【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 25【IP有り】
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日産から、2017年10月2日に発売された電気自動車、2代目リーフについて語りましょう。
リーフと別カテゴリの車種である(プラグイン含む)ハイブリッド車との比較議論は下記の別スレにてお願いします。
荒らし避けに必須のNG推奨ワードは>>2以降で。(前スレからの追加あり）
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車（EV）総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
※関連スレ（プリウス vs リーフの徹底議論用）
プリウスPHV PRIUSPHV vs 日産 EVリーフ Part4
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1569858646/
※前スレ
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 24【IP有り】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1572541840/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 旅ホーダイのページが日産HPトップにリダイレクトされてるな
そろそろZESP3の発表カウントダウンだね >>667
どうぞー
どんな車も人の好みはそれぞれ。
リーフはZESP3始まったばかりの今は買い控えはアリ。
全く売れなくなったらプラン見直しもあるかな？旅ホーダイみたいなものは絶対に要らんが。 >>671
ワロタ
ウチは放送波TV見ないから初めて見たよそのCMｗｗ
そんなCMにすぐに騙される【ちょっと深く考えてみることが出来ない】馬鹿が多いんだなｗ
つーか日産は「これって発明？」の直列HVも含めて、詐欺まがいのCMが多すぎるだろｗｗｗ >>617
これ本当なら、わざと10分以内で切って3回連続でやる奴出てきて充電器前で揉めるだけだろ。
本当なら日産はアホだw バカだな
急速充電が空くのと、無料スポットも有料化へ皆でメールすれば
乞食排除で最高じゃね？
ガソリンの時は１回5000円超えが逆にたった２回分以下で困らない
人柱になった人達にはZesp2で納得して貰ったんだからいいじゃん
皆は次世代車のEVに乗っててテスラより安い。これで十分
PHVが乞食出来る無料場所が全て有料化され乞食排除が最大の楽しみ >>674
だなｗ
リーフ乗りには、
充電乞食丸出しになっても何も恥じない奴が多そうだしねｗ
ヒマもたっぷりありそうだし >>674
自己レス
俺はzesp2だからzesp3の人がそれやってても1台30分までは仕方ないと思うけど、充電時間の終わりが読めなくなるのがめんどくさいからそんなクソルールやめて、最大30分でそれ以上やるなら高額の料金取る方法にしてほしい。 プロコジキたるもの時代の変化に対応できなければ失格www
3になったらトヨタの普通充電器でこじってこそプロコジキwww リーフの暴落を待って普通充電器でこじる未来が見えますwww >>678
たしかにZESP2は持ってるだけでプロコジだったよ
ZESP3でプロコジするなら62無カードだろうなw 一生懸命にﾒﾝﾄﾞｲ手間と時間をかけてせっせと【乞食】やっても、
毎年15万円分は電池の劣化で消耗してるのに・・・
電池EV（笑）の馬鹿信者はそんな簡単な算数も出来ないのか・・・ >>682
プロコジキたるもの車中泊で年間3万キロ以上走行しなければなwww
40だと一日中走行は無理だけどwww >>682
いま初代中期24リーフ6年目で11セグだから、このままのペースなら10年は乗れる。
24ｋｗｈ新品電池は70万円だから、単純に10で割ると年間約7万円の劣化となる計算だね。
15万円まではいかない。 >>685
まぁオマエの安24物ならそういう計算もありだろうが、
単なる毎年7万円分の消耗だけじゃないだろｗ
毎年毎年、【その性能が劣化】してどんどん航続距離が短縮し、
その分【乞食】しなきゃならない手間もヒマも激増するｗ
ま、年間7万円なら、高性能HVの12,500キロ走行分のガソリン代だなｗｗｗ
70,000円 ÷ 140円/L × 25km/L ＝ 12,500km
俺の場合は実燃費の年間平均が26km/L以上だからもっと走っちまうぜ zesp3でテスラに対抗するつもりなら、いちはやくチャデモ150ｋｗ充電器を拡充して、
アリヤから始まる新世代プラットフォームには最低75ｋｗｈのバッテリーを搭載しなければならんね。
今のリーフではe+でも役不足。
75ｋｗｈのバッテリーに2Ｃ充電してようやく150ｋｗ充電器が生きてくる。
150ｋｗならたった10分の急速充電で25ｋｗｈ入るので、普通に乗って150ｋｍ程度は走れることになる。
これでほぼ今のテスラと同等ということになる。
アリヤがどういうスペックで出るかはわからないが、チャデモが最高90ｋｗ程度ではちょっと厳しいな。
30分もかけて40ｋｗｈ入るかどうかということだから勝負にならん。 >>687
前にレスポンスでe+の4000km試乗記を読んだけど、最良でも30分で30kWh行ってなかった。 NCSが解散して東電と中電に移行するみたいだから移行タイミングでkw単位で充電課金が出来るようにならんかな。
今のNCSの仕組みじゃ、出力の高い充電器を設置すれば損する誰得な仕様だし。
設置者に支払われるのは出力に関係なく1分あたり9.8円だった気がする。 >>688
アリヤから始まる次世代プラットホームでは間違いなく90ｋｗ充電には対応してくるはず。
そうしないと話にならない。日産終了だ。
リーフは設計が古いから90ｋｗ充電器を使っても70ｋｗ程度でしか充電できていない。
だからその数字なんだろうね。 俺が寺から聞いた話だと来年リーフのマイナーチェンジがあるのでそれに備えてzesp3だとか言ってたな
そう考えると日産の充電機も変わるんじゃないか？
それこそ前期型だと10分でフル充電出来ちまうようなのに
それならzesp3への移行も納得できるな そんな高出力の充電にバッテリーが耐えられるのか？
バッテリー保護の観点では、普通充電が原則だからな。 だから基本充電一回なのかなぁ？と思ったけどね
バッテリー温度の事もあるし
今の充電機では現行型で半分位しか入んないんだろ？ 今のリーフ、旧型や40タイプは論外だが、e+にしても（最新の90ｋｗ機を使ってさえ）10分間で12ｋｗｈ程度しか入らない。
走行距離にして70ｋｍ〜90ｋｍといったところだろうか。
此れでは心もとないので必然的に30分間の充電となろう。
これをzesp3の料金プランで支払うとなるとかなりの割高感になる。
ちなみにテスラモデル3は20分の充電で250ｋｍ走るそうな。
充電料金は800円。
これから出るアリヤと150ｋｗ充電器+zesp3の組み合わせでほぼ同等のパフォーマンスかな。
テスラがｓｃＶ3を拡充してくる前にチャデモ150ｋｗ機を全国に張り巡らさなければ日産のＥＶ事業は立ち行かなくなるかもな。 理想的なのは現状の急速充電器の横に90kWや150kWの充電器を新設
そしたら充電の待ち時間も減るし文句ない テスラユーザーはスーパーチャージャーV3の拡充よりも、低速でいいから国内22箇所しかないスーパーチャージャーの拡充を求めているとおもわれる マイナーチェンジしようが基本設計の古いリーフはどのみちzesp2とともに終わり。
zesp3は最低75ｋｗｈ以上のバッテリーと150ｋｗの充電器がないとテスラ相手に勝ち目がない。
アリヤを出すのは結構だが、zesp3への移行は全国のディーラーに150ｋｗ充電器を設置してからのほうが良かったのでは？ >>697
現状だと日本海側及び北海道、九州ではテスラは使い物にならないね。
そこで今のうちに150ｋｗ充電器を各県に一個でもいいから設置すれば日産は勝負ができる。
アリヤと同時にぜひそのくらいの勝負をしてほしいな。 もう一つ提案だが、コンビニ等にある20ｋｗ低速充電器はzesp3において無料扱いに出来ないものか。
旧タイプの低スペックＥＶやこれから出すエクストレイルＰＨＥＶなどをそちらに流せば日産ディーラーの急速充電器が渋滞することがなくなるだろう。
そうした方がアリヤ等のこれから出す新世代ＥＶが売りやすくなる。
せっかく設置した90ｋｗや150ｋｗの超急速器にリーフやＰＨＥＶが吸い付いて渋滞を起こすとアリヤのパフォーマンスが著しく落ちて売れなくなる。
日産はその点を熟慮すべき。 ZESP2が5年あるから
ZESP3契約者にはしっかり騒いでもらいたいな
5年後に使い物になる制度に改正されるように 自宅で充電してはいけないという教えの宗教にでも入ってるの？？？
個人的には30分で100km充電できれば充分なんだが。
受電電圧高くしてその分、充電料金に跳ね返ってきても困るし。
1kWあたり月額1800円だっけ。
100kWの充電器を設置したらそれだけで、設置者は月額18万と電気使用量1kWhあたり15円。
30分充電されたら750円。
ZESP3程度の利用料金じゃ維持費すら払えない。
安くて遅めでいいから全国にいっぱいがいいなぁ。 自宅充電も前なら良かったけど
電力各社夜間格安契約の見直しし始めてるからな
この先は単価の下がったソーラー充電がどうなのかかな ポルシェは全国50店舗に150kW CHAdeMOを設置します。 >>704
昼間でもガソリンと比較すれば
安いからな
電力自由化で
安い業者を選べば安くなるし >>701
しっかり騒ぐより、買わない方が効くでしょ？
他社EVが売れてる中、日産だけが売れない現象が起きれば、過ちに気付くハズ 以上の観点から現状ではモデル3一択になりつつある。
あとはスーパーチャージャーの拡充が進めば日産終了。
日産社員はここも見ているので、私の提案をしっかりと社長へ上げていくように。
今のままではＨＶ、ＰＨＥＶはトヨタに負け、ＥＶはテスラに負けで売れる車がなくなるよ。 >>691
なんやこれ
サンクスギビングの渋滞か？
1ヶ月ほど前、
普通の土日に中央道のSAでアウトランダーが充電してて
後ろにリーフ2台が待ってるのはみたことあるわ
リーフ乗りはどちらもなぜか外に出て待ってた
トイレ、飯、お土産買って30分後に戻ったが同じ状況だった
こういうのはあり得るよね
寒いのになんで外にいたんだろ？エアコン節約？んなわけないか
ってかプラグインならどけよって感じだが。 >>708
スペック考えたらかなりお買い得なんだが
絶対価格が高いのが唯一の弱点だな モデル3 500万超
ほんと日産売る車無くなるで。 >>690
90kW充電器は最大電流が200アンペアで、充電電圧が450ボルトのとき初めて90kWになるとか。技術の新しい古いではなく、バッテリーセルを直列で何個つなげているかの問題かと。 日産の売上高
2018年3月期 12.0兆円
2019年3月期 11.6兆円
2020年3月期 11.3兆円→10.6兆円に下方修正
クイズです
2023年の売上高目標は？
答はググってみよう >>709
オジランにたいするプレッシャーだよwww
さっさとどけよってwww
後ろに純粋EVの走れない車が二台もいるのにさっさとどけよってなwww なんか3年契約してもプラン変更は違約金掛からなそうだね
ただやっぱり10分1秒から2回目扱いは間違いなさそう 今ある大半の充電器の足りてない出力にこのプラン内容…テスラ乗りが鼻で笑うレベルのランニングコスト 日産にはもう充電乞食を養う余裕はない
業績やばいからな こりゃ今までの日産EV累積販売台数を3年後にはテスラが超えてしまう気がするw
悪手でしかない >>719
本国じゃあるまいしテスラオーナーは散りばめられた日産Dが羨ましいはずよ
あとテスラも同じく改悪あったしな 俺のは2024年3月末まで使えるからとりあえずそれまでは安心ってことでいいかな
しかし新プランは魅力がないよね 撒き餌のブースト期間が終わっただけやん
2に入り直したから見直しでまた変わるであろう4か5に期待するでー 公式の説明だとプレミアム10で目安が月800km以内とあるけど、
1回あたり7kWhとして、10回で70kWhだよね。
これじゃ、月500km程度しか走れないよね。
でもプレミアム20との差額は2000円でなのだから、超過5回以下ならプレミアム10の方が安い。
きっと目安800kmというのは、800km以下なら超過料金はかかるけどプレミアム20より安いと言っているだけなんだろうね。 まぁ来年の今頃には、販売台数としての結果が出ているだろうからZESP2ユーザーは高みの見物だなw しかし70kWhで2500円は高いね。
電力の原価は1kWh20円ぐらいだよ。
いっそ東京電力がEV向け電力に参入してくれないものか。 >>721
3年後？？？
EV累計台数は既にテスラがトップ >>728
それ、日本でか？
日本人はアメ車が嫌いだからな。 >>725
このクソ寒い時期に7kWhも入るわけねーわwww
旧車なんて30分やっても7kWhも入らんレベルwww 40以下を全部ゴミにしちゃうプランは想像の上行ったわwww
3が始まったら40以下買っちゃうと後悔しかないだろうなwww
外で充電したらガソリン車並みの価格ってだけで不安しかないだろwww
更に30分待ちも追加でwww
走れない、到着が遅れる、高いwww
これもう車としての実用性ないわwww 良くなることはないだろ
これ以上どうやって悪くするか見ものだが、今回も予想の3倍くらい酷い内容だったからな
あと4年のzesp2期間終了したら他の車乗るしどうでもいい
所詮zespありきで維持費が安いだけが取り柄の欠陥車が、その利点無くしたらゴミでしかない >>728
はぇ〜そうなんか！？
やっぱゴーンは小物だったのだね！
更に、その下を行く西川w
今度の経営陣もお察しだろうね。 >>724
日産が外充電を優遇する事はもうないと断言できる。
あるとしたら、家充電し放題の電力プランの提供開始とかだ。 >>725
ZESP2持ちと家充電からしたら月に500kmも外充電なんて苦痛でしかないよ
外充電やコジなんて面白いのは最初の1年間だけだったわ >>729
ゴーンがEVで天下を取ると宣言したのは日本国内の話なのか？
ルノーと合わせて150万台売ると宣言したのは日本国内の話なのか？
>>721 の投稿者は >>735 で白旗を揚げてる 24から40に乗り換えたときにZESP2カードを新しいのに切り替えたんだが、契約期限も更新されているんだろうか
ディーラーに聞けばいいんだろうけど、ここで同じことやった人いる？ ZESP２は通信機能が使えるけど３はどうなのよ
５００円のプランでも使えるの？ >>740
契約期間書いてあるだろ紙にwww
更新されてると思うよwww ZESP3、せめて150kW充電器だったらまだ話は分かるが
そんな大電流流したらバッテリー熱持っちゃうし
そもそも真夏は無理だろうし
一回充電したら充電器が熱を持って電流落ちそうだし
EVは未だ未完成だよな いや、格安じゃないだろwww
三大キャリアの従量プランみたいなもんだろwww
税金も払ってないのに30分13回しか充電できないのに8500円だぞwww
たけぇーwww >>744
そもそも90kwhの充電器すら俺の住んでるエリアにはないわwww
こんなもん普及するのは何年後だよってwww
故障した充電器すら放置プレーやらかしてるところがあるのにwww
自治体も補助金でないのか積極的に設置もしないwww
コンビニも新店舗リニューアル店舗ができても充電器も置かないwww
最近40とか買ったやつ5年しか乗れない車とか笑うwww >>748
90kwhの充電器って何じゃらほい？？？
90kwhの充電器って俺の辞書にない！ >>733
40どころか62も受け入れが70ｋｗ程度でしかない時点でほぼゴミと化したよ。
あのプランなら150ｋｗ充電器のフル能力を活用できるＥＶ以外は全部終わり。
もちろん来年出すアリヤを見越してのプランだろうけど、仮にアリヤは出せたとしても150ｋｗ充電器の設置が間に合うのかね？
90ｋｗではテスラに全く対抗できずに日産終了が見える。
テスラは来年から142ｋｗ、20分間充電で300ｋｍ走行可能、それでたったの800円、基本料なし。
冗談抜きに日産はピンチ。
だから生死をかけてリーフを今回切り捨てに出たのだろう。
テスラの脅威は日産自身が一番よくわかっている。 要するにzesp2とリーフは一体であり、zesp2の終了とともにリーフの商品寿命も終わったのだよ。
e+も含めてな。
リセールの壊滅を狙って格安中古をＶ2Ｈで運用する他は利用価値がない。 いまさらリーフ以下のＥＶを出してくるホンダ、松田、レクサスはそもそも売る気がないのであろう。
日産もリーフを切り捨てた。
これから出してくるのはテスラと勝負するためのアリヤ、近場を自宅充電で乗り回すためのＩＭｋ、そして急速充電いらずのエクストレイルＰＨＥＶだな。
とりあえずこのラインナップで生き残りをかける模様。 zesp2は日産カード作成が必須だった。
「日産カード」というクソカードを作るなんてなんていう拷問だと思ったけど、
zesp3は必須ではなくなったw
おめでとう、これからEV真理教に入会する皆さんwwww あの役に立たないカード解約して終了かwww
2入るためにしゃーなしで作った以降死蔵してるわwww
年会費だけなんか取られてた記憶www ZESP3始めるなら、「今月、何回充電したか」をリアルタイムで確認できるツールが必要だよな。まさかそれもユーザーに手管理させる気か？ とにもかくにも生き残ることを優先するために、今回は足枷になりつつあるリーフを切り捨てたわけで、
その切り捨てられたリーフユーザーがzesp2の有効期限が切れるタイミングでアリヤ等の次世代プラットホームＥＶに乗り換えてくれるかどうかは
テスラとのコスパ競争次第ということになる。
おそらくアリヤは価格的にもモデル3と競合することになるので、是が非でもランニングコストをモデル３並に抑えなければ勝負できない。
そのための切り札がチャデモ150ｋｗ急速充電網であり、その充電器からリーフ以下旧式ＥＶを排除することである。 2019年に設置個所を10箇所増やすと言って2箇所しか増やさなかった嘘つきテスラもチャデモ協議会も全く期待しませ〜ん
100kWhもテスラスーパーチャージャーも日本で普及するのはまだまだ後〜
ＥＶ受電能力が50kWhあれば十分さ〜 ＞チャデモ150ｋｗ急速充電網
150ｋｗ！！！！ 電力会社への基本料金が高そうだけど、（乞食）EV乗り、
負担に見合う利用料払うんかいな（笑）
貯湯式便座みたいに急速充電器に蓄電池付けるんかなwwww リーフの残価が低かった時点でどこかで捨てにかかってくるとは思っていたがこんなに早く来るとはwww
残価じゃなくても売る頃には暴落してるから節約にもならんなwww
ガソリン車乗った方がマシなレベルwww ＞貯湯式便座みたいに急速充電器に蓄電池付けるんかなwwww
それがマジで50kW出力の蓄電池用意して受電50kW＋蓄電池50kW＝100kWのチャデモ開発してたよｗｗｗ
100kWで契約すると電力基本料金が年200万円程度に対し、50kWで契約すると電力基本料金が年58万で済むんだって 自宅で充電、長距離はガソリンでならもはやphvとかphevの方が実用的になったなwww
リーフ40じゃどっかで充電しないと長距離走れないし終わってるwww >>762
急速充電器の電気基本料金がクソ高いし、「蓄電池内蔵」急速充電器もクソ高そうwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ＜我々乞食によるzesp3時代のリーフe+運用案＞
中古相場の崩壊を狙って３００万円以下の62リーフを購入する。
zesp3の普通充電無料を使って２０時間日産ディーラーの充電器に張り付き満充電にする。
これは可能であれば食料等を持参し朝１０時に充電を開始、車中泊をしつつ翌日の朝６時に完了となる計算である。
そして電気を家に持ち帰りＶ2Ｈにて使用する。
これを週に2日行い続ければ10年ほどでガソリン代と電気代の元が取れるはずである。
リーフの一般的な使い方として今後普及していきそうな予感。 家で充電の問題点を１つあげるとすると夏なんだよな
夜はエアコン最低３台、場合によったら４台使うから充電してると電気足りないかもしれない
今年はなるべく外で急速充電してた >>760
ゴミになるリーフから取り外した再生バッテリーを使って案外それができるかもな。 しかしテスラもモデル3で可成りの利益が出ているらしいので、今後のスーパーチャージャの増設には期待ができそうだな。
ギガファクトリも上海に続いて来年にはベルリンにも作るようだ。
こうなると3大陸でフル稼働ということになり、利益が物凄いことになる。
そしてその利益が再投資され、これはもう日産どころか全メーカーがピンチ。
むしろ未だにまともなＥＶが出せていないトヨタのほうがやばい？
スーパーチャージャーの脅威のパフォーマンスにはどのメーカーも太刀打ちできずにどんどん追い詰められてしまうだろう。
日本車メーカーの主戦場は北米なので本格的にピンチになるな。
トヨタも日産も国内だけで細々と軽自動車を作るだけの弱小メーカーになり果ててしまいそうだ・・・ >>765
苦行だろwww
夜に普通充電器置いてあるところに放置して折りたたみ自転車か誰かの車で帰るwww
翌朝取りに行くってパターンだろwww
それも苦行かwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
