90・110・130問わず語り合いましょう！
※前スレ
【○】ランドローバー・ディフェンダースレ【○】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1512572558/
探検
ランドローバー・ディフェンダースレ Part.2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
90・110・130問わず語り合いましょう！
※前スレ
【○】ランドローバー・ディフェンダースレ【○】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1512572558/
ディスカバリーに興味あんだけど。
やっと次の乗り換え候補が決まって嬉しい。
でも自分も実物見るまでは、それほどでもなかった。
実物みると思ったよりもディフェンダーの面影があるし、とにかくデカくてその迫力にやられた。
まさか自分のディスコ3が小さく見えるなんて、実物みるまで想像もできなかったよ。
新型 すごくいいね！ 旧型のアホみたいな価格じゃないし
マイナー後 不具合解消してから乗り換えるかな？
JLラングラーはダメなの？
見た目はキライじゃない 現行はエンジンも良くなった
でも、意外と荷物乗らないし自分には合ってない気がする
なんか道具的にあまり煮詰められてない気がするんだよね？
買えねーじゃねーかよ泣
気長に待つか。。。
全世界で予約120万台とか！
現物見てから判断しようと思ってたけど
相当待たされそうで萎えますなぁorz
ちなみにおいくら万円？
納期はだいぶかかるっぽい。標準モデルの価格は4月発表だって。
解散！
キモすぎて信用できない
今から注文しても早くて8年後になるんだけど
ディフェンダーは複数の工場で生産するのか
予約120万台が間違えなのか？
https://news.nicovideo.jp/watch/nw6665187
ジムニー超えの人気だな。
桁間違えてるでしょ
MCするかなんて期待薄だけど
見れば見るほどカッコよく見えてきた
ディーゼルが日本でも導入されたら買いたい
不思議なもんだな
ゲレンデ買えない人が買うイメージだった
中の人の話だとディーゼルの導入は無いってさ
直6も入れない
この車は直4ターボとその内出るハイブリッドの
二本立てらしいよ
直6もレンジとの差別化で次期ディスコに搭載されても
日本には導入しない方針だそうな
その考え方にちょっと興醒め
直6とかディーゼル無ければジレンマも感じずに済む。
新型みたいに最近のクルマ買って正規のテスター無くてもメンテは大丈夫なの？
社外のテスターで不具合のスキャンは出来ても対策は出来ないでしょ？
エラーを消して当該パーツを交換すれば良いのかも知れないけど
見た目重視だけで買った自分はニワカだわ
使い方によるんじゃない？
街乗りだけの人もいれば、
大きいトレーラーやボート牽引する人もいるだろうし
ジムニーと同じ使い方できれば充分。
トレーラー無いし。
今の300Tdiも20万kmオーバーだし良い玉あったら乗り換えたい
パーツもEUから入ってこない。
最初の500台も年内無理じゃね？
チョイ乗りでLadaは良いかも
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1245284.html
おってディーゼル追加したりするんだろうか
リペアパーツも絶望的っしょ
ショートの90で良いと思ってたけど、110にすっかなー。
おれも130で6気筒ディーゼル出るまで１０年ぐらい様子見するわw
新しいのは新しいので見慣れるとかっこいいが…
旧型売ってない訳ではないのだからそっち買えばいいだけの話
エアサス選べる
外車のパワーシート、サンルーフ、エアサスは何かしらのトラブルだったり故障するイメージがあるから要らない
革シートも長く乗るなら擦れたり割れるからファブリックでいい
とかいう俺みたいなのもいるよ
よってＭＴ一択。また規制適合必須。後席は前向きが望ましい。
という条件だとどういう選択肢が現実的ですか。
こういう人もいるよ
歳とるとこうなる人多い
時代の変化認めないというか頑なというか
オフで壊して自分で直して遊んでる人にとっては整備性も大事
ディフェンダーなら尚更
最近はジープでさえ車の性能よりコンピュータのトラクションコントロールだから面白くなさそう
普段乗りなら快適で楽な方が良いけど
わかる
別に高級車が欲しいわけじゃない
ここの人たちは車はディーラー任せでDIYとか貧乏臭くてはしないのかな？
俺的な競合車はジムニー、プラド、ラングラー、ディフェンダー
新しいブロンコも見たいなって感じだわ
まぁほら...それ言い出すとプラドはもとよりジムニーもそうなるじゃん
自分で直すってw
どこまで出来んのよ
ウォーターポンプ交換くらいは余裕だよね？
旧型買えば済む話
>>83の答えだと思う
新型を褒め称えなきゃ書き込んじゃダメ？（笑）
そもそもディフェンダーは農畜産とかの実用車じゃないの？
快適性を求めるならRRでもディスコでも有るし...
でも2Lは嫌だな
90で900,110で1000万とかお手頃ではないな
＞そもそもディフェンダーは農畜産とかの実用車じゃないの？
好き嫌いはいいのだけどこういった「そもそも」論展開するとこが典型的な老害
以前はそうだったかもだけど今回のモデルチェンジで明らかコンセプト変えたってだけの話
なぜ変えたかというと需要がそこにあるから
現実受け入れなよw
タイベルとクラッチは自分で交換できるよ。
自分で整備できるような新車欲しいならオーストラリアのランクル70あたりしかないんじゃない？
ランドローバーに拘るなら高年式のディフェンダー 一択でしょ
新型でアナログ整備できる車なんて出るわけないじゃんw
ドシロートがいじくった車もかわいそうだが、何よりそんな信用ならん車で公道に出てくるのが迷惑。
整備マニュアルもろくにないような車で整備もクソもないと思うわ
ベルトのテンションとかナット類のトルクにしても素人にわかるわけないっつーの
余計具合悪くさせて車の寿命短くするだけだわ
昔のアメ車みたいに部品流用なんてほとんどできないし、ネットで情報拾うのもほとんど無理
その辺の整備士でも専門知識なけりゃ絶対無理
今まで部品とかどうしてたのよ？個人輸入？
対策部品の適合とかどうやって判別すんのよ？
反論マンたちw
直し易い様にワザと電子部品少なくてしてるらしいね
そう言うコンセプトで行って欲しかった
知り合いのローバークラブ関係の人達、結構重整備してる
70の基本設計いつだかわかってる？
＞知り合いのローバークラブ関係の人達、結構重整備してる
ランドローバーのクラブなんて数えるほどしかないのに…
俺の知ってる限りでは年寄りばっかりで重整備してるなんて聞いたことないな
なんてクラブ？
本格CCVからの変換ってこと？
ただ予算的に安く見積もっても750万は無理なので、Td5並行買いました。貧乏人は大人しくしておきます。納車楽しみ
おめでとう。
Td5いいよー遅いけど。
それでいいじゃんね
GRJ 76にパワーウインドウあるけど
今オーダーしたら2年後らしいよ、しばらくはプレミアム価格。ローンチ、スタートアップエディション頼んだ人は勝ち組。
https://www.youtube.com/watch?v=BWdQqMRdTrs
大きく見えて実はコンパクトな旧型が最高
今は買えないけど
さらに全高30センチくらい高いって
えらいこっちゃ
確かに。トラックやん
住んでる場所は自己責任で
サイズ受け入れられない人は旧型か別の選択肢検討すれば？
否定してもサイズは小さくならないよ
新型厨と言う悪意あるカテゴライズする意図がわからん
車幅ネタ飽きてるやつが多いってだけの話でしょ
古い
これまで旧型やラングラー乗り継いできて新型も予約したけど、君の「分かり合えない」って発想がいたく気持ち悪い
そこが味わい深くていいんだよ
ttps://www.caranddriver.com/news/a32109187/land-rover-defender-80-confirmed-2022/
それだったらディスカバリーでいいやってなる
このサイズでガチクロカン性能とか日本人歓喜じゃねーか。
俺は110買うからいらんけど。
ローバーの車を買うなら国産のランクル/プラドを選ぶわ
それでいいと思うなら良いのでは？
わざわざ要らないメーカーの要らない車のスレに来てまで述べることではないと思うが。
タタ資本になってから、開発力上がったのは間違いないから、このままバックについててほしい。
80がとんなに迷走とか言われたとしても、タタへのお布施だと思うしかない。
あれ完全に欠陥モデルだろ
室内をのぞいてたらいきなりドアが閉まろうとして大腿骨強打
背の低い日本人だったら腰を破壊されて半身不随だよ
需要に対して生産が追い付かず雑な組み立て行為が横行するのが想像できるし、設計上の問題と合わせて大事になりそうだな
過去にも米独の巨大メーカーに捨てられてインドの資本の傘下に拾われたブランドなんかに手は出せないだろ
＞80がとんなに迷走とか言われたとしても、タタへのお布施だと思うしかない。
イヴォーク発表当初もがたがた言われたけどなんだかんだで現在の黒字回復の原動力となるモデルになった
80も出るのだとしたらそのサイズと価格帯からして普通にキャッシュカウになると思われ
タタとランドローバー がそれで潤い更なる開発進めてくれれば普通に面白い
嫁の許可が…(´・ω・｀)
教科書通りの「アンチ」で笑った
手を出すつもりもないブランドの最新型の動画を何故か隈なく視聴して粗探し
その「粗」を根拠に半身不随まで持ってくトンデモ展開
君ようはランドローバー 大好きでしょ？w
ディスコってなんぞ？
ディスカバリー5は候補にしてたがそれまで乗ってたのがゴルフでもあり、いきなり2メートル5メートルは無謀に思えて結局BMW X3 20dにした。
関心はあったからいろいろ調べたらどうやらお荷物メーカーのようなので思いとどまってよかった。
carwowは登録してるから通知が来るので見たい車種なら見る。
お前が買わない選択すればいいだけ
なんだこいつ
貴族かよ
精神病？
何言ってんのかわからない
ディスカバリーのことでしょ
だか去年は中国での販売不振でタタも赤字だし身売りされるかも？コロナで今年もダメだしね。
4,5年前はレンスポ1,000万位だったのが、まともな装備付けると今や1,500万位だよね…
なんで「ディスカ」じゃないのかね
なんだか痛いヤツおるな。
品質が追い付いてないぜ？
故障しない、個体のばらつきが少ない、組み立て精度が高い、が品質の定義ならトヨタが世界一の高級車
トータルバランスが高いクルマが高級車ではない
ロールスロイスに喧嘩売ってんのか？
そんな事言ったら、ほとんどの高級車メーカーが価格に見合わない品質だよ。
なるほどサンキュー
下のやつは急に関西弁になるアホとか
いやディフェンダーがその逆だったら流石にまずいだろww
オプション色々つけたら余裕で四桁行く
そんなこと言ってるとまた老害とか貧乏人って言われちゃうぞw
君の考える高級車ってどんなの？
若い奴らほど旧くていいものを知っているんだぜ
その一般常識って君の観念だよね？
観念違う奴に語っても生産性ないと思うよ
屋根どうします？
ソフトトップ悩んでる
品質高い＝故障しない
クラウン買えばすべて解決！
買わなければ解決！
ディフェンダーより高いじゃん
ランドクルーザーじゃね？
リアホーシングw
x7と迷ってる
6人家族で今は150プラドだけど流石に3列目が狭すぎる
ミニバンは買うつもりなし
YouTubeで見たけどこの手の車にしては広そうだったよ。
子供2人なら余裕じゃね？
どうせミニバン
なんでミニバン買うつもりないの？
子育てで使える便利な道具として割り切れるでしょ。
単に欲しいと思うミニバンがないから
Vクラスも一時考えたけどスライドドアの窓がハメ殺しの時点で即却下
ディスコ5は2列目のシートがショボすぎて却下
今の所選択肢は、
ディフェンダー
X7
GLS
そもそもSUVの3列目はエマージェンシーシートと言われるくらい
用途は緊急時ってレベルの設計なんだもの
ほんと期待するだけバカを見るから今後そんな考えは持たない方がいいよ
全長比較してみなよ
x7の方がずっと長いし、実際1番三列目使えるって言われてるじゃん
まぁ自分本位で車選んでも乗るのは家族だから、嫌な思いしたら年長者から出かけなくなるよ
つか６人常用で７人乗りSUVとか気狂いもいいとこ
快適性求めるならグランエースレベルの広さが必要だし、最低限アルベルじゃないと
奴隷船じゃあるまいし
日本に正規輸入されてるのだとエスカレードぐらいでしょ
あれスゲー狭いから
SUV系で3列目立てるとラゲージほとんど入らなくなるから現実問題グランエース一択
ミニバンとディフェンダーとか二台体制でいけよ。
子育ての道具だっての。カッコいいかどうかなんて関係ない。
ハイエースは働く自動車のたぐいと見るがな。
乗り心地が悪すぎる。
これは個人的な意見だが、定員の６掛けぐらいが快適な乗車人数だと思われる
よって正解はハイエースグランドキャビン１０人乗りで、
次点として若干のソーシャルディスタンスを犠牲にしつつも乗用車としての快適性能や高級感を優先してグランエース８人乗り
浮いたお金で２台目好きなの買えばよろしw
ベビーカーとか使うだろ？
嫌いだからという理由でベビーカー使わないって奴いる？
ハイエース四型以降は乗り心地いいよ、ラダーフレーム車の旧defと比べてたら天国。
荷物？ルーフキャリアなりヒッチキャリアなり付けりゃいいんだよ
3列目の快適性？乗る人に試乗してもらうのが一番
俺の理想系はこれなんだよね
でもX7とGLSはこれがまた似合わないからね
CX8並みの3列目ならディフェンダー一択なんだけど
家族旅行以外でフルに乗る機会なんてほとんどないのに普段使いしないクルマは選択肢にない
子供達は2列目がキャプテンシートのクルマがいいらしい
ディスコ4で2列目リクライニング+シートスライド出来たら中古でも良かった
義母の遺産？みたいはもんでずっと乗ってる
2台目は俺以外なら5人乗りで足りるからなんでもいい
子供の世話を主にするのが嫁ならばそれが一番合理的。
ヴァンガードはもうすぐ9万キロになるから来年の車検でサヨナラ
ミニバンと呼べるか疑問だけどあり得るとしたらシエンタとかその辺り
下2人はまだ小学生だしあんまり気にしてない
メインはSUVしか考えていない
130が本当に出るんなら待つけど怪しい気がする
日本導入はかなりビミョーな線だと思うよ
こんな状況だし、何なら開発凍結もあり得る
この先何年経ってもエアサスやサンルーフを敬遠する人は居ると思うけど
カタログモデルだと納車まで2年以上待ちは確実。
吊るしのモデルでも1年待ちって言われたよ。
130は国内ディーラーの人が出るって言った記事読んだことあるからどうせなら違う車買って待ったほうがいいと思うよ。
ミニバンじゃないと子育て出来ないとか馬鹿すぎる。
これは名言！
頭が悪すぎる。
まぁ三人目以降はつらいだろ？
ひとりなら小型SUVでも我慢できるし、２人なら大型のやつでもいけるけど
何より２歳以下の乗せ下ろしにドア全開できないと大変じゃん
特に大型SUVだと駐車場で両隣停められたらアウトだし
狭い車内で鳴き騒ぎ出したらたまらんしな
Vクラスぐらいのスペースは欲しいわな
便利か不便かの話で必須ではないと思うよ。
車に対する価値観なんて人それぞれ。
小さい子供本人はそもそも不便とか感じてないし。
ヒンジドアを子供が誤って開けてドアパンチのリスクとか考えないの？
だからなんだよwww
世の中の子育て世代が全員スライドドアに乗ってるとでも思ってんのかよw
表彰物のバカだな。
中から不意に開けるのを防ぐならドアロックとチャイルドロック使えよ。
そもそも、子供がやることのリスクを親が先回りして排除してたらロクなもんにならねーぞ。
最近のガキに多いわ。
想像力無いね。
母親が子供を乗せてる時に風吹いたら？
無駄にデカい車に乗る以上は想定しなさいよ。
笑いしかない(^-^)
お前が子供が開けたらって言い出したくせにｗ
人に想像力ないとか言ってる暇あったら家族に保険金遺してさっさと死ねよ
自分の好みだけで大型SUVにしたい奴が一生懸命自己正当化に励む
セカンドで買えばいいだろ、それっぽっちもできねーでランドローバーなんて乗るんじゃねぇよ貧乏人
ラングラーもCX8も若い子育て世代多いしな
車好きだけど我慢してミニバン乗ってる奴からしたら面白くはねぇわな
とはいえ昨今のミニバン全盛期はもうすぐ終わるでしょ
今までが異常だったんだよ
ミニバン全盛が終わるとして、いったい何が変わるのですか？
その言葉に意味があるのですか？
スライドドアのSUVだって考えられるよ
メーカーは売れる車開発するんだから
過去に出た車を基準しちゃいけない
後の失敗作も成功作も世に出さなきゃわからんよ
俺は絶対に買わないけど
そういう意味ではミニバン信者と変わらないが
それミニバンの派生じゃん
国産限定ならスイングドア形状でスライドドアはありえそう
コストは知らん
需要がなさすぎて無理だろ
3BOXの利点がない
クソ遅レス失敬
ファブリックルーフにした
ちな関係ないけど丸目感かっこよいマトリックスヘッドライトはファーストエディションだと付けられないから購入検討してる人は気をつけて
HSEじゃないと付いてない
エアー乙www
SEから付いてるよ
ついてないのは標準とSだよ
ファーストエディションは標準装備
同じだよ！
そもそも285の書き込み安価遡れば90オーダー入れたってちゃんと書いてある
草はやしてる場合ではない
本気で言ってるの？
色々な意味でお休みなさい
お、おうお疲れ
プレミアムLEDとマトリックスLEDヘッドライト一緒くたにしcじゃってない？
しちゃってない？
俺が悪かったー
すまん申し訳ない！！！
90のことなんて実はよく知らなかった
偉そうなこと言って本当に申し訳ない
申し訳ありませんでした
世間にプリウスミサイルみたいな変な印象がつかなきゃいいけど。
世間に印象付くほど数でねーよ。
心配性すぎだろ。
↑いくらなんでもダサすぎる
素直に謝った人間に対するレスとしてはお前の方がダサすぎると言っても過言ではないな。
煽りまくってただろ。何が素直だよ。
こんなんしばし茶化されたってしょうがない
煽り文句自爆とか自業自得の極み
手持ちの間違った情報根拠に煽る奴が悪い
別とか言うなら自分でたてろ
ずいぶん他人に厳しいんだね。
余程ストレス溜まってるのかな？
消えろボケ
変に擁護してんの、煽りっぷりからしてしくじった本人だろw
え？逆じゃね？
旧型乗りは意識高い系が多すぎる
分かるわ。素直にレンジ買っときゃいいのにって人が多い印象。しかも余裕で買える人たちでしょ？(裏山)
旧DEFのユーザーってデカいジムニーが欲しい！とか三菱ジープ買い替えたい！とかのいわゆる変人ってヤツでしょ！(自虐)
旧ディフェンダーの方がお高いんですが。
新ディフェンダーはプラドは買えるけどランクルは買えないみたいな層が飛びつくんじゃないかな。
ええ、俺の事ですよ。
新型オーダー済みの旧型乗りが普通にここにいるぞ
ディフェンダーと比較するなんて失笑もの。
ええのう。
両方味わうとはなんてエロいんだ。
ディフェンダーもそれほど良くないよ。
いかんせん重すぎる。
神格化したい気持ちも分かるけど。
ノーマル市販車だとルビコンがクロカン性能世界最高だろ。
どこで走ってるか教えてくれよ
はよ教えてくれよ
マウント屋ばっかw
走破性能、スペック？そんなもんおまけ
自分がカッコ良けりゃそれで良い
マウント取りなんてつまらんよ
だってウソなんだからw
オーバースペックではあるけど
5chに何求めてんだ？
これがベンツ、BMWとかだと遠慮してしまう気がする
ヘッドライトが付かなくなるとかワイパー動作しなくなるとか
乗ってるおれカッコいいっていう理由で充分だと思うよ
マウントとってもランクルには実際には勝てないんだから
それマウント取れてないぞ
それを言ってしまったら新型も変わらん
本土でもランドローバーは歴史ありきのアイコン扱いなんだから
マウント取ろうとしてるようには受け取れないけど
どうして黙ってられないんだろう
遊びの道具としては趣味性高いからいいんでは
目的地に辿り着く為の道具としては頼りないけど
本来の存在意義からしたらランドクルーザーに勝てるわけない
ランドローバーは実際欠点だらけの車
ほとんどのオーナーはわかってて乗ってるよ
レンジャースはホント金だけ
頼むからそういうの恥ずかしくなるからやめてくれ
上じゃないですか？使い勝手も交換部品の数も桁違いだろうし。下取りとか維持費とか先のこと考えるなら乗らない方がいい車だと思います
おめ！
90？110？
まぁそんなもんだろうね、実際のところ。
神格化しちゃってる信者は戦車並みに走破性あると信じ込んでるけどw
007みたいに走る訳じゃないし
carwowで悪路試乗してたから参考まで
https://youtu.be/e1r3Ce3129w
https://youtu.be/aHH5wnM8cvw
外車自体初めてだから不安もあるけど見た目はこれ以外無いくらい気に入ったからきめた
納車待ち遠しい
良いですね！
こっちは110Td5納車待ちです、ずっとアメ車ばかりだったので未知の世界、楽しみで仕方ない
ﾃﾞｨｰﾗｰに問い合わせたら7月に実車が見れるみたいです。
契約おめ！
こちらはずっと国産SUV乗りだったのでだいぶ勝手が違うだろうというのはある程度は覚悟しています
雨漏りやカーナビの取り付け等不安もあるけどそういった事も楽しんで乗ろうと思ってる
お互い良いカーライフを送りましょう！
新型気になってこのスレ見てるけど、旧ディフェンダーはナビの取り付けそんなに難しいのか？
1DIN＋1DIN探すか、2DINパネル入れるか、PNDをどっかに付けるか、いずれもそんなに難しそうには思わんが...ディフェンダーは特殊なハーネスでもある の...？
後は確かに携帯がいいかも
2DINはスペース的問題でそのままでは付かない。付けてもかなり出っ張るのでシフト操作の邪魔になるんでイロイロ切ったりして結構大変。
1DINもダッシュが邪魔で液晶展開後の角度が制限されるのでモノによっては付くけど使えなかったり。
今ならスマホとBluetooth対応デッキで済ますのがいいかもね。
アルパインから1DINのDA出てるからいいかもね
そもそもダッシュパネルが無いから大変みたいですね自分は、ナビは割り切ってRAMマウントにスマホ、オーディオはCDも無いUSB端子が付いた物だけにしました。90の正規はコンソールに1DN入る場所あった気がするけど、あれ格好良いと思う
みんな大事に乗って早めに売っちゃってね！
2023年頃にはすぐ納車できるくらいに落ち着いてることを期待。
その頃にディーゼルでてるともっと嬉しい。
どんどん値上げするだろうから、中古は下がりにくいでしょう
モデルチェンジで下がると思うよ
そうなったら型落ちが嫌だろうけど
なんなんだろ、通ぶりたいのかね。
本国の愛称で割と一般的な呼び方だよ。
そのくらいでで通ぶりたいとか、どんだけマウントとりたいんだよw
車の呼び方くらい好きにさせてくれよw
「本国では～」
実際ディスカバリーって略さず言うしねイギリスの人
どうしたの？
ディスコ乗ってる人に、親兄弟でも殺されたの？
出ますか？
https://www.caranddriver.com/news/a32109187/land-rover-defender-80-confirmed-2022/
わざわざディフェンダーを名乗る必要あるか？
ディーゼル待ちだったけど、追加する頃に内外装が決まってればどっちがいいか選べるんだけどなー
タタ製だと走りの質も別物だと思うよ
でも、品質とディーラーが不安。
最近のランドローバーって、故障とかはまだ多いのかな。
いつもななめ
ディフェンダーのファーストエディションって納車はいつ頃になるの？
最近のって、どれだけの分母のベンツに乗った上での推測なんだ？
聞きかじりか？受け売りか？
人それぞれ許容範囲があるでしょうし。
じゃあランドローバーはどうなの？
なんかそういうデータあるんですか？
具体的な質問に対し何故質問で返す？w
普通に答えればいいじゃん
要望はどちらに出すのが効果的なんだろ
バネやリジットが信頼性高い派？
エアサスだって壊れりゃ直せば良いじゃん
自分で直す訳じゃあるまいし
ベンツ何台も買える人なんだから修理代ケチるような真似しないでしょ
つっかかるような所じゃないよ
クソリプ過ぎ
なんでそうなるんだw
修理代知ってるの？
高いか安いかの感覚なんて各々の経済状況によって自ずと変わるだろうよ
大きなお世話だしまさにクソリプ
ここではこういう会話を楽しんでるんやで。
もっと肩の力抜きなよ。
割とガチでクソダサい
知らないのに大した事ないような事言ってるの？
IDからして質問返しばっかだけど普通に自分から答えを書けばいいのでは？
俺質問されてないけど。
オレも
国産車でも普通にあるじゃん
ほんとにエアベンツ乗りだったのか
あのさ、お前の想像する金持ちが富豪クラスなのかなんなのか知らないけどさ
どんな金持ちでも高いもんは高いんだよ。
エアサス修理高くて嫌ならリジットサス乗ればいいじゃん。
ランドローバーがエアサス採用してるのが気に食わないなら他のスレへどうぞ。
20年落ち30年落ちポンコツレンジに乗っててエアサス修理でご苦労された方がディフェンダーに乗り換えたくてエアサスエアサス騒いでるんじゃないかな
ベンツの人は普通に買えると思うけど
エアサスの人は本体買えても保証に入る予算が無くて、またエアサスでご苦労されるんではないかな
次から延長保証の是非について荒れたりして
それを乗るのに必要なコストなんだから、高いも安いもないでしょ
払えるか払わないか払えないだけで
ベンツ何台も買える人がエアサスの修理代ケチらないと言った所にしか興味なかったから他は知らんわ。
そもそも故障が一度もない。
ベンツの話は他所でやってくれないかな。
それぞれの良さがある
まさかFFベースの駆動系ってことはないだろうな
ただエクステリアはエッジが無いせいか少し安っぽい
エッジが無いから違和感あった。
内装はセンス良し。
動画見てる感じだとエクステリアは上品で高級でインテリアは安っぽそうなイメージを持ったが逆なんかな？
横からですまんけど、
内装も素材的には豪華では無いよ。
ただコンセプトに忠実にデザインされてるから、
統一感があってすごく質が良く感じる
エクステリアはあの図体のデカさでデザインの
メリハリが無いから、全体的にぼやっとした印象を受けてしまうのよ
内装はそう。高級ではないけどセンス良し。
高級ではないが上品。
外装は、室内で見るよりも、屋外で少し汚れたくらいが雰囲気でるかもね。
イギリス人のセンスを信じる。
徹底的にクロカンをしている。
ディフェンダーはクロカン乗りにとっては頂点中の頂点。
でジャガーランドローバー正規ディーラー２軒に電話して営業マンに社員研修でオフロード研修は有ったか聞いてみた。
返事は２軒共に「無いです」とのこと。
JB64ユーザーは林道にすらいかないらしい。
アレ見ると馬の向こうでも新型のモノコックでエッジが丸みを帯びたのではなく、フレームでカクカクボディの旧型スタイルの正常進化を望んでた人がやっぱ結構居たんだなあと思う
ランドローバーのブランドからは外れるけれど
BMWのエンジン、Ｇクラスと同じ駆動系なら最低限の信頼性は確保出来そうだけど高いんだろうなあ
リーズナブルな価格でというのがコンセプトだから高くないと思う
現地価格は530万円からということだからディフェンダー110くらいかそれより安いんじゃないかな
bmw の直6エンジンだからお買い得かもね
FBのディフェンダーグループに参加してるけど、旧ディフェンダー愛好家のほとんどが新型には否定的だね。
新型はすごく良くできた車だけど、ディフェンダーではない別の車だって意見が多い。
そしてイネオスはアメイジング！って高評価。
BMWの直6とＧクラスの駆動系装備してディフェンダー 110より安かったら確かにお買得かもしれんランクルとどっこいくらいレクサスよりは安くなるのかな？
ただ、フレームと足回りが御粗末だと話しにならんが
俺には中国的な何かしか感じないw
イギリス人がイギリスに工場を作ってそこで車を作るんだから中国的な何かはちょっと酷いんじゃないかと思う
ただまあイギリスで作ってるから心配なんだと言われたら、そうですねとしか言えんけどw
言いたい事はよくわかるわw
そう言うことではなくてぱっと見の印象が中華系の車に見えるって事でしょ
グレネイダーは自分も期待してたけどアレは安っぽすぎ
安いからいいじゃん
＞ディフェンダーではない別の車だって意見が多い。
車に限らずこの手の発言良く見かけるけど一体誰目線で語ってんだっていつも思う
正規生産者がディフェンダーと名付けてる
それ以上でも以下でもないだろw
筆頭株主でもないいち消費者の思い入れとかなんの意味も重みもない
タタのマネジメントも複数言ってたよ
わかる
いわゆる老害
イミフ過ぎなんでソースよろ
ってか新型すでに生産されてるのだが 笑
欲しいのはこれじゃない
タタに知り合いおらんのか
いちいち大げさに考えすぎだよ。
野球のヤジみたいなもんだろ。ただの感想だ。
戦略としては正しいのかもしれないけど、今までのユーザーは受け入れづらいかもね。
中華のパクリ系雰囲気が漂ってるね
デザインのバランスが悪いんだろうな
実際の資本関係が重要
イネオスはイギリスだし、ランドローバーはインド資本
最終的なブランディングには大きく影響しそうだね
現代の安全基準満たしつつ元ネタに忠実な外観にしようとして結果中途半端になった
忠実な外観なんて狙ってないでしょ
インド資本との残念度勝負ってことか
新型はディフェンダーの名前と本格的な四駆車のイメージを残しながら上手く現代的にモデルチェンジしたと思う。
価格も、ちょっとお金に余裕があるサラリーマンでも手が届きそうなところが良い。
確かに！
なんか前と後ろでチグハグだなーって思った。
外見のデザインは旧型でも良いんだが、エンジンや制御、内装は古いのはイヤだな。
シートとかも全然快適じゃないし。
クロカンならそんな事気にしない的な意見をよく見るが全然同意できない。
別に綺麗で快適な内装でオフロード行ってもいいじゃん。
日本でエアコンがオートじゃないとかも論外だし。
足泥だらけで乗り降りするんだし内装なんて洗えるくらいが丁度いい
コロナの影響とかもあるかもだけどいずれにせよ大人気だな
それならディーゼル待った方がいいような気がするんだけど
メーカーのおっさんにやんわりと今買うのはやめとけ
的なこと言われたわ
D200とP400が来年導入だそうで、それ待つべしとのこと
待ってられんw
ディーゼル導入決まってすぐに押さえれば半年ぐらいで乗れるんじゃないの
正規輸入あったら売れそうだな
直六乗りだから気になってる
のサイトでは4.75メートル位と表示されています。日本の車検証ではどちらの
記載になるの。5メートルを超えるとウチのマンションの平置き駐車場では規定で
車庫証明が取れません。
スペアタイヤの取り付けベースの後端
そもそも、
①今回全て受注生産になっている
②ディーラーが見込み注文出来ない
③オプション足したら高額
だから、言ってもそんなに台数出ない
って
営業トークかもしれないけど
ちなみに
・来週末に試乗車が用意可能
・早い人で9月から納車
車検証の長さにスペアタイヤは含まないから、5m超えないよ
台座がどこまで出てるか分からないけど、Ｊｉｍｎｙの様なボルト格納式になってなくても、スペアタイヤ含めて5018mmだから、20mm以上出てる
それに、正確な数値は覚えてないけど、展示車の仕様書の記載は、5m2m切ってた
全長は495mm位、幅も198mm位だったかな
幅は問題にならないのか？w
じゃあ実際の長さはノアヴォクシーくらいか
そんなに短くない
幅も含めて、ランクル200サイズ
直6 MHEV
比較対象が‥
あなたの後頭部？
滑ってるぞ
実質的に日本で一番売れてる車の一つだから例として最適だろ
どこにでも走ってるしどこにでも停まってるからイメージしやすい
乗って確かめてから注文してもオーダー車でも1年待ちで手に入るって担当は言ってた
全世界でバックオーダー120万台ってNEWSは間違いらしいね
120万台も売れるかよ
2019年、「世界」で一番売れた車はトヨタのカローラ
それで148万台だよ
世界一で、カローラの値段で、148万台
値段が2倍～4倍の車が120万台も売れたら富士山噴火するわ
ちなみに、120万と言う数値は、webサイトのコンフィギュレーターを120万人が使ったって言うだけ
デザインとかスペック次第だけど悩ましいことになりそうだわ
ダメだろー！！！
でも売れ行き好調
めんどい事言わない金持ってる層が普通に飛びついたw
レンジは車種で会社名じゃないからね。
>>511
↑めんどい事言う買わない層 笑
くやしいのうw
レンジの作戦勝ちww
ほっといてあげなよ
街で見かける頃にはもっと欲しくなるかもよ
ディカバリーの新型なら納得って感じですかね。
ラダーもリジ足も辞めたから残念な車になったのは理解できます。
メーカーの資本がインド人になったのが問題
もはや別物
多分別人
コノいつも老害と言ってるヤツの方が歳いってそうに感じる。老害が老害って言ってるんじゃないのw
リジッドガー
インドガー
以上老害の決め台詞
インドは老害関係なくダメだろ
さすがにタタグループは無いでしょう
リジッドじゃない
インドw
どう考えてもガワだけのニセモノやないの
ニセモノに大金注ぎ込むなんてまさにアホの成金
タタの小会社である事の具体的なデメリットをソース示した上で教えて
嫌味とかでなくて純粋に知りたい
ブランドイメージに尽きるんじゃないかな？
ハード面でタタ傘下になった恩恵は大きいけどブランドイメージ大事にする人にはそんなの関係ないんだと思うよ
特に古い世代は
マツダ由来のインフォテイメントシステムが
どーにもならなくて(これは本当)
ディフェンダーからの新システムはインド人が開発
したらしいので、不具合出なければ御の字だけどね
車なんてほぼブランドイメージでしょう
インド系でプレミアムブランドで勝っていけ無いでしょう
若い世代はクルマに関心低いし、あってもインドはポジティブじゃないでしょう
そうではなくてデータ等のソース示した上で具体的なデメリット提示してって話でしょ
どこの誰かもわからない奴による、裏付けのない思い込みなんぞなんの意味もない
売上からみても市場がタタブランドのLRをうけいれてるのは明白だけどね。
それが受け入れられない旧来からのユーザーは、古いディフェンダー大事にのるか、他のブランドに乗り替えれば良い話でしょ。
ブランドイメージがどうとか、完全に一個人の話を世論のように語るのはどうかと。
まったくそれ！ まともなディーラーないからなぁ そんなディーラーを野放しにしてる本社がダメなんでしょう
インド系が影響してると思うよ
特に日本では良い人材がとどまらないし当然サービスは落ちる
隙あらばインドw
その事実は隠せないでしょ
インドインド言う人は カレーにでもあたってインド嫌いにでもなってのかしらwwww
フワッとしすぎててわからんw
インテリアは質感すごく低かったな
カッコいいだけにもう少し手をかけて欲しかった
おれもわかる
良すぎたら遠慮してしまってガシガシ使えない
実物見て触った？
相当チープだったよ
プラスチック多いし、ソフトの部分もスポンジを入れて薄いウレタンを引き伸ばしたみたいな感じだし、想像以上にクオリティ低かった
Seでも乗り出し900万円くらいするだろうしな
オフ車だけどこの価格帯ならもう少しなんとかならんものかと
上位グレードでオプション付けたら900万超えるけど価値を見いだせなかった
最近では一番ガッカリするインテリアだったな
エクステリアはいいんだけどなー
外から聞くと静かだけど中の音がひどい
理由はよく分からんが、ゲレンデでも無いし重厚感もない感じ
幅制限2mの駐車場が多いから
回答ありがとうだけど、ミラー含めて2m以下ってかなり小さいよ
正式に幅2000mm切り確定してるよ
1995mmだったかな
1950mmだったかな
ちなみに長さは
4945だったかな
セールスに口頭で説明されたけど、2m5m未満と言う事で納得して、細かい数値忘れた
日本のサイズならミラーtoミラーでなくてボディーtoボディーになるんじゃないかな？
スペアタイヤも外して計測だろうから
全長も5m切るんじゃないかな
>全長も5m切るんじゃないかな
だから、全長5m切ってるって
110なら今注文したら、納期来年の3月予定
意外と早い
・車幅大きいけど、左側の感覚が分かりやすくて、左に寄りやすくいから、かなり乗りやすい
・モノコックなのに、ラダーフレームの様なのり味になってる
・エアサスは乗り心地が良いけど、A/T履いてたから、たまにタイヤのバタツキはある
・2Lエンジンは車重を感じさせない軽快な走り
・滑りを抑えてあるファブリックシートは、乗ってて楽
・メインモニターと、メーター内ディスプレイは、画面が精細できれい
・カメラ画像もかなりきれい
・ナビは調整中で、まだ使えず
・デジタルインナーミラーは未装着
デジタルメーターが選べるSか？
半円のデイライトのSEか？
と思ってたけど、
普通のメーターでもきれいだし、デイライトも乗ってたら見えないから、これベースグレードに必要なオプションだけ付けるのが正解だと思ってきた
今月頭に聞いたら今注文して来年の夏になる言われたで、、
車検通して６気筒のＸ待つかゲレンデにするか考え出したところやったのに。
オレも7月頭の展示会では、
「納期2年くらいですか？」
って聞いたら、
「1年ちょっとくらいだと思います。1年半はかかりません」
って言われたよ
でも、上に書いたように、先週末の試乗の時は3月頃だって
当然海外メーカーだから、前後はするだろうけど、今の車が来年3月までだから、ちょうど良いって話をしてた
神戸ディーラー
ラダーフレームみたいな乗り味って具体的に
一番そう感じたのは、左右の揺さぶられ感
モノコックのように車がねじれて吸収してる感じがなく、ラダーフレームのように左右の揺れが直接乗員に届く、
クロカン系のラングラーやGクラス、レクサスLXにも共通する乗り味があって、
（そもそもそれが分からないならどうしようもないけど）
それは乗用車系のモノコックSUV とは異なる乗り味で、
ディフェンダーの乗り味は前者に違い
タイヤが18インチのA/Tと言うのも、その要因かもしれない
SEとかの20インチだと、また乗り味も変わるかも
モノコックが感じるほど捩れるかよ
ボディと足回りが別々に動くってことじゃね？
感覚をイメージしやすい言葉にしただけ
ミドルサイズで7人のディスカバリースポーツ検討しているんですが。。。
富裕層向けの価格設定で、ディスカバリースポーツでさえ日本じゃ高級車の価格帯だから、今の経済状況じゃ、売れないよね。
相当好きでないと選べないね
ディスカバリースポーツは次に乗りたい車。
ウチのマンションのタワー式駐車場でパレットにギリギリ入るか入らないかな感じだから微妙だけど。
イオネス・グレナディアを知って、これが全てにおいて最高だね。じっくり考えて買い足せばいいし。名前なんてどうでも良い。
もう旧ディフェンダーにもすっかり興味失せた。
旧Ｇと旧ディフェンダーの両方を所有してるけど外観は似ているけど中身は段違い。パワーや造りの雑さはもちろんですが、高速道路での安定感の差がすごい。でも、どちらかを手放せと言われたら、迷わずＧを手放します
色々な意見があるけど、実車を目の前にすると、ヤバイ。物欲がメラメラと沸いてくる。
最新のテクノロジーを盛り込んだ道具感が、たまらないね！
どなたか背中を教えて下さい。。
２列目座面、床から10センチぐらいなんだっけ？
腿裏浮くやつ
ディスコの方だっけか？
2列目がそれってヤバいな
そんな感触はありませんでしたが・・
ディスコだね。
なんであんな座りにくい座席にしたんだろ？
webcg.ismcdn.jp/mwimgs/3/8/640wm/img_38a1dfa3120e8d83599b92a32bf5d579153687.jpg
ランクルの200より酷かったわ
見た目はいいよね
問題は非常にチープなインテリアかな
なんとかならんかったのかな
エクステリアとのギャップが大きい
内装とかも選べたらよかったのにね、もっと売れそう
プラスチック多すぎるのでクオリティ上げてプラス200だと嬉しかったのにな
それはちょっと違うでしょ
あとアーバンパックとかあるから、そういうオプションは内装とかも変えて欲しいかな
高級感求めてない
チープすぎると言ってるだけ
プラスチック多すぎるし、ソフトの部分もスポンジが入ってるみたいだし
Gクラスでも買っとけって思うよなw
旧型より走破性高いんだぜ
ラダー信者まだいたの
検討しているんですが
エンジンオススメありますか？
ガゾリンP200 P250
ディーゼル18〇の3種類
いやだから誰も頼んでないし聞いてないし 笑
フレームが歪んだのと同じモノコック
真のオフロード車でモノコックとかあり得ない
SUVならモノコックでも良い
ディフェンダーはゲレンデに憧れてるけど
ゲレンデが高くて手が出ないやつが買う
似非オフローダー
オフロード車の魂を捨てた
似非オフローダー買うくらいなら
カイエンやマカンみたいな
スポーツSUVが絶対良い
ルックスだけオフロード車の
モノコック似非オフローダー
連投だし長文だし、欲しくもないのであろう車のスレわざわざ来てるし
なんでそんなに必死なんだ？
車内はガッチガチの鳥籠状態だからやっぱり歪むのかねぇ
やはりモノコックは触れて欲しくないワードなんだな
あれはロールケージ入ってるからあの動画見て買うと騙されるのでは？
オフロード車がモノコックだと
使い物にならないとわかっているから
頑なにコスト高なラダーフレームを採用する
軽自動車のジムニー でさえだ
そりゃ、日本の舗装路走るなら
モノコックで十分だろう
だが、それならセダンやワゴンのほうが
乗り心地も良く速くて快適だろう
日本で300km/hrでるスポーツカーは
不用かもしれないが
しかし、スポーツカーの真の価値は
その秘めたるポテンシャル
オフロードカーも同様
日本では不用だから
モノコックで不足ないから
そんな理屈では話にならない
似非オフローダーでは話にならない
きっと嫁も整形し放題の
似非オフローダーみたいに
中身のない太った見せかけだけの
豚ババアなんだろう
夜は似非豚車に乗り
残り少ない偽物人生を楽しみなさい
人生を変えたければ
真のオフロード車を選ぶべき
これらの美しい旧型ディフェンダーをみてみろよ
これが本物だ
偽物オフロード車に乗って喜んでんじゃねえぞ
https://www.google.co.jp/amp/s/web.goout.jp/car/114874/amp/
ガサツで非力な小排気4発エンジン
安っぽい、プラスチックな内装
ボディサイズの割に狭い車内
オフロードではジムニーに劣り
オンではマカンの足元にも及ばず
貫禄、リセール、風格、エンジン、
デザイン、人気
全ての面でゲレンデ以下
ゲレンデが買えない奴が買う似非オフローダー
旧型は素晴らしいオフローダーだった
新型買うならハリアーで十分だろ
スレが気になって仕方ない奴
まあ、無駄にでかいだけで取り柄のない
似非オフローダーの話を続けろよ
聞いてやるから
似非SUV
新型ディフェンダーはESUV
エセユーブイ
カッコよくて走行性能良ければラダーでもモノコックでもどっちでもいいや。
オフで転んで歪んだら買い替えりゃいいだけだし。
ゲレンデとは価格も含めて差がありすぎだからゲレンデ買えなくてディフェンダーはディフェンダーを持ち上げすぎ
ゲレンデ買えない人は、gle、x5、レンスポあたりでしょう
ディスカバリーやヴェラール買えない人がディフェンダーでしょう
苦しいのう苦しいのう
アグリー
久しぶりにほしい車出てきた
擁護しようとするから悔しくなる
意地張るのはやめて素直になれよ
でもめっちゃ走破性高いんだぜ
調子に乗ってオフロード走ると
モノコックぶつけてフレーム終了
つまり走破性高くても使えない
まさに豚に真珠
ビルトインフレームが歪むほどのぶつけぐわいだったらラダーフレーム乗ってるやつも泣きながらJAF読んでるわ
ほっといてやれ
好きなの買えばいいのにね
オフロード車がモノコックだと
使い物にならないとわかっているから
頑なにコスト高なラダーフレームを採用する
軽自動車のジムニー でさえだ
そりゃ、日本の舗装路走るなら
モノコックで十分だろう
だが、それならセダンやワゴンのほうが
乗り心地も良く速くて快適だろう
日本で300km/hrでるスポーツカーは
不用かもしれないが
しかし、スポーツカーの真の価値は
その秘めたるポテンシャル
オフロードカーも同様
日本では不用だから
モノコックで不足ないから
そんな理屈では話にならない
似非オフローダーでは話にならない。
もうハシゴの時代じゃないのに、売れちゃうから作ってるんだろ～
今や懐古趣味
ESUV
似非ユーブイカー
乗り心地、スピード、運動性能、燃費
全ての面で劣り
オフロードすらモノコックのため
攻めることができない
まるで良いとろ無し
ラダーフレーム車独特の
ワイルドなルックスもなく
ぼってりしたESUVになり下った現行型
内装のラグジュアリーさもなく
存在意義はあるのだろうか
セダンwww
初ランドローバー オーダーで発注すると
ほぼ値引きゼロな世界なの？
在庫車で数%って言われたけど在庫車買うメリット無くね？
Def.じゃないが。。
真剣にそう思ってるの？
バカ？
コスト史上主義だからこそ、
古いシャーシを使い続けてるだけで、新しいのを開発する気が無い、開発するコストをかけたくないだけ
その証拠に、ランクルシリーズ
いつまで引っ張るの？と言うくらいモデルチェンジしてないだろ
ジムニーも、ラダーのままだと開発コストが安い
ラダーは使い古された仕組みだから選ばれてるのであって、優れてるから選ばれてる訳ではない
基本、ディフェンダーは値引き0
ゲレンデ カッコイイ 憧れ
旧型ディフェンダー ワイルド、タフ
新型ディフェンダー ワイド、ブタ
旧型ディフェンダーは、ワイルド、安っぽい、安く買えそう かな
必死で噛み付いてる奴は
ランドローバー に親でも殺されたの？
乗り心地、スピード、運動性能、燃費
全ての面で劣り
オフロードすらモノコックのため
攻めることができない
まるで良いとろ無し
ラダーフレーム車独特の
ワイルドなルックスもなく
ぼってりしたESUVになり下った現行型
内装のラグジュアリーさもなく
存在意義はあるのだろうか。
新型なら買ってるやつまだいないでしょ
ゲレンデ カッコイイから憧れ
旧型ディフェンダー ワイルドでタフ
新型ディフェンダー ワイドなブタ
旧型はワイルドで安っぽいが、タフとは思わないむしろもろそう
新型は正直かっこいい
インテリアはチープ
>>663
気に入ってる人の反応みて楽しんでるだけ
相手しない
スルースルー
自分は顔真っ赤で
この的外れレスが笑える
654 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2020/08/07(金) 11:02:21.00 ID:Aw5bFgoL0
>>648
真剣にそう思ってるの？
バカ？
コスト史上主義だからこそ、
古いシャーシを使い続けてるだけで、新しいのを開発する気が無い、開発するコストをかけたくないだけ
その証拠に、ランクルシリーズ
いつまで引っ張るの？と言うくらいモデルチェンジしてないだろ
ジムニーも、ラダーのままだと開発コストが安い
ラダーは使い古された仕組みだから選ばれてるのであって、優れてるから選ばれてる訳ではない
668 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2020/08/07(金) 22:47:35.48 ID:Aw5bFgoL0
>>660
>>663
気に入ってる人の反応みて楽しんでるだけ
相手しない
スルースルー
タイヤとフェンダーの大きな隙間から
見えるのは逞ましいラダーフレーム
まるでTシャツから伸びた逞ましい二の腕みたいに
ワイルドなルックス
一方モノコックESUVの新型ディフェンダーは
フェンダーの隙間から見えるのは
プレスされた安っぽいデコボコした鉄板
まるで貧相なガリガリ君の
肋骨が浮き出した胸板みたいだ
オフロード車がSUVになっちまった
ラダーフレームが良いところは、
フェンダーの隙間がカッコ良いところ。
チラリと見えるフレームやサスがイケてる。
お薬出しておきますねー。
その例えはちょっと違うだろ。
ラダーフレームのオフロード車はTシャツのマッチョ
新型ディフェンダーはスーツ着た隠れマッチョ
こんな感じだろ。
しかも旧ディフェンダーに比べてフレーム剛性3倍だぜ？
Tシャツのマッチョとスーツの隠れマッチョが腕相撲してスーツ着た隠れマッチョが圧勝する感じ。
ラングラー、ランクルとかもSUVなんだけど？
モノコックがねじり剛性高いのは当たり前だ
その代わりに
踏めば簡単に潰れる
軽自動車でもねじり剛性は高い
それに騙されてるバカがいるんだな
踏めば簡単に潰れるのはラダーでも一緒じゃね？
てか踏み潰しに強くてどうすんの？こんなのに使う感じ？
https://i.imgur.com/dsK109f.jpg
確かにモノコックだとフェンダーの隙間は気になるな
ラダーフレームのオフロード車は
強い衝撃はフレームがしなることで
荷重を逃しボディを守る
ティッシュの箱は簡単には捻れなくて軽いけど
デコピン1発で凹んで戻らない
モノコックも同じで
捻りには強いが
強い衝撃を受けると凹んで戻らない
それがラダーとモノコックの違い
どちらがオフロードに適しているか
よく考えるといい
結局長持ちさせたいって事？
ダメになりゃ買い替えればいい話で、走破性は新型の方が高いのが事実なんだが。
街乗り専用で常にピカピカな使い方しかしない癖に無駄な心配だよなw
なんで他人の乗る車をそんなに心配するの？
君優しいね。
ティッシュのように使い捨ての車
割り箸の端を持って
デコピンしてみな
それでしならないなら
おまえ栄養失調だわ
未だかつて見たことないよ。
汚れたディフェンダーとGクラスは。
どこだと走ってるの？
中には汚れたやつもあるな
単に洗車してないだけかもしれんが
俺都内住みだけど明らかにクロカンやってますみたいGなんて見たことないよ
旧ディフェンダーはボコボコの車見たことあるけど
サーキット走らないからスポーツカー不用と同じ理屈だと思う
ちょっと論点ずれてない？
ダメになったら買い替えるとか
みんなやっぱりラダーフレームの本格的なオフロード車が良いんだね
どっかの国の支配者みたいな思想だな
ワイドなブタはウケた
どうしてもラダーのディフェンダーが欲しかったってことなのか？
君の方が明らかテンション意味不で草
不毛って突っ込まれてるだけで、書き込むなとは誰も言ってないと思うよ
なんでそんなに極端な解釈するのか不思議
華麗にスルーされそう
普通に街乗りに使って、ごくたまに旅行先で田舎の砂利道走るくらいがいいとこだなw
クロカン？がやりたくなったら中古のジムニーでも買うわ。600万もする新車でやる気にならないよ。
ちなみに今の車は2004年式のG500であちこちボロボロになってきたから乗り換え。
下取りなんてアホらしいからヤフオクに放流する予定w
レクサスのRXはそういう意味では良く考えてあるわｗ
急にFF来たwww
誰も触れてないのに
拡大解釈しすぎだって
4代目レンジ辺りがモノコックフレームによる損傷で走行不能になったソースないのかね？
探しても見つからん
これは個人的にも興味はあるわ
いまいち高剛性のモノコックは信用してない
ボッコボコのジムニー見ると流石だなと思うわ
ランクル200とかGクラスのボッコボコの車見ないけどガチオフロードカーに似非オフローダーが乗ってるの？毎回ボディ直してるの？
まさか傷付いたら涙目になったりしてるの？
俺は山を転がる趣味はないので車内広くなるならモノコック歓迎
スポーツカーだからサーキット行けと同じ屁理屈
新型ディフェンダーはモノコックのくせに
オフロードの走破性の高さをメーカーが歌うから
違和感がある
モノコックを岩にぶつけたら車終了なんだから
クロカンや本格オフロードは無理
ディフェンダーはもうFFにしたらよい
ゲレンデみたいなオフロードカーでもなく
RXやハリアーみたいなSUVでもない
ESUVだ
モノコックだからFFも屁理屈
自分の欲しい車を買えばいいだけの話
それ言ったらラダーフレームじゃないとオフロード車じゃないっていうのもおかしくない？
あと、なんでモノコックだとフレームを岩にぶつけたら終わりなの？ちょっとぶつけたくらいじゃ問題ないでしょ。メーカーも剛性を高めてるって言ってるんだし。
本当にフレームが変形するような乗り方してるんだったら、その人の乗り方がおかしいか、走るとこ間違ってる
おまえさんは岩に頭をぶつけたから
そんなにバカになったのか？
モノコックのデメリット
https://car-moby.jp/article/car-life/useful-information/monocoque-structure/
・衝突によるボディの変形（歪み）で走れなくなる
・少しの変形がボディ全体に影響してしまう
モノコック構造は衝撃吸収力が高い一方で、衝突によってボディの一部に強い衝撃を受けてしまうと、簡単に歪んでしまうというデメリットを持っています。
また、ボディ全体が構造材を兼ねているので、少しの歪みでも車全体に影響が広がってしまい、走行に悪影響が出るというデメリットもあります。
ボディが歪んだモノコック構造の車は、最悪の場合走れなくなることもあるので、荒っぽい使われ方をするオフロード車や軍用車では、ボディがどれだけ歪んでもフレームが無事なら問題なく走れる「ラダ―フレーム構造」が採用されているのです。
その最悪の場合に陥ったソースくれ
ランドローバー系のモノコックでさ
まさかロールケージとか言い出さないよなw
レースごどに新しい車両とか言いそう
それはミスリードでは？
ドイツメーカーとかボルボのモノコックは頑丈だし、衝突事故でトラックとかバスの方が乗用車より大破してる写真見ることできるし
あとラダーフレームだからボコボコでも走れるって事はないよ。車ってフレームだけで走ってる訳じゃないよ？エンジン、タイヤ、電装、ギアその他もろもろで走れてる訳であって、フレームが無事でも他が壊れてたら走れない。たしかにボディだけが破損してるだけだったら走れるけど、それだったらモノコックでも走れる事もあるよね。
重量物載せられる需要から色々勘違いされたかもね
わかった、例えばそれが正しかったとして
岩じゃない場合はモノコックで問題ないって事だよね？オフロードって言っても岩場だけの事じゃないし
あとエンジンとかが破損した場合はラダーだと走り続ける事は出来るの？
それは割り箸がしなっているのではなく持ってる手が力を逃しているだけだろ
万力で固定してデコピンしろ
もやしっ子かよ
イグニス・グラナディア買わせてもらいます。
お粗末なその知識じゃ話にならないね。
そのレベルならモノコックで十分でしょう。
コストを下げたかっただけ
国産ノリかな
イネオスだろ
細かいけどグレナディアね
どういうシチュエーションだとモノコックだと走行不能になるの？
そういう人にはモノコックでいいんじゃないの？
必要性を感じたらラダーを選べば良いだけで。
そうなるともうディフェンダーは選べないわけだけど。
具体的には言えないんだね
ワロタwww
「ラダーこそ本物」ってマウント取りたいだけだからそっとしておいてやれよ
ティッシュの箱って言いそうwww
ラダーを否定するしかないから何を言っても恐らく無駄である
足回りが壊れたら、エンジンが壊れたら、などともはやフレーム関係ない話を持ち出して
モノコックで大丈夫、というレベルなのだから察するべき。
トラックやダンプ、トレーラーなど耐久性を求められる車両はラダーである必要があるからラダーである。
おなじくオフロードを頻繁に走る、そういう遊びで使う人には耐久性が求められるから、溶接で固めてあっても長期的に見ればモノコックはラダーには敵わない。
キシむ度に買い換える人は好きにすれば良い。
トラックは重量物載せるからでしょ
それにトラックでモノコック構造なんて不可能なの少し考えればわかるでしょw
ディフェンダーのD7xで走行不能になるシチュエーションをはよ示してくれよ
軋むってw
だからそのシチュエーション教えてくれよw
どういうシチュエーションでフレームが軋んで歪むんだよw
トラックがラダーなのは様々なボデーの架装をするためだよ。
あとコスト。
ボディの形が決まってる乗用車はモノコックの方が剛性取れるし合理的なんだよ。
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTuhSBrvihuxn9oiAm8I7LdN69_xnaxmWy0rg&;usqp=CAU
本格オフロードカーをアピールするメーカーが悪い
FFにして安く軽くし、これはSUVですと
セールスすべき
オフロードをまともに走れないソースな相変わらずないんだねw
モノコックが全て同じ構造だと思ってない？
進歩を全否定なんだなw
否定するならソース持ってこないとねw
確かにランクル70でエンジン3台目使ってる友達がいるが流石ラダーだなって思うわ
俺なら乗り潰して同じ金額で新車買うけど
歪むとは言ってないだろ
ちょっと突き上げあったら軋みそうだけど
それじゃGクラス、ランクル、ラングラーとかがオフロードで走破出来てない動画とかYoutubeで見れるけど、それら車もオフロードをまともに走れてないからオフロードカーってアピールしたらダメですね
ディフェンダーもそれ以上のスペックなら間違いなくラダーより丈夫でしょ
ラダーもモノコックもそれぞれメリット、デメリットあるからな
オフロードカーならラダーのメリットが多く、オンロードならモノコックのメリットが多い
当たり前
ただ、モノコック化のデメリットを一切謳わずに
捻り剛性アップとか当たり前のことしか書かないで
オフロードカーをアピールするメーカーはなんか
違うと感じる
オフロード車としては旧型のほうが
カッコ良いよな
新型が良いと言ってるのは
イヴォーグあたりから入ってきた
オフロードに全く興味ない
SUVとしてディフェンダーを見てる層
実際のところ、ヘビーなオフローダーで
新型を検討するやつはいないだろ
旧型はヘビーオフロード車
新型はSUV
全く別の車なんだから仕方ない
せいぜい車体2インチアップが限度で
大径タイヤ履けないから
クロカンは無理
メーカーは色んな試験走行してる事知ってる？
それだったらラダーフレームの車もデメリットを説明してないよね、まず広告でデメリットをわざわざ説明するメーカーなんかないよ
モノコックだとオフロードでコケたら車終了なのに
ホント頭の悪いやつだな
このスレでは誰1人としてオンロードカーとしてのディフェンダーを否定してないぞ
おまえ、頭悪いみたいだから消えろ
スレが荒れる
ヘビーなオフローダーってどれだけ存在するのかいな
どれだけの人がそんな過酷なとこ走ると思ってるの？そこだけがオフロードじゃないよ
そうやって荒らすのは良くないね。君は出来る子だから落ち着こうね
本格オフロードを走れない車って
ストレス溜まりそう
前が本物のオフロード車だっただけに
不満はでるだろうな
剛性よりも柔軟性はどうなんだろ？
自慢の愛車も一緒に。
そこまでの覚悟を決めて開発したのなら大したものだけどな。
存在感ありまくりで普通にカッコ良かった
ボディ(＝フレーム)がたがたになるぞ
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200810-00282734-kurumans-bus_all&;topic_id=20200810-00282734-kurumans
飛田料理組合 | 55分前
鉄板を薄くすると安全性が低下するとはホンマにクルマ関係の記者なのでしょうか？
鉄板には数百種類の規格があり自動車の外板に使われる高張力鋼板(ハイテン)の加工法が進化したことで薄肉化と剛性確保を両立しています。
最近の新型車の外板に使われる480Mps級の硬さは出刃庖丁と同じくらいです。
金属は硬くなれば靭性を失い少し曲げただけで折れてしまいます。
出刃庖丁を曲げたら折れてしまいますが、自動車メーカーは折らずにプレス成形する技術を持っています。
また、モノコックボディは住宅に例えれば柱が無い壁式工法ですから、骨格にあたる部分のボディが歪んだ時点で全損になります。
ハッチバック車が追突事故に遭いリアクォーターパネルが歪んだら全損になるのはモノコックである以上当たり前の話です。
記者さんは最低限基本的な自動車工学を勉強してから記事を書きましょう。
強度と軽量化を確保
まるでディフェンダーだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/3c7307d7c59710c05dcdf201d05c492c677dd6a3
では、実際のところステップワゴンは通常のクルマと比較して、事故を起こしたときのダメージが大きくなるのでしょうか。ホンダ販売店の担当者は、次のように話します。
「ステップワゴンは、わくわくゲートを採用にともなう重量増を緩和するため徹底したボディの軽量化を図っていますが、合わせて安全性の強化にも力を入れています。
まず、強度を落とさないために丸みのおびた形状を採用しており、衝撃を分散するアーチ状の素材を採り入れています。
わくわくゲート部分の強度にも配慮しており、基本的に低速であれば後ろから追突されても壊れることはほどんとありません。
バンパー部分の樹脂に潰れる構造を用いることで、周りからの衝撃を逃しているため、車両本体へのダメージを軽減しています
オカマ掘られたら保険で新車だが
自分で木に当てたらそうはいかない
オフロード走れないオフロードカー
hos***** | 3時間前
最近の自動車の骨格に使用されている高張力鋼板（ハイテン鋼）は自動車メーカーから修理や半裁交換をしないよう記載されていますね。溶接するにも溶接機の性能から溶接ワイヤまで指定され旧型のＮ-ＢＯＸは溶接すらしないように記載されている場所もありました。修理したボディーの方が安全面で心配だということですね。
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飛田料理組合 |2時間前
鉄は張力が上がれば上がるほど熱に弱いので溶接時間を短くする必要があります。
工場では40～50箇所を同時溶接かつ溶接時間が1秒以下ですから、職人がどんなに稽古しても腕が40～50本生えない限り工場出荷時相当の溶接ができません。
1カ所ずつ順番に溶接すると熱が入る時間が伸びて溶接箇所の剛性が落ちてしまいます。
ランクルみたいに扱ったら
溶接外れてバラバラになりそう
全て拘りが詰まった名車だけど
新型ディフェンダーが名車と呼ばれることはないだろうね
悲しいけど
SUV化するのは仕方がない
公式動画でリアハッチ横河やらフロントフェンダーやらボッコボコにぶつけてなお走り出してるよ。
ぶつけても走行不能にはなってない。
>>776みたいに板金修理きかんから
そんな本格オフロードは無理
つうか、何故オフロードokに拘る？
オンロード専用suvでいいだろ
頭の悪いやつだな
強度と軽量化のために高張力鋼板化された
モノコックは修理できないから
オフロードには向かない
理解しろ、カス
・走破性
・ぶつけても修理できる
どっちが優先度高いの？
フツーに板金修理は「可能」だが
同じ考えの奴がランクルとかG乗ってるんだけどな
まだラグジュアリー志向の弱いディフェンダーのがその層は少なそうだが
各個人が総合的に納得して選んで買うんだからどうでもよくね？
新型がティッシュ箱って言いたいだけなら他所へ行けと
→新型の方がレベル高い
・修理のしやすさ
→旧型の方が容易
どっちがオフロード車として優れてる？
用途による
つまりは人による
俺なら新型
https://car-me.jp/articles/8552
モノコックボディは製造が容易で大量生産ができ、ラダーフレームに対して大幅な軽量化ができるのが特徴です。軽いので性能面でも有利で、部品点数が少ないので価格を抑えることもできます。また最近では、複雑なボディデザインも可能になりました。
一方で、ボディ全体がそれほど強くないという弱点もあります。
たとえば、全体の面で衝撃を吸収しているため、ある1ヶ所にモノがぶつかったりすると、簡単に折れ曲がってしまいます。すると、全体の強度確保もできなくなってしまいます。
また、極端に強い路面からの衝撃を受けると、やはりサスペンションの取り付け部分やボディ下部が歪んでしまい、最悪の場合は走行不能になってしまうのです。
さらに大きなダメージを受けてしまった場合は、ラダーフレームのように一部を交換するだけというわけにはいきません。特に最近のレーダーやカメラを使ったアクティブセーフティシステムを装備したクルマは、微妙なボディのズレでシステムが作動しない場合もあるため、より高い修理技術が要されるようになっています。
単純な1方向のとても衝撃には弱い
おまけに>>776にもあるように
軽量化、剛性アップのために
高張力鋼板が多用されたモノコックは
剛性は高いが衝撃には弱く
簡単に歪む
溶接もできないから修理も難しい
硬くしたために脆くなった鋼板は
一度曲がると叩いて板金しても
元の強度は出ない
ティッシュの箱が捻りには強いが
踏むと脆いのは良い例え
オフロードを少しでも
走ったことのあるやつはわかると思うが
ジャングルや密林なんかじゃなくても
大きな石を踏んだりしたら
ボディがミシリと言うくらい衝撃がある
あれが少しずつ、少しずつ
モノコックに負荷を掛けて
だんだんと剛性劣化に繋がる
モノコックはSUV
ラダーはオフロード車
ディフェンダーはオフでは使うな
修理修理言うてるがどんだけ運転ヘタクソなん？？？
東南アジアのクソ山奥でもティッシュ箱のハイエースがゴロゴロ走ってるからな。
あの時もこんな感じだった
騙されてるやつが多い
耐衝撃性は上がっていない
むしろ、昔の柔らかい鉄板モノコックのほうが
ある程度はしなるからオフロードには向いている
捻り剛性と耐衝撃性は別物
ない脳みそでよく考えてみろ
軽量化された高張力鋼板モノコックでオフロード
ステップワゴンでオフロード走るようなもの
モノコック化してコストダウン図るのは仕方ない
ディフェンダーってハイテンなの？
ちゃんと答えてもらったら
そもそもそんなとこ走らない、走る奴いるの？証拠くれ
頭悪すぎて草も生えん
今は何乗ってるの？
旧ディフェンダー？
悪態つくだけの馬鹿は何がしたいの？
大人しくゲレンデ買っとけよ
旧型で登れないガレ場を新型が登れたりするんだけど。
走破できなきゃオフロード車として意味なくね？
結果これなんだよな
昭和のセダンとかが発展途上国でゴロゴロ走ってるのには無視w
バスは全部ラダー構造だと思ってるみたいだし
アンダーカバーのデカさが凄く印象的
実際にメーカーの言う強度があるなら低重心化と腹したのフラット化でかなり有利そう。
しかし…四輪リジット重量級の旧型ディフェンダーと軽量四輪独立の新型ディフェンダーを比べる事自体がナンセンスなんじゃないのかな？
例えばロックとかの沢登りステージならモノコックは圧倒的に不利だよね。
逆に泥遊びなら新型の方が有利だと思う。
国内じゃ無いけど砂漠もモノコックの四輪独立の方が有利だったりするしね。
更に林道ならどっちも変わらないんじゃないのかな。
むしろ幅は気になりますが…
オンロードは言うまでもないし
要は使うステージの違う車なんだから適材適所で買えば良いんじゃないのかな
ハコスカGTRと現行GTRを比べても意味ないしどっちも魅力あるよね。
https://i.imgur.com/AICOxw9.jpg
https://i.imgur.com/0OYbyVG.jpg
https://i.imgur.com/PnX3JJu.jpg
岩登りってどこでするの？
有料パーク？
まぁあまりおおっぴらには言えない所
何乗り？
俺は今はジープとパジェロとジムニー
免許とってからクロカンばかりのりついでるよ。
新型が欲しくて覗いてるよ。
車種細かく書いた方が良い？
そっちは何乗ってるの？
2012の150プラドの4.0TXだよ
3台持ちは凄いな！
ジムニーは現行？
ジープは三菱のj57
パジェロは最終のv93w
新型ディフェンダーはパジェロの代替で考えてる。
ありがとう
ディフェンダー乗り換え考えてるんだけどなんか後悔するような気もしてる
ラダーフレームの恩恵感じた事一回もないんだけどね
ラングラーは足元狭すぎて無理だったわ
ラングラールビコンとエスティマだよ。
ラングラーの前は最後の背面タイヤ装着のエスクード
その前は70ランドクルーザー。
実は俺もなんだよね
パジェロ並のモノコックなら信用出来るけどアルミなのが経験無い世界だから
しかもサスもアルミだとね
けど街乗りメインの林道アタック位なら問題ないかもとも考えてる。
それに牽引もするから国内仕様に格納式スワンネックのポールが付くなら魅力的だな
ラングラーはどんなステージ走ってるの？
富士山の方とだけ
サスもアルミなんだ
スゲー詳しいな
本当は直6のディーゼルほしいんだけどな
ディスコ5は外観と2列目のシートがガッカリすぎたわ
長い事パジェロで牽引してるけど問題ないは全く無いよ。
ヨーロッパじゃ牽引してる乗用車はほぼモノコックなんだが。
750キロ未満ならなんでも牽引出来るだろうし重量級でもヨーロッパトレーラならフロントの下荷重が低いから大丈夫だと思うよ
問題はUSA重量級だよね。
USAはラダーじゃなきゃ無理
ラダーでもプラドクラスじゃ牽引能力3トン未満だから無理
旧型ディフェンダーならいけるかも
それよりも新型ディフェンダーて今you tube見てたらエキゾーストパイプがデフの下走ってるんだね。
ちょっと購買意欲が下がったかな
アメリカンはアメ車で牽いてどうぞ。
何考えてんだ
SUV化、低コストへ一直線
イギリス資本に戻して欲しい
一応デフマウントの一部をくり抜いて当たりにくくはしてあるけどね
殆どの四輪独立のsuvはデフ下マフラーだから当たり前と言えば当たり前なんだけどね
交換のしやすさ
本気ならどうせ社外に変えるやろ。
買わへん理由探し過ぎやろ。
＞買わへん理由探し過ぎやろ。
ほんそれ
なんで良く思っていない車のスレわざわざ来て、聞かれてもないのに買わない理由書き込み続けてる人がいるのか理解できない
いや本気で欲しいから色々調べてるんだが
マフラーを社外に変えてデフマウントのアッパーを通せるならそれで問題ないよ
こだわりが無いとはつまらない人生だね。
知識が無いから本質を楽しめないとも言えるが
サイド出しをワンオフで作ればいいっしょ。
↑まさにクソリプ
モノコックだー→お前がオーナーになればいいじゃん
↓
お金ないからオーナーになれないけど僕の考える最強オフ車作って😡
今更変えられないからガタガタ言うなってのは何様？とは思う。
同意
SUV化されて知識の無いバカばかりが
検討するようになってんだと思う
旧型ディフェンダー乗りとして寂しいが
まあ仕方ないかな
見たけどアッパーは到底無理っぽいね
無理に通せたとしても熱で
フロア焼くのが関の山かと
旧型みたいなオフロード車ではなく
新型はSUV
そう割り切ったほうが良いね
しかし、オフロード専業メーカーなのに
ガンガンとオフロード走れないとか
どんどんと特色が消えて大丈夫かな
コスト下げてるから利益は出てんだろうけど
SUVは激戦区で良い車多いから
過去のオフロードイメージで売れてる時はいいが
化けの皮剥がれてきたらしんどいんじゃないかな
コストカットどころかコストのかけようも無いハシゴフレームにリジッドサスで、わざわざ新型出せと言うつもりか。
新しい機構や安全性は無視とか退行的過ぎる。
長期的な目線だと思いっきりオフにふったほうが良いと思うが、トヨタやメルセデスみたいに新しいラダーフレームを開発する資本がないんだろ
ラダーにリジッドが開発費高いと思ってるのか？？
メルセデスはＥＳＰ等サプライヤーとかなり頑張ってるが、トヨタのラダー車とかクソ程金かかって無いぞｗ
万人にどっちがいいとハッキリしないが、
とりあえずID:MCg48MFd0をNGにするだけで快適になることは分かった
比べるまでもない
ただ、ゲレンデみたいに旧型をリスペクトしつつ上手く進化させれ無かったんかね？
ただSUVになると内装はチープだしオンだとマカンやBMWほど走りも良くない、インドテイストの車で中途半端過ぎる
いやいやそれが致命傷とは言ってないし、あの大径タイヤ回せる足回りなんだから足回りの剛性も高いとおもうよ。
普通にオフロード走るには十分だと思うけどな。
マカン、カイエン、ウルスみたいな速さもない
ベンティガやカリナンみたいなプレミアSUVでもない
幅の広い4気筒のごく普通のインドSUVに何を期待してんだ？
それらと比べても見た目がダントツカッコいいんだよな。
あんたはきっとインド人の血が流れてるんだろう
かも
このレス見て思ったけど、それらの中間の車にしたんじゃない？
普通のSUVよりはかなり走破性は高いけど、オフロード車よりはちょい下。下というよりかはオフロード車でも純正のままでは走れないような岩場とか、そういうシチュエーションを捨てたんじゃない？そういった場所行く人はかなり少数派だし、そこは他のメーカーに任せたとか。それでも新型のディフェンダーは走破性はかなり高そうだから、行けないとこが少ないくらいの性能にした感じなのかな？かなりオフロードよりのSUV。そういう車がいままでなかったから、デザインも相まってめちゃ売れ
捉え方次第じゃない？中途半端と言えば中途半端だし、いいとこ取りと言えばいいとこ取り
速さもプレミア感もどうでもいいからランクルで悩んだけど
2列目が使い勝手悪いんだよね
凄くかっこいい
インテリアはチープだよな
もったいない
設計適当過ぎる
自分が色々な車のいいとこ取りして、設計したとして、他の乗り手の趣味に合わなければクソ車でしかない
各自が100点に近い車を買えばいいだけの話。
お前がその車を100点じゃないと思っているように、その車もお前を100点じゃないと思ってるよ。
俺もお前のこと5点だと思ってるよ
気が合うな
アンチが湧くってことは、良くも悪くもそれだけ気になる人がいるってこと。
人気者の宿命だね。
外板がモノコックフレームを兼ねて部品点数が少ないから
つまり組み立て工程が簡略化できるためコストが下げれる
ラダーフレームに比べてモノコックも圧倒的にコスト下げれる
ラダーフレームいらない、フレームとボディを繋ぐ部品や工程がいらない、軽量化できるから部材も薄くできる
フレーム簡略化して、あのチープな内装
ザぼったくりマシーンだな
重いけど強力なエンジンとブレーキ積んで
豪華な内装に9速ミッション
ラダーフレームからくる背の高く
幅広いフェンダーのワイルドなルックス
そりゃ値段高くてもみんな買うわ
インドの低価格カーメーカーが企画した
アルミ缶フレームに非力な小排気量4発エンジン
チープな内装の似非UV
HPではジャングルだ冒険だとワイルドさを煽るが
岩にコツンとモノコックあてたら
高張力アルミ缶はいとも簡単に凹み
冒険は終了
アルミ缶は捻ろうとすると硬いが
デコピンで簡単に凹み、
踏めばぺっシャンこ
ID:Czh3d7WE0
内装をゲレンデみたいに豪華なレザー貼りにしたら
ゲレンデG350dより高くなりそうだ
ゲレンデって、高コストなラダーフレームで
マグナシュタイヤーで一貫生産
直6またはV8の大排気量エンジン
実は良心的な価格なんだな
同じ並んで買うなら
リセールまで考えたらゲレンデだろう
ゲレンデや旧型みたいな
本物のオフロードカーで挑戦したいもんだ
男ならな
女なら似非UVいっとけ
キープコンセプトしていれば80点評価だったのに
新路線により60点評価だけどオフロード走りっこないし構造なんか知らない興味ないニワカ層ゲットで売り上げるつもりなんだろうね。
でも中東の砂漠やアフリカの大地をゲレンデが走ってるの見たことないんだけど？
ほとんどランクルじゃん？
どこでその性能使ってるの？
飛び石でついた傷で涙目になっちゃう自称オフローダーが
モノコックにドヤるために使ってるに決まってるだろ
オフロードは岩場の事を言うらしいよ
カレー好きそう
https://www.google.co.jp/amp/s/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/4488508/
富士ヶ嶺とかオフロードコースもよく行くけど、ゲレンデなんて見たことないぞ？
ほとんど70、80ランクル、プラド、ジムニー、たまにラングラーくらいだよ
ゲレンデってどこにいるの？笑
ランクル200とかも見ないよね
なんか砂漠走ってるイメージしかない
全部ラダーだな
ランドローバーの車は下位グレードだと内装ショボイ事があるけど、早くレザー仕様のも見てみたいね
長文でもいいけど、改行してないとクソ読みにくいよね>>847とか
試乗して、最初に感じたのが、ファブリックシートの出来
めちゃくちゃ良い
滑らないというより、吸い付く感じの表面上処理で、オフロードでも滑りにくくなってる
モノコック打撲で即事故車だぞ
登録済み未使用車のG63にした
支払いは倍以上になったけど
売る時もかなり高く売れると思うし
何より一度しかない人生
買えるなら悔いのない車をと思い切った
ディフェンダーもゲレンデより安いとは言え
充分に高いしね
納車は1週間後
楽しみだ
あんたらも後悔のない車選びを！
じゃあバイバイ！
これくらいの軽いオフロードなら大丈夫と
調子に乗って走ってたら
路面から受けた荷重のストレスがジワジワと
軽量化されたアルミモノコックシャーシに
「効いてる、効いてる」
と言ってるのか？
おれも国金で無金利借入してG63買うわ
ディスカバリースポーツ買ったよ
あれさ 3列目普通に年に数回ナラ実用的にのれるなって思ったんだが
おれ足短いのかｗｗ
オメ！
良ければ納期教えて
買えないし、修理高そう、ですよね～
分かります
重いけど強力なエンジンとブレーキ積んで
豪華な内装に9速ミッション
ラダーフレームからくる背の高く
幅広いフェンダーのワイルドなルックス
そりゃ値段高くてもみんな買うわ
インドの低価格カーメーカーが企画した
アルミ缶フレームに非力な小排気量4発エンジン
チープな内装の似非UV
HPではジャングルだ冒険だとワイルドさを煽るが
岩にコツンとモノコックあてたら
高張力アルミ缶はいとも簡単に凹み
冒険は終了。
アルミ缶は捻ろうとすると硬いが
デコピンで簡単に凹み、
踏めばぺっシャンこ
レンジを差し置いてディフェンダーからBMWエンジン積むとか
気合い入ってんな
JLRジャパンも方針転換で直6やディーゼルの導入を
決定したらしいから、慌てて購入しない方が良いかもね
毎日長文ご苦労様です！
誰も買わないと思う
コピペにレスしてるあんたのほうがお疲れさまだと思う
>売る時もかなり高く売れると思うし
それは350dだけ
登録済み未使用車が残ってる
→買う人が少ない
→リセール悪い
まあ、フェラーリなど一部を除いて、金額が高い車は、中古で買う人が少ないから、リセール悪いのは当たり前だけど
だから、支払った額が高いから、売ると時も高いけど、損金は車検時でディフェンダー1台買える位だな
台数も少ないし価格も新車と変わらんぞ
仮にゲレンデがディフェンダーと同じ値段なら
ディフェンダー買うやつはいないと思う
このスレでもやたらゲレンデと比較するのは
要するにゲレンデ買えなくて
ディフェンダーで妥協する恨みが渦巻いてるからじゃないかな
おれも同じ値段なら絶対にゲレンデ買うわ
長々とタラレバの話してるけど大丈夫？
あんたの話は、
軽自動車とベンツが同じ値段ならみんなベンツ買うよね？
って言うのと同じくらい意味のない話ね。
誰が「今」って言ってんだ
車検の時に売ったら、だろ
お前こそ「僻み」の塊だな
俺はG63のリセールは良くないって書いてるだけだろ
ディフェンダーが良いとか悪いとか、どこに書いてるの？
G63のリセールに夢見てるから、ディフェンダー買えるくらい損金なるって説明してるだけ
バカじゃない
俺は現行G350乗ってて、買取良い1年乗った10月頃売って、乗り換え検討中
ディフェンダーにしようと思ってるけど、納期が来年4月って言われて悩んでる
ラングラー→レクサスLX→現行G350d
って乗って来たけど、G350dは
乗り味や運転席からの景色はラングラーと変わらんし、
内装は、メーター周りがセカンドのEカブと変わらん
ラフに乗る車でもないし、結局目新しさもなくすぐに飽きた
みんなゲレンデに夢見すぎ
ディフェンダーだけじゃなくて、ランクルもラングラーもゲレンデ買えない人がしょうがなく買ってるってこと？
もちろんお金があればゲレンデ買いたいけどね。905みたいな人はなんだか可哀想。意外と軽自動車とか乗ってそう、それか自転車。
ディフェンダーなりgクラス ってのは911とフェラーリと普段乗りと持っていて、キャンプ用とか泥遊びように買うもんだろ？俺はそんな感じでディフェンダーにしようかgクラス にしようか考え中だけど。
同じ値段ならゲレンデ選ぶとか、そんな人の好みの話を、一般論に無理やりしてる時点で破綻してるわ。
主語が大きすぎる話する人ヤバすぎ
ドヤ顔で語ってるけど胡散臭いな
id付きでG350の写真あげたら
おれのゲレンデもあげてやるよ
素直になれよ
ディーラーで聞いてもよくわかていないようで AUDIやBMWとは違うのかな？
妄想爆発してんのはよくわかった
重いけど強力なエンジンとブレーキ積んで
豪華な内装に9速ミッション
ラダーフレームからくる背の高く
幅広いフェンダーのワイルドなルックス
そりゃ値段高くてもみんな買うわ
インドの低価格カーメーカーが企画した
アルミ缶フレームに非力な小排気量4発エンジン
チープな内装の似非UV
HPではジャングルだ冒険だとワイルドさを煽るが
岩にコツンとモノコックあてたら
高張力アルミ缶はいとも簡単に凹み
冒険は終了。
アルミ缶は捻ろうとすると硬いが
デコピンで簡単に凹み、
踏めばぺっシャンこ。
ゲレンデ 1239万円より
悪く言えばトラックみたいだ
https://www.isuzu.co.jp/product/giga/interior/
NGにしたいから、コテつけてくんない？
全くマウントされてねーしw
ゲレンデなんて小金持ちのオッサンとか芸能人が乗ってるなんちゃってSUVのイメージしかないわww
マウントされてると言われんだよ
いい加減判れや、カス
マウントの言葉の意味わかって使ってる？
馬鹿丸出しだよ。
ゲレンデってワード、全然見えてるじゃん
なにがNG登録しただ
嘘ついてまで必死のレス
みっともない
おまえみたいなゲレンデにコンプレックスあるやつがいるからいつまでも荒れるんだよ
おまえが消えろ！失せろ！
気にしても仕方ない
だから新型には期待してたんだけどなあ。
しかし、まさかのSUV化
やはり親会社が大衆車メーカーじゃあかんね。
名前からして安っぽい
一年足らずでいろいろ変わったな。
G63AMG以上がゲレンデなのですよ？
350如きのクソカス雑魚ジーゼルがディフェンダー様に楯突くなんざ100年早えーわ。
とりあえず、皆様に土下座写真でも送っとけや。
出現の仕方がほぼハンバーグ師匠。
新型Gのボディはアルミだぜ！
んなこたぁない。
ディフェンダーが好きな奴ならディフェンダー買うだろ。ゲレンデ乗ってる奴はゲレンデが好きだからゲレンデに乗ってんだよ。
そんなハンパなポリシーならチョコボでも乗ってろ。
ディフェンダーとすれ違う度に感じるんだよね。
あー。ガチなクロカン人が乗ってんだろな。って。
実際にクロカン遊びは技術や性能よりも度胸って言うでしょ？
多分ゲレンデ乗りにそんな奴いないだろな。シティ坊や、普通のおっさんが乗る車だからね。
車としてはゲレンデが好きだけどディフェンダー乗りはリスペクトするよ。ほんと好きだから乗れる車だからな。ガチな感じが良い。
チョコボールのキャラクター？
いやFFやで。
新型になって改善されたとは言え、滅茶苦茶乗りにくいじゃん。
ちなみにゲレンデがこれだけ売れてるのは日本くらいだよ。
え、まじで？
旧型から乗り換えたから乗りやすすぎてキモいレベルだったぞ。どう言ったとこが乗りにくい？
フレームは鋼鉄だよ
2,5tの意味も分かるよ。
スクショ出してからそれ言おうな！
脳内63君w
お前さ350すら夢のまた夢だろ？
ほんそれ、パワー不足がお玉にキズだった。
とりまマイルドハイブリッド導入まで待っとくわ。
は？もう走ってるの？
https://youtu.be/goPuC73EUug
わしも見たぞ。品川だけども海岸通りで信号待ちしてた。
すこぶるかっこ悪い、目が慣れるまでまだ少し掛かりそうだ。
ディフェンダーの場合、無駄に高い走破性が
ジワジワとアルミ缶を痛めつけるから
タチが悪い
プアマンズゲレンデだよね
実際のところ
いや、勝負とかしてないから
とか、みっともないね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
全然みえてるじゃん
本当にどうでもいいと思ってたら気にならないはず
勝負してないとか負け惜しみ言ったりするんだね
N-one2112年
ゲレンデ2018年
https://i.imgur.com/lG2Gba0.jpg
負け戦じゃね？
馬力 630ps
トルク 102.0kg・m(1000N・m)
新型G63amg神のV8
馬力 585ps(430kW)／6000rpm
トルク 86.7kg・m(850N・m)
これに勝つにはディフェンダーでは難しいかもね。
でも心配しないで！見た目は負けてないからさ！
重いけど強力なエンジンとブレーキ積んで
豪華な内装に9速ミッション
ラダーフレームからくる背の高く
幅広いフェンダーのワイルドなルックス
そりゃ値段高くてもみんな買うわ。
インドの低価格カーメーカーが企画した
アルミ缶フレームに非力な小排気量4発エンジン
チープな内装の似非UV
HPではジャングルだ冒険だとワイルドさを煽るが
岩にコツンとモノコックあてたら
高張力アルミ缶はいとも簡単に凹み
冒険は終了。
アルミ缶は捻ろうとすると硬いが
デコピンで簡単に凹み、
踏めばぺっシャンこ。
インドカレーカーと一緒にすんな
ディフェンダーでデートとかマジ草
助手席の女ってどんな気持ち？
↑
ゲレンデとの圧倒的格差を感じるよね。
①コロコロでしゅぅ～②水没乙③もう笑うしかない。の3本です！お楽しみに～。
https://m.youtube.com/watch?v=TZOgC3OuwDM
https://m.youtube.com/watch?v=GLGHYvqUV8c
https://m.youtube.com/watch?v=fWSPjNr3a6U
ゲレンデのAMGでもJeepのグランドチェロキーほどのパワーないんだね。
虎のいを借りた豚だな
チェロキー 虎
ディフェンダー 豚カレー
女「えー！？4WD乗ってるの？ もしかしてゲレンデ？ 乗りたーい！ 乗せて！」
豚「いやゲレンデではなくて、インドのディフェンダーってゆう新しいお洒落な車で」
女「は？インド？ おめーカレーくせーよ、オッサン！ タヒね」
新しいスレッドを立ててください。
life time: 221日 11時間 59分 5秒
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