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【PEUGEOT】308統合スレ Part19【プジョー】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/11/30(土) 07:52:40.48ID:8jbjsAYj0
2014ヨーロッパ・カー・オブ・ザ・イヤー受賞車 
プジョー308(総合)を語るスレ

前スレ

【PEUGEOT】308統合スレ Part18【プジョー】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1564054208/
0833名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/11(火) 09:26:21.78ID:Tb2G0KeI0
固定ナビの増設ユニットの大きさを見ると
閉口するよね。。

こんなのいらねーって
劣化して古くなるの目に見えてるーって

タッチスクリーン+スマホ これが一番賢い選択
0834名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/11(火) 10:06:43.61ID:dULfKGS50
>>824
プジョーは車体安くても修理費が高い
部品も取り寄せですぐは直らないこともある
その間は代車になる、貸して貰えない場合は自腹かもよ
ハズレ車に当たったことも考えた方がいい
もちろん基本的な維持費は国産より高いので車に余計な金かけたくないならやめた方がいい
0836名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/11(火) 12:28:06.37ID:C2+dcRC40
T9前期乗りだけど、スマートキーで解錠時、稀にドアミラーが解錠に連動して開かない事がある。

ディーラーに相談したが、エラーが認識されず直せないって...
プジョーは好きなんだが、メカニックがアホなのか?
0837名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/11(火) 12:31:30.18ID:dtV8f9rt0
>>828
ナビで20万、コーティングで7万、諸費用で40万ぐらいだから、それぐらい行くよ。
もしかして、新車を買ったこと無いの?
0838名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/11(火) 12:40:01.74ID:NcI6Z0Fx0
GTだと諸費用は40万よりもっと安くないのかなと思っただけ。最新の環境性能の減税制度をよく知らんのでテキトーなことを言っている。
0839名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/11(火) 12:53:18.20ID:bi9WKu7G0
あの20万のナビどう考えてもつまんない
サイバーナビの最上級機種の方がよほどマシなんだけど
それに熱吸収ガラスのせいかGPSをつかまないので位置がずれるし
0840名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/11(火) 12:59:21.50ID:dtV8f9rt0
>>838
新車車体の消費税だけで35万だよ?
それにいろんなOPパーツを付けたり諸費用を払ったら、値引きなしで430万はいくだろ。
ナビやコーティングは不要、車庫証明は自分で取りますって話なら別だけど。
0844名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/11(火) 14:34:54.45ID:6OB0U3Lc0
>>836
うちのもたまになるけど、エンジン始動でミラーが開くので、今まで気にも留めませんでしたわ。
0846名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 02:15:40.92ID:eeu6HnLK0
817です。
これだけレス貰えると思ってませんでした。
下記少し長くなるので、色々アドバイス頂いたのに個別レスでなくて申し訳ないです。

私が見積もりの中身を書かなかったから憶測で色々と出てたので見積もりの内容書くと、、、

本体価格: 357万(SW TECH PACK)
ペイントオプション: 8万
ナビ: 24万
ETC2.0: 4.5万
ドラレコ前後: 5.5万
コーティング: 10万
メンテプログラム: 12万
2年延長保証: 9.5万
税金保険: 4万
諸経費: 15 万
値引き: 25万

端数削ってるから430万下回ってるけど、こんな感じです。
ナビは外してスマホ連携でいいかと思ってるので実際は400万ジャストくらいかと。
0847817
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2020/02/12(水) 02:22:30.35ID:eeu6HnLK0
追記です。

後で担当営業に認定中古車のこと聞いてみました。
2019年の登録済み未使用車と2018年の登録済み未使用車がそれぞれ数台あるらしいです。
2019年のだと本体価格で300万切るくらいで、2018年のは250万程度。
オプション等を追加しても認定中古車のが安くなるけど、保証内容や故障のこと考えると新車の方が、、、と悩み中。
賃貸の駐車場は屋根がなく、夏は直射日光に晒され冬は霜で凍りつくという気候なのでとても心配。
近所の307は同じ条件で調子よく走ってるから大丈夫だと思いたいんですけどね。

ドイツのM社やB社の車はしょっちゅうリコールあったり走行中にエラー出たりするので慣れたけど、プジョーも同じと考えればいいんでしょうか?

ちなみに、今の車は10万km越えてて今年車検切れるのと夏くらいに二人目が生まれるので値段次第でOKと、嫁から了解を得ました。
0849名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 06:11:43.02ID:NFfqtK4y0
プジョーは、シトロエンやルノー、イタリア車に比べて、故障が少ない。
それはやはり世界最古の自動車量産メーカーとして、ダイムラーベンツとしのぎを削ってきた歴史があるからだと思う。
パリダカール初出場でいきなり優勝、WRCでも出て直ぐダブルタイトルというのは、ドイツ車でもあまり前例がない。
ドイツ車は信頼性が高いというけど、メンテナンス前提の設計や部品が多く、単価も高く、維持費が高い。
レクサスも、新車保証が切れたら高い。つまり、プジョーは最高の欧州車です。
乗り心地も走りも所有する喜びもアフターメンテナンスも。
さらに新車保証が付けば国産と同じと言って良いでしょう。
経験者より。
0850名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 06:36:11.43ID:lQ0knu7j0
>>840
あのさ、こう言うヲタ化が嫌われる理由と思うw

故障が云々は別としてパリダカとかWRCはFIAがフランスだから用意された勝利なんだよね。
勝つためにFIAがレギュレーション変えているのよ。それが現実。
今でもヘンテコ裁定でMアレンがチャンプになれなかったのを恨んでいるwww

でレクサスが高いのは>843(俺)の書き込みから書いているんだと思うが
新車保証が切れると高い件はベンツが高いんだから。
そもそもレクサスは普通に使っていれば壊れにくい、故障に関しては比較にならないレベルだよ。

少なくともプリンスエンジン+AL4をシレッとして売っちゃ訓だから信頼性はアテに出来ないwww
0851名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 08:11:14.06ID:Y/MFxotD0
>>84
今のところT9(2014日本導入)はT7の悪夢(プリンス+AL4)の再来は無さそうです。この先は分かりませんが。
とはいえごく稀にハズレ車はあるようで、新車購入以来原因不明のトラブル続出というブログをT9前期型でいくつか見ました。
そういう点では、入庫記録がしっかりした認定中古車(新車保証継続中)を選ぶのはリスク回避になるかもしれません。
ちなみに新車の硬さが取れるのは4000キロ頃からなので、それより走行が少ないタマなら新車感も味わえます。
T9前期型に3年弱・2万キロ乗ってますが、警告灯の類はまだ点いたことがありません。走行に支障がない異音等のマイナートラブルは2回ありましたが、入庫で簡単に解決しました。露天保管で痛むのは塗装だけで、進度は今のところ国産の同価格帯と大差ない印象です。
購入の参考になれば幸いです。
0852名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 10:39:00.99ID:oi1zY/760
昨年末、T9に乗り換えたがT7前期(プリンス+AL4)を10年以上乗って、
オイル漏れ1,2回程度のトラブルで済んだ俺はものすごく運が良いのか。
0853名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 10:51:57.13ID:yPbWd/u60
AL4は代車しか知らんけどプリンスエンジン本体は面白いエンジンやで、強化パーツ豊富やから
簡単にカスタマイズ出来るから結構楽しいわ
0855名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 11:19:08.67ID:HNt17Lsi0
>>847
登録済車はお得だけど、マイチェン後のテックパックの新車の方が良いんじゃないかな

プジョー 大本命でも他社も見て見積もりとった方が良いよ。
交渉しないと。
価格競争力も大事

クルマは少なからず当たり外れあるから、こればかりはわかんないね
ただ、このモデルくらいからは安定してきたとはいえるかも。
0856名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 12:41:07.87ID:j7cEtsqU0
家にルノーとフィアットの現行モデルもあるがこの二つは全く故障しない。

一方プジョーはプリンスエンジンなのでそりゃもう悲惨。
0859名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 18:07:41.74ID:kg2Q+LOZ0
>>852
日本の高温多湿とストップアンドゴーの多さが過酷で故障の原因になったとか...
もしかしてヨーロッパ並みの気候と走行環境のエリアにお住まいとか?
0860名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 19:24:28.07ID:/NNQZdc80
T9後期GT(HB)乗りです。
点検出した時、待ち時間にSWのGTを借りたんだけど、乗り心地が全く違うんだね。
街乗りではSW、山坂道ではHBって感じがしたんだけど、みんなはどう思う?
0861852
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2020/02/12(水) 19:32:07.02ID:6178qs4H0
>859
北海道です。
高温多湿という面では本州よりは好環境かもしれませんね。
0862名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 20:08:24.56ID:HNt17Lsi0
>>859
高温ではヨーロッパも負けないやろ
都市部の渋滞がすごいのは一緒だし。

湿度は日本の圧勝だろうけど笑
アジアで沢山売りたいなら湿度クリアは必須だね笑
0863名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 20:09:57.43ID:HNt17Lsi0
>>860
それ営業マンが言ってた!
ホイールベースと重量配分の違いから出てくるのかな?
それならルーフ付きの有無でもハンドリングとか変わりそう
0872名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/12(水) 23:31:54.49ID:/NNQZdc80
>>871
面白くない屁理屈言うなよ。
0875名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 00:47:40.12ID:voeNJLiX0
308sw検討している者です
理由は価格の安さです
最新型ディーゼルが中古でコミコミ260ぐらい
15年間、年間3万kmは乗るので正規ディーラード
5年目の車検50万超えるのは覚悟してます
0876名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 00:53:24.37ID:t9GcUg/40
新車で納車されて約2ヶ月経過したけどタコメーターの0と1の間にある自動ブレーキシステム?の不具合を示すランプがエンジン始動時にたまに点くようになった
点いた時は一度エンジンを切ってかけ直すと消える

走行距離は約4,000キロ、週末しか乗らないからあまり生活に支障はないけど外れ個体かな
0877名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 01:25:26.84ID:shSyr3tl0
>>875
たしかにディーゼル輸入車では1番お得かもね!それがインポーターの狙いだろうけど。

そんだけ距離乗るとメンテナンスのこと考えたら普通トヨタかホンダ国産だよね。
逆にプジョー 乗ってみてメンテナンスレポートしてほしい!
0878名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 01:26:35.90ID:shSyr3tl0
>>876
レーダーが汚れてるんじゃないの?
0879817
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2020/02/13(木) 01:37:57.71ID:hxSzN9En0
>>854
営業からは塗装も強くなったからそこまで気にしなくても大丈夫てすよとは言われたんですけどね。
1番の悩みどころ。

>>855
TECH PACKの新車いいですよね。
ただ、走行距離がとても少ない認定中古車も安くて捨てがたく、、、
もう少しディーラー通ってみます。

>>875
コミコミ260万は認定中古車ですか?
それでその値段なら近くのディーラーはボッタクリなんかなーと勘ぐってしまいます。
0880名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 02:05:10.80ID:voeNJLiX0
>>877
このぐらいのサイズの新車の輸入車なら
コミコミ500〜700ぐらいなので
めちゃくちゃ安く感じます
ただ維持費は国産同クラスの2倍では足りないと思います。
アドブルーディーゼルなので30万付近でエンジンOHでしょう

>>879
さすがに正規ディーラーの認定中古車ではありません
中古車屋の認定中古車です
0883817
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2020/02/13(木) 06:54:59.22ID:rFVon6VH0
>>880
なるほど、ディーラーではないんですね。
中古車屋は後々のこと考えて対象から外してました。
0884名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 07:07:25.44ID:rkUDd9LO0
>>875
3万km/年で15年も乗るつもりなの? 45万kmだぞ
ぶっちゃけ幾ら金が有っても外車は厳しいと思う(除くベンツ)
プジョーだと5年で新車買える位金掛かるんでね?w

ギリで掠るのがトヨタ系の商用ベース車両かな。
ハイエースとかクラウンとか(ディーゼル無いけどHVでw)
>877の言うホンダはアクティ以外有り得ない、日産系商用車なら未だ判るが・・・
0887名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 08:53:57.03ID:shSyr3tl0
>>880
プジョー 新車で延長保証つけたら
5年間距離無制限で保証してもらえるから
とりあえず5年乗って様子みたら?
オーバーホール無償にしてもらお!笑

距離無制限は外車だけだし
今年買ったらうまく乗れそう!
0888名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 09:00:45.04ID:shSyr3tl0
>>884
機械なんて日頃のメンテと扱い方、それに当たり外れでしょ

友達でも30万キロのプリウス、フィット、アコードいるよ。商用車限らず。
50万キロはネットで見つけたこの人くらい笑
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/431200/blog/32915520/

このオデッセイ乗ってたことあるけど、ほぼ故障なかったわ
0890名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 09:13:45.89ID:vv88+sZ90
>>850 用意された勝利って、用意されたって故障が多ければ優勝は無理。
ダイムラーはずっと昔から、新車販売で儲けて、整備前提、交換部品多数で整備でも儲けるビジネス展開。
今のメルセデス独り勝ちの状態も新車販売と、新車保証による値段の高騰維持と、新車保証切れを餌にした新車買い替え需要。
つまり消費者の消費によるもの。つまりコストパフォーマンスは実は低い。故障率も高い。実際言うほどクルマとしての価値は高くない。
レクサスは、発足当時売れば売るほど赤字が増える状態で、ダイムラーのビジネスモデルに転換して今がある。
だから、プレミアムスポーツと謳ってるくせに、マイナーチェンジだろうが、フルモデルチェンジだろうが、評価が低い。不満が多い。
一方、プジョーは世界最古の量産車大衆車メーカーとして、信頼性が高いビジネス展開をしてきた歴史がある。
なので、コストパフォーマンスはメルセデス以上。故障率も低い。安全性や運転する喜びも含めクルマとしての出来もコストパフォーマンスは最高。
0891名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 09:18:13.54ID:vv88+sZ90
>>851 どんなに信頼性が高い機械でも使ってる人の使用方法が間違っていたりヘタだったりすると故障しますよね。
こういう事を言うと変に思われるかもしれませんが、マインドが否定的な人、クレーマーの人が乗ると、故障する。
というか、ちょっとの不具合も 故障だ!と言い張るというのが正解かもしれませんが。。。
たとえば、プジョースレに常駐している、プジョー下げの人とか。。。
そういう人を医学的には、大人の発達障害と言います。
5chで荒らしをしているような人達の事です。
0892名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 10:08:08.70ID:KlFIdWZP0
300万程度で登録未走行のSWGTがあれば買いだと思う
その際、8ATでCarPlayとガラスルーフ付きを探すこと

まだ2年乗ってないので故障も知らないし耐久性もよくわからないけど
乗り心地やパワーは明らかに300万で買える車のものでは無いと思う
燃費が良くて航続距離が長いのも良い 

最近、もう一台の車が買替え時期になったので色々と国産で見積取ったが俺の308の方が安いので
色違いであやうくもう一台買ってしまうとこだった
正気に戻って国産にしたけどねw
0898名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 14:46:04.91ID:vv88+sZ90
>>896 空気読もうよ。

KY = 大人の発達障害(生まれつき脳に器官的異常がある脳障害)もしくは痴呆による精神障害
0899名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 14:56:33.55ID:f4fn+a480
>>898
そーゆー書き込みをするお前の方が大人の発達障害。
0900名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2020/02/13(木) 16:23:10.60ID:rkUDd9LO0
>>888
確かに機械ものだから当たり外れはあるよ〜
でもよレアケースを基準にされてもwww 商用ベースは設計から強度確保が違うっての。
それが証拠にあれだけゴキブリの様に沸いてた旧型のオデやFIT全然見ないでしょ?(除くさいたま)
初代フリードも見無くなった。

同時期の初代ノアやVits、シエンタは結構いるし、40万超えたタウンエースノア(SRは商用ベース)も偶に見る。
ハイエースは普通に走っているかし、グランビアさえ元気だわ。

>>890
え?Gr.Bなんかワークス4台、セカンド2〜3台の実質6台以上ワークス体制だぞ?
問題になって制限されたら勝てなくなった。過去見りゃ判るじゃんwww
勝てなくなると撤退している。プジョー(シトロ含む)やルノーに勝ちやすいレギュにしているんだから。
余りモタスポの実情知らないのに変なこと書くと笑われるよ♪
0901名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/13(木) 17:23:18.53ID:nSpZSzs40
>>898
実際に発達障害当事者だけど
中途半端や知識の人がよくいう
(一般的に)空気が読めない
というのは少し違ってて

こだわりが強いので
「空気を何パターンも読みまくったあげく、対応方法を選べない」
というのが正しいな。

軽薄さがバレルから
知ったかぶりで発達障害のことを語らないほうがいいぜ
0902名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/13(木) 19:19:29.44ID:f4fn+a480
>>898
反論どうぞ
0906名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/13(木) 22:34:52.74ID:shSyr3tl0
>>900
一般車買おうとしてる人間に商用車勧めてもwww
商用車は設計から違うのは当たり前でしょ。多人数乗車を前提にしてないから、リア荷重のセッティングも違うし。


シエンタはもともと販売期間長いから当たり前笑
初代ヴィッツは滅多に見かけなくなったね!
ノアもいるけど3代目オデッセイはやたらいるよ都市部では。
0907名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/13(木) 22:36:07.99ID:shSyr3tl0
>>904
逆に器用だね笑
0908名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/13(木) 22:47:58.14ID:rkUDd9LO0
>>906
クラウンでいいじゃんw 今のHVはタクシーも使う設計だから走るよ。
んで初代Vitsは普通に走っているぞ?日産のお膝元だけど。
FITは初代どころか2代目すら数少ない。
RB1/2が何処の都市部走ってんだよw さいたま以外はホントに少ない、
少なくとも南関東沿岸部40万切った都市ではエリーゼとかフェラーリより見掛けないぞ。

で、シエンタはぬっぺりとしたNCP81の初期型普通に走ってんぞ?リア見りゃすぐに判るよ。
0909名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/13(木) 23:19:02.14ID:shSyr3tl0
>>908
アメリカ行ったときシビックとアコードボロいの含めてゴロゴロおったけど、日本じゃクラウンかカムリやね!

神戸と大阪には結構いるよ笑
初代フィットとシエンタより見かける笑

エリーゼ滅多に見ないな
ベンツババアはゴロゴロいるけど笑
0910名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/13(木) 23:22:39.85ID:shSyr3tl0
誰でも良いから
308で過走行してメンテレポートとして笑
0911名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/13(木) 23:25:28.98ID:rkUDd9LO0
>>909
そうかぁ、関西は特殊だからな。俺には判らん。
少なくとも首都圏ではRB1/2オデをさいたま以外見かける事は極少ないよ。

たぶん首都高C1を霞が関で3時間見ててもまず見掛けないレベル。
0912名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/13(木) 23:29:46.39ID:shSyr3tl0
現行308swも2キロ圏内に4台くらいいる笑
ゴルフはもっといるけど

地域柄もあるのかな
0913名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 06:04:03.10ID:ZwN2ogng0
>>900 マウントレス三連投、空気読もうよ。誰もお前の受け売りドヤマウントなんて望んでないんだよ。

KY = 大人の発達障害(生まれつき脳に器官的異常がある脳障害)もしくは痴呆による精神障害
0914名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 06:05:43.76ID:ZwN2ogng0
205で20万キロ越の強者がおった。
それもディーラー管理ではなく。
つまりプジョーはそのくらい走る。
0915名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 06:11:09.11ID:ZwN2ogng0
>>901 でもね。医学的に言うとね、
生まれつき脳に器官的異常がある発達障害は、健常者に比べて、
・現実を正しく認識できない
・つまり妄想が激しい
・なので養育時、実の親から虐待を受けていて、二次障害を併発している
・だからどこに行ってもトラブルを起こす、社会不適応
・障害は、病気ではないので、根本的治療法がない
という問題があるんだが。。。

あっ、君の事を言ってるわけではないからね、被害妄想するのはやめてね。

空気読めない??

KY = 大人の発達障害(生まれつき脳に器官的異常がある脳障害)もしくは痴呆による精神障害
0916名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 06:16:18.66ID:ZwN2ogng0
>>902 反論というか、医学的事実ね。つまり正論ね。

反論しているのは、君たち
・発達障害(生まれつき脳に器官的異常がある)
・二次障害(養育困難による親からの虐待による激しい妄想、被害妄想、統失、精神疾患、社会不適応)
・反抗朝鮮性障害(健常者には理解できない不合理なまでの反抗と朝鮮を繰り返す、発達障害特有の精神疾患)

こんなんでましたけど。。。火病発狂しないでねwww

火病 発狂 朝鮮 特有 精神疾患 で検索

空気、読めない?読めないよね? うん!それ、発達障害。

KY = 大人の発達障害(生まれつき脳に器官的異常がある脳障害)もしくは痴呆による精神障害
0917名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 06:18:31.50ID:ZwN2ogng0
発達障害が多いのか、一人連投自演乙なのかwww

>>899 空気読もうね。

KY = 大人の発達障害(生まれつき脳に器官的異常がある脳障害)もしくは痴呆による精神障害
0918名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 06:29:03.68ID:X3C6IbrO0
基地外5連投乙。
もう逝ってよし。
0919名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 06:34:03.34ID:ZwN2ogng0
>>918 医学的事実を

>基地外5連投乙。もう逝ってよし。

ということは?つまり??

心理学的に言うとね、それって、自己投影、自己紹介。

→ 心理学 投影 で検索

※生まれつき脳に器官的異常がある発達障害に理解できるかな〜?できないだろうな。。
0921名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 08:38:45.91ID:YEcO8KiO0
>>915
概ねあってますね
・現実を正しく認識できない ○
・つまり妄想が激しい ◎
・なので養育時、実の親から虐待を受けていて、二次障害を併発している
○ そういう家庭もあるが、親のどちらか、もしくは両親ともが発達障害の可能性がある、虐待の原因は親の勉強不足

・だからどこに行ってもトラブルを起こす、社会不適応○→△
ただそこから学びはじめる人もいる
あまりにも苦しいからね
空気を感じることはできないけど
ロジカルで理解することはできる。

・障害は、病気ではないので、根本的治療法がない
という問題があるんだが。。。○

人とは違う個性に結びつきやすいから
逆手に取ることと学びにつながればかなり有能な人材になるんだけどね
0924名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 09:30:04.73ID:LM5QSJzn0
アドブルーディーゼル+8速ATで
ついに世界のライバルに追いついた
コミコミ400でこの内容
外車なのに同レベルの国産と同じぐらいの値段
買わない理由なくね?
0925名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 09:50:45.69ID:U7IAM5NW0
金持ちならそう言い切れる
維持費高いし耐久性は悪いからランニングコスト気にする庶民はそうとも限らない
一年そこらで不具合でるようなハズレにあたると精神的ダメージもある
数年で乗り換えられるような環境でないなら飛びつくものでもないと思う
0927名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 12:05:16.77ID:ZwN2ogng0
>>920
>>922-923
フランス車スレ巡回して、スマホ場所移動ID替えで、一人連投自演乙している 荒らし君へ

キチガイ というやつが キチガイ。 → 心理学 投影 で検索

真正きちがいはこれが理解できない。だからどこに行っても社会不適応。

→ 心理学 投影 で検索
0928名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 12:40:38.58ID:jYdp6yIk0
ディーゼル8ATでクルマとしての完成度はもうこれで良い気がした。
本体価格も値引き幅小さい国産と比べてたら変わらないし。

工賃3割増しと部品供給だけだね
気になるのは。
ただ、最近国産も工賃上がってきたからなんとも。

たしかにフランスじゃ大衆車だろうしすぐ壊れてたら誰も買わんよね。
205で20万はびっくり笑
要はメンテだな笑
0929名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2020/02/14(金) 12:45:05.99ID:kb3BOoZz0
>>927
検索クンは消えて下さい。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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