡れば90オーダー入れたってちゃんと書いてある
草はやしてる場合ではない 購入したのにファーストエディションとスタートアップエディションの違いが分からないわけないよね? ディーラーさん及び仕様&価格表が間違ってると主張するなら他に言う事ないでーす
色々な意味でお休みなさい >>290
プレミアムLEDとマトリックスLEDヘッドライト一緒くたにしcじゃってない? >>293
俺が悪かったー
すまん申し訳ない!!!
90のことなんて実はよく知らなかった
偉そうなこと言って本当に申し訳ない やっぱ新型発表以降荒れやすくなってるな。旧型時代はもう少し平和だったよな。
世間にプリウスミサイルみたいな変な印象がつかなきゃいいけど。 >>298
世間に印象付くほど数でねーよ。
心配性すぎだろ。 >>300
素直に謝った人間に対するレスとしてはお前の方がダサすぎると言っても過言ではないな。 素直だのマシだのの謎フォロー含めて笑う
こんなんしばし茶化されたってしょうがない
煽り文句自爆とか自業自得の極み 新型旧型関係ない
手持ちの間違った情報根拠に煽る奴が悪い
別とか言うなら自分でたてろ >>304
ずいぶん他人に厳しいんだね。
余程ストレス溜まってるのかな? こんなん笑うのが普通
変に擁護してんの、煽りっぷりからしてしくじった本人だろw マトリックスと普通のLEDって見た目に違いありますか? >>311
え?逆じゃね?
旧型乗りは意識高い系が多すぎる >>311
分かるわ。素直にレンジ買っときゃいいのにって人が多い印象。しかも余裕で買える人たちでしょ?(裏山)
旧DEFのユーザーってデカいジムニーが欲しい!とか三菱ジープ買い替えたい!とかのいわゆる変人ってヤツでしょ!(自虐) >>313
旧ディフェンダーの方がお高いんですが。
新ディフェンダーはプラドは買えるけどランクルは買えないみたいな層が飛びつくんじゃないかな。
ええ、俺の事ですよ。 ジムニーとか三菱ジープとか出てくる人はラングラー買うと思う。 新旧であーだこーだカテゴライズしたがる人ってなんの病気なの?
新型オーダー済みの旧型乗りが普通にここにいるぞ ラングラーのクロカン性能はそれほどでもない。
ディフェンダーと比較するなんて失笑もの。 >>316
ええのう。
両方味わうとはなんてエロいんだ。 >>317
ディフェンダーもそれほど良くないよ。
いかんせん重すぎる。
神格化したい気持ちも分かるけど。 >>317
ノーマル市販車だとルビコンがクロカン性能世界最高だろ。 ノーマルだとそうかもね。旧ディフェンダーは自分でいろいろやっちゃってる人なら最強感あるかもね。 クロカンとかどうでもいい。どんだけお前ら過酷な道走ってんだよ。ちょっとした悪路走行性と見た目あればいいんだよハゲ いやいや実際オフロード実際走ってるのかよ
どこで走ってるか教えてくれよ もしくは何でそんなこと言う必要あるの?とか
マウント屋ばっかw クルマなんてイキフンで乗るもんだ。気分。
走破性能、スペック?そんなもんおまけ
自分がカッコ良けりゃそれで良い
マウント取りなんてつまらんよ オフで乗ってるやつ絶対来ないよw
だってウソなんだからw いい大人がまーた煽って。確かに最近はココ居心地悪いわ。 アウトドア好きな人なら悪路走破性には惹かれると思うけどな
オーバースペックではあるけど ガシガシ使えそうなのがいい感じ
これがベンツ、BMWとかだと遠慮してしまう気がする 旧ディフェンダーは機械としての信頼性ない時点でオフの走破性なんて意味ないよ
ヘッドライトが付かなくなるとかワイパー動作しなくなるとか
乗ってるおれカッコいいっていう理由で充分だと思うよ
マウントとってもランクルには実際には勝てないんだから >>334
それを言ってしまったら新型も変わらん
本土でもランドローバーは歴史ありきのアイコン扱いなんだから >>335
マウント取ろうとしてるようには受け取れないけど >>334
遊びの道具としては趣味性高いからいいんでは
目的地に辿り着く為の道具としては頼りないけど
本来の存在意義からしたらランドクルーザーに勝てるわけない
ランドローバーは実際欠点だらけの車
ほとんどのオーナーはわかってて乗ってるよ こんなに書き込みがあるのはレ⚪︎ジャー⚪︎の時以来か?多少荒れてても書き込み無くて消滅するよりはいいかな? >>335
頼むからそういうの恥ずかしくなるからやめてくれ そういや蓮ジャー巣の車検通らない件ってどうなったんだっけ? 銀座歩いてたらヤレたTdiがガラガラ走ってて場違いだけどすごくカッコ良かったな。自分もTdi乗りだけどね >>345
上じゃないですか?使い勝手も交換部品の数も桁違いだろうし。下取りとか維持費とか先のこと考えるなら乗らない方がいい車だと思います 新型ディフェンダーの走破性はパジェロと同程度以上と期待していいね? >>350
まぁそんなもんだろうね、実際のところ。
神格化しちゃってる信者は戦車並みに走破性あると信じ込んでるけどw パジェロくらいあれば上等でしょ
007みたいに走る訳じゃないし 旧型90契約した
外車自体初めてだから不安もあるけど見た目はこれ以外無いくらい気に入ったからきめた
納車待ち遠しい >>354
良いですね!
こっちは110Td5納車待ちです、ずっとアメ車ばかりだったので未知の世界、楽しみで仕方ない 新型もとても良いと感じました。
ディーラーに問い合わせたら7月に実車が見れるみたいです。 >>355
契約おめ!
こちらはずっと国産SUV乗りだったのでだいぶ勝手が違うだろうというのはある程度は覚悟しています
雨漏りやカーナビの取り付け等不安もあるけどそういった事も楽しんで乗ろうと思ってる
お互い良いカーライフを送りましょう! >>357
新型気になってこのスレ見てるけど、旧ディフェンダーはナビの取り付けそんなに難しいのか?
1DIN+1DIN探すか、2DINパネル入れるか、PNDをどっかに付けるか、いずれもそんなに難しそうには思わんが...ディフェンダーは特殊なハーネスでもある の...? ナビってどのみちいまや携帯アプリの方が優秀じゃね? ベンツのナビは凄いんだけどね
後は確かに携帯がいいかも >>359
2DINはスペース的問題でそのままでは付かない。付けてもかなり出っ張るのでシフト操作の邪魔になるんでイロイロ切ったりして結構大変。
1DINもダッシュが邪魔で液晶展開後の角度が制限されるのでモノによっては付くけど使えなかったり。
今ならスマホとBluetooth対応デッキで済ますのがいいかもね。 >>362
アルパインから1DINのDA出てるからいいかもね >>362
そもそもダッシュパネルが無いから大変みたいですね自分は、ナビは割り切ってRAMマウントにスマホ、オーディオはCDも無いUSB端子が付いた物だけにしました。90の正規はコンソールに1DN入る場所あった気がするけど、あれ格好良いと思う 新型ディフェンダーって今からだとどれくらい納期かかるのかな 新車じゃ買えないから中古揃うまでまつ!
みんな大事に乗って早めに売っちゃってね! 3年くらいしてディーゼル発売されて初期ガソリンが暴落したら買う。 俺も今のディスコ3をあと一回車検通して、次にディフェンダーに買い換えかなー。
2023年頃にはすぐ納車できるくらいに落ち着いてることを期待。
その頃にディーゼルでてるともっと嬉しい。 >>369
どんどん値上げするだろうから、中古は下がりにくいでしょう
モデルチェンジで下がると思うよ
そうなったら型落ちが嫌だろうけど ディスカバリーをディスコと言わないと気が済まない人って一定数いるよね。
なんなんだろ、通ぶりたいのかね。 ディスコ3ってデフジャムのFatboysのデビュー前の名前なんだぞ >>372
本国の愛称で割と一般的な呼び方だよ。
そのくらいでで通ぶりたいとか、どんだけマウントとりたいんだよw
車の呼び方くらい好きにさせてくれよw ディスコ3〜4乗りからすると新型ディフェンダーはコレだよこれこれ感 ってわりにはめちゃオーダー入ってて今からだと2年弱待ちって事実 >>378
実際ディスカバリーって略さず言うしねイギリスの人 >>378
どうしたの?
ディスコ乗ってる人に、親兄弟でも殺されたの? ちっさいのは別車種でしょ?
わざわざディフェンダーを名乗る必要あるか? ダウンサイズ版なんて出すんだ、プラドみたいな感じになるんかな?
ディーゼル待ちだったけど、追加する頃に内外装が決まってればどっちがいいか選べるんだけどなー シャシーが違うから本当に〜80で出て来たら名称だけだよ
タタ製だと走りの質も別物だと思うよ ディフェンダー、カッコイイよね。
でも、品質とディーラーが不安。
最近のランドローバーって、故障とかはまだ多いのかな。 ランドローバーとかよりもエアサスの故障がどのメーカーも多いみたいね ベンツの最近のエアサスはトラブル少ないけどな。
ディフェンダーのファーストエディションって納車はいつ頃になるの? >>392
最近のって、どれだけの分母のベンツに乗った上での推測なんだ?
聞きかじりか?受け売りか? クオリティやサービスは正直買ってみないと分からないのでは?
人それぞれ許容範囲があるでしょうし。 それってあなたの感想ですよね
なんかそういうデータあるんですか? >>395
具体的な質問に対し何故質問で返す?w
普通に答えればいいじゃん ジャンプシートの導入は望み薄ですか?
要望はどちらに出すのが効果的なんだろ ベンツのエアサス車、家族の車も含めると計3台、15年くらい乗ってるけど、まだエアサス故障はないです。運がいいのかな。 そんなエアサス嫌いなの?
バネやリジットが信頼性高い派?
エアサスだって壊れりゃ直せば良いじゃん
自分で直す訳じゃあるまいし
ベンツ何台も買える人なんだから修理代ケチるような真似しないでしょ
つっかかるような所じゃないよ >>400-401
クソリプ過ぎ
なんでそうなるんだw >>404
高いか安いかの感覚なんて各々の経済状況によって自ずと変わるだろうよ
大きなお世話だしまさにクソリプ >>403
ここではこういう会話を楽しんでるんやで。
もっと肩の力抜きなよ。 どこにも明示されてない自分ルールの押し付け笑った
割とガチでクソダサい >>405
知らないのに大した事ないような事言ってるの? >>408
IDからして質問返しばっかだけど普通に自分から答えを書けばいいのでは? いやいやエアサス逝ったら100万コースだろ…
ほんとにエアベンツ乗りだったのか 今どき5年保証くらいは当たり前だし、それ以上乗るなら別に100万ぐらいでガタガタ言わんでほしいよな >>417
あのさ、お前の想像する金持ちが富豪クラスなのかなんなのか知らないけどさ
どんな金持ちでも高いもんは高いんだよ。 高いだのなんだの騒いでるやつは何がいいたいの?
エアサス修理高くて嫌ならリジットサス乗ればいいじゃん。
ランドローバーがエアサス採用してるのが気に食わないなら他のスレへどうぞ。 新型ディフェンダーの最低価格が500万になって
20年落ち30年落ちポンコツレンジに乗っててエアサス修理でご苦労された方がディフェンダーに乗り換えたくてエアサスエアサス騒いでるんじゃないかな
ベンツの人は普通に買えると思うけど
エアサスの人は本体買えても保証に入る予算が無くて、またエアサスでご苦労されるんではないかな
次から延長保証の是非について荒れたりして >>418
それを乗るのに必要なコストなんだから、高いも安いもないでしょ
払えるか払わないか払えないだけで いや俺は>>402のいう
ベンツ何台も買える人がエアサスの修理代ケチらないと言った所にしか興味なかったから他は知らんわ。 現行レンジ6年目だがエアサスなんて壊れないんだが。
そもそも故障が一度もない。
ベンツの話は他所でやってくれないかな。 新型の荷台やボンネット、オプションのサイドステップにある小さいタイヤ模様集合体恐怖症だからやめて欲しい 新型ディフェンダーってエンジン縦置か横置か、どの資料見てもわからんが
まさかFFベースの駆動系ってことはないだろうな 見てきたけど本当に冒険とかアクティビティ向けの作り。ユーティリティはかなり考えてあるし、インテリアの質感もかなりいい。ボンネットの見切りもよくて乗りやすそうだし
ただエクステリアはエッジが無いせいか少し安っぽい 展示イベント行きたいけどコロナの関係で実車触るのに消毒とか他の見物人と距離取らされたり過度に干渉されそうで気が滅入るわ おれも見てきたけど同じ意見
エッジが無いから違和感あった。
内装はセンス良し。 >>438
動画見てる感じだとエクステリアは上品で高級でインテリアは安っぽそうなイメージを持ったが逆なんかな? >>439
横からですまんけど、
内装も素材的には豪華では無いよ。
ただコンセプトに忠実にデザインされてるから、
統一感があってすごく質が良く感じる
エクステリアはあの図体のデカさでデザインの
メリハリが無いから、全体的にぼやっとした印象を受けてしまうのよ >>440 よく見てるね。
内装はそう。高級ではないけどセンス良し。
高級ではないが上品。
外装は、室内で見るよりも、屋外で少し汚れたくらいが雰囲気でるかもね。
イギリス人のセンスを信じる。 俺はJB23乗り。
徹底的にクロカンをしている。
ディフェンダーはクロカン乗りにとっては頂点中の頂点。
でジャガーランドローバー正規ディーラー2軒に電話して営業マンに社員研修でオフロード研修は有ったか聞いてみた。
返事は2軒共に「無いです」とのこと。
JB64ユーザーは林道にすらいかないらしい。 >>443
アレ見ると馬の向こうでも新型のモノコックでエッジが丸みを帯びたのではなく、フレームでカクカクボディの旧型スタイルの正常進化を望んでた人がやっぱ結構居たんだなあと思う
ランドローバーのブランドからは外れるけれど
BMWのエンジン、Gクラスと同じ駆動系なら最低限の信頼性は確保出来そうだけど高いんだろうなあ >>444
リーズナブルな価格でというのがコンセプトだから高くないと思う
現地価格は530万円からということだからディフェンダー110くらいかそれより安いんじゃないかな
bmw の直6エンジンだからお買い得かもね >>444
FBのディフェンダーグループに参加してるけど、旧ディフェンダー愛好家のほとんどが新型には否定的だね。
新型はすごく良くできた車だけど、ディフェンダーではない別の車だって意見が多い。
そしてイネオスはアメイジング!って高評価。 イネオスの動画見てきたけど思った以上に期待されてる感じだね
BMWの直6とGクラスの駆動系装備してディフェンダー 110より安かったら確かにお買得かもしれんランクルとどっこいくらいレクサスよりは安くなるのかな?
ただ、フレームと足回りが御粗末だと話しにならんが >>448
イギリス人がイギリスに工場を作ってそこで車を作るんだから中国的な何かはちょっと酷いんじゃないかと思う
ただまあイギリスで作ってるから心配なんだと言われたら、そうですねとしか言えんけどw >>449
そう言うことではなくてぱっと見の印象が中華系の車に見えるって事でしょ
グレネイダーは自分も期待してたけどアレは安っぽすぎ >>446
>ディフェンダーではない別の車だって意見が多い。
車に限らずこの手の発言良く見かけるけど一体誰目線で語ってんだっていつも思う
正規生産者がディフェンダーと名付けてる
それ以上でも以下でもないだろw
筆頭株主でもないいち消費者の思い入れとかなんの意味も重みもない >>454
イミフ過ぎなんでソースよろ
ってか新型すでに生産されてるのだが 笑 >>453
いちいち大げさに考えすぎだよ。
野球のヤジみたいなもんだろ。ただの感想だ。 ディフェンダーだけじゃなくてジャガー現行車もそうなんだけど、デザインが成金向けというか新興国富裕層向けのデザインなんだよね。
戦略としては正しいのかもしれないけど、今までのユーザーは受け入れづらいかもね。 >>451
中華のパクリ系雰囲気が漂ってるね
デザインのバランスが悪いんだろうな >>462
実際の資本関係が重要
イネオスはイギリスだし、ランドローバーはインド資本
最終的なブランディングには大きく影響しそうだね グレネイダーはただただ残念
現代の安全基準満たしつつ元ネタに忠実な外観にしようとして結果中途半端になった >>464
忠実な外観なんて狙ってないでしょ
インド資本との残念度勝負ってことか モデルチェンジして売れ行きがいいんだから会社としては正解な訳で… 前モデルの方が無骨で好きだけど、現行として販売するには古臭い感じがするのは否めないな。
新型はディフェンダーの名前と本格的な四駆車のイメージを残しながら上手く現代的にモデルチェンジしたと思う。
価格も、ちょっとお金に余裕があるサラリーマンでも手が届きそうなところが良い。 新型はフロントウインドウ寝てるのにリアが直立してる感じがキモい。 >>468
確かに!
なんか前と後ろでチグハグだなーって思った。 ディスカバリーがあるから売れるのは作らんで良いのよ >>211
外見のデザインは旧型でも良いんだが、エンジンや制御、内装は古いのはイヤだな。
シートとかも全然快適じゃないし。
クロカンならそんな事気にしない的な意見をよく見るが全然同意できない。
別に綺麗で快適な内装でオフロード行ってもいいじゃん。
日本でエアコンがオートじゃないとかも論外だし。 クロカン好きは三菱ジープとか無骨なのが好きなんだからエアコンなんか付いてるだけいいでしょ
足泥だらけで乗り降りするんだし内装なんて洗えるくらいが丁度いい ディーラー色々聞きに行ったら今からだと本当に2年待ちとからしい
コロナの影響とかもあるかもだけどいずれにせよ大人気だな 2年待つ人いるんかな
それならディーゼル待った方がいいような気がするんだけど 欧州の排ガス規制厳しくなって生産にも影響出てるって言ってたよ >>473
メーカーのおっさんにやんわりと今買うのはやめとけ
的なこと言われたわ
D200とP400が来年導入だそうで、それ待つべしとのこと 仮に国内導入なったとしても納車今から4年後とかでしょ
待ってられんw 2年待ちってのはすでに大量に並んでるガソリンターボの客の最後尾に今から並ぶからってことでしょ?
ディーゼル導入決まってすぐに押さえれば半年ぐらいで乗れるんじゃないの バックオーダー処理しなきゃだし生産ラインどうなってるわからんから半年とか希望的観測過ぎでしょ D200とP400が導入されたら値崩れした中古P200買うわ。 200が中古で出始めるのは400の納車始まってからだろうからこれまた何年計画なんだって話 イネオスのbmw6気筒エンジン良さそうだね
正規輸入あったら売れそうだな 110の全長が5メートルオーバーになってるけどスペアタイヤ込みの大きさで本国
のサイトでは4.75メートル位と表示されています。日本の車検証ではどちらの
記載になるの。5メートルを超えるとウチのマンションの平置き駐車場では規定で
車庫証明が取れません。 ランドローバーの店長は1年位って言ってたよ
そもそも、
@今回全て受注生産になっている
Aディーラーが見込み注文出来ない
Bオプション足したら高額
だから、言ってもそんなに台数出ない
って
営業トークかもしれないけど
ちなみに
・来週末に試乗車が用意可能
・早い人で9月から納車 >>486
車検証の長さにスペアタイヤは含まないから、5m超えないよ
台座がどこまで出てるか分からないけど、Jimnyの様なボルト格納式になってなくても、スペアタイヤ含めて5018mmだから、20mm以上出てる
それに、正確な数値は覚えてないけど、展示車の仕様書の記載は、5m2m切ってた
全長は495mm位、幅も198mm位だったかな 新型買って富士ヶ嶺オフロードとか行く予定の人とか居ますか? >>486
じゃあ実際の長さはノアヴォクシーくらいか >>492
そんなに短くない
幅も含めて、ランクル200サイズ ttps://youtu.be/s-KAvFVvVQs >>497
実質的に日本で一番売れてる車の一つだから例として最適だろ
どこにでも走ってるしどこにでも停まってるからイメージしやすい 一部の大手ディーラーには8月から110の試乗車が配車されるそうな
乗って確かめてから注文してもオーダー車でも1年待ちで手に入るって担当は言ってた
全世界でバックオーダー120万台ってNEWSは間違いらしいね >>501
120万台も売れるかよ
2019年、「世界」で一番売れた車はトヨタのカローラ
それで148万台だよ
世界一で、カローラの値段で、148万台
値段が2倍〜4倍の車が120万台も売れたら富士山噴火するわ
ちなみに、120万と言う数値は、webサイトのコンフィギュレーターを120万人が使ったって言うだけ ディーゼル待ちだけど追加される頃にはランクルの次期型が出てそうだなあ
デザインとかスペック次第だけど悩ましいことになりそうだわ 先代ディフェンダーはダメな所多々あるけど全部最新にしましたは
ダメだろー!!! 東京、神奈川でTD5のメンテでオススメのショップありますか? 旧型好き界隈の気持ちわかるけど、新型の売れ行き見てると結局のところレンジの作戦勝ち
めんどい事言わない金持ってる層が普通に飛びついたw したり顔で語ってる割に、会社名すらまともにしらないっていうw >>509
>>511
↑めんどい事言う買わない層 笑 揚げ足取りして優越感感じてるんだよ
ほっといてあげなよ すごく欲しいとは思うが納期が長すぎて買う気になれない すごく欲しかったら買った方が良い
街で見かける頃にはもっと欲しくなるかもよ モデルライフは長い車なんだろうから、2年待ってもまだまだ現役でしょ。 ところがどっこい見掛けるようになったら違和感なくディフェンダーだと思えるよ メーカーがディフェンダーってんだからディフェンダーだろーが。 >>519
ディカバリーの新型なら納得って感じですかね。
ラダーもリジ足も辞めたから残念な車になったのは理解できます。 >>521
メーカーの資本がインド人になったのが問題
もはや別物 ジャガーランドだろ? どうせ電装系がクソで使い物にならんのだろうな 買って後悔するのが目に見えてる また老害とか言ってるがイマイチ刺さらないんだよな。
コノいつも老害と言ってるヤツの方が歳いってそうに感じる。老害が老害って言ってるんじゃないのw ラダーガー
リジッドガー
インドガー
以上老害の決め台詞 >>530
インドは老害関係なくダメだろ
さすがにタタグループは無いでしょう ラダーじゃない
リジッドじゃない
インドw
どう考えてもガワだけのニセモノやないの
ニセモノに大金注ぎ込むなんてまさにアホの成金 脊髄反応しちゃうって言う老害あるあるも即証明してて笑った >>531
タタの小会社である事の具体的なデメリットをソース示した上で教えて
嫌味とかでなくて純粋に知りたい >>535
ブランドイメージに尽きるんじゃないかな?
ハード面でタタ傘下になった恩恵は大きいけどブランドイメージ大事にする人にはそんなの関係ないんだと思うよ
特に古い世代は あくまでも噂だから真偽は分からないけど
マツダ由来のインフォテイメントシステムが
どーにもならなくて(これは本当)
ディフェンダーからの新システムはインド人が開発
したらしいので、不具合出なければ御の字だけどね >>535
車なんてほぼブランドイメージでしょう
インド系でプレミアムブランドで勝っていけ無いでしょう >>536
若い世代はクルマに関心低いし、あってもインドはポジティブじゃないでしょう >>538-539
そうではなくてデータ等のソース示した上で具体的なデメリット提示してって話でしょ
どこの誰かもわからない奴による、裏付けのない思い込みなんぞなんの意味もない タタが資本について開発力があがったからこそのイヴォークの大ヒット。
売上からみても市場がタタブランドのLRをうけいれてるのは明白だけどね。
それが受け入れられない旧来からのユーザーは、古いディフェンダー大事にのるか、他のブランドに乗り替えれば良い話でしょ。
ブランドイメージがどうとか、完全に一個人の話を世論のように語るのはどうかと。 ランドローバーは、車はいいけどディーラーがイマイチだから、二の足を踏むね。 >>543
まったくそれ! まともなディーラーないからなぁ そんなディーラーを野放しにしてる本社がダメなんでしょう >>545
インド系が影響してると思うよ
特に日本では良い人材がとどまらないし当然サービスは落ちる インドの影響ってなんだ?www
インドインド言う人は カレーにでもあたってインド嫌いにでもなってのかしらwwww 実車見たけど、外装はいいね
インテリアは質感すごく低かったな
カッコいいだけにもう少し手をかけて欲しかった まぁ価格も抑えられてるし、道具としての車だったら内装もあんなもんでしょ
良すぎたら遠慮してしまってガシガシ使えない >>554
実物見て触った?
相当チープだったよ
プラスチック多いし、ソフトの部分もスポンジを入れて薄いウレタンを引き伸ばしたみたいな感じだし、想像以上にクオリティ低かった
Seでも乗り出し900万円くらいするだろうしな 同じく実物のプラスチック大量の内装にがっかりしてやめた
オフ車だけどこの価格帯ならもう少しなんとかならんものかと
上位グレードでオプション付けたら900万超えるけど価値を見いだせなかった >>556
最近では一番ガッカリするインテリアだったな
エクステリアはいいんだけどなー あとドア閉めた音がゆっくりでもすごい音したな
外から聞くと静かだけど中の音がひどい
理由はよく分からんが、ゲレンデでも無いし重厚感もない感じ 車幅が2008mmと1996mmの説あるけどどっちが正解?
幅制限2mの駐車場が多いから >>560
回答ありがとうだけど、ミラー含めて2m以下ってかなり小さいよ >>559
正式に幅2000mm切り確定してるよ
1995mmだったかな
1950mmだったかな
ちなみに長さは
4945だったかな
セールスに口頭で説明されたけど、2m5m未満と言う事で納得して、細かい数値忘れた >>562
日本のサイズならミラーtoミラーでなくてボディーtoボディーになるんじゃないかな?
スペアタイヤも外して計測だろうから
全長も5m切るんじゃないかな >>563
>全長も5m切るんじゃないかな
だから、全長5m切ってるって ちなみに、
110なら今注文したら、納期来年の3月予定
意外と早い 110のベースグレード試乗したけど、
・車幅大きいけど、左側の感覚が分かりやすくて、左に寄りやすくいから、かなり乗りやすい
・モノコックなのに、ラダーフレームの様なのり味になってる
・エアサスは乗り心地が良いけど、A/T履いてたから、たまにタイヤのバタツキはある
・2Lエンジンは車重を感じさせない軽快な走り
・滑りを抑えてあるファブリックシートは、乗ってて楽
・メインモニターと、メーター内ディスプレイは、画面が精細できれい
・カメラ画像もかなりきれい
・ナビは調整中で、まだ使えず
・デジタルインナーミラーは未装着
デジタルメーターが選べるSか?
半円のデイライトのSEか?
と思ってたけど、
普通のメーターでもきれいだし、デイライトも乗ってたら見えないから、これベースグレードに必要なオプションだけ付けるのが正解だと思ってきた えー!
今月頭に聞いたら今注文して来年の夏になる言われたで、、
車検通して6気筒のX待つかゲレンデにするか考え出したところやったのに。 >>568
オレも7月頭の展示会では、
「納期2年くらいですか?」
って聞いたら、
「1年ちょっとくらいだと思います。1年半はかかりません」
って言われたよ
でも、上に書いたように、先週末の試乗の時は3月頃だって
当然海外メーカーだから、前後はするだろうけど、今の車が来年3月までだから、ちょうど良いって話をしてた 10月生産枠にぶちこんでもらえて12月25日納車予定になったよ。
神戸ディーラー >>566
ラダーフレームみたいな乗り味って具体的に >>571
一番そう感じたのは、左右の揺さぶられ感
モノコックのように車がねじれて吸収してる感じがなく、ラダーフレームのように左右の揺れが直接乗員に届く、
クロカン系のラングラーやGクラス、レクサスLXにも共通する乗り味があって、
(そもそもそれが分からないならどうしようもないけど)
それは乗用車系のモノコックSUV とは異なる乗り味で、
ディフェンダーの乗り味は前者に違い
タイヤが18インチのA/Tと言うのも、その要因かもしれない
SEとかの20インチだと、また乗り味も変わるかも >>572
モノコックが感じるほど捩れるかよ
ボディと足回りが別々に動くってことじゃね? ディフェンダー以外に 掲示板ないってランドローバーってあんま人気ないのかな?
ミドルサイズで7人のディスカバリースポーツ検討しているんですが。。。 残念ながら販売台数も輸入車の中ではかなり下だし…
富裕層向けの価格設定で、ディスカバリースポーツでさえ日本じゃ高級車の価格帯だから、今の経済状況じゃ、売れないよね。 値段に見合うほど良いかというとそうでもないし
相当好きでないと選べないね 検討中なんだが何であんな重いのかねディスカバリースポーツ ディスカバリースポーツのコンセプトはいいんだけどね…2lLガソリンであの燃費であの価格だと、割高感は否めない 幅が大きいのが日本で不人気の理由でしょう。
ディスカバリースポーツは次に乗りたい車。
ウチのマンションのタワー式駐車場でパレットにギリギリ入るか入らないかな感じだから微妙だけど。 G乗りだか、まだ新車がある内に旧ディフェンダー買い足そうか結構最近まで悩んだけど、新車でもあまりにもボロいし非力なので止めたが、ずっと後ろ髪引かれてた。
イオネス・グレナディアを知って、これが全てにおいて最高だね。じっくり考えて買い足せばいいし。名前なんてどうでも良い。
もう旧ディフェンダーにもすっかり興味失せた。 >>581
旧Gと旧ディフェンダーの両方を所有してるけど外観は似ているけど中身は段違い。パワーや造りの雑さはもちろんですが、高速道路での安定感の差がすごい。でも、どちらかを手放せと言われたら、迷わずGを手放します 新型見てきた。
色々な意見があるけど、実車を目の前にすると、ヤバイ。物欲がメラメラと沸いてくる。
最新のテクノロジーを盛り込んだ道具感が、たまらないね! 110でディーゼル、フルオーダーとかだと4年後位になりそうだね 3列で程よいサイズ感ということでディスカバリースポーツ買うか迷っているですが、
どなたか背中を教えて下さい。。
>>585
2列目座面、床から10センチぐらいなんだっけ?
腿裏浮くやつ
ディスコの方だっけか? >>586
ディスコだね。
なんであんな座りにくい座席にしたんだろ? これかな
webcg.ismcdn.jp/mwimgs/3/8/640wm/img_38a1dfa3120e8d83599b92a32bf5d579153687.jpg 実際走ってるとこ見たけど、意外とコンパクトに見える。明らかに見た目がクロカンってのもいいけど、新型のディフェンダーの見た目もかっこいいし迫力があったわ >>593
見た目はいいよね
問題は非常にチープなインテリアかな
なんとかならんかったのかな
エクステリアとのギャップが大きい >>594
内装とかも選べたらよかったのにね、もっと売れそう >>595
プラスチック多すぎるのでクオリティ上げてプラス200だと嬉しかったのにな 本格クロカンって内装安っぽくてもクロカンらしくてそこが逆にいいみたいな風潮が有るせいで堂々とプラスチック感を押し出してくるよな これから旧型ディフェンダー が更に輝いちゃうなーー >>599
それはちょっと違うでしょ
あとアーバンパックとかあるから、そういうオプションは内装とかも変えて欲しいかな >>599
高級感求めてない
チープすぎると言ってるだけ
プラスチック多すぎるし、ソフトの部分もスポンジが入ってるみたいだし というか、買えない人が聞かれても無いのに買わない理由宣言する場なんだろw 頼まれてもモノコックの似非オフローダーとか要らない ディスカバリースポーツ
検討しているんですが
エンジンオススメありますか?
ガゾリンP200 P250
ディーゼル18〇の3種類 >>609
いやだから誰も頼んでないし聞いてないし 笑 オフロードを走らないやつほどラダーにこだわるイメージ オフロードでボディぶつけたら
フレームが歪んだのと同じモノコック
真のオフロード車でモノコックとかあり得ない
SUVならモノコックでも良い
ディフェンダーはゲレンデに憧れてるけど
ゲレンデが高くて手が出ないやつが買う
似非オフローダー
オフロード車の魂を捨てた
似非オフローダー買うくらいなら
カイエンやマカンみたいな
スポーツSUVが絶対良い
ルックスだけオフロード車の
モノコック似非オフローダー モノコックだと判明した時点でラダーキチが沸くのはわかってたことではある >>615
連投だし長文だし、欲しくもないのであろう車のスレわざわざ来てるし
なんでそんなに必死なんだ? 足回りはノーマルらしいから悪路の走破性は高いんだろけど
車内はガッチガチの鳥籠状態だからやっぱり歪むのかねぇ このスレの住人は
やはりモノコックは触れて欲しくないワードなんだな >>617
あれはロールケージ入ってるからあの動画見て買うと騙されるのでは? あのコスト至上主義のトヨタでさえ
オフロード車がモノコックだと
使い物にならないとわかっているから
頑なにコスト高なラダーフレームを採用する
軽自動車のジムニー でさえだ
そりゃ、日本の舗装路走るなら
モノコックで十分だろう
だが、それならセダンやワゴンのほうが
乗り心地も良く速くて快適だろう
日本で300km/hrでるスポーツカーは
不用かもしれないが
しかし、スポーツカーの真の価値は
その秘めたるポテンシャル
オフロードカーも同様
日本では不用だから
モノコックで不足ないから
そんな理屈では話にならない
似非オフローダーでは話にならない おまえらは偽物が好きな節穴軍団だ
きっと嫁も整形し放題の
似非オフローダーみたいに
中身のない太った見せかけだけの
豚ババアなんだろう 昼は似非オフローダーに乗り
夜は似非豚車に乗り
残り少ない偽物人生を楽しみなさい
人生を変えたければ
真のオフロード車を選ぶべき 俺の言うことが理解できなければ
これらの美しい旧型ディフェンダーをみてみろよ
これが本物だ
偽物オフロード車に乗って喜んでんじゃねえぞ
https://www.google.co.jp/amp/s/web.goout.jp/car/114874/amp/ 直ぐに飽きがきそうなのっぺりデザイン
ガサツで非力な小排気4発エンジン
安っぽい、プラスチックな内装
ボディサイズの割に狭い車内
オフロードではジムニーに劣り
オンではマカンの足元にも及ばず
貫禄、リセール、風格、エンジン、
デザイン、人気
全ての面でゲレンデ以下
ゲレンデが買えない奴が買う似非オフローダー
旧型は素晴らしいオフローダーだった
新型買うならハリアーで十分だろ NGNG言うやつに限って
スレが気になって仕方ない奴
まあ、無駄にでかいだけで取り柄のない
似非オフローダーの話を続けろよ
聞いてやるから オフロード車になりきれない
似非SUV
新型ディフェンダーはESUV
エセユーブイ オンもオフも新型の方がレベル高いからなぁ。
カッコよくて走行性能良ければラダーでもモノコックでもどっちでもいいや。
オフで転んで歪んだら買い替えりゃいいだけだし。 >>628
ゲレンデとは価格も含めて差がありすぎだからゲレンデ買えなくてディフェンダーはディフェンダーを持ち上げすぎ
ゲレンデ買えない人は、gle、x5、レンスポあたりでしょう
ディスカバリーやヴェラール買えない人がディフェンダーでしょう それにしても、新型ディフェンダーカッコイイわ
久しぶりにほしい車出てきた あんな太った豚みたいな似非オフローダーを
擁護しようとするから悔しくなる
意地張るのはやめて素直になれよ 自分はちょっとした走破性があればいいからモノコックでも問題ないわ その無駄に高い走破性が仇になり
調子に乗ってオフロード走ると
モノコックぶつけてフレーム終了
つまり走破性高くても使えない
まさに豚に真珠 ラダー教は必死だなwww
ビルトインフレームが歪むほどのぶつけぐわいだったらラダーフレーム乗ってるやつも泣きながらJAF読んでるわ 頭の中では007の様に乗ってるんだよ
ほっといてやれ フレームがよければGクラスでもラングラーでも
好きなの買えばいいのにね あのコスト至上主義のトヨタでさえ
オフロード車がモノコックだと
使い物にならないとわかっているから
頑なにコスト高なラダーフレームを採用する
軽自動車のジムニー でさえだ
そりゃ、日本の舗装路走るなら
モノコックで十分だろう
だが、それならセダンやワゴンのほうが
乗り心地も良く速くて快適だろう
日本で300km/hrでるスポーツカーは
不用かもしれないが
しかし、スポーツカーの真の価値は
その秘めたるポテンシャル
オフロードカーも同様
日本では不用だから
モノコックで不足ないから
そんな理屈では話にならない
似非オフローダーでは話にならない。 >>648
もうハシゴの時代じゃないのに、売れちゃうから作ってるんだろ〜
今や懐古趣味 自称オフロードカーのモノコック
ESUV
似非ユーブイカー セダンより
乗り心地、スピード、運動性能、燃費
全ての面で劣り
オフロードすらモノコックのため
攻めることができない
まるで良いとろ無し
ラダーフレーム車独特の
ワイルドなルックスもなく
ぼってりしたESUVになり下った現行型
内装のラグジュアリーさもなく
存在意義はあるのだろうか 実車見てきたけど、素敵だけど巨大だった
初ランドローバー オーダーで発注すると
ほぼ値引きゼロな世界なの?
在庫車で数%って言われたけど在庫車買うメリット無くね?
Def.じゃないが。。 >>648
真剣にそう思ってるの?
バカ?
コスト史上主義だからこそ、
古いシャーシを使い続けてるだけで、新しいのを開発する気が無い、開発するコストをかけたくないだけ
その証拠に、ランクルシリーズ
いつまで引っ張るの?と言うくらいモデルチェンジしてないだろ
ジムニーも、ラダーのままだと開発コストが安い
ラダーは使い古された仕組みだから選ばれてるのであって、優れてるから選ばれてる訳ではない ディフェンダー以外も、オーダーしたら値引きあっても1%とかじゃない? 世間のイメージ
ゲレンデ カッコイイ 憧れ
旧型ディフェンダー ワイルド、タフ
新型ディフェンダー ワイド、ブタ >>658
旧型ディフェンダーは、ワイルド、安っぽい、安く買えそう かな 気に入らないなら買わなきゃいいだけなのに
必死で噛み付いてる奴は
ランドローバー に親でも殺されたの? セダンより
乗り心地、スピード、運動性能、燃費
全ての面で劣り
オフロードすらモノコックのため
攻めることができない
まるで良いとろ無し
ラダーフレーム車独特の
ワイルドなルックスもなく
ぼってりしたESUVになり下った現行型
内装のラグジュアリーさもなく
存在意義はあるのだろうか。 俺の気になる車のスレにこういうネガキャンおじさんが必ず湧くのはなんでだろ 世間のイメージ
ゲレンデ カッコイイから憧れ
旧型ディフェンダー ワイルドでタフ
新型ディフェンダー ワイドなブタ >>664
旧型はワイルドで安っぽいが、タフとは思わないむしろもろそう >>664
新型は正直かっこいい
インテリアはチープ >>660
>>663
気に入ってる人の反応みて楽しんでるだけ
相手しない
スルースルー 他人にはスルー推奨しながら
自分は顔真っ赤で
この的外れレスが笑える
654 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2020/08/07(金) 11:02:21.00 ID:Aw5bFgoL0
>>648
真剣にそう思ってるの?
バカ?
コスト史上主義だからこそ、
古いシャーシを使い続けてるだけで、新しいのを開発する気が無い、開発するコストをかけたくないだけ
その証拠に、ランクルシリーズ
いつまで引っ張るの?と言うくらいモデルチェンジしてないだろ
ジムニーも、ラダーのままだと開発コストが安い
ラダーは使い古された仕組みだから選ばれてるのであって、優れてるから選ばれてる訳ではない
668 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう [sage] :2020/08/07(金) 22:47:35.48 ID:Aw5bFgoL0
>>660
>>663
気に入ってる人の反応みて楽しんでるだけ
相手しない
スルースルー ラダーフレームのオフロード車は
タイヤとフェンダーの大きな隙間から
見えるのは逞ましいラダーフレーム
まるでTシャツから伸びた逞ましい二の腕みたいに
ワイルドなルックス
一方モノコックESUVの新型ディフェンダーは
フェンダーの隙間から見えるのは
プレスされた安っぽいデコボコした鉄板
まるで貧相なガリガリ君の
肋骨が浮き出した胸板みたいだ 確かにモノコック化したのは痛いな
オフロード車がSUVになっちまった そうなんだよ
ラダーフレームが良いところは、
フェンダーの隙間がカッコ良いところ。
チラリと見えるフレームやサスがイケてる。 >>670
その例えはちょっと違うだろ。
ラダーフレームのオフロード車はTシャツのマッチョ
新型ディフェンダーはスーツ着た隠れマッチョ
こんな感じだろ。
しかも旧ディフェンダーに比べてフレーム剛性3倍だぜ?
Tシャツのマッチョとスーツの隠れマッチョが腕相撲してスーツ着た隠れマッチョが圧勝する感じ。 >>673
ラングラー、ランクルとかもSUVなんだけど? ティッシュの箱を捻ろうとすると結構硬いだろ
モノコックがねじり剛性高いのは当たり前だ
その代わりに
踏めば簡単に潰れる モノコックはディフェンダーに限らず
軽自動車でもねじり剛性は高い
それに騙されてるバカがいるんだな >>678
踏めば簡単に潰れるのはラダーでも一緒じゃね?
てか踏み潰しに強くてどうすんの?こんなのに使う感じ?
https://i.imgur.com/dsK109f.jpg >>674
確かにモノコックだとフェンダーの隙間は気になるな 割り箸はデコピンくらいじゃしなるけど折れはしない
ラダーフレームのオフロード車は
強い衝撃はフレームがしなることで
荷重を逃しボディを守る
ティッシュの箱は簡単には捻れなくて軽いけど
デコピン1発で凹んで戻らない
モノコックも同じで
捻りには強いが
強い衝撃を受けると凹んで戻らない
それがラダーとモノコックの違い
どちらがオフロードに適しているか
よく考えるといい >>682
結局長持ちさせたいって事?
ダメになりゃ買い替えればいい話で、走破性は新型の方が高いのが事実なんだが。 どーせオフロードなんて走らない癖にアホだよなぁw
街乗り専用で常にピカピカな使い方しかしない癖に無駄な心配だよなw >>682
なんで他人の乗る車をそんなに心配するの?
君優しいね。 ダメになれば買い替える
ティッシュのように使い捨ての車 >>687
割り箸の端を持って
デコピンしてみな
それでしならないなら
おまえ栄養失調だわ >>688
未だかつて見たことないよ。
汚れたディフェンダーとGクラスは。 都内だとゲレンデとか山ほど走ってるし
中には汚れたやつもあるな
単に洗車してないだけかもしれんが >>693
俺都内住みだけど明らかにクロカンやってますみたいGなんて見たことないよ
旧ディフェンダーはボコボコの車見たことあるけど クロカンしないからラダーじゃなくても良いは
サーキット走らないからスポーツカー不用と同じ理屈だと思う
ちょっと論点ずれてない?
ダメになったら買い替えるとか
みんなやっぱりラダーフレームの本格的なオフロード車が良いんだね いずれにせよ新型の構造が今後変わることないのだから、ここでガタガタ言うのってめちゃ不毛 不満を書き込むなとか
どっかの国の支配者みたいな思想だな ワイルドなタフがモデルチェンジしたら
ワイドなブタはウケた ここに不満書き込んだところでその先に何かあるの?とは思う ラダーフレームに拘るなら他の選択肢もあるでしょ
どうしてもラダーのディフェンダーが欲しかったってことなのか? >>697
不毛って突っ込まれてるだけで、書き込むなとは誰も言ってないと思うよ
なんでそんなに極端な解釈するのか不思議 新型カッコいいじゃん。俺は90買うけどオフロードなんか行かないよ。
普通に街乗りに使って、ごくたまに旅行先で田舎の砂利道走るくらいがいいとこだなw
クロカン?がやりたくなったら中古のジムニーでも買うわ。600万もする新車でやる気にならないよ。
ちなみに今の車は2004年式のG500であちこちボロボロになってきたから乗り換え。
下取りなんてアホらしいからヤフオクに放流する予定w FFの形だけのSUVで充分だよな、その使い方なら
レクサスのRXはそういう意味では良く考えてあるわw >>707
急にFF来たwww
誰も触れてないのに
拡大解釈しすぎだって >>682
4代目レンジ辺りがモノコックフレームによる損傷で走行不能になったソースないのかね?
探しても見つからん
これは個人的にも興味はあるわ
いまいち高剛性のモノコックは信用してない ラダーって車内は狭いけどオフロードで転がったりしてボディボコボコになっても走れるイメージ
ボッコボコのジムニー見ると流石だなと思うわ
ランクル200とかGクラスのボッコボコの車見ないけどガチオフロードカーに似非オフローダーが乗ってるの?毎回ボディ直してるの?
まさか傷付いたら涙目になったりしてるの?
俺は山を転がる趣味はないので車内広くなるならモノコック歓迎 だから、ラダーフレームだからクロカンしろは
スポーツカーだからサーキット行けと同じ屁理屈
新型ディフェンダーはモノコックのくせに
オフロードの走破性の高さをメーカーが歌うから
違和感がある
モノコックを岩にぶつけたら車終了なんだから
クロカンや本格オフロードは無理
ディフェンダーはもうFFにしたらよい 要するにディフェンダーは
ゲレンデみたいなオフロードカーでもなく
RXやハリアーみたいなSUVでもない
ESUVだ >>711
モノコックだからFFも屁理屈
自分の欲しい車を買えばいいだけの話 >>711
それ言ったらラダーフレームじゃないとオフロード車じゃないっていうのもおかしくない?
あと、なんでモノコックだとフレームを岩にぶつけたら終わりなの?ちょっとぶつけたくらいじゃ問題ないでしょ。メーカーも剛性を高めてるって言ってるんだし。
本当にフレームが変形するような乗り方してるんだったら、その人の乗り方がおかしいか、走るとこ間違ってる >>714
おまえさんは岩に頭をぶつけたから
そんなにバカになったのか?
モノコックのデメリット
https://car-moby.jp/article/car-life/useful-information/monocoque-structure/
・衝突によるボディの変形(歪み)で走れなくなる
・少しの変形がボディ全体に影響してしまう
モノコック構造は衝撃吸収力が高い一方で、衝突によってボディの一部に強い衝撃を受けてしまうと、簡単に歪んでしまうというデメリットを持っています。
また、ボディ全体が構造材を兼ねているので、少しの歪みでも車全体に影響が広がってしまい、走行に悪影響が出るというデメリットもあります。
ボディが歪んだモノコック構造の車は、最悪の場合走れなくなることもあるので、荒っぽい使われ方をするオフロード車や軍用車では、ボディがどれだけ歪んでもフレームが無事なら問題なく走れる「ラダ―フレーム構造」が採用されているのです。 確かにモノコック車なのにオフロードカーをアピるメーカーに疑問はあるな >>715
その最悪の場合に陥ったソースくれ
ランドローバー系のモノコックでさ そんな事言い出したらWRCのラリー車はどうなるんだよw
まさかロールケージとか言い出さないよなw >>715
それはミスリードでは?
ドイツメーカーとかボルボのモノコックは頑丈だし、衝突事故でトラックとかバスの方が乗用車より大破してる写真見ることできるし
あとラダーフレームだからボコボコでも走れるって事はないよ。車ってフレームだけで走ってる訳じゃないよ?エンジン、タイヤ、電装、ギアその他もろもろで走れてる訳であって、フレームが無事でも他が壊れてたら走れない。たしかにボディだけが破損してるだけだったら走れるけど、それだったらモノコックでも走れる事もあるよね。 >>720
重量物載せられる需要から色々勘違いされたかもね 岩に対してはモノコックよりラダーなのは世界共通の常識 >>722
わかった、例えばそれが正しかったとして
岩じゃない場合はモノコックで問題ないって事だよね?オフロードって言っても岩場だけの事じゃないし
あとエンジンとかが破損した場合はラダーだと走り続ける事は出来るの? >>689
それは割り箸がしなっているのではなく持ってる手が力を逃しているだけだろ
万力で固定してデコピンしろ 割り箸をしならせることできないとか
もやしっ子かよ 誰も買わないであろう
イグニス・グラナディア買わせてもらいます。 >>723
お粗末なその知識じゃ話にならないね。
そのレベルならモノコックで十分でしょう。 ディフェンダーがモノコックにしたのは
コストを下げたかっただけ >>727
どういうシチュエーションだとモノコックだと走行不能になるの? >>734
そういう人にはモノコックでいいんじゃないの?
必要性を感じたらラダーを選べば良いだけで。
そうなるともうディフェンダーは選べないわけだけど。 >>736
「ラダーこそ本物」ってマウント取りたいだけだからそっとしておいてやれよ モノコックになった現実を受け入れるには
ラダーを否定するしかないから何を言っても恐らく無駄である
足回りが壊れたら、エンジンが壊れたら、などともはやフレーム関係ない話を持ち出して
モノコックで大丈夫、というレベルなのだから察するべき。
トラックやダンプ、トレーラーなど耐久性を求められる車両はラダーである必要があるからラダーである。
おなじくオフロードを頻繁に走る、そういう遊びで使う人には耐久性が求められるから、溶接で固めてあっても長期的に見ればモノコックはラダーには敵わない。
キシむ度に買い換える人は好きにすれば良い。 >>743
トラックは重量物載せるからでしょ
それにトラックでモノコック構造なんて不可能なの少し考えればわかるでしょw
ディフェンダーのD7xで走行不能になるシチュエーションをはよ示してくれよ >>743
軋むってw
だからそのシチュエーション教えてくれよw
どういうシチュエーションでフレームが軋んで歪むんだよw >>743
トラックがラダーなのは様々なボデーの架装をするためだよ。
あとコスト。
ボディの形が決まってる乗用車はモノコックの方が剛性取れるし合理的なんだよ。 オフロードをまともに走れないのに
本格オフロードカーをアピールするメーカーが悪い
FFにして安く軽くし、これはSUVですと
セールスすべき >>748
オフロードをまともに走れないソースな相変わらずないんだねw
モノコックが全て同じ構造だと思ってない?
進歩を全否定なんだなw
否定するならソース持ってこないとねw >>743
確かにランクル70でエンジン3台目使ってる友達がいるが流石ラダーだなって思うわ
俺なら乗り潰して同じ金額で新車買うけど >>745
歪むとは言ってないだろ
ちょっと突き上げあったら軋みそうだけど >>748
それじゃGクラス、ランクル、ラングラーとかがオフロードで走破出来てない動画とかYoutubeで見れるけど、それら車もオフロードをまともに走れてないからオフロードカーってアピールしたらダメですね 既に絶版になったけどパジェロのモノコックはかなり丈夫だよ。
ディフェンダーもそれ以上のスペックなら間違いなくラダーより丈夫でしょ おれはモノコックを否定してるわけじゃないぞ
ラダーもモノコックもそれぞれメリット、デメリットあるからな
オフロードカーならラダーのメリットが多く、オンロードならモノコックのメリットが多い
当たり前
ただ、モノコック化のデメリットを一切謳わずに
捻り剛性アップとか当たり前のことしか書かないで
オフロードカーをアピールするメーカーはなんか
違うと感じる 見た目はラダー車の方がワイルドで
オフロード車としては旧型のほうが
カッコ良いよな
新型が良いと言ってるのは
イヴォーグあたりから入ってきた
オフロードに全く興味ない
SUVとしてディフェンダーを見てる層
実際のところ、ヘビーなオフローダーで
新型を検討するやつはいないだろ
旧型はヘビーオフロード車
新型はSUV
全く別の車なんだから仕方ない フレームとボディが一体だと
せいぜい車体2インチアップが限度で
大径タイヤ履けないから
クロカンは無理 でも、あなたはディフェンダーのモノコックの性能をわからないのに初っ端からラダーじゃないからとか否定するのはおかしくない?もしかしたら、これからの常識になるかもしれないし。
メーカーは色んな試験走行してる事知ってる?
それだったらラダーフレームの車もデメリットを説明してないよね、まず広告でデメリットをわざわざ説明するメーカーなんかないよ >>759
モノコックだとオフロードでコケたら車終了なのに
ホント頭の悪いやつだな
このスレでは誰1人としてオンロードカーとしてのディフェンダーを否定してないぞ
おまえ、頭悪いみたいだから消えろ
スレが荒れる >>757
ヘビーなオフローダーってどれだけ存在するのかいな >>760
どれだけの人がそんな過酷なとこ走ると思ってるの?そこだけがオフロードじゃないよ
そうやって荒らすのは良くないね。君は出来る子だから落ち着こうね 本格オフロードカーを歌いながら
本格オフロードを走れない車って
ストレス溜まりそう 頭の中ですごい過酷なところ走っとる人がおるもんやね 元々がSUVならモノコックでも不満はないが
前が本物のオフロード車だっただけに
不満はでるだろうな 新型てアルミモノコックなんだよね
剛性よりも柔軟性はどうなんだろ? モノコック否定派の皆さん、どんなオフロード走ってるのか興味あるので写真を見せて下さい!
自慢の愛車も一緒に。 質問になるけど、新型ディフェンダーはランクル70、Gクラス、あたりを駆逐するという目標を立てて開発されたものなのかな?
そこまでの覚悟を決めて開発したのなら大したものだけどな。 試乗車なのかもしれんけど週末に表参道走ってるの見た
存在感ありまくりで普通にカッコ良かった モノコック車でオフロードはやめとけ
ボディ(=フレーム)がたがたになるぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200810-00282734-kurumans-bus_all&topic_id=20200810-00282734-kurumans
飛田料理組合 | 55分前
鉄板を薄くすると安全性が低下するとはホンマにクルマ関係の記者なのでしょうか?
鉄板には数百種類の規格があり自動車の外板に使われる高張力鋼板(ハイテン)の加工法が進化したことで薄肉化と剛性確保を両立しています。
最近の新型車の外板に使われる480Mps級の硬さは出刃庖丁と同じくらいです。
金属は硬くなれば靭性を失い少し曲げただけで折れてしまいます。
出刃庖丁を曲げたら折れてしまいますが、自動車メーカーは折らずにプレス成形する技術を持っています。
また、モノコックボディは住宅に例えれば柱が無い壁式工法ですから、骨格にあたる部分のボディが歪んだ時点で全損になります。
ハッチバック車が追突事故に遭いリアクォーターパネルが歪んだら全損になるのはモノコックである以上当たり前の話です。
記者さんは最低限基本的な自動車工学を勉強してから記事を書きましょう。 丸みを帯びたボディに樹脂多用し
強度と軽量化を確保
まるでディフェンダーだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c7307d7c59710c05dcdf201d05c492c677dd6a3
では、実際のところステップワゴンは通常のクルマと比較して、事故を起こしたときのダメージが大きくなるのでしょうか。ホンダ販売店の担当者は、次のように話します。
「ステップワゴンは、わくわくゲートを採用にともなう重量増を緩和するため徹底したボディの軽量化を図っていますが、合わせて安全性の強化にも力を入れています。
まず、強度を落とさないために丸みのおびた形状を採用しており、衝撃を分散するアーチ状の素材を採り入れています。
わくわくゲート部分の強度にも配慮しており、基本的に低速であれば後ろから追突されても壊れることはほどんとありません。
バンパー部分の樹脂に潰れる構造を用いることで、周りからの衝撃を逃しているため、車両本体へのダメージを軽減しています オフロード走って木にリアハッチ当てただけで全損はつらいな
オカマ掘られたら保険で新車だが
自分で木に当てたらそうはいかない 修理が効かないティッシュの箱
オフロード走れないオフロードカー
hos***** | 3時間前
最近の自動車の骨格に使用されている高張力鋼板(ハイテン鋼)は自動車メーカーから修理や半裁交換をしないよう記載されていますね。溶接するにも溶接機の性能から溶接ワイヤまで指定され旧型のN-BOXは溶接すらしないように記載されている場所もありました。修理したボディーの方が安全面で心配だということですね。
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飛田料理組合 |2時間前
鉄は張力が上がれば上がるほど熱に弱いので溶接時間を短くする必要があります。
工場では40〜50箇所を同時溶接かつ溶接時間が1秒以下ですから、職人がどんなに稽古しても腕が40〜50本生えない限り工場出荷時相当の溶接ができません。
1カ所ずつ順番に溶接すると熱が入る時間が伸びて溶接箇所の剛性が落ちてしまいます。 ステップワゴンをオフロードで
ランクルみたいに扱ったら
溶接外れてバラバラになりそう ランクル、旧型ディフェンダー、ゲレンデ
全て拘りが詰まった名車だけど
新型ディフェンダーが名車と呼ばれることはないだろうね
悲しいけど >>775みたいなやつがディフェンダーを考えてんだから時代の流れ
SUV化するのは仕方がない >>774
公式動画でリアハッチ横河やらフロントフェンダーやらボッコボコにぶつけてなお走り出してるよ。
ぶつけても走行不能にはなってない。 そりゃ、その車は宣伝用使い捨てだからできるだろ
>>776みたいに板金修理きかんから
そんな本格オフロードは無理
つうか、何故オフロードokに拘る?
オンロード専用suvでいいだろ >>780
頭の悪いやつだな
強度と軽量化のために高張力鋼板化された
モノコックは修理できないから
オフロードには向かない
理解しろ、カス オフロード車の要件って
・走破性
・ぶつけても修理できる
どっちが優先度高いの? >>779
同じ考えの奴がランクルとかG乗ってるんだけどな
まだラグジュアリー志向の弱いディフェンダーのがその層は少なそうだが
各個人が総合的に納得して選んで買うんだからどうでもよくね?
新型がティッシュ箱って言いたいだけなら他所へ行けと ・走破性
→新型の方がレベル高い
・修理のしやすさ
→旧型の方が容易
どっちがオフロード車として優れてる? >>787
用途による
つまりは人による
俺なら新型 コストダウンのためのモノコック
https://car-me.jp/articles/8552
モノコックボディは製造が容易で大量生産ができ、ラダーフレームに対して大幅な軽量化ができるのが特徴です。軽いので性能面でも有利で、部品点数が少ないので価格を抑えることもできます。また最近では、複雑なボディデザインも可能になりました。
一方で、ボディ全体がそれほど強くないという弱点もあります。
たとえば、全体の面で衝撃を吸収しているため、ある1ヶ所にモノがぶつかったりすると、簡単に折れ曲がってしまいます。すると、全体の強度確保もできなくなってしまいます。
また、極端に強い路面からの衝撃を受けると、やはりサスペンションの取り付け部分やボディ下部が歪んでしまい、最悪の場合は走行不能になってしまうのです。
さらに大きなダメージを受けてしまった場合は、ラダーフレームのように一部を交換するだけというわけにはいきません。特に最近のレーダーやカメラを使ったアクティブセーフティシステムを装備したクルマは、微妙なボディのズレでシステムが作動しない場合もあるため、より高い修理技術が要されるようになっています。 捻り剛性は上がってるが
単純な1方向のとても衝撃には弱い
おまけに>>776にもあるように
軽量化、剛性アップのために
高張力鋼板が多用されたモノコックは
剛性は高いが衝撃には弱く
簡単に歪む
溶接もできないから修理も難しい
硬くしたために脆くなった鋼板は
一度曲がると叩いて板金しても
元の強度は出ない
ティッシュの箱が捻りには強いが
踏むと脆いのは良い例え
オフロードを少しでも
走ったことのあるやつはわかると思うが
ジャングルや密林なんかじゃなくても
大きな石を踏んだりしたら
ボディがミシリと言うくらい衝撃がある
あれが少しずつ、少しずつ
モノコックに負荷を掛けて
だんだんと剛性劣化に繋がる
モノコックはSUV
ラダーはオフロード車
ディフェンダーはオフでは使うな 軽量で高強度な車がなんでオフロードに向かないんだよwww
修理修理言うてるがどんだけ運転ヘタクソなん???
東南アジアのクソ山奥でもティッシュ箱のハイエースがゴロゴロ走ってるからな。 俺は3代目パジェロ登場を思い出す。
あの時もこんな感じだった メーカーの捻り剛性アップの謳い文句に
騙されてるやつが多い
耐衝撃性は上がっていない
むしろ、昔の柔らかい鉄板モノコックのほうが
ある程度はしなるからオフロードには向いている
捻り剛性と耐衝撃性は別物
ない脳みそでよく考えてみろ
軽量化された高張力鋼板モノコックでオフロード
ステップワゴンでオフロード走るようなもの ゲレンデが欲しいけど買えない層が買う車だから
モノコック化してコストダウン図るのは仕方ない ラダーの優位性を聞いておいて
ちゃんと答えてもらったら
そもそもそんなとこ走らない、走る奴いるの?証拠くれ
頭悪すぎて草も生えん >>797
今は何乗ってるの?
旧ディフェンダー? アンチは買わなきゃいいだけなのに
悪態つくだけの馬鹿は何がしたいの?
大人しくゲレンデ買っとけよ >>794
旧型で登れないガレ場を新型が登れたりするんだけど。
走破できなきゃオフロード車として意味なくね? 結局旧型乗りの買い替え候補は新型defじゃ無くグレナディアなんだよなー多分 >>791
結果これなんだよな
昭和のセダンとかが発展途上国でゴロゴロ走ってるのには無視w
バスは全部ラダー構造だと思ってるみたいだし かなりシンプルなモノコックだよね。
アンダーカバーのデカさが凄く印象的
実際にメーカーの言う強度があるなら低重心化と腹したのフラット化でかなり有利そう。
しかし…四輪リジット重量級の旧型ディフェンダーと軽量四輪独立の新型ディフェンダーを比べる事自体がナンセンスなんじゃないのかな?
例えばロックとかの沢登りステージならモノコックは圧倒的に不利だよね。
逆に泥遊びなら新型の方が有利だと思う。
国内じゃ無いけど砂漠もモノコックの四輪独立の方が有利だったりするしね。
更に林道ならどっちも変わらないんじゃないのかな。
むしろ幅は気になりますが…
オンロードは言うまでもないし
要は使うステージの違う車なんだから適材適所で買えば良いんじゃないのかな
ハコスカGTRと現行GTRを比べても意味ないしどっちも魅力あるよね。
https://i.imgur.com/AICOxw9.jpg
https://i.imgur.com/0OYbyVG.jpg
https://i.imgur.com/PnX3JJu.jpg >>803
岩登りってどこでするの?
有料パーク? >>806
俺は今はジープとパジェロとジムニー
免許とってからクロカンばかりのりついでるよ。
新型が欲しくて覗いてるよ。
車種細かく書いた方が良い?
そっちは何乗ってるの? >>807
2012の150プラドの4.0TXだよ
3台持ちは凄いな!
ジムニーは現行? ジムニーはja11の幌だよ原型無い位ベコベコ
ジープは三菱のj57
パジェロは最終のv93w
新型ディフェンダーはパジェロの代替で考えてる。 >>809
ありがとう
ディフェンダー乗り換え考えてるんだけどなんか後悔するような気もしてる
ラダーフレームの恩恵感じた事一回もないんだけどね
ラングラーは足元狭すぎて無理だったわ >>798
ラングラールビコンとエスティマだよ。
ラングラーの前は最後の背面タイヤ装着のエスクード
その前は70ランドクルーザー。 >>810
実は俺もなんだよね
パジェロ並のモノコックなら信用出来るけどアルミなのが経験無い世界だから
しかもサスもアルミだとね
けど街乗りメインの林道アタック位なら問題ないかもとも考えてる。
それに牽引もするから国内仕様に格納式スワンネックのポールが付くなら魅力的だな >>811
ラングラーはどんなステージ走ってるの? >>812
サスもアルミなんだ
スゲー詳しいな
本当は直6のディーゼルほしいんだけどな
ディスコ5は外観と2列目のシートがガッカリすぎたわ >>817
長い事パジェロで牽引してるけど問題ないは全く無いよ。 >>817
ヨーロッパじゃ牽引してる乗用車はほぼモノコックなんだが。 牽引にしても色々だよね
750キロ未満ならなんでも牽引出来るだろうし重量級でもヨーロッパトレーラならフロントの下荷重が低いから大丈夫だと思うよ
問題はUSA重量級だよね。
USAはラダーじゃなきゃ無理
ラダーでもプラドクラスじゃ牽引能力3トン未満だから無理
旧型ディフェンダーならいけるかも
それよりも新型ディフェンダーて今you tube見てたらエキゾーストパイプがデフの下走ってるんだね。
ちょっと購買意欲が下がったかな インド資本になってから
SUV化、低コストへ一直線
イギリス資本に戻して欲しい >>822
一応デフマウントの一部をくり抜いて当たりにくくはしてあるけどね
殆どの四輪独立のsuvはデフ下マフラーだから当たり前と言えば当たり前なんだけどね 何がマフラーやねんwww
本気ならどうせ社外に変えるやろ。
買わへん理由探し過ぎやろ。 >>826
>買わへん理由探し過ぎやろ。
ほんそれ
なんで良く思っていない車のスレわざわざ来て、聞かれてもないのに買わない理由書き込み続けてる人がいるのか理解できない >>827
いや本気で欲しいから色々調べてるんだが
マフラーを社外に変えてデフマウントのアッパーを通せるならそれで問題ないよ >>826
こだわりが無いとはつまらない人生だね。
知識が無いから本質を楽しめないとも言えるが >>828
サイド出しをワンオフで作ればいいっしょ。 インド車だー→お前がオーナーになればいいじゃん
モノコックだー→お前がオーナーになればいいじゃん
↓
お金ないからオーナーになれないけど僕の考える最強オフ車作って😡 メーカーも車体の構造もガッカリ仕様に成り下がればそういう意見が出るのも無理無いと思うがね。
今更変えられないからガタガタ言うなってのは何様?とは思う。 >>829 >>833
同意
SUV化されて知識の無いバカばかりが
検討するようになってんだと思う
旧型ディフェンダー乗りとして寂しいが
まあ仕方ないかな >>828
見たけどアッパーは到底無理っぽいね
無理に通せたとしても熱で
フロア焼くのが関の山かと
旧型みたいなオフロード車ではなく
新型はSUV
そう割り切ったほうが良いね
しかし、オフロード専業メーカーなのに
ガンガンとオフロード走れないとか
どんどんと特色が消えて大丈夫かな
コスト下げてるから利益は出てんだろうけど
SUVは激戦区で良い車多いから
過去のオフロードイメージで売れてる時はいいが
化けの皮剥がれてきたらしんどいんじゃないかな 全然ガッカリしないわ。
コストカットどころかコストのかけようも無いハシゴフレームにリジッドサスで、わざわざ新型出せと言うつもりか。
新しい機構や安全性は無視とか退行的過ぎる。 SUVならマカン、BMWX3、GLEなどオンロードの走りの良い車多いし、オフロードを捨てたディフェンダーに勝ち目はないな
長期的な目線だと思いっきりオフにふったほうが良いと思うが、トヨタやメルセデスみたいに新しいラダーフレームを開発する資本がないんだろ お前やばいな。
ラダーにリジッドが開発費高いと思ってるのか??
メルセデスはESP等サプライヤーとかなり頑張ってるが、トヨタのラダー車とかクソ程金かかって無いぞw ラダー、モノコックそれぞれ一長一短で乗り手のスタイルに合わせて選べばよくね?
万人にどっちがいいとハッキリしないが、
とりあえずID:MCg48MFd0をNGにするだけで快適になることは分かった 車の総合力なら完全に新型だろ
比べるまでもない
ただ、ゲレンデみたいに旧型をリスペクトしつつ上手く進化させれ無かったんかね?
ただSUVになると内装はチープだしオンだとマカンやBMWほど走りも良くない、インドテイストの車で中途半端過ぎる >>835
いやいやそれが致命傷とは言ってないし、あの大径タイヤ回せる足回りなんだから足回りの剛性も高いとおもうよ。
普通にオフロード走るには十分だと思うけどな。 ゲレンデやランクルみたいなオフロードカーでもない
マカン、カイエン、ウルスみたいな速さもない
ベンティガやカリナンみたいなプレミアSUVでもない
幅の広い4気筒のごく普通のインドSUVに何を期待してんだ? >>842
それらと比べても見た目がダントツカッコいいんだよな。 >>843
あんたはきっとインド人の血が流れてるんだろう >>842
このレス見て思ったけど、それらの中間の車にしたんじゃない?
普通のSUVよりはかなり走破性は高いけど、オフロード車よりはちょい下。下というよりかはオフロード車でも純正のままでは走れないような岩場とか、そういうシチュエーションを捨てたんじゃない?そういった場所行く人はかなり少数派だし、そこは他のメーカーに任せたとか。それでも新型のディフェンダーは走破性はかなり高そうだから、行けないとこが少ないくらいの性能にした感じなのかな?かなりオフロードよりのSUV。そういう車がいままでなかったから、デザインも相まってめちゃ売れ 不人気で売れずに値が下がると嬉しいからもっとがんばれー >>848
捉え方次第じゃない?中途半端と言えば中途半端だし、いいとこ取りと言えばいいとこ取り 心配しなくても中途半端なインド製SUVのリセールはガンガンさがるよ >>842
速さもプレミア感もどうでもいいからランクルで悩んだけど
2列目が使い勝手悪いんだよね >>853
インテリアはチープだよな
もったいない 結局、ディフェンダーは旧型のワイルドなイメージを利用した、変なプロポーションの中途半端はSUVってこと? すべての仕様についてメリットデメリットがあるので100%全員が納得する車なんてこの世には存在しないだろ
自分が色々な車のいいとこ取りして、設計したとして、他の乗り手の趣味に合わなければクソ車でしかない
各自が100点に近い車を買えばいいだけの話。
お前がその車を100点じゃないと思っているように、その車もお前を100点じゃないと思ってるよ。 >>859
俺もお前のこと5点だと思ってるよ
気が合うな 久々に覗いたら、凄い粘着ネガキャンしてる人がいるね。
アンチが湧くってことは、良くも悪くもそれだけ気になる人がいるってこと。
人気者の宿命だね。 イーロンマスクいわく、サイバートラックは従来のモノコックの半分以下のコストらしい
外板がモノコックフレームを兼ねて部品点数が少ないから
つまり組み立て工程が簡略化できるためコストが下げれる
ラダーフレームに比べてモノコックも圧倒的にコスト下げれる
ラダーフレームいらない、フレームとボディを繋ぐ部品や工程がいらない、軽量化できるから部材も薄くできる
フレーム簡略化して、あのチープな内装
ザぼったくりマシーンだな ゲレンデはあの頑丈なラダーフレームに頑丈なボディ
重いけど強力なエンジンとブレーキ積んで
豪華な内装に9速ミッション
ラダーフレームからくる背の高く
幅広いフェンダーのワイルドなルックス
そりゃ値段高くてもみんな買うわ
インドの低価格カーメーカーが企画した
アルミ缶フレームに非力な小排気量4発エンジン
チープな内装の似非UV
HPではジャングルだ冒険だとワイルドさを煽るが
岩にコツンとモノコックあてたら
高張力アルミ缶はいとも簡単に凹み
冒険は終了
アルミ缶は捻ろうとすると硬いが
デコピンで簡単に凹み、
踏めばぺっシャンこ ディフェンダーを6発にしてブレーキ強化し
内装をゲレンデみたいに豪華なレザー貼りにしたら
ゲレンデG350dより高くなりそうだ
ゲレンデって、高コストなラダーフレームで
マグナシュタイヤーで一貫生産
直6またはV8の大排気量エンジン
実は良心的な価格なんだな あの大きなボディで200の4発は寂しいのは確か
同じ並んで買うなら
リセールまで考えたらゲレンデだろう 人生という冒険は
ゲレンデや旧型みたいな
本物のオフロードカーで挑戦したいもんだ
男ならな
女なら似非UVいっとけ 国産のクロスオーバーでもオフロード走ってる広告にしたりめちゃくちゃだからな。
キープコンセプトしていれば80点評価だったのに
新路線により60点評価だけどオフロード走りっこないし構造なんか知らない興味ないニワカ層ゲットで売り上げるつもりなんだろうね。 これって、スポーツカーはMTじゃないと認めないみたいな感じですか? >>864
でも中東の砂漠やアフリカの大地をゲレンデが走ってるの見たことないんだけど?
ほとんどランクルじゃん?
どこでその性能使ってるの? >>873
飛び石でついた傷で涙目になっちゃう自称オフローダーが
モノコックにドヤるために使ってるに決まってるだろ >>875
富士ヶ嶺とかオフロードコースもよく行くけど、ゲレンデなんて見たことないぞ?
ほとんど70、80ランクル、プラド、ジムニー、たまにラングラーくらいだよ
ゲレンデってどこにいるの?笑 >>878
ランクル200とかも見ないよね
なんか砂漠走ってるイメージしかない ディフェンダーはネットの画像見る限りファブリック仕様ばかりで、まだレザー仕様は日本に入ってきてないのかな?
ランドローバーの車は下位グレードだと内装ショボイ事があるけど、早くレザー仕様のも見てみたいね >>881
長文でもいいけど、改行してないとクソ読みにくいよね>>847とか >>883
試乗して、最初に感じたのが、ファブリックシートの出来
めちゃくちゃ良い
滑らないというより、吸い付く感じの表面上処理で、オフロードでも滑りにくくなってる だからオフロードはやめとけ
モノコック打撲で即事故車だぞ このスレ見てディフェンダーの予約キャンセルして
登録済み未使用車のG63にした
支払いは倍以上になったけど
売る時もかなり高く売れると思うし
何より一度しかない人生
買えるなら悔いのない車をと思い切った
ディフェンダーもゲレンデより安いとは言え
充分に高いしね
納車は1週間後
楽しみだ
あんたらも後悔のない車選びを!
じゃあバイバイ! >>885
これくらいの軽いオフロードなら大丈夫と
調子に乗って走ってたら
路面から受けた荷重のストレスがジワジワと
軽量化されたアルミモノコックシャーシに
「効いてる、効いてる」
と言ってるのか? >>889 おめ
おれも国金で無金利借入してG63買うわ 都心でディフェンダーサイズはつかれちゃうので
ディスカバリースポーツ買ったよ
あれさ 3列目普通に年に数回ナラ実用的にのれるなって思ったんだが
おれ足短いのかww >>878
買えないし、修理高そう、ですよね〜
分かります ゲレンデはあの頑丈なラダーフレームに頑丈なボディ
重いけど強力なエンジンとブレーキ積んで
豪華な内装に9速ミッション
ラダーフレームからくる背の高く
幅広いフェンダーのワイルドなルックス
そりゃ値段高くてもみんな買うわ
インドの低価格カーメーカーが企画した
アルミ缶フレームに非力な小排気量4発エンジン
チープな内装の似非UV
HPではジャングルだ冒険だとワイルドさを煽るが
岩にコツンとモノコックあてたら
高張力アルミ缶はいとも簡単に凹み
冒険は終了。
アルミ缶は捻ろうとすると硬いが
デコピンで簡単に凹み、
踏めばぺっシャンこ アメリカからの要望でSVOでは無く内製でV8を出すみたいだね!
レンジを差し置いてディフェンダーからBMWエンジン積むとか
気合い入ってんな
JLRジャパンも方針転換で直6やディーゼルの導入を
決定したらしいから、慌てて購入しない方が良いかもね 直6やV8積むとゲレンデの価格帯に近づくから
誰も買わないと思う >>899
コピペにレスしてるあんたのほうがお疲れさまだと思う >>889
>売る時もかなり高く売れると思うし
それは350dだけ
登録済み未使用車が残ってる
→買う人が少ない
→リセール悪い
まあ、フェラーリなど一部を除いて、金額が高い車は、中古で買う人が少ないから、リセール悪いのは当たり前だけど
だから、支払った額が高いから、売ると時も高いけど、損金は車検時でディフェンダー1台買える位だな カーセンサーで現行G63みたら
台数も少ないし価格も新車と変わらんぞ >>902みたいに理屈こねてるやつ多いけど
仮にゲレンデがディフェンダーと同じ値段なら
ディフェンダー買うやつはいないと思う
このスレでもやたらゲレンデと比較するのは
要するにゲレンデ買えなくて
ディフェンダーで妥協する恨みが渦巻いてるからじゃないかな
おれも同じ値段なら絶対にゲレンデ買うわ >>905
長々とタラレバの話してるけど大丈夫?
あんたの話は、
軽自動車とベンツが同じ値段ならみんなベンツ買うよね?
って言うのと同じくらい意味のない話ね。 >>904
誰が「今」って言ってんだ
車検の時に売ったら、だろ >>905
お前こそ「僻み」の塊だな
俺はG63のリセールは良くないって書いてるだけだろ
ディフェンダーが良いとか悪いとか、どこに書いてるの?
G63のリセールに夢見てるから、ディフェンダー買えるくらい損金なるって説明してるだけ
バカじゃない ちなみに、、、
俺は現行G350乗ってて、買取良い1年乗った10月頃売って、乗り換え検討中
ディフェンダーにしようと思ってるけど、納期が来年4月って言われて悩んでる
ラングラー→レクサスLX→現行G350d
って乗って来たけど、G350dは
乗り味や運転席からの景色はラングラーと変わらんし、
内装は、メーター周りがセカンドのEカブと変わらん
ラフに乗る車でもないし、結局目新しさもなくすぐに飽きた
みんなゲレンデに夢見すぎ >>905
ディフェンダーだけじゃなくて、ランクルもラングラーもゲレンデ買えない人がしょうがなく買ってるってこと? まぁゲレンデは買えないってのは重々承知な訳で、自分の買える範囲内でディフェンダーが候補にあるってだけで妥協ではないかな
もちろんお金があればゲレンデ買いたいけどね。905みたいな人はなんだか可哀想。意外と軽自動車とか乗ってそう、それか自転車。 >>909
ディフェンダーなりgクラス ってのは911とフェラーリと普段乗りと持っていて、キャンプ用とか泥遊びように買うもんだろ?俺はそんな感じでディフェンダーにしようかgクラス にしようか考え中だけど。 俺はゲレンデどうこうの前に、そもそもベンツに興味がない。
同じ値段ならゲレンデ選ぶとか、そんな人の好みの話を、一般論に無理やりしてる時点で破綻してるわ。 G63って出て2年くらい経つけど全然下がってないよね >>909
ドヤ顔で語ってるけど胡散臭いな
id付きでG350の写真あげたら
おれのゲレンデもあげてやるよ 俺もそうだけど、ランドローバー好きな人って、ゲレンデとか欲しいと思ってないと思う。金額とか抜きに デフェンダーを買おうと思うのだが SVOでの発注方法知っている人いませんか?
ディーラーで聞いてもよくわかていないようで AUDIやBMWとは違うのかな? >>909がゲレンデを欲しすぎて
妄想爆発してんのはよくわかった ゲレンデはあの頑丈なラダーフレームに頑丈なボディ
重いけど強力なエンジンとブレーキ積んで
豪華な内装に9速ミッション
ラダーフレームからくる背の高く
幅広いフェンダーのワイルドなルックス
そりゃ値段高くてもみんな買うわ
インドの低価格カーメーカーが企画した
アルミ缶フレームに非力な小排気量4発エンジン
チープな内装の似非UV
HPではジャングルだ冒険だとワイルドさを煽るが
岩にコツンとモノコックあてたら
高張力アルミ缶はいとも簡単に凹み
冒険は終了。
アルミ缶は捻ろうとすると硬いが
デコピンで簡単に凹み、
踏めばぺっシャンこ。 ディフェンダー買える人はゲレンデだって買える人でしょ ディフェンダー 489万円より
ゲレンデ 1239万円より 今日もゲレンデ君イキってるのかよ。
NGにしたいから、コテつけてくんない? >>927
全くマウントされてねーしw
ゲレンデなんて小金持ちのオッサンとか芸能人が乗ってるなんちゃってSUVのイメージしかないわww その草生やした余裕のない反応が
マウントされてると言われんだよ
いい加減判れや、カス ゲレンデとG63をNGにしたら、最近の書き込みがほとんど消えてワラタ >>930
マウントの言葉の意味わかって使ってる?
馬鹿丸出しだよ。 >>932
ゲレンデってワード、全然見えてるじゃん
なにがNG登録しただ
嘘ついてまで必死のレス
みっともない
おまえみたいなゲレンデにコンプレックスあるやつがいるからいつまでも荒れるんだよ
おまえが消えろ!失せろ! ディフェンダーは旧型の時からゲレンデの下位互換だから仕方ないよ
気にしても仕方ない 旧型ってゲレンデよりワイルドだったじゃん
だから新型には期待してたんだけどなあ。
しかし、まさかのSUV化
やはり親会社が大衆車メーカーじゃあかんね。 このスレも最初は旧型乗りのリアルオフローダーばかりだったのに、いまや初めての外車みたいなSUVマンセーか、ゲレンデにマウントされたコンプレックス野郎ばかりだ。
一年足らずでいろいろ変わったな。 >>909
G63AMG以上がゲレンデなのですよ?
350如きのクソカス雑魚ジーゼルがディフェンダー様に楯突くなんざ100年早えーわ。
とりあえず、皆様に土下座写真でも送っとけや。 >>905
んなこたぁない。
ディフェンダーが好きな奴ならディフェンダー買うだろ。ゲレンデ乗ってる奴はゲレンデが好きだからゲレンデに乗ってんだよ。
そんなハンパなポリシーならチョコボでも乗ってろ。 俺はG63乗り。
ディフェンダーとすれ違う度に感じるんだよね。
あー。ガチなクロカン人が乗ってんだろな。って。
実際にクロカン遊びは技術や性能よりも度胸って言うでしょ?
多分ゲレンデ乗りにそんな奴いないだろな。シティ坊や、普通のおっさんが乗る車だからね。
車としてはゲレンデが好きだけどディフェンダー乗りはリスペクトするよ。ほんと好きだから乗れる車だからな。ガチな感じが良い。 おいおい、お前らゲレンデ乗ったことある?
新型になって改善されたとは言え、滅茶苦茶乗りにくいじゃん。
ちなみにゲレンデがこれだけ売れてるのは日本くらいだよ。 >>948
え、まじで?
旧型から乗り換えたから乗りやすすぎてキモいレベルだったぞ。どう言ったとこが乗りにくい? そだね。写真で見たけどいかにも頑丈そうだ。
2,5tの意味も分かるよ。 旧ディフェンダーのアドベンチャーエディションは格好よかったな >>940
スクショ出してからそれ言おうな!
脳内63君w
お前さ350すら夢のまた夢だろ? >>953
ほんそれ、パワー不足がお玉にキズだった。 糞スレなっとるw
とりまマイルドハイブリッド導入まで待っとくわ。 道で新ディフェンダーを見たけど、なんだか造形が単調でノッペリとしてて、90年頃のスズキ エスクードに似てたな 詳細は分からないが 2日前にシルバー色確かに見たよ。テールランプとか覚えて後で写真で確認したけど間違いない。 >>960
わしも見たぞ。品川だけども海岸通りで信号待ちしてた。
すこぶるかっこ悪い、目が慣れるまでまだ少し掛かりそうだ。 そりゃ車だからオフロードは走れるわ
ディフェンダーの場合、無駄に高い走破性が
ジワジワとアルミ缶を痛めつけるから
タチが悪い ゲレンデの廉価版、
プアマンズゲレンデだよね
実際のところ まるで勝てないから
いや、勝負とかしてないから
とか、みっともないね ゲレンデ>>>>>>>>>>ラングラー>>>>>>>>>>>>>ディフェンダー あれ?ゲレンデをNGワード登録したんじゃないの?
全然みえてるじゃん 実際、負けてると自覚し僻んでるから気になるんだろう
本当にどうでもいいと思ってたら気にならないはず なるほど、気にしてるからNGだと騒いだり
勝負してないとか負け惜しみ言ったりするんだね 私はTD5乗ってますがゲレンデよりカッコいいと思って乗ってますよ笑 ゲレンデって、軽自動車の丸いLEDパクった車だよね
N-one2112年
ゲレンデ2018年
https://i.imgur.com/lG2Gba0.jpg G65amg鬼のV12
馬力 630ps
トルク 102.0kg・m(1000N・m)
新型G63amg神のV8
馬力 585ps(430kW)/6000rpm
トルク 86.7kg・m(850N・m)
これに勝つにはディフェンダーでは難しいかもね。
でも心配しないで!見た目は負けてないからさ! ゲレンデはあの頑丈なラダーフレームに頑丈なボディ
重いけど強力なエンジンとブレーキ積んで
豪華な内装に9速ミッション
ラダーフレームからくる背の高く
幅広いフェンダーのワイルドなルックス
そりゃ値段高くてもみんな買うわ。
インドの低価格カーメーカーが企画した
アルミ缶フレームに非力な小排気量4発エンジン
チープな内装の似非UV
HPではジャングルだ冒険だとワイルドさを煽るが
岩にコツンとモノコックあてたら
高張力アルミ缶はいとも簡単に凹み
冒険は終了。
アルミ缶は捻ろうとすると硬いが
デコピンで簡単に凹み、
踏めばぺっシャンこ。 ゲレンデ推しおじさんは人格がヤバいってことはわかった >>991
ディフェンダーでデートとかマジ草
助手席の女ってどんな気持ち?
↑
ゲレンデとの圧倒的格差を感じるよね。 >>991 やっぱりゲレンデをNGワード登録してないんだw >>987
ゲレンデのAMGでもJeepのグランドチェロキーほどのパワーないんだね。 ディフェンダーで反論は諦めてチェロキーで反論とか
虎のいを借りた豚だな ゲレンデ ライオン
チェロキー 虎
ディフェンダー 豚カレー >>992
女「えー!?4WD乗ってるの? もしかしてゲレンデ? 乗りたーい! 乗せて!」
豚「いやゲレンデではなくて、インドのディフェンダーってゆう新しいお洒落な車で」
女「は?インド? おめーカレーくせーよ、オッサン! タヒね」 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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