【ZZW30】TOYOTA MR-S part114
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なぜそんな事を知りたいのかが分からないが。
ライトウェイトでフルオープンMRってMR-Sだけってのが1つ。
レースの成績が良かったり峠最強伝説的だったりが1つ。
チューニングの幅が広くて面白かったり、弄れば好みの外観だったり。 なぜって興味があるからです
あれほど酷評されててもなぜかチューンされたら
めちゃくちゃ速いとか
RRなのも気になりますし‥
今は32スイスポに乗ってますが
普段使いでの運転で楽しいかなとか気になります ヤングチャンピオンのアンケート葉書に
公道ウルフの高評価書いて投函した。
早期打ち切りにならないように
祈ります、、、 チューンしてないのに乗っても思いのほかよく走るし
チューンすればちゃんと早くなる
なによりFRと違ってトラクションもよくかかるしスポーツ走行すると楽しい
GTドライバーも練習用で買ってるし。片岡さんだったか >>589
単に乗り換える金がない貧乏人が多いだけ
金あったらこんな車乗ってないよw MR-Sで公道最速になれるのかねえ…
漫画は応援してる。 冒頭に出てくるブリスターフェンダーの
MR-Sはなんなんだろう？
コ・ドライバーも乗っているようだから
ラリーなのか？？
でもF3出身なんだからフォーミュラ系
目指すんじゃないの？
(そのためのMRだと推測) 前後期乗ったけど、前期型はシフトが入りやすいから1速多様するジムカーナ競技では前期の方が使いやすかったな。
>>589
前後期両方のるテスト後の中谷さんなんかはこの車の面白さがわかった。って言ってオススメしてたりするし実際後期になって意見変えた人もちらほらいるよね。
よく金ないから乗り換えないって言う人いるけど、国産オープンのライトウェイトミッドシップに代わりがほぼ存在しないこともまた事実で、買い換えれないんだよな。
ロードスターも乗ってるけどやっぱMR-Sとは違う動きと違う楽しさだから、結局MR-Sを手放すことにはならなかった。
バックするヴィッツって揶揄されることもあったけど、バックするGRヤリスがもし出たら買い換えようかな。 >>607
国産オープンＭＲがこれしか無くて乗り換えられないのは良くわかる
俺もそこが気になってるし
ロードスターとの違いはどこ？
俺は運転してするのが好きだからそこが気になる
他人の感覚と自分の感覚は違うのはわかってるんだけど
何しろこの車、試乗するにもそこらには無いので 中古車サイト見てたらなぜか2004年製がめちゃ安いんだけど
なぜか理由ある？ ロードスターとの違いはいくつもあるけど動かす上での違いはやはり前後重量配分だな。
フロントに比べて1.5倍重たいリアって言う性格は限界域で特に顔を出す。
これを良いように言えば高速域ではリア側がより強い遠心力を受けることによって勝手にヨーモーメントが発生するため、姿勢さえ作ればハンドルまっすぐのままコーナーを曲がるような挙動を見せるからアクセルオンを早められるし振り回せるし楽しい。
MR-Sはどアンダーだと言う人もいるがそうは思わない。
リアに大きく太いタイヤを入れてこの遠心力に対抗しているけど、線形に増す慣性モーメントを非線形に増すタイヤグリップでは支えきれないから高速域や限界域ではリアから先にブレイクしやすい（GTウイング等でバランスとるんだけど素の性格として）。
これは前後重量配分が50:50付近のロードスターとは違う動きになる部分で、ミッドシップらしいオーバーステアとも言える。
悪いように言えばフロントに荷重移動ができない状況（加速しながらのコーナーなど）かつ低速ではアンダーと感じる人もいるだろう。
しかし多くのコーナーはブレーキングしてから入るものなので、ちゃんと前荷重を作れる人はアンダーとは感じないだろうし、リアよりの重量配分でブレーキ制動力も高い。 弱点として長いホイールベースやアライメント変化の大きい足と言った部分がある。
通常ハイパワーな車ほど長い傾向のあるホイールベースだがMR-Sは2450mmと長く、これは当然ロードスター全世代の2265〜2330mmより長く、S2000の2400mmやRX7 FD3Sの2425mmよりも長い。
つまり小回りはそのコンパクトな見た目ほど得意ではなかったりする。
あと荷物の乗らなさではMR-Sの方がひどいが、人の乗るスペースの広さはMR-Sの方がいい（特にNA、NB）。身長の高い人なんかはMR-Sにメリットを感じると思う。 まとめると得意なことは
2450mmのロングホイールベースによるピッチングの少なさ+リアよりの重量配分から来るブレーキング。
当然ブレーキング後の姿勢がいいのでブレーキングから姿勢づくりが早く、コーナーへのつなぎ、加速姿勢へのつなぎ共に早い。
リアよりの重量配分でトラクションが良いのでコーナー脱出はもちろんゼロ発進なども得意。
周回ベースのサーキットタイムアタックなどではメリットを感じづらいが必ずゼロ発進があるジムカーナ競技などでは恩恵を感じる。
エンジン関係、特にスワップ関係の選択肢が多めで、ミニサーキット以上の高速セクションでも楽しめる車にできる。
このあたりがいいところじゃないかと >>610
噂レベルだけどトラブル多いのが中期
最初期型と後期型は言われてるほど壊れない 最速は初期型だから
エンジンも初期型がパワー出てるし 噂、、、笑、、
>>610
型式名がGHから始まる本当の初期型はエンジンが少し違う。排ガスのエコ度が低い。
2002年からエキマニの第一触媒を改良してエンジンブローのリスクを低めた。
ピストンを改良してオイル上がりを起きにくくした。（以降も改良続く）
幌の耐久性が高められた。
各所の剛性アップが行われた。
2004年からフロントに大きな補強フレームが入り、剛性が高められた。
シーケンシャル(SMT)は2005年から制御（コンピュータ）が最新になった。
などなど、基本的に新しいほど良くなっていますよ。
いちばん良いのはファイナルバージョンで、大切に乗った人が多いのと、細かいところがさらにすこーし改良されています。（リアサス取り付け部位に補強板追加、フォグランプスイッチに表示灯追加など）
前期型は軽量、安い！が大きな美点。
たしかに2002-2004頃のも買いやすくなってきました。 買うなら前期買うわ
やっぱり30kgも軽いのはメリットだしエンジンもくそほど安い1zzなんて見つかるし2zz+クロスミッションにしても100万もいかないからね
リフレッシュしてより軽量化してやれば楽しくてタイムもそこそこ出るしいい車だよ もう後期は軽快感も速さもないただのオープンカーだからな
筑波タイムも遅いしね 思いっきり弄ってサーキットなり走りたいなら前期でもいいだろうけど、中期以降の6速あるのは普段乗る分には便利なのよね。 前期てシャシーがダメダメなんじゃないの？
ボロカスに言われてるのも前期だし 前期のシャシーは良い意味でも悪い意味でもロードスター似な方向
主たる問題はとにかくエンジン >>611
ドノーマルのファイナルバージョン乗ってるけど
俺もこの車アンダーだと思ったことないんだよね
この車以外にもMR歴長いからMRの乗り方が
染み付いてるんだろうな
まあ峠レベルの話だけど 5→6にシフトアップしても回転数がほとんど変わらん件
この車、ノーマル状態ですらギア比が下の方でクロスしてるけど
いっそ1→5をもっとクロスさせて6だけアホみたいにクルーズ用に振っていい気がする
高速道路で巡行しててもアホほどうるさいし >>560
亀レスだけどちょっとしたメンテナンスならお願いしてもいいけどチューニングはやめとけよ >>626
70出てれば6速で良い感じになるでしょ
俺のは5速だから高速道路で流れに乗るだけで3500回転くらいになって軽く惨めな気分になる 2ZZ載せた後期だけどほんと楽しい車になった
C60ミッションのクロスした感じも気持ち良い
シャシーとパワーのバランスがとれた感じ >>624
後期はアンダー感じにくいよね。
前期のころはフロントにサブフレーム無いおかげで軽いけど、前後重量配分差は後期よりあるし、フロント剛性の無さでグリップの立ち上がりが遅いからハンドリングも神経質だった。
補強パーツ入れた前期と前期ノーマルでジムカーナしたらプロでも顕著な差が出たように、素人が適当に急ハンドル切るとグリップ立ち上がる前にすっ飛ぶような挙動が前期にはあった（ゆっくり姿勢作れるステージでは出にくいが）。
よく言われることだけど前期買ったら補強必須。
補強入れても後期のサブフレームには届かないし、後期のサブフレームの後付もできない。補強入れると後期ほどじゃないけど結局は重くなるしね。
パワーウェイトレシオが大事になるステージでは前期の方が速く。グリップの立ち上がりが大事なタイトコースだと後期。
エンジンスワップでパワーウェイトレシオ上げる前提なら後期って感じだろう。 6速普通に使えるぞ〜
国道とかでも結構入るし流れ良ければ60位でも入るからね
シフト入りにくいのは
TRD強化エンジンマウントとクイックシフターで改善、快適
絶版だけどね >>636
低い速度で6速入れるのはエンジンに悪いからやらない方がいいよ 一応取扱説明書では推薦75kmで６速だから流れの速い国道だと結構入るのよ。ギアの最低速度は60kmって書いてるし、後は個々人の考え方次第じゃないかな。 >>636
6速ミッションテクニカルじゃないサーキットとかではまぁ普通には使えるんだけどね。
自分もTRDエンジンマウント、ミッションマウント強化、ピロシフトリンゲージ、クロスミッションくらいは入れてるけどジムカーナ等での1速ぶちこみは苦戦する。
逆に競技やってる人で苦戦しない人に出会ったことがない。
5速は比較的入りやすいから競技ベースの人はわざわざ5速ミッションベースで運用したりするくらいだ。 2ZZに載せ換えた時 ミッションの3・4・5速をセリカ用に換えたけど
1ZZの時にやっておいても良かったなと感じてる >>641
ノーマル6速ミッションだけど1速ぶちこみは余裕。
ただしエンジンマウントは4つともウレタン注入している。
探り探りではなく、入る前提で操作するとすんなり入る気がする。 いやおもいっきりアンダーよりだろ
ABS外してるやつは除くが >>644
これは>>611についてだと思うけど、どアンダーとは思わないって言ってるだけだから。
セッティングとコースレイアウト、乗り方でだいぶ変わっちゃうしね。 車の特性としてのアンダーオーバーは定常円旋回で加速していった時の挙動だろ
乗り方で出るアンダーやオーバーは乗り方でほぼ決まるし >>644
ゴメン、ちょっとわからないんだけど
ABSの有無とアンダーステアはどう関係してるの？ 狭義のアンダーステアという意味においては確かにアンダー
だけど市販のMRでアンダーじゃないMRはないんじゃないかな
我々が普通に使う広義のアンダーステアという言葉でいうと
アンダーステアではないと思う >>648
「我々が普通に使う広義のアンダーステア」ってどういう意味ですか？ 雪道とか滑りやすい場所を走る意外の一般道
制限速度を守ってれば、アンダーもオーバーも関係ないですわ 646が言うようにこの車で定常円旋回したとして、実際にハンドル切り込一辺倒で回る人なんて存在するのか？
加減速ゼロで遠心力とグリップが釣り合う限界域では重いリアによるオーバーステア、加速時でもフロント荷重が抜けたことによるアンダーとリアタイヤの仕事量増加でのパワーオーバーの両方があるだろ。
減速時も同じだ。
フロントの仕事量増加によるプッシュアンダーとリア荷重が抜けることによるオーバーの両方がある。
街乗りのUターンじゃあるまいし、リアがフロントの1.5倍重くてリア駆動のこの車でアンダー一辺倒とかドアンダーとかってならなくないか？
デフ入って無くてオーバーの維持ができないとかならわからなくもないが、それでもオーバーとは付き合うことになるだろ。 >>649
狭義のアンダーステアは>>652が示してくれたとおり
「定常円旋回で一定の舵角のまま駆動力（速度）を上げていった際
前輪の接地摩擦力が遠心力に負け、車両が円の外側へ向く挙動を示すシャーシ特性」
我々が普通に使う広義のアンダーステアとは
「定常円旋回ではなく通常のコーナリングにおいて意図的な荷重変化も与えた上での
ステアリング特性」 スポーツ走行、ドリフト(定常円も)はLSD入りの車でしかやったことないけどMR-Sはアンダーなんて全く思わなかったわ そらおまえが下手でアンダーを知らないからだろう
プロドライバーでもアンダーって言ってるからなw 市販車そのまま乗ってオーバーに仕上げてるねって言われる車なんかほぼ無いから大抵「安定志向だね」とか「アンダーだね」って言われることになる。
プロもいろいろいて、いろんな意見があるんだからそりゃアンダーって言う人はいるよ。誰も言わないとかのほうがおかしい。 もうごちゃごちゃいわずアンダー気になるなら足回りイジれよ
オーバーが出る市販車なんて危なすぎだろ
普通に乗ればアンダー傾向なのは当たり前やろ
MR2を思い出せ お前らって居酒屋談議レベルの話でもすぐに裁判所レベルまで持っていくよな
言いたくないけどやはり貧乏余裕無しなんだろうな 過去に修理、煽り運転、オイル等で何度も余裕のない言い合いをしてる側がそれを言うのか・・・
MR-Sについて話をしているんだからいいんじゃないの？貧乏とかって言う話と違ってさ。 >>662
そうやってわざわざ調べてあげてまで煽ったりするからこうなってるわけで >>653
どっちにしても「思う」か「思わない」かってのは個人の自由なので。
ただ、このスレでその話をすると何人かの逆鱗に触れることだけは分かりました（笑）。 >>663
君の言い合いは一回や二回じゃないしね。
そもそも1スレで100レス超えることも多いIP（つまりここ数スレの10％前後が君）だからわざわざ調べるも何も覚えちゃってるわ。
それにアホとかバカとか無能とかって煽る言葉もよく使うし私以外にも覚えてる人いるんじゃないかな。
煽ったりするからこうなるって言うわりには貧乏余裕なしとか煽りから会話を始める自分へのブーメランは無意識なの？
以前から常に被害者側の体でコメントするけど君自身は煽り始めた側じゃなくて、煽られてる側って認識なのかな。 >>663
被害妄想の貧乏人に相応しいMR-S（） >>665
全部彼の全敗だから触れてやるなw
頭も弱いくせに噛み付いてくるからいつも論破されてんだよなww >>665
NG入れやすいようにIP付きになってるのにNGに入れるどころか調べ上げてレス数字まで数えて長文で煽るとかよっぽど恨んでくれてるのね
グランドセイコーや取説で墓穴掘ったやつがそんなに悔しかったのか
俺はアホらしいからいつものソフトバンクとドコモと一緒にそのIPをNGにぶち込んでおくわ
まぁここまで綺麗にキャリア分かれるってこと考えても6割くらいの確率で同一人物だろうけど >>667
いやいつも彼が噛み付いてた相手とはお互い「質問に答えず」、お互い「答えれないなら論破」と言いあっててお互いが「完全勝利」してるからな。
663は今までも指摘されたらすぐやめるから、お相手の論破連呼の人とか防衛機制連呼の人とかよりまだ理性あるんだよ。
その人うんこだから踏まないように気をつけてねって注意喚起の例えをしたこともあったな。
うんこの方はより長く論破連呼してた側が論破したことになるゲーム続けてたりするんだ。
いや別に君とは言ってないがね。 やっとモモステレース買ったぞ。
なんかセンターズレるとか他車だと見ることあるけどMR-Sはどうなんでしょうか。 >>668
いかにも頭悪そうな文章だなw
頭弱いプラス被害妄想とかもうどうしようもねえww ID:dwm+UzsZ0=ID:3IER/Zjx0
また論破されそうなので話題逸らしに必死中 センターずれる原因はなんなんだろうな。流石にステアリングの取替くらいは自分でやりたい。 ボスのスプラインが純正のとズレてるって事
ズレて付けたとかじゃなく仕様でそうなる事も多々ある
ボスを180度反転させると行ける場合もある >>670
だろ？
本当のキチガイだよこいつ
毎回論破されていい加減にイラついてるんだろ
今回もあんたの勝ちだから今頃壁パンでもやってるよw (ﾜｯﾁｮｲWW 0b88-2N/6 [121.107.72.160] ID:dwm+UzsZ0
こいつは去年にエンジンオイル5Lぶっ込まれたとか被害妄想の大ウソこいてスレ全員からフルボッコだったし
その際の廃油受けに下抜き（証拠（）として挙げた請求書に下抜きの内容があった）で5L測れた理由を書けてないw
測れた理由を聞くと黙るし、その話題やめろと言われてもいつまでも俺可哀想アピールしてグズグズと書き続けた
マジモンの糖質
悔しいなら下抜きで5L測れた仕組みを書き込んでみろってのww ボスはOT-237を買ったんだ。とりあえずハンドル外すとき顔殴らないよう気をつけてみるよ。
みんな情報ありがとう。 >>[121.107.72.160]ID:dwm+UzsZ0
ほれ、早く廃油受けにオイル排出して5L測れた理由はよ
また今回も100レス近く使ってショボい反論で荒らすだろうからもう書き込むなよ？
あと反論書き込まないなら今回も俺たちの勝ちってことでいいね？
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>671
AW11の時に購入して未だに持ってるけどZZWには付けてない。
理由は純正の出来が良いから付ける必要性を感じない。（エアバックもあった方が何かと良いし)
付け方はいろんなところで解説されているので困りはしないと思うが、ずれが気になるなら調製用のスペーサーが売ってるから購入されたし。 根拠の無い主張を繰り返し結果 自滅するところは
朝鮮人と同じ行動様式だなw >>686
はい、被害妄想マンの今日のIDが釣れました >>684
ZZW30の純正はペダルに比べてステアちょっと遠いのとやはりこの世代のエアバッグはこれだけ騒がれて不安がある・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
