【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 19【EV･LEAF】
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日産から 2017年10月2日に発売された電気自動車、2代目リーフについて語りましょう
メーカーサイト
http://ev.nissan.co.jp/LEAF/
日産ゼロ・エミッションサイト
http://www.nissan-global.com/JP/ZEROEMISSION/
日産電気自動車（EV）総合情報サイト
http://ev.nissan.co.jp/
※前スレ
【NISSAN】日産・EVリーフ 2代目 18【EV･LEAF】
https://fate.2ch.net/test/read.cgi/auto/1560335188/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 次期プリウスに充電装置と電池をちょいと増やして、プリウスPHV（廉価版）。
次期プリウスPHVの電池をさらに増やしてプリウスPHV（高級版）ｗ
日産はノートe-POORに中華電池をマシマシするの？
ショボイ発電用エンジンがぶん回るのはうるせーw そんなカスみたいな書き込みプリカスPHVスレに書いてやれよ
誰も興味ないからPHVスレ消費するのに1年かかるぞ プリウスはHVスレに移動してください。
EVにはとても勝ち目がないので惨めになるだけですよ。 ノロノロ、モッサリも認められない哀れな連中はだからねぇ ■ 悲劇or喜劇？ ■ 電池EV（笑）って実はこんなもの
■常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてマメ（笑）に燃料充填＝充電しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■充電池という高価な消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、電池EVは
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている場合も
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても・・）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
つまり、走行距離あたりの発電時CO2の排出量が多いので、なんと！高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物
なので「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも参入できちゃう
中国はHVも含めて内燃機関モデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
国民に電池EV（笑）を強制し、不公正な通商政策で自国産業だけの庇護育成を算段している
欧州の場合は、詐欺クリーンディーゼルの後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情もあるのだが
電池EV（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態は半玄人の売文屋）まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な低脳馬鹿丸出し連中ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の代表の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違いをしている プリカスみたいなエンジンとモータの悪いとこどりの車に乗ってると
ここまで妬んで精神病んでミサイルマンとなってプリるのか
気をつけようと >>12
＞ここまで妬んで精神病んで・・
自己紹介乙 ｗ リーフスレで
キショいなプリカス
興味無いのに話しかけるなよ >>14
ヤツはどこかの企業に委託されてスレを荒らすのが「生業 (なりわい)」の人です。
リーフのスレでプリウスの宣伝をしないと生きていけないのです。 IP 59.134.32.115
素プリ乗り 通称プリウスくん
主にプリウススレ、新車販売台数スレ、リーフスレに生息
車歴や、平日土日昼夜問わず固定IPからの書き込みの為、定年退職後の独身ジジイと予測される
PHVスレやリーフスレを1年以上荒らし敵を呼び込む
プリウススレでも嫌われている可哀想な存在
プリウスが宝物らしく、僕のプリウスは凄いんだぞーと各スレに突撃していたがあちこちで論破され最近は攻撃的口調が多く精神は不安定状態に陥ってると見られる本物の基地外
信条は『経済的』
IP 42.148.16.193
PHV乗りと思われるが、前は素プリ乗りや日産車乗りと言っていた為不明。どちらにせよ平気で嘘をつくサイコパス。こちらもかなりご高齢と見られる独身ジジイ。
一時、『まいったか！』と小学生のような決め台詞を使用していた通称まいったかくん。
主にPHVスレ、リーフスレ、プリウススレに生息。
PHVを買ったものの、アパート住まいで自宅充電出来ない為、2日に一回トヨタで1時間待ち充電をすると言うリーフ乗りも真っ青な充電マン
以前は資産家で株投資で一日400万も資産が増えるなどと意味不明な供述をしており、PHV乗りにもエアオーナーでないかと疑われている。
こちらもリーフスレを1年以上荒らしている為、PHVスレでも嫌われ者だが、IP無し新スレを立てるなどしてうまく潜んだ模様。
二人の荒らしに振り回され続ける盆暗しかいない哀れなスレですね（笑） >>8
言ってて空しくなるでしょ？
事実つきつけられて ダジャレおじさんをあんまりイジメるなよ
発狂するぞw 電池EV（笑）馬鹿の方が最近発狂気味なんだけどな ｗ >>17
電気残量気にして「ちんたら」走っているリーフがなんだって？
昨日なんかは湿気が多いのに、エアコン付けずに窓開けて走っているリーフが
いた。そのうちヘッドライト消して走るのが出そうwwww >>20
えっ？
自分でeパワーって言ってるの忘れたの？
痴呆なんじゃない？ >>20
燃費に固執して
エンジンかかるの恐れて
「ちんたら」走るHVのことか
HV特有の燃料節約テクニックは
EVには当てはまらない コジキPHV って充電無くなったらすぐにトヨタに行くんだよな？ガソリン使うの嫌なら乗らなきゃ良いのにw夏は30キロしか走らないんだろ？しかも充電1時間かかるしw何の罰ゲームだ？ >>19
お前プリウススレに戻って荒らしを負かしてこいよwこんな所に逃げてくるなよクズw つーか、電池残量気にしてちんたら走ってるリーフ殆ど見ないんだけどｗ
40でも250km走るし、街中では必要十分。
そのまま家に帰ってプラグ差したら、翌日には満タン。
毎日250kmギリギリまで走らなきゃ損してしまうみたいな貧乏性な理屈ってなんなの？ >>26
走行コストがタダみたいなリーフですら毎日何百キロも走らないのに走行コストかかるガソリン車がどれだけ好き好んで毎日を長距離走るかって話 >>23
EV走行30kmなんて、電費がプリウスPHVの半分のアウトランダーだろwwww
HV走行でもPHVの半分の燃費。同じセダンの土俵にのせたら比較されて悲惨だろうな。
その前に、セダンでPHEVできないか。
2020年の最終利益予想
日産 0円 ← まずいんじゃねえ？ ZEPS2改悪待ったなしwwww
トヨタ 2,300,000,000,000円 こっちの方が見やすいw
2020年の最終利益予想
日産 0円 ← まずいんじゃねえ？ ZEPS2改悪待ったなしwwww
トヨタ 2,300,000,000,000円 >>29
何が言いたいのか？
全くわからん。
仕事できない奴の典型やなこれ。 >>30
つ鏡
>>26
＞毎日250kmギリギリまで走らなきゃ損してしまうみたいな貧乏性な理屈ってなんなの？
↑
何が言いたいんだw お前、ホウレンソウ出来ないだろwwwwwwwwwwwwwwww リーフは加速力がメリットの一つでもあるけど、
その裏返しで電費を犠牲にしていることも確かだよね。
モーターは電子制御は極めて容易なのだから、10km/kwhを保証するモードとか作って、それ以上走れるように自動的に加速や速度を制限するのも面白いかも。それで、km/kwhを調節できるようにするとか。 >>29
そんなに儲かってるのに、社員の定年までの永久雇用無くなるんだよなｗ
いつ首切られるかビクビクしながら働くってどうなの？
まあ時代の流れだからしょうがないか。
トヨタはそんなに社内留保増やして何がしたいんだろう？
そんなに儲かってれば車の価格もっと安くしろよｗ
どんだけぼった食ってるんだとｗ >>26
■悲報その１■電池EV（笑）は、決して経済的（エコノミー）ではなかった、むしろ著しく非経済的
電池EV（笑）の馬鹿信者って、
例えばリーフなら7年もたてば交換したくなる（＝性能劣化が蓄積される）高額電池という「消耗品代」の
ことを全く頭に入れてないアホばかりだよな
仮に3年で車を買い替えるとしても、電池交換代金の約3/7の分は車の下取りor処分額で減ってる
乗りかえや処分したい場合、電池EVが二束三文でしか買い取ってもらえないのはアタリマエの話
買い取る方も商売だ
例えば安車のリーフの場合、車の価値が毎年約15万円は電池の劣化分だけで減って行くｗ
毎年15万円ということは、今時のHVの約2万5000キロ走行分のガソリン代に相当
仮に「せっせと充電乞食してｗ電気代が完全にタダ」だとしても、毎年2万5000キロ走行しないと
合わないｗｗｗ
つーか、今時は「充電電気代がタダ」なんてないからね～ 将来は今より電気代も高くなり、
使えば使うほど高額な費用がかかる
つまり、電池EV（笑）は恐ろしく非経済的（非エコノミー）で金のかかる車
常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてコマメに燃料充填（充電）しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車にならざるをえない、
まるで罰ゲー付きのようなマゾ車が、これほどまでに非経済的であったとは・・・ >>32
所有したら分かるけど、実際電費が気になるのは、充電予定なく、往復でバッテリーが足りるか足りないか？の時だけ
普段チョイノリ、50km100km走る時なんて、帰ってまた充電すれば終わりだから、電費なんて気にならない
だからこれからの季節、乗る前から室内を冷やして、30分位の買い物だとエアコン付けっぱなし
車乗った時に、普通は「熱ぅ～」だけど、EVは「あ～涼しぃ」
特に我が家はオール電化で、1kWh/11円弱だから、100km走るのに電費が
仮に10km/kWh走っても110円
仮に悪く5km/1kWhでも220円
110円なんてどうでもいい
プリウスHV
仮に頑張って30km/Lで3.3Lの500円位？
めちゃくちゃ悪く20km/Lで5L750円？
こっちは気になるわな コジリーファーが道路のただ乗りをどや顔いっぱいで自慢している…
恥ずかしい話だねぇ～ 電源ONのままドアロックする方法ある?
単純なやり方で。 >>39
QC中にエアコン全力やろ？バッテリーに流れる電力も微力ながら下がるから暑い季節はめちゃくちゃ有効なんだよな 電気代2000円（税別）/月 と喜んでいても、本体400万円もして、電気代先払い済みｗ >>39
あるよ。
中からやれば電源ONどことか走行中でもできる。
試してごらん >>41
プリウスPHVと20万位しか変わらない
のに、PHV
・レーントレーシング付いてない
・360度カメラ付いてない
・Eペダル付いてない
でも、
・エンジン付いてる
良かったね >>44
世界最高効率のエンジンに加え、
HVシステム
デカナビ、1500W（100V）電源供給、アダプディブハイビーム
4輪独立懸架、バッテリー冷却＋加温システム、-10℃稼働ヒートポンプエアコン
カーボン複合材バックドア、t-コネクト
高いけど、ショボイリーフなど電気乞食しか買わんｗ 2020年の最終利益予想
日産 0円 ← まずいんじゃねえ？ ZEPS2改悪待ったなしwwww
トヨタ 2,300,000,000,000円
最近、またトヨタの株価上がってきた。利確するか迷うw ピュアEV イーペダル プロパイロット スマートルームミラー アラウンドビューモニターの方が魅力あるな
軽でもついてるブレーキオートホールドも無いとか不便だしそもそもエンジンが要らない >>45
できるよ、しかしアプリから乗る前エアコンじゃ駄目なのかな？ >>49
エアコン目的ならアプリ使うだろうし他の目的あるんじゃないかなと。 >>48
＞ブレーキオートホールド
メカ的ブレーキが無ければ、ブレーキがバグったときに危ないですよwwww >>50
コンビニで買い物中にエアコン切りたくないんだよね >>51
プリウスってメカ的にブレーキバグって人に突っ込むからあぶないよね リーフヲタの口癖
プリウスが気になって気になって仕方ないんです～ >>54
それは違うやろ
ここはリーフスレなのに、プリウスの話をしに来る方がおかしい 毎度「結局リーフでよかった」ってなるだけの話なので他の話題が良いかなー
つーかライバル不在なのが不満 >>58
そういうのは負け犬の脳内勝利宣言にしかならないよｗ ■悲劇or喜劇？?■ 電池EV（笑）って実態はこんなもの
■常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてマメ（笑）に燃料充填＝充電しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■充電池という高価な消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、電池EVは
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている場合も
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても・・）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
つまり、走行距離あたりの発電時CO2の排出量が多いので、なんと！高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物
なので「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも参入できちゃう
中国はHVも含めて内燃機関モデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
国民に電池EV（笑）を強制し、不公正な通商政策で自国産業だけの庇護育成を算段している
欧州の場合は、詐欺クリーンディーゼルの後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情もあるのだが
電池EV（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態は半玄人の売文屋）まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な低脳馬鹿丸出し連中ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の代表の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違いをしている >>60
確か毎日トヨタで充電してるんだよな？
直ぐに電欠するPHVにさ
少容量バッテリーで無理してEV走行してるから
怖くてスピード出せないんだよな？
エンジンかかってガソリン消費するのを避けて
ノロノロ走行してる姿が目に浮かぶ 先週の土曜日、イオンで
「お客様のお呼び出しを致します。」
「充電場所にお止めの、大阪○○、○○ｰ○○、○色のプリウスのお客様」
「充電が完了していますので、至急お車の移動をお願いします」
たまたま充電器の前を通ったら、次待ってたのもプリウス
PHV如きで急速充電使うなよ 家での充電は電気量
外での充電は時間
これからEVが増えてきたら、３５分過ぎたら再び課金とか
何らかの対策をしないといけなくなるだろうな EVとガソリンの中間だからPHV はオカマカーだなwプッw >>61
トヨタのことを書いているのはリーフヲタばっかし >>62
プリウスのことを書いているのはリーフヲタばっかし >>64
プリウスのことを書いているのはリーフヲタばっかし >>52
じゃあ、メカニカルキー使えばいいだけだね そもそもプリウスＰＨＶの何が良くて買ったのか？
ＧＴレースに出てて速いと思ったから？
→共通市販部品皆無の全くの別物で市販車は鈍亀
１、トヨタが良い？
→快適なクラウンやレクサス買えよ
２、地球に優しいから？
→自転車買えよ
３、経済性？
→軽自動車買えよ
４、先進技術の車に乗りたかった？
→ＥＶやＦＣＶ買えよ
５、ＥＶみたいに早いと思った？
→ドン亀で軽自動車といい勝負
６、充電してる姿に憧れた？
→自宅にソーラーパネル付けろよ！
７、ＰＨＶって万能って思った？
→自宅にソーラー有りで有料課金もどんどん使うなら価値ある
８、充電してる姿で注目されたい？
→東名高速ＳＡなどで急速充電すれば毎日注目
でも皆は見ている！乞食は貧乏臭いと周りから白い目
９、旧型ＰＨＶ乗りはトヨタで気軽にコーヒー飲める？
→新型を一切買う気も無い充電乞食に毎日１～２時間
占領されて全従業員からの白い目に気付けよジジイ
10、軽自動車とは違う白いナンバーで５人乗りが良かった？
→今では軽自動車も白いナンバー選べるし
旧型プリウスＰＨＶは軽自動車と同じ４人乗りだろバカｗｗｗｗ
11、何でここに常駐してる？
→ＥＶが買えなくてＰＨＶ買ったけどパチモンＥＶなので後悔
馬鹿でコジキな自分にイライラ憂さ晴らし
ストーカー粘着自覚しろバカｗｗｗｗ >>71
プリウスのことを書いているのはリーフヲタばっかし >>72
>プリウスのことを書いているのはリーフヲタばっかし
と書いてるのはヨタばっかし >>59
何故そんなにプリプリに人気が無いのか考えよー
そうすればいかに無駄な努力してる事にもしも健常者なら気づけるよw >>75
プリウスでスレ汚さないでくれます？
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3388-JiLg [42.148.16.193])[] 投稿日：2019/07/06(土) 19:53:43.84 ID:CbuPEEzs0
次期プリウスに充電装置と電池をちょいと増やして、プリウスPHV（廉価版）。
次期プリウスPHVの電池をさらに増やしてプリウスPHV（高級版）ｗ
日産はノートe-POORに中華電池をマシマシするの？
ショボイ発電用エンジンがぶん回るのはうるせーw トヨタが2025年にEVを100万台売るってマジ？（FCVを含む） トヨタはEV作るの遅すぎ！
作ったら作ったで、今までの下請け工場とか関連会社でバッタバッタとクビ切りが始まり敵を増やすことになる。 100万台売るには自分のとこの売れてるHVを廃止して置き換えない限り無理
その度胸があるかどうかよ
日産からリーフの客全部奪っても２万台とかよ
２０１８年
アクア トヨタ 126,561
プリウス トヨタ 115,462
シエンタ トヨタ 94,048
ヴォクシー トヨタ 90,759
カローラ トヨタ 89,910
ヴィッツ トヨタ 87,299
ルーミー トヨタ 86,265
Ｃ－ＨＲ トヨタ 76,756
タンク トヨタ 73,799
アルファードトヨタ 58,806
ノア トヨタ 56,719
クラウン トヨタ 50,324
これで100万台 >>78
売るのは一人乗りセグウェイモドキと
二人乗りの電動カートだけどな
トヨタはEVに乗り遅れてないとアピールするために
セグウェイモドキや電気カートを勝手にEVと呼称してるだけ
トヨタがモビリティカンパニーなどと
訳のわからない事言い出したのも
日本で（他社のような）EVを出さない事を正当化する為 FCVは流石に諦めた方がいい
ノルウェーの水素ステーションで爆発事故――
トヨタなどFCVの販売を一時停止に
https://engineer.fabcross.jp/archeive/190706_a-hydrogen-refueling-station-exploded.html
今回の事故は、水素タンクの爆発によるもの。
これにより、事故現場の半径500m圏内が立ち入り禁止となり、幹線道路E18とE16の交差点が閉鎖に追い込まれた。 2025年 EV＋FCVで100万台ってマジ？
（注意）世界販売台数ですw >>83
主体は二人乗りの電動カートと
セグウェイモドキだろうね
烏合の衆が共同開発中のEVは間に合わないし
CHRの筐体を中国企業がEVに魔改造した車を
トヨタブランドで売るくらいしか手立てがない >>82
爆心地から半径500mとかヤバすぎでしょｗ
東京の繁華街だったらどうなってるかな？
一回の爆発で、会社傾くレベルだね
水素が溜まった所は全て爆発する
屋根も設置出来ないし、まあ普及は絶望的だよね >>80
阿呆丸出し～
それは国内台数
100万台は世界台数
恥ずかしい話だねぇ～ 荒らしも言い訳がましくなってきたな。まぁ世界にハイブリ仲間増やすの頑張ってって感じだな。 >>89
プリウスのことを書いているのはリーフヲタばっかし 1日通勤だけで往復80km、マンションなので自宅充電不能、年に2回片道500km走って帰省、こんな条件でリーフ検討してるんですけど、無謀ですかね？
ちなみに今はプリウス、特に不満はないけど、もう17万km走ってるので買い替え候補に…
できれば先輩方からオススメグレードなど助言いただけると嬉しいです。 >>91
e+を選択 お代わり必須
1ヶ月で1800km走行に必要な電力は300kWh
日産ディーラーで必要な充電時間は7時間
この7時間が我慢できる人ならどうぞ >>91
往復80kmで外充電は地獄でしょ
マンションに充電設備が普及してからの方がいいよ ガソリン代に13000円位掛かってたのが月額2000円になるわけだが7時間のロスが生じる
7時間掛けて10000円節約するのをどう判断するかじゃね？
イオンとかで充電中に食事や買い物すればその間はロスではないけど >>91
古いプリウスに乗ってるようだが、悪いことは言わん・・
乗りかえもプリウスにしとけ、
ZVW51＝Ａグレードでナビ＆バックカメラつけて乗り出し350万円以下で済むよ
予防安全システム、ACC、オードハイビーム、車線逸脱警告・・等は一通り標準装備だ
その上、衝突安全性能（乗員の安全性）は日米欧機関のテストで全て最上級の評価獲得
そこから、今の車はかなり古そうだが下取りで気持ちだけの金額つけてもらえ
電池EV（笑）なんぞ正気の人間が買うものではない つ >>60 >>91 100%外充電とかライバル増えるだけから買わないで欲しい 皆さん色々ありがとうございます。
職場が遠いのもあって、渋滞するとかなり遅延してしまうこともあり、現状でも30分以上早めに出て、余った時間はコンビニや道の駅でパソコン広げて仕事してるような生活なので、その時間で充電すると思えば苦ではないかな。
前向きに検討してみます。
>>95
30プリウス乗りですが、プリウスいい車ですよね。
30のデザインのままだったらそのまま買い替えてたかもです。
現行型のデザインが個人的にクソダサいと思うので、検討対象から外してます…残念です。 スレやっと見つけた。スレ終わる時には次スレ予告してくれると助かるのだが…。
アレかね、リーフ買う前にはプリウスとＰＨＶプリウスを試乗しておいた方が良いのかな
電欠とかコスパとか節約とか、特に気にしてない >>97
充電は時間に余裕のある仕事帰りにした方がいいよ。
それにe+なら週2回の充電で事足りる。
日産ディーラーで充電すれば飲み物飲み放題だし
仕事も空調の効いたディーラーで出来る。 通ってるスポーツクラブの駐車場には最近よくワインレッド色のプリウス停まっていて夜に映えるイイ色してると思うわ、
昼間見るとトマト色だけど、そう考えるとレッドもいいよなー、赤のプリウスとリーフが停まってるスポーツクラブなんてお洒落さんだよね
色で迷ってるわ まだあまり見かけないからさ >>98
乗ってみて好きなの買えばいいしな。
今日は往復で150kmほど高速乗ったがハンドルにアレしてプロパイロットほぼハンズオフで走ったわ。
車線変更とIC以外は自動運転と言って良いレベルだな >>99
なるほど、ディーラーで充電させてもらう場合は店内で待ってていいのですね！
それはちょっと魅力的です。
ただ、仕事終わりがなかなか遅くなったりするので営業時間内に行けるかどうか 笑
色々ありがとうございます！ >>102
日産なら24時間充電出来るよ
購入検討してるなら1週間貸し出ししてくれるから乗ってみてから検討してみたら？ 充電するだけなのに店の中入るってジュース目当てみたいで恥ずかしくね？
しかもたまにならともかくしょっちゅう行く店だと
営業時間内でもトイレ借りるとかじゃなければ車の中で引きこもりだけど
買った店の場合むしろ顔出さずシカトするのが失礼ってのもあるかもだが >>103
クーパーSEですか…
あんまり惹かれないです 笑
>>104
！！！って感じでググってみたのですが、今はそのモニターキャンペーンやってないみたいです…
情報ありがとうございます！ >>105
確かに、一見の店舗だとちょっと気が引けますね。
車検その他メンテナンスを任せてる店なら気兼ねなく利用させてもらうくらいには、厚かましい自信があります 笑
皆さん優しくてこのスレ参考になりますね。
ありがとうございます！ >>105
涼しいから入ってトイレしてジュース飲めばいいじゃんwww >>91
会社が残業を認めず仕事を持ち帰らせる、なんちゃってホワイト企業かな？w
通勤経路上に複数充電設備があるならリーフは良いかもしれないが、1箇所ならちょっと辛いかもね。
まぁ車のローンの一部を通勤手当で充てたと思えば我慢できるかも…
持ち帰る仕事の量によるが
毎日持ち帰るなら中古30kWhでも充分だな。
そもそも、たいていの急速充電器では30分で20kWh程度の充電量なので、仮に電費7km/kWhなら1回の充電で航続距離140kmとなり週3回は充電が必要。
これは40・62kWhでも関係ない。
充電器の出力の問題の方が大きい。
まだ、購入検討だろうからEVスマートと言うスマホアプリをインストールして通勤経路上の充電器の出力を調べてみたら？
40kW以上の充電器が複数あればリーフにしてもいいかもね。 リーフ購入する層は充電とか電欠とか気にしないゆとりある層でしょ。自分もヴィッツ持ってるし。
ミニバンは去年処分したけど。セダンもあるし。それでいて、リーフ検討してるくらいだから。
リーフ買う層は２台以上持ちがデフォだと思うな >>109
自宅充電無しで30中古リーフ買って往復80km冬はむりやからwww
それと50kW急速で60分充電や50分充電できるとこあるからwww
いま62買わないやつはアホやからwww EVスマートをインストールしてみたわ
意外にもうちの近所の3桁国道沿いにディーラーがたくさんあったわ
特にトヨタは多すぎるな。コンビニより多いだろ
でも向こうにあるニュータウン側のバイパス沿いには全然ないわ
運不運があるな >>109
年俸制なので残業代出ないのは仕方ない 笑
テレワークも出来るんだけど、個人的に職場の方が集中出来るから好きで往復80kmしてる
EVスマート入れて見てみたら、通勤経路に44kWが3ヶ所もあったよ！
20も含めたらかなり充電スポット充実してそう。
なんか少し希望出てきたかも。
情報ありがとう！ >>113
それらが全て空いているとは限らないんですよ
特に大都市近郊はヤバいｗ 40Ｇで400出せるなら 62Xの方がいいかもね。
ＱＣ混んでても明日でいいや、という余裕が生まれる。 >>113
ちょうど e+の試乗車上がりの中古が来た！
https://i.imgur.com/GjJzshT.jpg
俺なら現地に行って買っちゃうなw ・・
トヨタとパナソニックが自動車用2次電池会社をまた作るってマジ？
前回はプリウスを出す2年前だから1995年だったがw 外で充電する苦労考えたら、最初にやるべきことは一戸建てに移り住むことが先決だろ？
先ずは自宅充電することを考えろよ！ 電気工事の知識を持って100Vを200Vに切り替えてアース取る方法知ってれば
一戸建てじゃなくても自宅充電できる。
自分は会社の誰も使わない外壁コンセントを内緒でいじって200Vにしたから基本会社充電だわ。 >>118
>>119
中古車屋あるあるだなw
とりあえず空欄にならない様に埋めとけ的な…
商品知識も少ないのも中古車屋ならでは 今から買うなら迷わず６０だよね。もち自宅充電出来る人が買うべきだと思うし。ゆとり無い人は今はまだ手を出さない方がいいよ！ >>128
て言うか8月にモデル3発売でしょ
米じゃもうリーフ売れてないみたいだし
待ってみてもいいと思うけどね 右ハンドルのi3ですら存在感無いのに左ハンドルのモデル3なんか
真面目に考慮に入れてるヘンタイなんてそうそう居ないだろw モデル３が日本で左ハンドルとして売り出すと信じている阿呆がいるね！ 俺たちが乗ってるのはzesp2って名前の車なんだぜ？ モデル3って何？www
初代リーフを痩せさせた感じ？www まあ、日本人はアメ車には興味ないからモデル3が販売されても売れないだろうな。いまでもアメ車なんて殆ど見ないのに突然売れるとは思えない。
日本人の大多数は日本製と米国製のどちらを選ぶかと聞かれたら日本製を選ぶだろ？ >>135
6月のリーフは1387台しか売れなかったが
6月に1803台も売れたアメ車ブランドがあると知ってる？ モデル３、適当に見積もりとったら600万円超えたわw e+って高価過ぎて全然売れていない
モデル３はe+より売れるに一票！ >>132
その通りだね。
結局、現状のEVは充電サービスの手厚さが販売台数に影響があるから…
日本では、リーフが
米国では、モデル3が
売れると思う
テスラが日本でも本気出して充電サービスを充実させれば日本でもモデル3が販売台数を逆転するだろうが、人口減少で市場が縮小するのが目に見えている日本に本気出すとは思えない。
結局、海外メーカーはチャデモに乗っかるだけなので国内メーカーより充電サービスが劣る事になる。
まぁテスラは自前のSCを日本にも展開しているので他よりマシだが、SCの設置数が100にも満たない時点でお察しw
後はテスラのオンラインアップデートが消費者に魅力的に移るか？どうかだけど、金持ってる50代以上に理解できるか？だな。
そもそもタッチパネルに拒否反応する世代だからなwww どこやらの市長がドヤ顔でテスラ買ってくれたおかげで電気自動車のテスラって知れ渡ったwww で、そのモデル3というのはどこで購入すればいいんですか？ 確かにモデル3は安いし魅力的だがスーパチャージャーが少ないのと都度課金や修理の不安や品質の低さストア数の少なさが気になるわ セカンドカーにモデル3のパフォーマンスを検討中、長距離用に別の車があるから、でも東北なのでメンテナンスの心配が。 >>142
Am͜a͉zonに決まってるだろ！
アメ車なんだからw 乗り出し400万～超えで、内装・インテリアのプラスチック感がかなり引くのと、後部座席には、センターアームレストが用意されていないのは、どーゆーこと？オプションなの？
ノートe-POWERでは、ドリンクホルダーが2個装備された後部座席用のセンターアームレストを装備してるのに……ノートe-POWERと同じで良いので後部座席用のアームレストを装備して貰いたいです。
後部座席用アームレストが装備されてい無かった事はかなり大きなマイナスポイントかなー
特別仕様車とか出てくるのかね……それまで待てと？ しっかりしてくれよ ４０から６０ようやく出たと思ってたのに、こっちは６００万出して買おうとしてんのに いつまで待たせるんだ
内装質感もっと本気で取り組んでもらいたい VWのiD 凄い予約数らしいね
あのデザインが未来のかたち素晴らしい
それに比べ
ホンダのev
レトロ未来デザイン？ばっかじゃねーの？
売れるわけねーし日本の恥ヤメロ
イエスマンしかいないのかね？
だから 『あホンダ』 って言われるんだよ >>146
俺は後部座席にエルグランドみたいなオットマン付きのキャプテンシートを付けて欲しい。 >>148
ホンダのev画像検索したら笑ったわ。
鉄腕アトムとか
ハンナバーベラのフランケンロボとか、そんなレベルだわ。 >>148
その凄い予約数を上回るホンダe
早くも2万5000件超え! ホンダの量産EV「Honda e」、欧州での予約が好調
https://techable.jp/archives/100173
VWの新型EV『ID.3』、欧州先行受注が2万1000台突破…
https://response.jp/article/2019/06/21/323679.html 日産の国内販売が絶不調
日産の北米販売が絶不調
日産の欧州販売が絶不調 >>152
利便性最悪のリーフに補助金などの優遇措置は税金の無駄遣い >>155
馬鹿だな、遠出はガソリン車、近場はリーフと2台を使い分ければいいだけ。
リーフで全てをまかなうとか貧乏人の考えだね。 >>156
いや経産省が2030年までに20%～30%普及目指しても現状が1%で達成するには高速道、充電待ちがあってはならない。
https://youtu.be/PPrVZtzAqX4
モデル3 欧州規格イオニティを使い15分で軽がると+40kWhオーバー
欧州連合は2020年までに超急速充電ステーション、IONITYを400ヶ所に設置し、それぞれに平均して6基の充電器を備え付ける。
このままだとエレクトロニクスに弱い欧州勢にすら日本は負ける >>156
その通り！
馬鹿なコジリーファー連中が高速の充電器前で列をなして順番を待っている光景が目に浮かびます >>155
社畜がこぞって連休に動くからコノザマよwww
社畜が休みを分散してとればいいwww >>156
旅ホーダイなどと煽ってるからリーフ一台で済ます奴多いんだろwww
グラフ黄色くなってんじゃんwww >>151ホンダのevいくらすんのかね、日産もマイクラマーチevで本気見せてくれよ リーフ所有者は余裕ある層だから普通に２台持ちでしょ。自分もガソリン車１台減らしてリーフ購入するし。 >>162
2ndカーとか奥様軽の代替には最高だよな >>159
その通り！
社畜と呼ばれるコジリーファーがこぞって高速の充電に向かって群れている光景が目に浮かびます >>155
高速を下りて充電すればいいじゃん
インターの周りに大抵ディーラーあるんだから >>165
高速を下りると通行料が余分に千円かかったりするからコジリーファー連中は決して高速を下りない >>166
せや、2、3台連なって並んでる光景が目に浮かぶwww
高速降りて充電なんてETC2.0入った車で適用区間じゃないと降りんだろうなwww >>162
子連れのいかにも金なさそうな奴らが旧車で車中泊旅行してる姿を見るしそもそもリーフって30万円から買えるのに何言ってんの？www 2020年 最終利益予想
日産 0円（赤字転落）
トヨタ 2,300,000,000,000円
ガラパゴスEV市場の中国なんてシャシー渡して、現地メーカーにやらせておけばいいよな。
これに何兆円も投資して利益が出ないEV売ってりゃ、体力も無くなるな、日産ｗ >>168ここ２代目リーフ。400万~超えスタート >>170
1万走ってない40Gが200ちょいくらいだぞ >>170
400万円から？
リーフeプラス限定？ >>170
オマエ実は・・二束三文の中古リーフ海苔だろ ｗｗｗ ■悲報その１■電池EV（笑）は、決して経済的（エコノミー）ではなかった、むしろ著しく非経済的orz
電池EV（笑）の馬鹿信者って、
例えばリーフなら7年もたてば交換したくなる（＝性能劣化が蓄積される）高額電池という「消耗品代」の
ことを全く頭に入れてないアホばかりだよな
仮に3年で車を買い替えるとしても、電池交換代金の約3/7の分は車の下取りor処分額で減ってる
乗りかえや処分したい場合、電池EVが二束三文でしか買い取ってもらえないのはアタリマエの話
買い取る方も商売だ
例えば安車のリーフの場合、車の価値が毎年約15万円は電池の劣化分だけで減って行くｗ
毎年15万円ということは、今時のHVの約2万5000キロ走行分のガソリン代に相当
仮に「充電電気代が完全にタダ」だとしても、毎年2万5000キロ走行しないと合わないｗｗｗ
つーか、今時は「充電電気代がタダ」なんてないからね～ 将来は今より電気代も高くなり、
使えば使うほど高額な費用がかかる
つまり、電池EV（笑）は恐ろしく非経済的（非エコノミー）で金のかかる車
常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてコマメに燃料充填（充電）しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車にならざるをえない、
まるで罰ゲー付きのようなマゾ車が、これほどまでに非経済的であったとは・・・ ■悲報その２■電池EV（笑）は、実はエコロジーでもなかった、
JC08で8km/kWh以上（＝120Wh/km）と自称するリーフですら高性能HV以下
●プリウス CO2排出量 57g/km （JC08）
https://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_003/pdf/spec/prius_ecology_201711.pdf
●リーフ 電費 120Wh/km （JC08）
https://www3.nissan.co.jp/content/dam/Nissan/jp/vehicles/leaf/1803/pdf/leaf_specsheet.pdf
↓ ↓ ↓
各電力会社 CO2排出係数 462g/kWh ～ 799g/kWh
https://www.env.go.jp/press/files/jp/107786.pdf#page=4
リーフの沖縄電力におけるCO2排出量 96g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力におけるCO2排出量 83g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力におけるCO2排出量 77g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力におけるCO2排出量 76g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力におけるCO2排出量 65g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの関西電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの東京電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの九州電力におけるCO2排出量 55g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
文系脳の馬鹿にかぎって、電池EV（笑）はエコロジーなどと大きな勘違い
また電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊の電池EV（笑）なんぞをハイテクと思い込まされてる・・・
ﾎﾟﾝﾁ絵みたいな光景やな www ■悲劇or喜劇？■ 電池EV（笑）って実はこんなもの Wwww
■常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてマメ（笑）に燃料充填＝充電しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■充電池という高価な消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、電池EVは
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている場合も
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても・・）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
つまり、走行距離あたりの発電時CO2の排出量が多いので、なんと！高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物
なので「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも参入できちゃう
中国はHVも含めて内燃機関モデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
国民に電池EV（笑）を強制し、不公正な通商政策で自国産業だけの庇護育成を算段している
欧州の場合は、詐欺クリーンディーゼルの後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情もあるのだが
電池EV（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態は半玄人の売文屋）まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な 低脳馬鹿丸出し連中 ばかり ｗ
実は絵に描いたようなローテク物の代表の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違いをしている >>148
＞VWのiD 凄い予約数らしいね
どこの国の話だ？
ノルウェーならあそこは夏のフィヨルドに流れ込むほとんど無尽蔵の水資源の発電で
有り余るほどの電力があるから、電池EV（笑）にはかなり有利な国だが・・
ただ・・冬に回すエネルギー保存の方法で色々試行錯誤中らしい・・水素に変換した保存が
今のところ一番有力だとか・・ >>172リーフｅプラス限定だよ、１番上のグレード６００くらい出すつもりだけど。後席のアームレスト何とかならないかね。特別仕様車待ってるんだが。 >>175
トヨタが5年後に電池EV(？笑) 100万台出したらどうなるんだか ＥＶ化は世界の総意みたいなもんでしょ
ゆとりある層が購入して試してみればいいだけ
電欠とかコスパとか気にしない層が2台目に購入するんだよね。
日産も一気に普及させたいならコンパクトカーに積むべきだよね完全ＥＶ化。まぁでもノートも中途半端だけど結果出してるし今はまだアリだね。
ＥＶを完全否定してる人は何を乗ってるのか何台持ってるのかちょっとだけ気になる。日産はリーフで結果出さないといけないよね。だから貢献してあげるんだよ。 リーフの中古車相場
2016年の新車価格400万 → 大体130万
ノート e-powerの中古車相場
2016年の新車価格200万 → 大体130万 >>180おおすまん。スレは限定じゃないよ。
自分は最初から４０はムリだった営業マンがすぐ後に６０出るとか教えてくれたから待っていたけど出てきた６０内装質感にガッカリしてる
今の車手放すのがバカらしい。けど年内か来年には購入してると思う。 プリウスPHVの方が全長は長いか、ただ、全高・全幅とも新型リーフのが大きい、車内の広さは余裕あるよね。
リーフはプリウスよりも窓も大きいから視認性やらアラウンドビューは申し分は無い(あくまでもＰＨＶプリウスと較べて)
ガチで購入する層は後席のアームレストとか、窓の大きさ車内の広さ、こーゆーとこ気にしてるだけ。ほんと質感は安っぽくて嫌だけどね。 BMW i3やテスラ モデル3もあるが
そっちはダメなのか？ >>184
リーフヲタの口癖
プリウスが気になって気になって仕方ないんです～ >>177
VW ID.3 の予約数が欧州で1カ月2万台
リーフ e+ の予約数が欧州で6カ月8千台 特に外車は思い付かなかったな。外車欲しいならここにはいないよ。コンパクトカーならヴィッツ乗ってて、こと足りてるし。
買った後の家の近所にならどこにでもあるというメンテとサービスは重要だと思う。
テスラ本気で欲しいと、乗りたいと思う？
そりゃ１度の購入で車に1~2千万かけられる層なら別かもだけど、さすがにそこまでは。 リーフ乗りだが600万も出せて質感求めるなら新しくなったクラウンハイブリ買うよ。
リーフとは質感、快適性、満足度が全く違う。リセールも圧倒だと思うけどね。
リーフに完全ロックオンだと周りが全く見えないのも分かるけどね。
バッテリー大容量化で高価格になってくると、次は別の車もありかなと思うようになるのも確か。 もうちょっと車高上げたSUV化されたリーフとか出してくれないかなーアウトバック的な、クロスカントリー系なのとか
なんか今の形はイマイチなんだよなー
カーシェアのTIMESがリーフを全国のカーシェアリングのパーキングに設置するそうだね
一気に普及しそうで、それは嫌なんだけどなー >>188
5万キロで1セグ＝15％以上劣化する冷却加温システムの無いリーフと
50万キロで15％の劣化と言われている冷却加温装備のテスラ
リセールも含めてトータルでどっちがお得かって所だろうね >>191
劣化の差はバッテリー容量の違いでしか無い
アホにはこれが見抜けない >>170
充電渋滞に二代目も1代目も関係ないだろwww リーフスレではテスラをもてはやしてるがテスラスレではアンチテスラ >>192
うそでしょ？
バッテリー容量10倍も違うんですか？
ないないｗ >>192
24kWhや40kWhだと満タンで走れる距離が少ないから、常に100%充電をするが、80kWh以上あれは、80%の充電でも、普段使いには十分足りる
また、走れる距離が少ないと、10%を下回るまで使い切る事も多くなる
逆に容量が有れば、普段は30%や40%程度で充電を始める事ができる
つまり、
常用域が100%--10%か？80%--30%か？でバッテリーに対する負荷が大きく変わるので、バッテリーは大きいほど劣化は少なくなる
一方、バッテリー劣化のもう一つの要因は温度
冷却するシステムの有無も劣化の差がでる
ただ、テスラの場合はスーパーチャージャーの出力が100kWと高いのと、一度の充電の時間制限がないので、温度管理しておかないとたいへんな事になる
が、6kW程度の普段自宅充電なら温度管理はそんなに影響はない
さらに、急速充電でも50kW30分だけなら、これはバッテリー大きいと温度上昇が抑えられる
なので、冷却システムが有った方が良いが、バッテリーは大きいほど劣化が遅くなる
唯一気になるのが、リーフは充電の上限を設定出来ないこと
テスラは充電の上限を設定出来る（80%で充電を止めるとか）が、リーフは昔有ったが今はなくなった
なので、時間で予測して終了時間を設定するしかない
この機能は復活してほしい
と言う事で、e+の62kWは80%--30%で30kWあるので、普段充電上限を上手く調整出来れば、また普段は急速充電を1回30分までにしておけば、劣化はかなり抑えられる 何に使うって訳でもないんだけど、コンセントを標準装備もしくはオプションで付けて欲しい。 >>196
＞普段充電上限を上手く調整出来れば、また普段は急速充電を1回30分までにしておけば、
劣化はかなり抑えられる
ご苦労なこったｗｗｗ 相当ヒマな奴のようだがハロワ行っとけ
つーか今時のHVなら、2分間以下の42L給油で1000キロ走行は燃料気にせずに行けるでｗｗｗ コンセントは必要かもね。アームレストもね。なんでこーゆーとこ手を抜くのかねー。Goサイン出した役員はクビにした方がいいよ。
あっゴーンさんか。もうクビになっていた笑。 >>198
ガソリン代を気にして
トヨタで毎日PHVを充電してるんだろ？ >>197
2世代前のセレナでさえナビ付けると100Ｖコンセント標準だったのにな。
この意地悪さは意図的なもの（VtoH購入誘導)としか思えないね。
こういうユーザ度外視的なところからトヨタに流れると。
あちらはＨＶ車種なら4万で1500Wコンセント付けられるからな。 公式でリチウムは五年で90%、10年で80%まで容量が減少するって書いてあった気がする。
寿命は一万回充電らしいからほぼ平気だろうけど。 >>195
https://blog.evsmart.net/tesla-model-x/roadtrip-tokyo-fukui-4/
テスラモデルX 東京→羽島IC 365km 外気温35℃
到着時のバッテリー温度49℃ (バッテリークーラー50℃起動に設定)
リーフだと49℃はバッテリー温度10セグくらい
リーフe+が同条件で東京→羽島を走らせた場合、バッテリー温度10セグにはならない
またEVレースでもモデルSを抜いて7秒差をつけて1位
(モデルSはバッテリー温度が上昇しセーブモード)
以上のことからリーフe+はバッテリー温度上昇による劣化がきわめて少ないと言える
これはテスラより劣化しないかもしれませんね プリウスなぜシニア層に人気？ ユーザーから圧倒的支持を誇る理由とは
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190712-00157982-kurumans-bus_all
「燃費の良さ」
プリウスを持つことは一種の「ステータス」
「価格が高いプリウスは、高級なハイブリッドカー」
「多くの人が乗っている人気のクルマ」
「環境にやさしいクルマ」「高級なクルマ」「人気のクルマ」
だって >>203
リチウムイオン電池の劣化って温度上昇だけじゃないのよ
冬場冷間時に充電するのも良くない、25～30度前後で充電開始が最適
テスラはヒーターでウォームアップ出来るのも大きい
でも一番はパナの電池が優秀なんだよ、旧サンヨーから引き継いだ技術だけどね >>205
テスラの温度管理がシビアなのは
使ってるバッテリーが（NCA）
ニッケル酸リチウムだから
容量密度が高いが安全性の確保が難しく
寿命（500回）も比較的短い >>205
リーフe+はバッテリーヒーターが付いてますよ
テスラ供給の円筒型NCAはハイニッケルゆえの発熱が強く発火事故多数
リーフは発火事故ゼロ
どちらが優秀かは各自の判断ですかね >>207
リーフのバッテリーヒーターは極寒時意外作動しない仕様だよね
確か-20度とかでないと作動しないんじゃ無かったかな？ >>204高齢者はリーフの広さは不要だし、手が届かない金額だからじゃないのかなー
大衆車プリウスを購入する65歳以上のシニア層は、全体の約36％を占めてます。
65歳以上のクルマの購入台数でいえばプリウスが最多。
シニア層からの人気が高いイメージを持つプリウス。初代モデル登場から22年。
4代目となった最近では、交通事故の報道によって、プリウスのユーザーにはシニア層が多いという印象を受ける人もいます。 2018年12月にマイナーチェンジしたプリウス
初代モデルが1997年に発売され一時期、年間30万台以上を販売するなど、順調に大衆車としての王道を歩いてきました。
プリウスは大衆車だよね。いとこも持ってるよ。被りたくないなー笑。今の400万セダン手放して内装チープなリーフにいくのは勇気がいるよ買ってから…もしかしたら後悔しそう笑。 とにかくｅｖ化だね。リーフe+購入して世界の総意の流れに合流しとくよ。ついでに苦しんでるNISSANにも貢献しとくよ。
リーフの次は５年後くらいにトヨタ水素カーでもいいかなと。１０年後にはタイヤが哭くなって空飛んでいたりして笑。 >>212
例えばビル火災やトンネル火災になったとしよう
MIRAIは周囲温度が上がると勝手にボンベから水素をパージする仕様
カーボンケブラータンクはすぐ燃えちゃうからね
そんなのが何十何百台あったらどうなると思う？
https://engineer.fabcross.jp/archeive/190706_a-hydrogen-refueling-station-exploded.html
ヒンデンブルクｗ ５年後にはそんな燃える様な車は天下のTOYOTAさんは販売しないでしょ…ヨーロッパでは爆発騒ぎがあったらしいけど…
車からエンジン消える日が来たんだからとりあえず乗っておかないとってスタンスだよ。水素カーもそんな感じのスタンスで次に乗ってみたいね。 >>214
リコール王トヨタに何を期待してるんだか
窓が発火、エンジンルームで発火、燃料系が発火
発火リコール多い 日経新聞がスクープ飛ばしてるんだが！
中国、ハイブリッド車優遇に転換 トヨタなどに追い風
【イブニングスクープ】
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47294650S9A710C1MM8000/?nf=1
日経のご厚意で全文読めるぞｗ >>217
日産が中国にEV投資をしている最中にトヨタがHV技術無償解放！
中国自動車会社がトヨタに殺到 → HV車も優遇に転換wwww
＞今回の修正案ではこれまでのEV重視から、水素を燃料に使う燃料電池車（FCV）の普及を目指す内容にもなっている。
同分野で相次いで中国企業と提携しているトヨタの後押しにつながるとの見方も多い。
2014年、リーフの現地生産したらリーフに補助金与えず、今年、HVの優遇措置。
コケにされまくった日産、哀れwwww ＨＶも推進させてくけど、ＥＶも当然推進していくんだろうから。日本みたいカオスだな。
良いんじゃないのー 今時テレピックも付いてないって日産はなに考えてるんだ？ テレスコピック（英: telescopic）とは、機械などで重なり合った筒が伸び縮みする構造のこと。 中国では、この春にＥＶの補助金が終了。
その後、トヨタがハイブリッドの技術を開放、
そして昨日、中国がハイブリッドの補助金を決定。
おそらく、習ちゃんと章夫ちゃんは組んでますね。
完全にＥＶは終わりました（爆）
西川涙目、大爆笑。 >>210
なるほどw
それでトヨタはシフトレバーをあんな位置にしてプリウスミサイルを連発させて若年層を狙っているのかな？ww
亡国のトヨタwww >>213
同じ水素繋がりでヒンデンブルグなんだろうだけど、例えが古いな～w
やっぱココは、地上での事故を想定しないと行けないからコレでしょ？ww
https://youtu.be/23ejgalh3Qs
ところで中国はFCVに補助金出さないの？www >>227
正直終わっちゃってもいいかもしれないな。今のインフラは俺たちで使い放題。ヨタのEV計画も是非撤退でお願いしたい。 >>230
石油インフラが終わりそう
イラン ホルムズ海峡封鎖で「令和のオイルショック」到来か
https://www.news-postseven.com/archives/20190621_1395881.html
日本にとってもホルムズ海峡は生命線である。
日本は原油と天然ガスのほぼ全量を輸入に頼っているが、
原油の中東依存度は87％（2017年）でほとんどがホルムズ海峡を通過して運ばれている。
液化天然ガス（LNG）の中東依存度は20.8％（同年）、およそ5分の1である。 なんか排ガス臭いなｗｗｗ
プリカスハゲロケットで他人へ特攻するか
無料スポットでしか見ないプリカスＰＨＶ乞食ｗｗｗｗ
んで、ガソリンタンク空にしてＥＶで何ｋｍ走れんのよ？ｗｗｗ
え？まさかＨＶだからガソリンエンジン無いとＥＶ風には
走れないんですか？（笑）
リーフは充電の上限設定出来るし、40kw横浜出る時に
フルチャージすれば余裕で富士山５合目まで登れるし
充電無しで往復東名高速で帰宅も余裕なの知らないだろ？
これだからプリカスＰＨＶ乞食のハゲジジイは低能ｗｗｗ
バカなんだから偉そうに書くな低能ｗｗｗｗ
毎日乞食して何キロ走れるか自慢って無職の前は
運送屋かよ（笑）バカ過ぎｗｗｗｗ
中国がそんなに良いなら住めよハゲｗｗｗ >>230
トヨタが2025年 EV（FCVを含む）を100万台売るってマジ？
2020年 最終利益予想
トヨタ 2,000,000,000,000円 体力勝負かけたら日産死ぬんじゃね！
日産 0円（赤字転落）
コジリーフ2000円プラン改悪で日産EV終了wwww >>230 >>232追加
トヨタが2025年 EV（FCVを含む）を100万台売るってマジ？
2020年 最終利益予想
トヨタ 2,000,000,000,000円 体力勝負かけたら日産死ぬんじゃね！
日産 0円（赤字転落）
コジリーフ2000円プラン改悪で日産EV終了wwww >>234
最高速度60km/h
二人乗りで航続距離100kmの
電動カートだけどなw
一人たち乗りセグウェイもあったなw >>235
EVを150万台売る！という猿ゴーンの命令は「死文化」したのかいｗ
FCVの共同開発は日産の技術のなさにベンツが切れて、離婚されたっけwwww
スバルとのSUV共同開発EV、楽しみだなー まぁ5年間はヨタのＥＶは絵に描いた餅。
話にもならんな。 >>236
補助金じゃぶじゃぶでも売れない
とうとうホンダもEV推進に転換
https://newswitch.jp/p/18312
水素充填のインフラ整備が不十分なことなどから、
２０年時点での本格普及は難しいと判断した。
自動運転など開発領域が拡大する中、
排ガスを出さないゼロエミッション車では、
まず電気自動車（ＥＶ）に経営資源を集中する。
トヨタの燃料電池車、存亡の危機か…世界3大勢力が撤退、水素インフラも圧倒的に不足
https://biz-journal.jp/2018/07/post_24170.html トヨタ車ユーザーはHV,PHV至上主義者でEVを嫌ってたから、トヨタがEV出しても買わないだろうな。
だからトヨタのEVは売れないよ。
もし、トヨタ車ユーザーがトヨタのEV買ったら皆んなで笑ってやろうぜ。 >>240
そのコムスでさえ蓄電池の導通不良（不具合128件)による走行不能問題でリコールを出す体たらく。
ヨタ様もEVにはトラウマちゃんかも？ リーフヲタの口癖
トヨタが気になって気になって仕方ないんです～ >>242
218 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d388-KxfX [42.148.16.193])[] 投稿日：2019/07/12(金) 20:39:07.41 ID:H+TPyZt70
トヨタが
233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d388-KxfX [42.148.16.193])[] 投稿日：2019/07/13(土) 13:58:41.10 ID:V09/XDMA0
トヨタが
234 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d388-KxfX [42.148.16.193])[] 投稿日：2019/07/13(土) 14:00:24.06 ID:V09/XDMA0
トヨタが メンテプロパックＥＶ入ってるけど、半年点検でやること何もないでしょ
オイル交換も必要ないし。
ディーラーにとってはＥＶはメンテでも儲けが少ない車なんだろうね。 >>244
メンテ少ないと言いつつ、ガス車と変わらないメンテ代を請求されるリーフ。
ディーラーはボロもうけだろ！
新車は値引きで儲けが少ないから、下取り車の転売とメンテで利益を上げてるぞ 1年半くらい経った40の中古買ったけど、納車前整備で何やったか聞いたら
「ええと…ワイパーゴムとエアコンフィルターです…」
だって
納車前整備費用2万だか3万だったからか言いにくそうだった
ブレーキフルードは車検時でいいみたい
12ヶ月点検スルーでユーザー車検で全然良さそう
新車保証期間内はちゃんとやるけど >>248
ビックリするほどの価値の減少！
電気代定額も霞んでしまうほどだなwwww すまんな
貧乏だからセカンドカーにはこれくらいしか出せんわ >>245 リーフのメンテパックはガス車の半額以下だった気がするよ pros
静か
乗り心地いい
ガス代かからない
トルク
低重心
サイズ感
維持費安そう
cons
ナビ
内装
運転の面白い車ではない
パワーシートじゃない
ナビ
ナビ
ナビ
まあ色々あるけど200万で維持費安い車としては大満足 自分も最初は40リーフの中古を探していたけど、補助金やキャッシュバックや値引きを
合わせると、差が100万を切ったから新車にした
このあたりはそれぞれの価値観だと思う https://youtu.be/N-9tBPObpHk
リーフeプラス
異次元の速さ
40リーフとの圧倒的な差
すごいね
テスラモデルSに勝ってしまう >>258
一緒に走れば、おれのプリウスPHVの方が断然早いな。
テスラモデルSは電池保護のために出力セーブが働いたな。
リーフは電池保護なんて頭にない。EV買う情弱オーナーには、
電池劣化より加速番長が大事www そらエンジン車はバッテリーマネジメントもクソもないですからねえ メンテパック4年半まで 71800円
グッドプラス保証 8600円 >>258
さっき見て貼ろうと思ったら貼られてたw
スタート加速はテスラSが段違いの速さだけれどバッテリー冷却性能の差でリーフe+が勝った感じだな
あとはリーフの方が旋回性能が高そう そして最初のライバル紹介でミライが全く眼中に無くて笑える 水冷のテスラと違いリーフって物理的なバッテリー冷却してないよね
バッテリー冷却の問題ならリーフのほうが辛いはずだがテスラはマージンきっちり見て出力落としてるがリーフは寿命なんて無視して大出力を出してるんか？
あるいはテスラの出力ダウンはバッテリーじゃなくモーターの冷却の違いかもね
リーフもモーターは水冷だっけ？ >>265
ラミネート型で表面積を大きく取れ、放熱性に優れ、円筒型に比較して温度上昇が低くなっています。
例えば円筒型の
温度上昇が２６度Ｃの時ラミネート型は１１度Ｃに抑えられ
ています。
リーフの電池には冷却装置がありません。
日産は電池の開発の初めはソニー製円筒形電池を考えていまし
たが要求条件を満たせずＥＶ用の目的を達成するには自主開発しかないと判断しました。
これでも24、30、40とオーバーヒートリーフと世間では一般認識されていた しかし60リーフになり水冷テスラよりオーバーヒートしなくなる
過去のリーフと何が違うのか？
・物理的なセル数が1.5倍になった
・電極のつなぎをレーザー溶接になった
SCiB論文ではセル間の接続を溶接にする事によって接触抵抗を下げ、発熱と損失を抑えたとあります。
溶接も微力ながら効いてる
そして2並列から3並列がいちばん効いてることになる >>265
ドライバーのバッテリーマネジメントと車重のメリットなんじゃないかね
テスラが出力落ちたというよりもリーフが余力残してたように見えた >>265
円筒型がすぐに発熱するのは>>203で断定的 >>259
テスラの電池は安くて大容量だけど
安全性が少し低く寿命が短い
温度管理が必要なNCA
プリウスはバッテリー容量が8.8kWhと少ないから
普通充電でもリーフの急速充電よりも
バッテリーセルに高負荷がかかる
5倍??7倍も違うからな こうしてe+の良さを目の当たりにすると
e+の作りを利用した次世代リーフに期待してしまうし、
e+と同時発売のマイチェン40リーフにも採用していてほしかったな e+（笑） リーフ（笑）
■悲劇or喜劇？■ 電池EV（笑）って実はこんなもの Wwww
■常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてマメ（笑）に燃料充填＝充電しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■充電池という高価な消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、電池EVは
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている場合も
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても・・）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
つまり、走行距離あたりの発電時CO2の排出量が多いので、なんと！高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物
なので「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
国民に電池EV（笑）を強制し、不公正な通商政策で自国産業だけの庇護育成を算段している
欧州の場合は、詐欺クリーンディーゼルの後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情もあるのだが
電池EV（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態は半玄人の売文屋）まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な低脳馬鹿丸出し連中ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の代表の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違いをしている リーフマンセーモードになって来ましたね
まだ夏を経験していないのに（笑） アンチの悔しさが長文連投荒らしで分かりやすくてワロタ。レスポンスの早さも見もの。
1つ1つに几帳面にアンカーレスしてくる特徴がある。暇をもて余す人がなせる技だな。 充電時間や航続距離を考えたら、HVの方がより実用性があるのは明白
そのぶんEVは趣味的な色合いが強い
人の趣味にケチを付けても仕方ないのにね >>267
e+も
過熱するから回生させない
過熱するからストリートでもベタ踏みにしない
リーフもテスラと同じ穴の狢
こんなのはレースではなくて我慢比べ！
役立たずEVの茶番劇でしかない！ いまリーフ買うなら
オーテックリーフe+が最強らしいね
残額設定が高いから、残価設定ローンも一番安くなるんだって これでたまに来るイミフなテスラ推しとミライ推しが黙るから良い動画w >>278
出力制御は
ガソリン車にもあるわけでw
https://news.goo.ne.jp/article/kurumanews/trend/kurumanews-151225.html
25周のレースのうち、ついに21周目でリーフもバッテリー温度が上昇し、
セーブモードに入ってしまいました。
もはや絶対絶命だと観念しましたが、
86改が抜きに来ません。
後でわかったのだけれど、
86改も厳しい状況になっていたようです。 何故、ミライはトップになれなないのか？w
バッテリーは積んではいるが、発熱はそれ程しないバスなのに…
これがトヨタの最先端www リーフヲタの口癖
トヨタが気になって気になって仕方ないんです～ もう一つのリーフスレ行くか、自分でフィルター工夫するかだな ココで和気藹々と話が出来るようになれば自然とキチガイは居なくなると思うから
フィルター工夫をオススメしたいかなぁ トヨタのことを書いてばっかりでスレを汚していることに気付かないリーフヲタがいっぱいいる… どう見ても
汚してるのはPoorマンだろw
2 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 3388-JiLg [42.148.16.193])[] 投稿日：2019/07/06(土) 19:53:43.84 ID:CbuPEEzs0
次期プリウスに充電装置と電池をちょいと増やして、プリウスPHV（廉価版）。
次期プリウスPHVの電池をさらに増やしてプリウスPHV（高級版）ｗ
日産はノートe-POORに中華電池をマシマシするの？
ショボイ発電用エンジンがぶん回るのはうるせーw >>292
その通り
面白い茶番劇だ！
>>278 >>291
Gだけに標準装備だったLEDライトが全車標準になったと思う >>283
FCVバス（ミライの燃料電池ユニット×2）が東京を走りまくってますよ。
ミライは2020年フルモデルチェンジです。
東京モーターショーでお目にかかれます。
日産はドンガラEVで「近未来に出す予定ｗ」 惨めすぎる。出ない方がいいくらい アッパーマウントってところが錆びるってネットに書いてあったから
モノタロウで部品買ってつけた >>296
天然ガスのバスも走って入るけど
マイナーだよね
水素車とガス車は良くも悪くも似ている
気体を扱うので補給場所が限られ
安全性に難があり
定期点検やタンク交換も必要なので
一般への普及はかなり厳しい >>297
インシュレータキャップってやつ？
穴あいてるけど止水効果ありそう？ トヨタのEV楽しみだなー、
ドンガラ、コジリーファー、e-POOR
数々の迷言を放ったスレ汚し
"おれのプリウスPHV"くん
259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ d388-KxfX [42.148.16.193])[] 投稿日：2019/07/14(日) 00:38:14.54 ID:72ELpsne0
>>258
一緒に走れば、おれのプリウスPHVの方が断然早いな。 >>303
「トヨタがEV（FCVを含む）を2025年に100万台売るってマジ？」も追加してくれwwww >>294 >>295
なるほど、ハロゲンライトとホイールで40前期型って解っちゃうんだね。 今日はイオンの充電ゾーンで初心者マークのリーフが停まってたよ。
今後はガソリン車を知らない世代が出てきてるんだなぁ。と実感。 パール白に青ルーフツートンの新型だった。17アルミだからＧかな？
初新車でリーフとはすごいね。それか親の車かも？
まぁ、教習車はガソリン車でしょうね（笑 趣味色と言われるリーフを通勤で使ってるけど最高すぐる
4WDニスモ70kwhプロパイ2バージョンなら550万でも乗り換える
現行e＋は脚周りがね、正直 中距離の通勤には最高だよね
通勤手当てが丸々
足回りはそこらの安エコカーのそれだわな
e+は車重分40よりは強化してあるんかな ホンダeもワンペダル
ワンペダルはEVのスタンダードになるなかな？
ホンダのEV「Honda e」、加速と減速をペダル一つで操縦可能に--150ps、回転半径4.3m
https://japan.cnet.com/article/35139615/ ならねーよｗ
MT時代の3速ギアで全部運転するみたいなもんだ
4速以上に入れてホッとする感覚も知らないのか・・
ワンペダルなんてのは、使いものになる高効率協調回生ブレーキが作れない技術レスメーカーの
逃げに過ぎない 高齢者免許にはワンペダル義務づけというには有りかもしれない。
踏み間違え事故の根本原因は アクセル操作、ブレーキ操作、どちらも「踏む」という同じロジックだから。
遊園地の子供カートだって足離せば停まるんだからな。 急制動って単語も知らなそうな奴が偉そうにシステムを語るのがネット
現実じゃ誰からも相手されないバカほどネットではステレオになるのさ ワンペダルは本当に楽
アクセルをパカパカ踏む老害には
厳しいかもしれないな >>313
自分のスレに戻ってアンチと保険の話ししてこいよジジイw
都合悪くなったらすぐに居なくなるよなクズw 純正ナビのGPSと地デジのアンテナってリアウインドウでよかったですか？
どちらも感度が悪いのでいろいろ対策をしようと思っています。
とくにGPSは常時南北に75m程度ズレてて、ナビとして機能してません。 純正ナビにスマホ接続してAndroidAutoを画面に映すこと出来る？ >>321
e+追加のマイチェン以降はできるらしい。それ以前のはナビのファームアップが必要。appleカープレイは初期型から対応済 買おうと思って調べているんだけど長距離ドライブに出たら、
1時間走って30分充電。
これがちょっと、う～ん…だな 高速道路なら60-70キロ毎に15分休憩するか、120-150キロ毎に30分休憩するか選べって感じだな
下道ならどうせ1時間で40キロも進まないでしょ？としか 40リーフであらかじめフル充電している場合最初の充電は200km走った後になるとは思うけど ワンペダル（笑）
いまだに高効率な協調回生ブレーキが作れないメーカーがあるんだなｗ ■これはすでに悲劇でなくて喜劇だ■ 電池EV（笑）って実態はこんなもの Wwww
■常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてマメ（笑）に燃料充填＝充電しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■充電池という高価な消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、電池EVは
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている場合も
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても・・）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
つまり、走行距離あたりの発電時CO2の排出量が多いので、なんと！高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物
なので「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
国民に電池EV（笑）を強制し、不公正な通商政策で自国産業だけの庇護育成を算段している
欧州の場合は、詐欺クリーンディーゼルの後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情もあるのだが
電池EV（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態は半玄人の売文屋）まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な低脳馬鹿丸出し連中ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の代表の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違い Wwww >>330
プロドライバーならともかく、一般人ならワンペダルの方が高効率で回生量増えるだろ？
そもそもACCで、ほとんどアクセルやブレーキを踏まずに走れる様なってる。
事実上アクセル・ブレーキはドライバーから車に発信／停止を意思を伝えるだけのペダルになってる。
上限速度設定したら、後はほぼACCにお任せ状態なのに、ブレーキペダルによる高効率回生ブレーキがあっても使う機会がなくなっている。
結論
一般使用ではペダル操作によるワンペダルVS高効率回生ブレーキ論争自体がオワコンw e+なら回生とか電費何てどーでもよくなる。
24kの時はとっても気にしてたのに。 >>332
＞そもそもACCで、ほとんどアクセルやブレーキを踏まずに走れる様なってる。
ゼロペダルなら別に伝統的な方式でもワンペダル（笑）でも同じじゃん >>335
ほぉ～ 電池EV馬鹿は一体どこまでオメデタイんだ？ ｗｗｗ
■悲報その１■電池EV（笑）は、決して経済的（エコノミー）ではなかった、むしろ著しく非経済的orz
電池EV（笑）の馬鹿信者って、
例えばリーフなら7年もたてば交換したくなる（＝性能劣化が蓄積される）高額電池という「消耗品代」の
ことを全く頭に入れてないアホばかりだよな
仮に3年で車を買い替えるとしても、電池交換代金の約3/7の分は車の下取りor処分額で減ってる
乗りかえや処分したい場合、電池EVが二束三文でしか買い取ってもらえないのはアタリマエの話
買い取る方も商売だ
例えば安車のリーフの場合、車の価値が毎年約15万円は電池の劣化分だけで減って行くｗ
毎年15万円ということは、今時のHVの約2万5000キロ走行分のガソリン代に相当
仮に「充電電気代が完全にタダ」だとしても、毎年2万5000キロ走行しないと合わないｗｗｗ
つーか、今時は「充電電気代がタダ」なんてないからね～ 将来は今より電気代も高くなり、
使えば使うほど高額な費用がかかる
つまり、電池EV（笑）は恐ろしく非経済的（非エコノミー）で金のかかる車
常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてコマメに燃料充填（充電）しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車にならざるをえない、
まるで罰ゲー付きのようなマゾ車が、これほどまでに非経済的であったとは・・・ なんでキミは７年縛りに固執する？
リーフ乗りなんて、車検を3回もやらないよ。 >>338
営業マンに聞いたら、手放して新型に乗り換える客がほとんどだってｗ
EVに1回乗ったらエンジン付きの車なんか乗れないとみんな言ってる。
そんな俺も今度の車検で新型に乗り換えるんだけどな。 初代中期乗りだけど、そろそろ40に変えようかと検討中
消費税増税前にするか増税後の落ち込みを狙うか >>339
マジかよ
エンジン車楽しすぎるんだが
でも走行コスト高過ぎるから我慢して普段はリーフ乗ってる
軽みたいな安っぽい乗り味なわけでもなくてこの走行コストの安さは本当に最高
良くも悪くもそれ以上でもそれ以下でもないな おーいいなあ
最近旧リーフより新リーフの方が遭遇率高い印象で物欲を掻き立てられる >>310
NISMOの足回りはトーションビーム
走りに全く期待できん >>347
アホウドリはさすがアホウだな。
トーションビームなら何もかもダメだとでも思ってんのかね(笑) 今 リーフ買うなら
オーテックリーフe+が最強らしいね
ブログマスクは、ニスモだし
残額設定が高いから、残価設定ローンも一番安くなるんだって どこもへたらないから10年乗れると豪語してたらやつがいたような >>348
アルミドア、アルミボンネットを鉄ちんに変えたビックマイナーリーフなら、
コストが安いトーションビームサスペンション一択だなwwww
プリウスPHVはダブルウイッシュボーン。リアの乗り心地優先。
リーフはコスト優先wwww >>334
そそw
お題が回生ブレーキの効率だからね。
前車追従型のACCだけでも、緩いカーブまでならアクセル・ブレーキ操作は、ほぼ不要だから従来方式・ワンペダル方式なんて関係ない。
だからオワコン マルチリンク、ダブルウィッシュボーン、トーションビーム、乗って分かる奴なんて殆どいない現実。（笑） >>354
やたらメディアに持ち上げられてる
マツダ3はトーションビームなんだよな e+X中古342万+納車費用か。新車で380万くらいだからまだ高いな。 やっぱアレかね エンジン車よりリーフのが長時間乗ってても疲れは無いのかな、エンジンの振動無いだけに？
エンジン付きと無しでは乗り心地の関係性はある？ >>360
疲れなさはイーペダルが大きい気もするけど、微振動の無さやリニアなレスポンスのアクセルであったりEVの方が楽ではある 違いがあったのは、ガソリン車だと寝ていてもエンジンOFFで起きていたが、リーフにしてからはOFFにしても起きなくなった >>363
君がメーカーに聞いてフィードバックしてくれないか？ 高速道路のプロパイロットと一般道のワンペダルでだいぶ楽そうだよな >>363
2.0はスカイラインからと正式アナウンスがあったので、スカイライン以降にリーフe+NISMOが出るなら、それには載っているんじゃね？ 2台ともガソリンエンジン車だからやはり交互に使い分けても疲れるのよね。昨日40キロ程度走っただけでも疲れちゃう…
どんなに高級なセダン乗っていたとしてもね。こーゆー層がセダン捨てて乗り替えるってパターン増えて来ると思う。 >>366
電気乞食のコジリーファーがe+NISMOとプロパイロット2.0のコラボ
を買えると思うの？
しかし、追い越しかけるのにボタンを押すって笑わせてくれるわ。
そんなボタンを押すくらいなら、ハンドル切って追い越しかけた方がよっぽどいいわ。
運転席でTV見てても大丈夫になってから自動運転と言ってくれwwww 高効率の協調回生ブレーキをいまだに作れない低技術メーカーの ワンペダル ｗｗｗ リアサスなんてどうでもいいけど400万する車だったら
古くさいアナログメーターやめて、新ゴルフみたいなグラスコックピットにしてくれよ。 >>366
センサーカメラ増えるからコスト的にもMCまでは載らなさそうな気がするな
ナビ連動でIC対応にハンズオフ対応とかなり興味深い >>372
お前早くスレに戻って荒らし退治してこいよw
お前の大切なクソプリがバカにされてるぞw
お前の大好きな保険の話ししてこいよ
逃げてくるなよなクズがw 内装のファブリック酷いねこれ
旧型のファブリックシートより質劣るでしょこれ
何ていうか布、凄く布
車は結構出来いいのにナビと内装が非常に残念
レザーシートオススメしますわ >>376それな！ほんとそう思う。どうしてこうなった…レザー1択だね。ナビは絶対外付けにするしかないでしょ >>372
初期リーフから高効率の協調回生ブレーキついてるの知らない阿保
さらに2代目でeペダルもついて進化中 エッ！
ファブリック？
リーフのシートは本革だよ。 新しいNissanConnect
https://www3.nissan.co.jp/connect/service_skyline/faq.html
本サービスは初年度からの課金制となっており、料金体系は以下の通りです。
・プロパイロットプラン※ 年間 ￥22,000（税別）
・スタンダードプラン 年間 ￥6,000（税別）
※プロパイロット 2.0をご利用いただくには、本プランにご入会いただく必要があります。
※プロパイロット 2.0のご利用には3D高精度地図データの更新が必要です。本プランの価格には地図更新に伴う通信料が含まれております。 >>380
あの激安ジャージみたいな生地が好きなの？ >>381
スカイラインで月1840円くらいか…
リーフに2.0積んだら急速充電代込みで4000円弱になるのか？
それとも2.0搭載車が増える毎に下がるのか？ 2.0ってカメラやレーダーだけじゃなくて地図データ使うのか
年中やってる道路工事による小変更とかリアルタイムに更新されるんかな
そんなわけないよな >>386
高精細地図高速だけでしょ必要なの
高すぎるわ >>387
そら今は2.0搭載してないし当然対象外だろうけど今後2.0載っても対象外な事が決まってるの？ >>382
あんなに固いジャージの生地あると思ってるの？ プロパイロット 2.0がリーフに付くと思うの？
電気乞食かつ新車買えず中古を狙いの乞食リーファーしかいないぞwwww >>391
トヨタで毎日充電乞食してる人には無理だろう >>390
固い？？？
表面の生地だぞ
ジャージとしても薄過ぎるくらいじゃねーか >>393
ファブリックを毛嫌いしすぎ
http://car-me.jp/articles/2569
馬車の時代からレザーで作られたシートはありました。
しかし、それは運転席のみであることが多く、
後部座席はファブリック(布張り)シートでした。
その理由は、馬車の御者台には屋根がなく、
雨などで濡れた状態で座らなければならず、
さらに乗り降りの回数が多いため、汚れやすいことから、
耐候性や防汚性の高い革が選ばれていたのです。
つまり当時は、レザーシート＝高級、ではなかったのです。 >>394
布シートが嫌だと言っているんじゃなくて布の質が低過ぎるって言ってるのがわからんの？ >>396
質なんて対して変わらないけど？
神経質過ぎないか？ >>392
プリウスに追加して60万円払える貴族なんだがwwww >>397
旧型は少し起毛してるようなそれなりに質感ある生地だったけど
言ってる事の意図も生地の質の違いもわからない人か >>400
あのシート生地に質の低さを感じないやつがいるとは驚きだわ
マジでその辺の軽以下だぞ
フロントシートバックのポケットに手を入れて上の縫い目あたり裏返して見ろよ
どんだけ鈍感なやつでもジャージ以下のペラペラ表面生地を安っぽい裏地に貼り付けた代物である事が理解出来るはず
シートのデザイン自体は結構好みなんだがなあ
生地がまるでドライ系Tシャツと薄スポンジの貼り合わせみたい
あ、車の基本的な出来自体は気に入ってますんで念のため そんなに生地がイヤならｅ+Gにしとけばよかったじゃん？ いや生地の問題なんだから皮シート+BOSEのopでいいやんけ
そうしておけば良かったなと思ってるよ
まあ2～3年は乗るけど >>402
起毛したファブリックは
最近の流行りではないよ
古い車とか安い軽自動車を連想するから
なんか好きではないんだよね 革か革ではないかの話ではないのと同じように、起毛か起毛ではないかの話でもないんですけど… >>406
399 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 45c4-d0g9 [222.5.45.127])[sage] 投稿日：2019/07/18(木) 00:12:17.23 ID:et3wAAw/0
>>397
旧型は少し起毛してるようなそれなりに質感ある生地だったけど だからさあ…>>376ではレザーシートオススメするっては書いてるけど、問題にしてるのは革か革じゃないかではないの
同様に>>399では旧型が軽く起毛してるようなそれなりに質感ある生地だったとは書いてるけど、現行が起毛していて欲しかったなあということじゃないの
革かどうか起毛してるかどうかじゃなくて、生地がペラペラで質が低かったのが残念だったという事なの
革でも起毛でもなくていいからもう少し質の高い生地なら良かったのにという事なの 別に皮シートカバーでも買えばいいじゃん
リーフ専用が売ってるし、そこまで純正に拘る必要あんの？ 話題が少ないので
シート議論で楽しんでること
理解できないのか？
あすぺ？
いるんだよね こーゆーひと >>410
シートカバーは細部の収まりが良くなくて被せた感出ちゃうから嫌い
ドア内張りのシートと同じ生地の部分もどうにもならないだろうし
どうせ数年で乗り換えるからシートもナビも我慢するよ 外国の人とかこんなので納得するんかなと思って調べたらエコ繋がりでリサイクルドPETって事を前面に出してんのね
なるほどリサイクル素材だから質感劣るけど環境にいいやつなんだと思えばなんとなく納得もいくか
いやいかないけども一定の説得力はあるか
2ndカーだからまあこれでもいいけどスイフトとか並の軽より質は低いよ >>412
結局、我慢するのかよw
チラ裏じゃんww
そこまで気に入らないのなら、OPの革シートを部品として日産から取寄せるくらいの漢を見せろよwww えっ…5chなんてチラ裏便所の落書きだろ
車自体はいいけどここはイマイチだよねーって気軽に書いちゃいかんの？
金に糸目を付けずに何とかするくらいの心底我慢ならん不満じゃないと書いちゃいかんの？
ネガティブなコメントは禁止なの？
オーナー同士でイイネイイネーって褒めあってマンセーしてないと僕の車disられたーってご機嫌損ねちゃうの？ リーフe+の皮でいくらくらい？
来年特別仕様車出ないかねー プロパイロットっているかい
どーも最新技術者にはついていけん プロパイ2.0搭載のNISMOが出るまでe+は見だな 最新技術者が素人に理解できたらマズいだろ
最新技術車は素人でも乗りこなせにゃマズいが 人と車の技術展に行ってきたけど、
他社はバッテリーもモーターも制御基板も水冷にするつもり満々だったよ。
リーフも誤りを認めてバッテリーの冷却機構を着けてくれ ■悲劇or喜劇？■ 電池EV（笑）って実はこんなもの Ww
■常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてマメ（笑）に燃料充填＝充電しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■充電池という高価な消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、電池EVは
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている場合も
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても・・）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
つまり、走行距離あたりの発電時CO2の排出量が多いので、なんと！高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物
なので「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
国民に電池EV（笑）を強制し、不公正な通商政策で自国産業だけの庇護育成を算段している
欧州の場合は、詐欺クリーンディーゼルの後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情もあるのだが
電池EV（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態は半玄人の売文屋）まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な低脳馬鹿丸出し連中ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の代表の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違いをしている プロパイロット1でいいから有ると楽だよ
前の車に合わせて減速するのだるい プロパイ2で通信料とか取られるんならいらんだろwww 車なのにパイロットって何だよ
プロドライバーにしとけ（笑） >>426
日本で言う航空機のパイロットではなく元々の意味の水先人とか先導者の意味だろう >>422
60リーフでバッテリー冷却が必要ない事が分かったしサプライヤーがいくら押し売りしても無駄
今後の進展として
・40の廃止
・Sグレード300万円の復活 リーフ60がモデルSに勝ったのは衝撃だったな
60でバッテリーの温度管理がなかったから不安視してたけど、大丈夫そう EVのレースは誤魔化し無しの現状が見られるからいいね
特に市販車ベースはいいベンチマークだわ >>427
真面目な方にレスを頂きました
どうもありがとうございます（笑） プロパイ2.0搭載のNISMO e+ Gグレードで発売されて
足回りの強化、電球は全てフルLED、回生ブレーキの利きを任意で
選択出来たりすれば良い
旧型リーフの様なスウェード調をダッシュボードとAピラーに
スピーカーとカーテンエアバッグ装備でもスウェード調を張って
インフォメーション画面にフルカラーでパワーと回生メーターを
グラデーション表示されて（現状ほぼ2色）
さらに現状の速度＆FM局等の表示＆ナビの現在地＆バッテリー残
だけじゃなくて別画面の方位磁石を上に細く表示しナビの進行方向矢印
も同時表示出来るように好みでカスタマイズ出来たり
エコモードだと画面のメーターが水色基調でエコモードオフで
プジョーの様にメーター類が赤基調に変化したら最高なのに
あとはフォルクスワーゲン系の様にフルカラーのナビ画面とか
ディスプレイ背景が真っ黒じゃなく背景に車の位置と進行方向に応じて
上部にビル群、山、海など遠くに見えるような演出とかあれば
600万でも買いたい リーフ60とかまだ夏も経験してないのに結論出すのは早いだろwww EVレースで60リーフも電池が過熱するから直線でベタ踏みできない、電池が過熱するから回生させないということがわかったね！ まだ発売されてないからうわさレベルだけどポルシェは連続高速走行イケるらしいよ >>435
で、君はポルシェのEVが出たら買うのかね？ >>432
妄想するのは勝手だが、その前にハロワ池 大雨の時プロパイが切れたりするのも2.0だと直っててくれるんかいな >>436
事実を述べただけ
サーキットでどっちが速いかとか街乗りでは関係ないがそれも一つの勲章だし良さそうだったら買うかも 60は今年は様子見。来年買う予定だがプロパイ言うほど必要かね？ 近所の足だろリーフなんて たまに長距離乗るときに便利だけど、無きゃ無いで困らないよね 便利だぞ
非推奨なのかもしれんが一般幹線道路でも加減速の制御はかなり信頼性高い
PPPは微妙
縦列とかは便利なのかも フットペダルから解放される感覚は一度味わうとやめられん 高速道路では一般道と違って横からの不意の飛び出しがないとか
そういう好条件から少しずつ自動運転を開発していくんでしょう >>444
カメラだけの追随制御コワーｗ
ミリ波レーダーくらい付けてくれ！ ■悲報その１■電池EV（笑）は、決して経済的（エコノミー）ではなかった、むしろ著しく非経済的・・
電池EV（笑）の馬鹿信者って、
例えばリーフなら7年もたてば交換したくなる（＝性能劣化が蓄積される）高額電池という「消耗品代」の
ことを全く頭に入れてないアホばかりだよな
仮に3年で車を買い替えるとしても、電池交換代金の約3/7の分は車の下取りor処分額で減ってる
乗りかえや処分したい場合、電池EVが二束三文でしか買い取ってもらえないのはアタリマエの話
買い取る方も商売だ
例えば安車のリーフの場合、車の価値が毎年約15万円は電池の劣化分だけで減って行くｗ
毎年15万円ということは、今時のHVの約2万5000キロ走行分のガソリン代に相当
仮に「充電電気代が完全にタダ」だとしても、毎年2万5000キロ走行しないと合わないｗｗｗ
つーか、今時は「充電電気代がタダ」なんてないからね～ 将来は今より電気代も高くなり、
使えば使うほど高額な費用がかかる
つまり、電池EV（笑）は恐ろしく非経済的（非エコノミー）で金のかかる車
常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてコマメに燃料充填（充電）しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車にならざるをえない、
まるで罰ゲー付きのようなマゾ車が、これほどまでに非経済的であったとは・・・ ■悲報その２■電池EV（笑）は、実はエコロジーでもなかった、
JC08で8km/kWh以上（＝120Wh/km）を称するリーフですら高性能HV以下
866名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW e9e6-BxJ5 [222.148.106.80])2019/05/23(木) 13:31:09.07ID:/HOEFPjy0
●プリウス CO2排出量 57g/km （JC08）
https://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_003/pdf/spec/prius_ecology_201711.pdf
●リーフ 電費 120Wh/km （JC08）
https://www3.nissan.co.jp/content/dam/Nissan/jp/vehicles/leaf/1803/pdf/leaf_specsheet.pdf
↓ ↓ ↓
各電力会社 CO2排出係数 462g/kWh ～ 799g/kWh
https://www.env.go.jp/press/files/jp/107786.pdf#page=4
リーフの沖縄電力におけるCO2排出量 96g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力におけるCO2排出量 83g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力におけるCO2排出量 77g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力におけるCO2排出量 76g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力におけるCO2排出量 65g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの関西電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの東京電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの九州電力におけるCO2排出量 55g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
文系脳の馬鹿にかぎって、電池EV（笑）はエコロジーなどと大きな勘違い
また電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊の電池EV（笑）なんぞをハイテクと思い込まされてる・・・
漫画みたいな光景やな Wwww テスラ3は乗り出し600万で補助金30万か。ちょっと高いな。 ■悲劇なのか喜劇なのか？■ 電池EV（笑）の実態はこんなもの
■常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてマメ（笑）に燃料充填＝充電しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■充電池という高価な消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、電池EVは
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている場合も
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても・・）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
つまり、走行距離あたりの発電時CO2の排出量が多いので、なんと！高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物
なので「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
国民に電池EV（笑）を強制し、不公正な通商政策で自国産業だけの庇護育成を算段している
欧州の場合は、詐欺クリーンディーゼルの後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情もあるのだが
電池EV（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態は半玄人の売文屋）まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な低脳馬鹿丸出し連中ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の代表の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違い（爆笑） 会社の駐車場で俺のリーフの隣に並べてリーフ停めたやつ、恥ずかしいからやめてくれ。 ずっと100キロ設定で東名10往復したがいまんとこレッド行かないな、運が良かったか i3憧れるけど、600万超だっけ？高い。
どうせ買うならExtendedのほうがいいけどね レースの60リーフ見てわかるように
通常なら冷却装置必要ないことが
わかった
冷却装置必要なし これが結論 冷却装置は②のレベルだと思うけど。
①無いといけない
②あった方がよい
③無いほうがよい 62リーフは、これまでの記事によると容量の問題ではなく3並列構造にしたことで、過熱を防げているとかなんとか。
もしそうなら40リーフも同じ構造にして、容量だけ減らせばいいんじゃねと思うのだが、
どうなんだろうか？ テスラモデル３は24時間に2781kmを走破
リーフは24時間でどれだけ走れる？ 真夏も経験してないのに結論を出しちゃ馬鹿ってなんなんだろう？www
リリースして1年も経ってないのに結論を出しちゃ馬鹿ってなんなんだろう？www
熱狂的な信者なのか売り子なのか？www またプリカスロケットｂｙＰＨＶ乞食ストーカーが荒らしてる
素直に新型プリカス買うか
金を必死に貯めてからミライかピュアＥＶを買えよ プリカスＰＨＶストーカーの実態１
■悲劇なのか喜劇なのか？■ プリウスＰＨV（笑）のパチものＥＶ実態はこんなもの
■常時ガソリン代におびえ、普段から手間と時間を無料スポット乞食しなければならない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
パチ物ＥＶなので加速は軽自動車以下で本物のピュアＥＶは遥か彼方に（爆）
ガソリン代をケチらずに高速でも1500円払って有料課金なんて乞食じゃ夢の話（笑）
本来の使い方は自宅でソーラー充電、ガソリンと有料急速課金使って
パチ物でもＥＶ風の走りとプロの運送屋も叶わない長距離無休憩走り
が理想なのだが・・・・
ガソリン代をケチり有料急速充電費の低額設定500円さえ勿体なく
このスレで教えて貰ったトヨタ普通充電定額カードを武器に
毎日ディーラーで無料コーヒーを飲みお得意様気分で居座るも
従業員からは、またあの乞食爺さんが来たと後ろ指さされ無料
スポットでもまたパチ物ＥＶが本物のピュアＥＶのフリして乞食
してて『あの人、また乞食してる（笑）』なんて日々後ろ指さされてる
パチ物なのでＥＶモードで気持ち良くは30ｋｍも走れない
ガソリン使わず使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾ車へ、それが
老後の時間を無駄に浪費するプリウスＰＨＶ乞食（笑) プリカスＰＨＶストーカーの実態２
■悲劇なのか喜劇なのか？■ プリウスＰＨV（笑）のパチものＥＶ実態はこんなもの
■充電池とガソリンエンジンで多種の消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、ＰＨＶは
ガソリン入れないと恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良いガソリン車をケチりピュアＥＶを
買えなかったからとしても本物では無いのでＥＶモード（ＥＶ風）だけでの使用は
無理があり、無料充電乞食で後ろ指をさされ自分が乞食なのに課金して
ピュアＥＶスレで買えなかった恨みや妬みから逆ギレでストーキングする始末（爆）
（仮にトヨタでｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても（笑））
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EVは世界のトレンド
決してハイブリッドが世界のトレンドではない
つまり、ガラパゴス事実なので、なんと！世界的に高級車はＥＶ化へ進み
バイクのハーレーダビッドソンでさえＥＶ化へ
ＨＶが良いならバイクもそうなるべきだが完全にガラパゴススルー（笑）
■トヨタプリウスＰＨＶ（笑）は、所詮は中途半端な偽物（爆）
電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物しか作れない
「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも
参入して貰いトヨタのＥＶ化へ協力を依頼した（笑）
プリカスＰＨＶ（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態はキチガイ乞食ハゲ（笑））まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な低脳馬鹿丸出し連中ばかり
実は絵に描いたようなパチ物ＥＶの代表のＰＨV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違い（爆笑） >>459
40リーフのセル数は96×2 計192個 355V
60リーフのセル数は96×3 計288個 355V
40リーフを3並列にした場合、64×3 計192個 電圧236V
この電圧だと0-100m 30秒くらいになると思う
ちょうどプリウスの走行バッテリーがこの電圧で
エンジンかけずにぎりぎりアクセル踏んで走るあれ
EVじゃ使いものになりません >>465
俺も前にそれに気付いてダメかと自己解決したんだが、今さらに良い案を思いついたよ。
4グループにして放電時は2つを直列に、充電時は4並列で充電という制御すればいいんでない？ >>466
充電時に48×4 計192 電圧177V
これだと200Vで120Aかけても24kWにしかならなくて中速充電になっちゃうね
まあ40リーフが発熱きらって中速よく利用してるよね >>440
近所の足にリーフはもったいなくね？
車というより月額2000円で走り放題の権利を買ってるようなもんなのに >>462-464
相手すんなよ
しかも長文でとか 25kw充電器でも発熱はするけどな
おかわりで１時間充電したら１～２目盛りは上がる >>468
思うに近所の足に62リーフ乗る金あるならプリウス買ってガソリン入れた方が安いんじゃないかと思うのwww
近所の足ならポンコツの24とかでいいかとwww
そして62買う理由なんて長距離移動を月2000円で済ませたい人かとwww
62買って長距離移動をしないなんてもったいないwww >>467
あれ、そうなの？充電時並列なら4つとも400vがかかるのかと思った。
じゃないとe+が3並列で充電時の負荷が減るってのもおかしいのでは？ >>472
177Vに400Vもかけたら壊れるよ
要は同じセル内なら数が変わらないかぎり何やっても結果は同じになるよ >>471
近所の足なら中古のヴィッツでいいだろw リーフは金持ちの近所の足、コンパクトカーや軽は貧乏人の近所の足だな。 >>465
この阿呆はプリウスが650Vまで昇圧していることを知らない 中古リーフを近所の足にしてる俺は貧乏人
お高めの軽の新車と価格も維持費も大して変わらん >>476
昇圧しなきゃ使えないショボいモーター
EVじゃ使いものになりません 昇圧しようがなにをしようが200Vのニッケル水素バッテリー(しょぼくて劣化しやすい)じゃ0-100m 30秒だって
HVの技術などはEVじゃ使いものになりません プリウスはHVスレに逝けよ。
ピュアEVになってから出直してこいよｗ >>467
ならば充電器の出力を500V120A→250V240Aに変換すればいいんじゃないかと思ったが、
これだと48セルごとに250V60Aで充電することになる。
これは2並列の時も同じだ。
従って温度上昇も同じ。
結局62kwリーフは、バッテリー容量が大きいから、同じ電力を充電した時、セルあたりの充電量が減り、セルあたりの発熱が抑えられて、結果的に温度上昇が防げるだけで、3並列はあんまり関係ないってことだね。 京都の事件でガソリンスタンドなくなるのほんのちょっとだけ早くなったかもね >>482
そういう事です
さらに今後の展開として60リーフになって冷却装置が要らないことの他に
容量が増えてバッテリー交換もほぼ必要無くなったと言えます
こうなるとバッテリーパック脱着式でなくても良いのです
元々リーフはバッテリー発火事故ゼロですし
凹凸のないフラットなシャシにバッテリーを並べる
重いボルトなども要らなくなり、100kgは軽量化できますね
コストも下がるし40リーフに価格、重量に寄せていきます ボルトを100kgも使ってるのか…
リーフってタコな設計だね 今日初めてプリウス30を運転した
控えめに言っても遅い
パワーモードとか言ってんのに非力過ぎ
リーフ買ってほんと良かった リーフヲタの口癖
プリウスが気になって気になって仕方ないんです～ プリウスよりコジれるミライだろwww
水素ステーション少ないし営業時間が短いけどwww このスレでバッテリー冷却なんて不要って言い張ってる奴って、
エンジンが空冷から水冷が主流の時代になっても
空冷にこだわってた化石と同じだな。
冷却があるのとないのを比べたら、ある方がいいのは自明。
e+はまだ今年の夏を乗り切ってないし、3年後にどれくらい
バッテリーが劣化してるかが見物だな。 リーフのバッテリーは冷却不要と言う前に、冷却できない致命的欠陥あり。
だいたい、発熱する電池を積み重ねて、両側に電池がある真ん中の電池は冷却されるのかい？
しかも、それが劣化して直列にある電池スタックが全部使えなくなるwwww >>491
真空断熱じゃなければ熱伝導する
そもそもの発熱が少ない 一旦加熱しちゃったら数時間は放置しないと下がらんwww
バッテリー爆熱なって亀でたら充電入らんようになるわ優しい運転してねって表示出て笑うwww
冷却必要ないとか言ってんのって開発者かなんかだろ？www
運用してないやつが言ってもwww 開発者は絶対冷却ありにしたかったはずなんだよね。
でも、ゴーンに
「バッテリーが劣化する？そんなの知るか！
カタログスペックには関係ないしコストを下げろ！」
って言われて泣く泣く省略し、案の定アメリカで訴訟を起こされ、
慌ててバッテリー交換プログラム発表w
そして、ファームウェアに小細工してセグメント数表示を偽装w >>492
熱伝導するためには温度差が必要なんだが。
両側を電池に挟まれた真ん中の電池は熱伝導するのか？
両側の電池も発熱しているのにｗ
両側が冷えたら熱伝導するならありだが、リーフの電池がいつまで経っても冷えんのが
よくわかるwwww >>494
アメリカで訴訟って2名で集団訴訟して1名は和解して「集団訴訟1名」でゴネたけど日産が勝訴
ユーザーは敗訴したけどバッテリーは日産が交換してあげた件しかないハズだけど
まぁ、顛末まで知ってたら書き込まないわな。 バッテリー冷却不要君が次に言いそうなのは
「車なんて普通3～5年で買い換えるから、それ以上のバッテリー寿命なんて必要ない」
かなw >>496
中と外で温度差無いというなら
中と電池の温度を気にする必要がない
中の電池と外側の電池で温度差があるなら
熱伝導する、どちらにしても >>495
パイクスピークヒルクライムレース
予選終了後、電池が過熱したのを冷すため、練習走行を >>495
パイクスピークヒルクライムレース
予選終了後、電池が過熱したのを冷すため、練習走行をキャンセルし冷却のため2日以上放置した。 >>478
>>480
リーフも昇圧すれば高速域の加速がもっと伸びるんだけどな
リーフは昇圧しない代わりに効率の悪い弱め界磁制御というのを使う >>500
今の時代は普通で8、9年同じ車乗る時代だぞwww
一般的にはどこの金持ちですか？って話www 現状確実に冷却いるのって40以下じゃんね？www
300万400万出して冷却のない40とか買ったやつって涙目だろwww
レッドゾーン凸って亀でて10数パーしか充電されずにその場で立ち往生なんか旅行台無しじゃんwww >>503
日産に昇圧や降圧の技術がないからムリ無理～
40リーフも4並列にして50kWの降圧充電させると温度上昇を半分にできるのにね EVのリチウムバッテリーに冷却が必要ないと言っているクソバカメーカーは
世界中で日産だけ >>504
だから、貧乏人はリーフなんか買うなとあれだけ言ってるのにまだ分からん奴だな。 >>508
ダブついたリーフを誰でもいいから引き取ってほしくて中古に商品券まで配ってキャンペーンやってんじゃんwww >>509
毎日なんて過熱してるから走れん
中2日の冷却放置だから3日に1回しか走れん ここで散々日産の技術なら冷却不要ってイキっておいて、
来年出るっていう新しいEVが冷却ありだったら大草原だなw
Apple信者みたいに、突然冷却必要派に鞍替えすんのかなw >>513
俺はあった方が良いけど無くても困ってないって感じだな 必要不要の意味が軽いなー
典型的な頭の悪いやつのワードチョイスだわ e-NV200みたいに重量物を運ぶ可能性のあるクルマは負荷がかかるからバッテリー冷却システムはある
日産がリーフにはバッテリー冷却システムが要らないと判断しただけ
そんなの気にする人はリーフは買わないハズだが見ない日は無いくらい走ってる >>516
世の中馬鹿が少なくないからねぇｗ すぐに騙されたり大きな勘違いしたりする
■悲劇or喜劇？■ 電池EV（笑）って実はこんなもの
■常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてマメ（笑）に燃料充填＝充電しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■充電池という高価な消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、電池EVは
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている場合も
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても・・）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
つまり、走行距離あたりの発電時CO2の排出量が多いので、なんと！高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物
なので「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
国民に電池EV（笑）を強制し、不公正な通商政策で自国産業だけの庇護育成を算段している
欧州の場合は、詐欺クリーンディーゼルの後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情もあるのだが
電池EV（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態は半玄人の売文屋）まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な低脳「馬鹿丸出し連中」ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の代表の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違い >>517
自分のコメントが「すぐに騙される」典型でコメントが矛盾している事に気がつかない？
騙されているのはどっちだろうね。 >>512
だから毎日
極限までパワーを出す必要がある
山登りするモータースポーツをやってるのかと >>517
お前が乗ってる中古プリウスみたいにガタガタ振動するクルマなんて、もう乗ってられないんでw >>517
HVが排気ガスを減らせるのって回生ブレーキによって充電してる分だけだけど、
EVだって回生ブレーキがあるので、HVは原理的にEVよりエコになんてなりようがないんだ。
残念だったなw スレも折り返しを過ぎたので
IP 59.134.32.115
素プリ乗り 通称プリウスくん
主にプリウススレ、新車販売台数スレ、リーフスレに生息
車歴や、平日土日昼夜問わず固定IPからの書き込みの為、定年退職後の独身ジジイと予測される
PHVスレやリーフスレを1年以上荒らし敵を呼び込む
プリウススレでも嫌われている可哀想な存在
プリウスが宝物らしく、僕のプリウスは凄いんだぞーと各スレに突撃していたがあちこちで論破され最近は攻撃的口調が多く精神は不安定状態に陥ってると見られる本物の基地外
信条は『経済的』
IP 42.148.16.193
PHV乗りと思われるが、前は素プリ乗りや日産車乗りと言っていた為不明。どちらにせよ平気で嘘をつくサイコパス。こちらもかなりご高齢と見られる独身ジジイ。
一時、『まいったか！』と小学生のような決め台詞を使用していた通称まいったかくん。
主にPHVスレ、リーフスレ、プリウススレに生息。
PHVを買ったものの、アパート住まいで自宅充電出来ない為、2日に一回トヨタで1時間待ち充電をすると言うリーフ乗りも真っ青な充電マン
以前は資産家で株投資で一日400万も資産が増えるなどと意味不明な供述をしており、PHV乗りにもエアオーナーでないかと疑われている。
こちらもリーフスレを1年以上荒らしている為、PHVスレでも嫌われ者だが、IP無し新スレを立てるなどしてうまく潜んだ模様。
二人の荒らしに振り回され続ける盆暗しかいない哀れなスレですね（笑） ふと、気になったがリーフNISMO-RCってバッテリー冷却してるの？ >>521
火力発電主体の電力で充電している日本ではプリウスはリーフよりエコ >>523
NISMO-RCは短距離のデモ走行のみだから
子供だましのダクトでお茶を濁している。
http://world.tezzo.jp/?p=1501
リーフ NISMO RCはバッテリーケースの穴からダクトをさし込み、
バッテリーセルを直接冷却できるようにしていました。
しかし、それでも袖ヶ浦フォレストレースウェイを十数周走ると
バッテリーが温度上昇するらしいので、やはり、周回を重ねる
レースに出るのは難しいことが分かりました。 >>524
火力発電所の熱効率は50～60%、ガソリンエンジンはいいとこ40%。
どっちがエコかは一目瞭然ですね。 京都の件から一般市民がガソリンを手に出来る事の是非が再度問われそうな空気になってきてるな >>524
俺は水力発電の電気しか使ってないから無敵のエコだな。 BEVの方が効率がいいという事実にもう議論の余地は無い >>530
いつまで28年度の数値を利用するのやら
29年度以降も火力発電の割合が減り続けて
発電によるCO2排出量は減少している >>514
テスラは、50万キロで15％の劣化統計
リーフは、5万キロでワンセグ15％の劣化統計
これで困らないのであれば問題無いと思います >>532
翌年の報告書では
関西電力は418gだからね。断然リーフのほうがエコ。
九州電力も463gでリーフのほうがエコ。
中部電力と東京電力が470gちょっとで互角
東京ガスの電気なんて370gで圧倒的にリーフのほうがエコ。
大阪ガスの電気も390gで圧倒的にリーフのほうがエコ。
粘着してる糞アンチは都合の悪いときはわざと古い資料を持ち出すズル賢い嘘つき野郎だよ。 >>536
リーフの電池は新型から
サイクル寿命が約3倍の三元系に変更されてる
そしてe+でバッテリーも2倍に増えている >>538
でもまだ実績ゼロだからね、信用出来ない
統計情報が集まってからで無いとね
でも日産もう電池工場売ってるしｗ
売り時と思ったんでしょうね >>539
流石に物理的特性は変化しないし
実績でいうなら
バッテリー制御ソフトも向上してるからな >>526
送電ロス、充電ロス、モーター駆動ロスは無視ですか？ >>541
送電ロスなんて5%未満だし
ガソリン車にもロスが存在するわけで
巨大なタンク車でスタンドへガソリンを運ぶ運搬ロス
エンジン出力変動によるロス
（エンジンの熱効率40％といえのは最良い状態の数値）
トランスミッションによるロス >>541
フルボッコでワロタ
墓穴掘り過ぎwww
情弱はコレだから >>545
アホ、
比較するならWell-to-Wheelでたよ。
現行EVは、現行HVに負けてるよ。 >>546
EVに勝っているHVというのは
天然ガス車のHVだけどなw >>546
ドアホ！
それ、さんざん既出
FCV教徒が頑なに、そう信じているだけだからw
また、ループになるだけの不毛な議論ww
相手するは面倒だから過去スレ嫁www >>547
スゲーなw
連日会議で進捗無さそうww
適正人員って必要だよね？www >>546
お前の言う通りなら、発電所を全部壊して
全家庭がプリウスのエンジンで自家発電する方が
エコになるって事になるなwww >>550
>>547
2000人が会議を繰り返して出した結論がこれ
トヨタ、比亜迪とEV共同開発へ 中国市場の攻略狙う
https://www.asahi.com/articles/ASM7M5R2DM7MOIPE02B.html
ＢＹＤもそのうちの１社で、
ＥＶの企画と開発まで協業範囲を広げることになった。
生産したＥＶはトヨタブランドとして売り出す。
生産台数や製造拠点は明らかにしていない。 >>553
それ、2年前の20人くらいだった時に決まったことではｗ
これだから日産は後出しじゃんけんで負けるんだwwww それはC-HRの筐体を
広汽集団が魔改造して作るEVのことでしょw
広汽集団に加えて比亜迪の作るEVを
トヨタブランドで売る
そうしないと2020年代前半にEV10車種なんて
到底間に合わないからなw >>555
だから今、2000人いるんじゃねｗ
ガラパゴスEV市場の中国なんて、シャシー渡して電池含め魔改造したEVで十分。
ここに、兆円単位の金使ってEV万歳突撃する日産、可哀想wwww >>556
グローバル向けC-HR EVと
中国市場向け兄弟車のイゾアEV
C-HR EVは環境規制の厳しい
ヨーロッパやアメリカで売ることになる
トヨタはEV化に乗り遅れて
中国製EVをトヨタブランドで販売する
奇策に出ただけ >>556
その2000人の人の目下の課題は
オリンピックまでに電動カートを鋭意開発してるんだよw
安全装置を追加して200台用意する必要がある
現状は試作第1号しかないからね
トヨタ、車いす用スロープ採用の低速EV「APM」。東京2020オリンピック・パラリンピック大会専用開発モビリティ公開
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1196848.html >>558
電動カートも作れない日産ワロタ
そういえば、2年前に忘年会で脱ぎ捨てたスリッパが自動でそろうというお笑い芸見せてくれたっけ。
そんな笑いも取れないくらい日産は追い詰められているのかwwww >>559
トヨタも売れないと分かっているからね
オリンピック専用で生産終了が決まってる >>561
キチガイPHV乗りと素プリ乗りを笑うスレ >>553
まぁ中国ではEVのバッテリーが中国産じゃないと優遇されないから多少はね…
それより2000人もいて1・2人乗りのコミューターとかw
確かマツダ・スバル・スズキもトヨタEVチームなんだよな？
そっちに車台作ってもらって、その中から良さげな物をトヨタブランドで売る作戦なのだろう。
HVの技術を絡めて、ちゃっかりパテント料を徴収して…ww
車台から全て自社開発って、もうミライぐらいしか無いだろ？www
まぁ昔からトヨタは組立セットメーカーだけれど、最近はあからさまに酷いよな。 ■悲報その１■電池EV（笑）は、決して経済的（エコノミー）ではなかった、むしろ著しく非経済的・・
電池EV（笑）の馬鹿信者って、
例えばリーフなら7年もたてば交換したくなる（＝性能劣化が蓄積される）高額電池という「消耗品代」の
ことを全く頭に入れてないアホばかりだよな
仮に3年で車を買い替えるとしても、電池交換代金の約3/7の分は車の下取りor処分額で減ってる
乗りかえや処分したい場合、電池EVが二束三文でしか買い取ってもらえないのはアタリマエの話
買い取る方も商売だ
例えば安車のリーフの場合、車の価値が毎年約15万円は電池の劣化分だけで減って行くｗ
毎年15万円ということは、今時のHVの約2万5000キロ走行分のガソリン代に相当
仮に「充電電気代が完全にタダ」だとしても、毎年2万5000キロ走行しないと合わないｗｗｗ
つーか、今時は「充電電気代がタダ」なんてないからね～ 将来は今より電気代も高くなり、
使えば使うほど高額な費用がかかる
つまり、電池EV（笑）は恐ろしく非経済的（非エコノミー）で金のかかる車
常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてコマメに燃料充填（充電）しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車にならざるをえない、
まるで罰ゲー付きのようなマゾ車が、これほどまでに非経済的であったとは・・・（大笑） >>537
最近のNature誌で発表されたLCA研究
「EVは走行時に環境汚染物質（PM2.5, NOx）を排出せずクリーンと言われているが，製造時の上流工程までを考慮するとガソリン車やハイブリッドカーよりもずっと排出量が多い」
Nature, Climate and Atmospheric Science, volume1, Article number: 26, 2018
「将来の中国で再エネ＆EVが普及しても小型乗用車由来のCO2排出量削減は期待できない」
小型乗用車を普通充電のみで運用する場合，再エネが普及してもCO2削減量はEVとガソリン車で大差なし．
急速充電の使用率が高まるとガソリン車よりも排出量が増加する
Nature, Nature Energy 3, 413-421, 2018
「低炭素化にはEVよりもPHEVの方が効果的」
Liイオンバッテリーの製造は膨大な量のCO2(150kg-CO2/kwh)を排出している.
大容量バッテリー搭載のEVよりも小容量バッテリーを繰り返し充電して使い回す乗り方の方が効果が高い
Nature, Scientific Reports 7, Article number:16493, 2017
近年Liイオンバッテリ製造時に膨大なCO2を排出していることが判明してきており，世界で20件くらいの報告がある．
スゥエーデンの国立環境研究所によるとその最確値は150-200kg-CO2/kwh
Liイオン電池の製造時排出量を175kg-CO2/kwhとすると
リーフやモデル3の60kwhクラスのバッテリーはその製造だけで（走る前から）10.5トンのCO2を余分に排出していることになる
このCO2排出量はガソリン換算で4600L
燃費22km/Lのハイブリッドカーなら10万km走行分に相当する
仮にEVを再エネ100%で走らせたとしても日本の使い方だと10年走らせないとcomparableにならない
ちなみにHVのエンジンやパワートレイン製造に由来するCO2排出量は0.6トンにすぎない
EVは発電＋製造のダブルで環境不可が大きいというのはLCA研究では常識だよ ■悲報その２■電池EV（笑）は、実はエコロジーでもなんでもなかった、
JC08で8km/kWh以上（＝120Wh/km）を称するリーフですら高性能HV以下
●プリウス CO2排出量 57g/km （JC08）
https://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_003/pdf/spec/prius_ecology_201711.pdf
●リーフ 電費 120Wh/km （JC08）
https://www3.nissan.co.jp/content/dam/Nissan/jp/vehicles/leaf/1803/pdf/leaf_specsheet.pdf
↓ ↓ ↓
各電力会社 CO2排出係数 462g/kWh ～ 799g/kWh
https://www.env.go.jp/press/files/jp/107786.pdf#page=4
リーフの沖縄電力におけるCO2排出量 96g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力におけるCO2排出量 83g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力におけるCO2排出量 77g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力におけるCO2排出量 76g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力におけるCO2排出量 65g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの関西電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの東京電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの九州電力におけるCO2排出量 55g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
文系脳の馬鹿にかぎって、電池EV（笑）はエコロジーなどと大きな勘違い
また電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊の電池EV（笑）なんぞをハイテクと思い込まされてる・・・
ﾎﾟﾝﾁ絵みたいな光景やな Wwww ■悲報その３■電池EV（笑）は、特に静粛性が高くもなかった、テスラであっても煩いｗ
車内のノイズレベルのｄB計測結果（50km/h, 80km/h, 100km/h, 120km/h,140km/h，160km/hの順で計測の単位はdB）
ttps://www.auto-decibel-db.com/index_kmh.html
Toyota Prius Hybrid2016 34.5 56.8 61.3 64.2 68.6 70.6
Toyota Prius 2018 25.9 45.5 53.8 66.8 69.2 71.8
Lexus RX 450h 2016 32.1 52.1 56.3 59.8 63.1 65.2
Lexus RX 450h 2018 31.9 47.5 54.3 63.8 66.2 67.8
Tesla Model S 90D 2016 43.2 51.6 56.2 59.6 63.6 66.5
Tesla Model X P90D 2016 34.4 53.1 58.1 61.5 65.2 67.3
Tesla Model X P100D2017 35.9 53.8 58.5 63.3 65.2 68.6 >>537
それらのCO2排出量は訳のわからん机上計算が入った調整後の数値で信用できない
公正な比較には調整前のCO2排出量を使うべし 最新 リーフとプリウスのCO2排出量比較(2019年モデル)
EPA 燃費・電費＋平成29年度各電力会社CO2排出量基準
プリウス EPA 56 MPG -> 2320 g/L が基準 -> 97.5 g/km
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&;id=41163
リーフ EPA 104 MPGe -> 33.7 kWh/gallon が基準 -> 4.97 km/kWh
https://www.fueleconomy.gov/feg/Find.do?action=sbs&;id=41277
各電力会社 調整前基礎CO2排出係数平成29年度実績 435g/kWh ～ 786g/kWh
https://ghg-santeikohyo.env.go.jp/files/calc/itiran2019.pdf#page=23
リーフの沖縄電力(786g)におけるCO2排出量 158g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力(669g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力(666g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力(593g)におけるCO2排出量 119g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力(521g)におけるCO2排出量 105g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力(514g)におけるCO2排出量 104g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力(476g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの東京電力(475g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの九州電力(438g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
リーフの関西電力(435g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ EVへのシフトとCO2排出量に関する考察
https://dokkyo.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&;item_id=1683&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1
日本ではEVが１km走るのに排出するCO2の量は67.29g/km（572÷8.5）となる。
「日産リーフ」はガソリン車（147g/km）よりも環境に優しく，HVの新型プリウスよりも
環境に悪い。
日本：HV <EV <ガソリン車 >>570
東京電力、中部電力、関西電力をおさえてんだから日本はリーフのがエコってことじゃんw >>569
あら、嘘を指摘されたらやっと直したの？俺が指摘しなきゃずっと使い続けるつもりだったの？ほんとズル賢いね。
経産省が出してる数値のほうがお前みたいな嘘つきよりよっぽど信用できるよ。
まぁ、調整前の数値ですら日本の人口の7割方についてはリーフのほうがCO2に関してもエコってことだね。
各家庭にとって一番重要な燃料費についてはリーフはプリウスの3分の1から4分の1程度ともはや話にならないレベルだしね。
いやープリウスって名前ばっかりで糞だね(笑) >>572
ところがね、
東京電力、中部電力はプリウスと大差なく、プリウスより大幅に悪い地域が多く、加重平均は99.2g/kmとなり
プリウスの97.5g/kmより悪いのですよ！ プリウスのライバルはフィットだろ？
ＰＨＶ対決ならアウトランダー
そもそもライバルでも何でも無い
------------------------------------------------------
おまいら投票忘れるなよ？争点は実は夫婦別姓とか同性婚もある
投票は今日20時まで！
10分でわかる「参院選2019まとめ」を見ながら投票所へ行こう
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190721-00010000-senkyocom-pol ここで必死になってHVと比べてCO2がどうたらこうたらと言ってる奴には悪いが、
EVを買ってる奴にとって割とそんなのはどうでもよくて、
補助金や税金の免除、自宅充電によるランニングコストの安さや、
振動がなくて走り出しの加速が気持ちいい、って理由で
買ってる奴がほとんどなんだ。ごめんなw >>574
それでもその2社は自然エネルギー導入され続けるし、なによりその地域のFIT組が加算されてない
今後、大量の卒FIT組がEV所有してCO2排出量を爆発的に減らすことも考慮してかないとあかんよ そんなにCO2が気になるならCO2排出税導入したらいいのにね。
ガソリン車もHV車も課税。あれ？リーフは非課税になっちゃったぞ（笑） 後席のアームレスト無いのはいかん。ちゃんと、買う人の気持ちをしっかり考えてほしい。
600万出してアームレスト無いのはどう考えてもおかしい…そこだけは早急に何とかしてほしい 買う人の気持ちをしっかり考えてたら、
冷却なしのEVなんか売るわけないじゃんw >>577
■悲報その１■電池EV（笑）は、決して経済的（エコノミー）ではなかった、むしろ著しく非経済的・・
電池EV（笑）の馬鹿信者って、
例えばリーフなら7年もたてば交換したくなる（＝性能劣化が蓄積される）高額電池という「消耗品代」の
ことを全く頭に入れてないアホばかりだよな
仮に3年で車を買い替えるとしても、電池交換代金の約3/7の分は車の下取りor処分額で減ってる
乗りかえや処分したい場合、電池EVが二束三文でしか買い取ってもらえないのはアタリマエの話
買い取る方も商売だ
例えば安車のリーフの場合、車の価値が毎年約15万円は電池の劣化分だけで減って行くｗ
毎年15万円ということは、今時のHVの約2万5000キロ走行分のガソリン代に相当
仮に「充電電気代が完全にタダ」だとしても、毎年2万5000キロ走行しないと合わないｗｗｗ
つーか、今時は「充電電気代がタダ」なんてないからね～ 将来は今より電気代も高くなり、
使えば使うほど高額な費用がかかる
つまり、電池EV（笑）は恐ろしく非経済的（非エコノミー）で金のかかる車
常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてコマメに燃料充填（充電）しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車にならざるをえない、
まるで罰ゲー付きのようなマゾ車が、これほどまでに非経済的であったとは・・・ >>577
■悲報その３■電池EV（笑）は、特に静粛性が高くもなかった、テスラですらもうるさいｗｗｗ
ttps://www.auto-decibel-db.com/index_kmh.html
車内のノイズレベルの計測結果（50km/h, 80km/h, 100km/h, 120km/h,140km/h，160km/hの順で計測の単位はdB）
Toyota Prius Hybrid 2016 34.5 56.8 61.3 64.2 68.6 70.6
Toyota Prius 2018 25.9 45.5 53.8 66.8 69.2 71.8
Lexus RX 450h 2016 32.1 52.1 56.3 59.8 63.1 65.2
Lexus RX 450h 2018 31.9 47.5 54.3 63.8 66.2 67.8
Tesla Model X P90D 2016 34.4 53.1 58.1 61.5 65.2 67.3
Tesla Model X P100D 2017 35.9 53.8 58.5 63.3 65.2 68.6
Nissan Leaf EV 2017 44.1 54.3 59.7 61.8 68.0 68.1
Nissan Leaf EV 2017 44.1 54.3 59.7 61.8 68.0 68.1 >>578
具体的なデータを示せないならイチャモンと同じです。 e+Xプロパイ付けて補助金値引きで370万くらいだな。1年落ちで300万切るよな。 >>586リーフの話。一番上のモデルはそのくらいかからない？補助金はもう無いに等しいでしょ。 e+Gにオプション多少盛っても多分いかんわ
補助金40は健在だし フルトッピングだとお支払い総額 5,209,583 円だそうな 24リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約40%削減しています。
30リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約32%削減しています。
40リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約18%削減しています。
62リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約12%増加させています。 日産はEVにお金を1兆円以上使ったのに月に1000台（国内）しか売れないって恥ずかしくないの？
ルノーは配当金と技術をチューチュー吸えたからノープロブレム？ >>593
「次のエコカー、トヨタの結論」の
プリウスPHVはリーフより売れないし
多額の税金を貪った
FCVに至っては年間で数百台しか売れてない
【EV/PHEV】2018年に売れた世界の電気自動車ランキング
https://smp.ev.gogo.gs/news/detail/1550944699/
FCV販売台数
http://house-to-house.car.coocan.jp/fcv.html >>594
だ・か・ら、プリウスPHVはプリウスHVの高級版だろうが。
日産が打倒プリウスとしてリーフを出したなら
プリウス総計 VS リーフ で比べたらどうだ。
ゴーン猿が「TVでEVで世界を制す」なんて逝っちゃって、出来なきゃEV幹部を左遷ｗ 補助金なんかなくなっても価格をその分下げるだけだろwww
補助金分利益乗っけてる感じがあるwww ガソリン車要らねーだからプリウスでもPHVでもなんでも良いわw >>597
日産車の98%はガソリン車
自己否定していて笑える～ >>590
俺のe+Gオプション山盛り見積は6,422,513円だったよ！ >>595
EVとPHEV対決なんだから
車格の低いHVに出る幕はない
PHVは「トヨタの答え」なんだけどなw >>601
同セグメント状においての車格は
EV>PHEV>HV 車格評価基準
・ブランド力
・内装素材・仕上げ品質・職人技
・塗装品質・塗膜厚・鏡面度
・ボディチリ合わせ精度・きしみ音・風切り音 >>603
HVの高級版がPHVなどと言ってる時点で
内心分かっているだろ？
充電によるEV走行
パワートレインの違い車格の違いだと >>605 ID:us8tty5J0
>>600 ID:us8tty5J0
>車格の低いHV
全く賛同できない！ EVの日産リーフとHVのレクサスCTを比べたら明らかにレクサスの方が車格は上
塗装・内装・ボディ仕上げ全てレクサスが優っている おかわりしたらなんかコイル鳴きみたいな異音がするんだが冷ませば直るのかな？これ >>607
レクサスはプレミアムセグメントだからセグメント違い
例えばレクサスCTのラインナップでEV、PHEV、HVがあるとしたら
車格はEV>PHEV>HVになる
当たり前の事 >>608
リーフは車格が下だから異音は当たり前
取説にもあちこちから音が聞こえても異常ではありませんと書いてある >>609
車格が上だからプレミアム
セグメントというのは車体の大きさ区別であって
プレミアムセグメントという用語は公的に認知されていない
「車格はEV>PHEV>HVになる」に全く賛同できない >>611
は？プレミアムセグメント使いますけどね
それにe+Gが640万とかねつ造の方ですね？
怖いです失礼します https://www.myam.co.jp/market/analyst/upload_pdf/20171101_analyst.pdf
図表1は新型リーフと同じような車格の日産シルフィの主要諸元を比較したものです。
新型リーフはガソリンエンジンの排気量でいえば、1.6~1.8ℓの車格です。 「車格はEV>PHEV>HVになる」のエビデンスを示せない阿呆がいる >>614
まず真ん中が黒のボンネットなんて無いし
写真のホイールも選べないんだけど？ >>616
実在して選べた結果が642万円
・フードデカール 58,000円
・BBSホイール 279,504円 >>617
なんだ「俺のプリウスPHV」の人かよw >>607
レクサス全てを否定するつもりなんて無いが
プリウスの張りぼてなCTなんて出すあたりにこのアホウドリの車音痴具合が滲み出てるな。
CTなんて外観に見合った動力性能が無くて遅い煩い、レクサス乗りの中でも小馬鹿にされてる車なのに。
お前は内外装さえ良ければエンジンは50ccでも「車格は上ですから」とか言っちゃうんだろうな(笑) >>619
それはお前の勝手なイチャモン
客観的エビデンスを示せや！ 今年は猛暑じゃないから、eプラスのバッテリー性能を試せないのが悔しいな >>614
642万円の内訳がない
そんなものは証拠になりませんね >>625
充電ケーブル3本とか、純正チャイルドシート2個とか、バカじゃないの？ なんじゃこりゃ
Sにオプション全部載せて後からグレードだけをe+Gにあげたのか？ >>626
必要だから選んでる
親戚の家の200Vが遠い
愛人の家には100Vしかない
子供が二人いる >>628
愛人の家に200Vくらい引いてやれよ
拒否られたならお前浮気されてるよw アッパーマウントが錆びるっていうけど、皆さん対策は取っていますか？ >>625
愛人宅で充電するとかカッコ悪いですね
プリウスのフルOP見積もり(604万円)
https://i.imgur.com/axvLbM8.jpg
こちらにした方が良いですよ >>633
604万円の内訳がない
そんなものは便所の落書きと一緒
ていうか
お前の主張する車格が下のHVにした方が良い？
矛盾してると気付かない大阿呆だな ケーブル3本とチャイルドシート2個を車両価格に含める馬鹿が何言ってんの？ >>634
お前も実際の見積もり無いだろw
オプションモリモリの
高価格シミュレーションなら
プリウスでも可能と証明されただけ ペットキャリア Lサイズに
ペットシートカバーまでつけてるけど
ペット乗せると
子ども1人しか乗れないぞw スカイラインの自動運転どうなんだろうね。ドライバーをカメラが監視って
ナビのテレビやスマホぐらい見てても良いならものすごく欲しいけど、
気をつけ！の状態でずっと前を注視してなきゃならないんじゃ運転してるよりもむしろ苦痛だよな。 なんかプリカス中古ＰＨＶ買った貧乏人ストーカーが
500円も払えないハゲ乞食なのにピュアＥＶリーフの
ライバルって妄想が笑えるｗｗｗｗ
そもそも、化石燃料車にＥＶ風に走れるモードを付けただけ
化石燃料なんだからＨＶと同じ、ライバルはフィット
ＰＨＶならアウトランダーだが全てが足元にも及ばない
ＥＶと張り合いたいならプリウスＰＨＶのライバルはこっち
https://www.mitsubishi-motors.co.jp/lineup/minicab-miev/
本当に思い込みと妄想は犯罪者と同等のストーカー並みだなｗ EVは中国と欧州でしか売らないって明言してるけどな。 その中国も、トヨタが習近平に賄賂を贈ってHVでもOKにしてもらったんだっけw
HVの特許を中国企業に渡すって交換条件だったから、
技術盗まれて市場では負けて終わりだと思うけどw ID:Gmrwb4/7d
こいつひとりで13レスもして空気読めないガキだな >>625
ありがとうございます、参考にさせていただきます。
オプションの中にあるドラレコはナビて観られますか？
ナビのオプションがなっかったので純正ナビだと思いますが。 >>647
外部入力端子ないから映らない。
ドラレコは純正にするメリットはノイズ対策しっかりしてるくらいであまり無い。 ストロングHVを中国の省エネ車と認めて、優遇措置が受けられるようになって
兆円単位の金を中国に注ぎ込んでいたVWと日惨が呆然としてるってマジ？ >>649
BEVとHVでは優遇措置の桁が違うから呆然とはしない。
HVの優遇措置がゼロじゃなくなったってだけだよ。 ここを見るのも1週間おきくらいになっちゃったな。
荒らしもネタ切れで同じコピペのループだし、ささっと斜め読みでおしまいだわ。
もう新スレ立てる必要ないのでは？ >>651
■悲劇or喜劇？■ 電池EV（笑）なんて実態はこんな↓ゴミ Wwww
■常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてマメ（笑）に燃料充填＝充電しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■充電池という高価な消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、電池EVは
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている場合も
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても・・）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
つまり、走行距離あたりの発電時CO2の排出量が多いので、なんと！高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物
なので「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
国民に電池EV（笑）を強制し、不公正な通商政策で自国産業だけの庇護育成を算段していたのだが・・Www
で、欧州の場合は、詐欺クリーンディーゼルの後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情もあるのだが・・
電池EV（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態は半玄人の売文屋）まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な低脳馬鹿丸出し連中ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の代表の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違い こっちではもうマトモに情報交換すらも出来ないんだなー。本気で買う層には悲しいなー。 62型が発売されてからは、そんなもんだよ
どこのメーカーが驚異に思ってるかは、言わなくてもわかるな？ 500円払って30分待つのは流石に罰ゲームすぎて意地でも500円の充電器は使わんだろwww >>655
これなんであぼーんされないんだ？
ワード変えてきた？ 情報交換したければすればいいんだよ
流れちゃったなら再度聞けばいいだけ >>642 >>644
賄賂を贈ったというソースは？
交換条件だったというソースは？ >>656
本気で買う層とか、そんな低脳がまだ残存してるのか？ >>661
一部の情報で全部を錯覚させる信者の遣り口ってヤツ まあ、中国で車売ったとしても共産党にいいように搾取されて終わりだね。 40G
もうちょい安くなんないかなぁー
そしたら現金で買っちゃう 走行距離2万キロ台以下で2桁万円がゴロゴロあるじゃんw >>669 いかほどで？ 事故車なのかねー
60出てるのに40の中古買う様な人はいないでしょ >>670
62リーフ自体が売れていないから
62リーフの中古なんていつまで経っても出て来ない >>667
もち中古
自分の県で40Gが200万切るのを初代中期乗りながら気長に待ってるさ >>669
マジで？
すげえな
いくつかリンクくれや 3月頃は240とかだったのに200切るのが出てるけどなwww
順調に落ちてるよwww
増税後はますます売れなくなるから今のうちに捌かないとなwww
増税後は増税後で売れないから安値一直線www >>671
初代から新型に乗り換える人は、逆説的な話になるけど長い航続距離を必要としてないんだろうな
航続距離の短さにそれほどデメリットを感じず、それ以外のメリットの方に重きを置くような人達だからこそ、リーフからリーフに乗り換えるんだろう
初代の航続距離に我慢ならないって人は、62なんて選ばずにガソリン車かHV、PHVに乗り換えてるんだと思う
新型が初EVな人は、なかなか62には手が出ないだろうし、ここでいきなり62買っちゃうような人はもうすでに24か30の時点で買ってるだろうし >>675
40kWhならすぐ納車らしいけど
62kWhは4、5ヶ月待ちなんだよな
初めてのEVで62kWh選びましたよw でもって62リーフ納車後に、また新しいヴァージョン出るってか。 そりゃぁ、せめてプロパイロット2.0を搭載しないと、
テスラの納車が始まって口コミが広がり始めたら、
特にリーフe+を買うようなアーリーアダプター層には
売れなくなるのは必至だもの。 >>679
リーフがデビューしてもう9年。
アーリーアダプター層はいないと思うのｗ >>676
何情報？
おれの62は2ヶ月チョイだぞ 日惨は1万人リストラかいなｗ
こんな会社のEV乗ってたら金運に見放されてしまうぞwww
あー惨めwww >>675
いきなり62買っちゃうような所得の高い層はけっこういると思うよ。(自分も含めて)
ナビだけはデカイ外付けにしたいな。 >>682
1万人リストラと、金運に見放されることの関連性がわからないな。
どう関連してるのか説明をお願いします。 リストラの原因は北米市場の不振らしい。
テスラは売れていてリーフが売れていない。
北米で求めらているのは、きっとナイト2000のような車なんだな。 日本の車はハンドルまわりもダッシュボードも表示やボタンが多い。
リーフも次は大画面ディスプレイと音声認識を搭載し、ボタンや表示を減らしてはどうか？テスラやメルセデスはその方向だしね。 siriとなら今でも会話できるでしょ
あとは充電スポット更新とか定型なら既に声で操作出来るし >>685
北米だけじゃねぇよ
中国市場も不振
欧州市場も不振
日本市場も不振
どこもかしこも不振不振不振 日本を見捨てて海外向けの車しか作らなくなったのに
海外で売れなくなったら倒産一直線だなw
eパワー(笑)で素人を騙せる日本で少しでも回収するためか
急にセレナをアルファード顔にしててウケるw 部品数や組み立て工数の減るEVシフト化していくのでリストラはどこもそうなるよ。
早いか遅いかの違い。 そうか
EVシフトが2%だと10%の人員削減が必要なんだ～
EV比率が20%になると100%の人員削減が必要になるんだ～ >>693
無人工場と無人販売かよw
計算苦手なんだね 第1四半期の業績を見て5月に4800人削減を決めた
第2四半期の業績を見て7月に10000人削減を決めた >>678
AC1500wのインバーター搭載して欲しい
バッテリーが宝の持ち腐れ
後はプロパイロットがね… >>698
1500wのインバーター付けて車内で焼肉パーティやアイロンかけでもするのか？ お花見やアウトドアでホットプレートが使えるね
リーフto100V要らずで災害時には役立つかもねー アームレストが欲しけりゃ、適当にクッションでも置けばいいだけじゃん(笑 日産、4～6月営業益9割減 人員削減積み増しへ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47717990U9A720C1MM8000/
日産自動車の業績悪化に歯止めがかからない。2019年4～6月期の連結営業利益は
前年同期（1091億円）比で約9割落ち込み、数十億円規模にとどまったようだ。
日産の主力市場である米国での販売が振るわなかった。自動運転や電気自動車と
いった次世代技術に向けた開発費もかさんだ。
業績悪化を受け、人員と生産能力の削減に踏み切る。人員削減の規模は5月に
示した4800人から大幅に増やし、1万人を超える可能性がある。
日産の営業利益が100億円を下回るのは19年1～3月期に続いて2四半期連続。
それ以前だと2000億円超の営業赤字となった09年1～3月期までさかのぼり、
日産は約10年ぶりの深刻な業績不振にあえいでいる。 ルノーに捨てられて、いよいよ中国企業に買収されるかなw
中国人はフランス人ほど甘くないぞ >>705
日産の海外モデルに日本でも売れそうなのがあるのに、販売しないのは勿体ない気がする。
日本から輸出する車を載せてたフェリーは空で帰って来るのか？
多分、一部海外生産された車やルノーを持ち帰っているだろうけど、逆輸入車やルノーはあまり見かけない。
だから日本でのラインナップが少なくて全体的に売れないのでは？ 日本で売るには、型式認定やらにかかるコストと
マーケティング費用やらの間接費が必要だが、
それを回収できるほど売れないなら、
鉄屑にして売るほうがよっぽどマシって事だろ。 シャープ見てると頭は外国人に任せた方がいい気はする 外国人と言ってもピンキリ
シャープ社長はピン
ゴーンはキリ
EVと言ってもピンキリ
モデル３はピン
e+はキリ ゴーンもピンやでー
日産再生の立役者やからな
まさか日本人に陥れられるとは思わなかったってとこかねぇ
そこら辺は裁判が進まない事には何が真実になるかわからんけど >>711
レースでe+がテスラに勝った今その発言は虚しいねぇww >>713
ストレートでベタ踏みにできないリーフ
電池が過熱するから回生させないリーフ
テスラとのキリ同士のレースなんて
笑い話以外のなにものでもない テスラって言っても、モデル3に買ったの？
まさかモデルS？ 我々の様なリーフをガチで購入しようとしている層は￥とかコスパとか気にしないし
テスラとかも比べるつもり無いからね。日産が好きな訳でも無いけどね。３年目以降はミライ持ってるかもしれんし 来年はEVの選択肢が一気に増えるわけだが、
いまリーフe+なんていう旧世代EVを買ったら
3年間指咥えてイライラする羽目になるぞw >>700
それいいですね
災害にも使えるし
犬のためにドライヤー使いたいんですよ >>715
リーフはプリウスPHVより遅いわｗ
リーフの電池の出力がPHVのエンジンより大きく、かつ何分も電力を出し続けると
思っている馬鹿ってwww
リーフの最高出力って最初の10秒だけwww 後は電池がへばる >>705
日産全然売れてないんだな、ヤバいよやばいよ、どうなっちゃうの？ ゴーンのように無慈悲な大ナタ振るえるかだな。
今頃ゴーンは鼻ほじりながらニュース見てるじゃない？ >>717
3年後ミライって…w
なぜグレードダウンするのか？ww
定年退職して収入が減るのか？www 明日の決算発表、同時に大ナタリストラ発表もあるかも。 リーフの室内にあるトンネル。なぜあるか解ったぜ！
くそ重い電池を前輪と後輪の間に置くので、逆への字に曲がってしまうのを防ぐためだろwww
プリウスPHVは前輪の上にエンジン、後輪の上に電池。プリウスベースでコストも安い。
リーフはマーチのシャーシだっけ（笑）あちこちに粗が表れてるなｗ >>724グレードダウンとか、そういう思考でチョイスしてないよ。その時々の気になった車をチョイスするだけね。
だって水素カーだって面白いじゃない、今はまだまだみたいだけど 3~4年後は興味深い >>726
あのトンネルは構造部品じゃないよ。
ただの取り外しカバーで中にはバッテリーから動力取り出しの巨大なハーネスが収まってる。 >>727
ああ、そう言う事ね。
でも、たぶんFCVは来年のオリンピックがピークになるだろうね。
バッテリーが安くなってEV100kWhが当たり前になるとガソリン車と同じ運用が可能になるからね。
水素ステーションが1箇所2億
急速充電器が1箇所1千万
加えてEVは自宅充電が可能
どう考えてもインフラ整備に差があり過ぎる。 >>728
へーそうなんｗ
でも、なんかやっつけ仕事みたい。後部座席は乗せられないな。
真ん中に座った女性、足開いて乗るんかwwww >>730
さらに、水素はガソリンより遥かに高い上に
天然ガスからCO2を排出して生産するという
本末転倒だしなw >>731
やっつけ仕事というのはコレかw
プリウスベースでコスト安いでしたっけ？
トヨタ、プリウス など2万2000台をリコール
ブレーキ不具合で制動距離が伸びるおそれ
https://response.jp/article/2019/07/24/324792.html >>732
水素がガソリンより高い？そんなの、税金と補助金でどーにでもなるじゃんｗ
天然ガスから水素を取り出すって天然ガス余りまくりだし。
そのうち、ビルゲイツ原発でCO2フリーで水素作りますぜwww >>734
水素ステーションに数億円の補助金
水素燃料代にまた税金とか
コンコルド錯誤そのものだなw >>733
日産はいいなあ、旧式部品だから不具合無いし。
ソ連の戦闘機が真空管使っていたけど、日産のクルマもそんなのだろ（笑）
リーフの電池は発火する前に劣化して、発火しないwww
ローテクもいいなあ。30年前のシャーシなら不具合も無いだろ >>735
おれは、EVトラックがコンコルドに見えるのwww
荷物と一緒にすべて燃えそう
本当に30分で80％充電できるの？ >>737
プリウスのように
燃えるだけならまだマシだな
ノルウェーで自動車用水素ステーション爆発
トヨタは燃料電池車の販売停止へ
https://www.zaikei.co.jp/article/20190618/516298.html >>731
まぁ、それはクラウンとて同じということで。 >>734
いつまでも税金・補助金をあてにする様ではダメでしょ？
しかも億単位で、やっと水素ステーション1箇所なんてアホ過ぎる。
FCVオーナーは3分充填でドヤ顔するけど、水素ステーションに行くまでの時間をノーカンにしてるのが笑える。
一体、何人が30分以内に自宅に帰れるのか？
だから販売台数がこうなっているw
http://house-to-house.car.coocan.jp/fcv.html >>742
＞いつまでも税金・補助金をあてにする様ではダメでしょ？
あーあ、普通充電器が90台あるヨーカドーとかイオンに急速充電器が2台しか無いのに、
そんなこと言ったらコジリーファーにブーメランになるじゃん！
高速のSAに2台しかないの、増設出来ないねえ（笑）
巨大ブーメランにノックアウトされるコジリーファー ワロタwwww >>743
あのねEV100kWhが当たり前になると、急速充電器の需要は減るんだよなぁ
だって充電する必要に迫られる前に自宅に帰ってこれるから。
それに今、高速2台までの設置ルールだって需要があれば変わるよ。
以前、1つの需要箇所に電力1契約が原則だったが、EV用に限って追加契約が可能になった実績がある。
それでコンビニに急速充電器の設置が可能になった。
ルールが硬直化するなんて思ってると、いつの間にかブーメランが突き刺さって無事、致命傷で済むぞ！www レンジエクステンダーEVだろ。
レンジエクステンダーとしては、水素燃料電池の他に
バイオエタノール内燃機関、原子力電池等が考えられる。 未来のクルマは電気駆動車
未来の高速道路では
・完全自動編隊走行
・走行中非接触連続給電
・目的地をセットしたら睡眠していても安全に目的地に着く
自宅近郊の通勤・買い物では
・完全自動運転
・自宅・職場・ショッピングセンターでは非接触充電
・全てのクルマがV2Gに対応しており、地域の電力受給安定に貢献する
・一般道から高速道路までは電池走行、高速道路では非接触連続給電 未来のクルマの電池容量は必要最小限に抑えられる
普段は１人か２人しか運ばないのにe+が440kgもの電池を運ぶというのは馬鹿げている 未来の高速道路のSA・PAに急速充電器は不要になる >>748
トヨタの偽セグウェイにでも乗ってろよw 例えば普段は30kwhくらいの電池を積んどいて、遠出なときだけ、電池をAddon出来る仕組みが出来たら面白いかもな 電池容量を変えると重量が変わるから実用に応じて24と40と60を積み替えるってのは無理なんだろうか？ 載せ換えて、残っている二つの電池パックは誰ももの？
保管はどうするの？ そんな場所キミん家にある？
誰が載せ換えるの？ そんな技術と労力はあるの？
電池パック三つも買うとお高いんでしょ？
そんなお金あるの？
載せ換えるとどんなメリットがあるの？ ベタープレイスもつぶれたしバッテリースワップが難しいことはわかってる
24を買って長距離走行の時だけ60をレンタルとか物理的に現実的に可能か考えたけどやっぱり難しいな
頻繁に長距離走るなら最初から60買うし稀なことなら24でシコシコ急速充電したほうが手っ取り早い
急速充電時間短縮の方法考えた方がいいね
バイクとか手作業で交換できる大きさなら別だが 之みてリーフも頑張って欲しい
電池容量小さいけど、追い付いてくるよ
https://youtu.be/pEKq8jmckz0 ハンナバーベラのフランケンロボみたいな顔しているね。 >>754
なぜ、未来の車でもバッテリーのエネルギー密度が変らない前提なのか？
リーフでさえ、ほぼ同じ容積のバッテリーユニットで初期型の3倍近い容量になったのに
全固体電池になれば、同じ容積で120kWhは確実にいくだろうし、リチウムイオン以外のバッテリーの開発も進んでいる。
重い電池を運ぶのはバカらしいと言ってる奴もいるが、車両重量が2t以下程度なら道路を痛めるのは僅か、道路を痛めるのは5t以上の車
車両重量が重いと加減速にエネルギーが必要だと言うかもしれんが、元々効率の良いEVは車両重量がEVの半分のガソリン車よりもエネルギーロスが少ない。 電池デカイのは弊害はゼロじゃないよ
40と60だと重いため効率は8％くらい落ちる >>761
同じEV前提ならそうだね。
俺が指摘しているのは、バッテリーの重いEVなんてナンセンスだと言ってる輩、向けだからw >>760
40リーフと62リーフだと電費が4%も違う
常時150kgも余分に運んで電費を悪化させて
滑稽なことだねぇ～ >>762
俺のプリウスPHV君は
リーフ並みに重いプリウスPHVに乗ってるんだよなw
軽自動車か
原チャにでも乗ればいいのにね >>763
ガス車なんかEVに比べてたら%で比べてるまでも無い程の効率なのに滑稽だよねw プリウスphv買うくらいなら素プリ安く買ってガソリン入れるわwww https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/the-ev-osborne-effect/
オズボーン効果で、ガソリン車が全く売れなくなる恐れ
来年あたりから各メーカーから魅力的なEVが続々と発売され、ガソリン車の買い控え現象が顕著になる
ガラケーからスマホに、あっという間に変化したように自動車業界に革命的出来事がやってくる可能性大 EVアンチじゃないんだけどなあ
HVは昔2台乗ったことあるがPHVなんてアウトランダーの試乗したことしかないし
8％ってのはカタログデータからね ライブ中継 16:00～ 日産2019年度第1四半期決算発表記者会見
https://youtu.be/pK0zCsTzaAc 【電池EV（笑）が「自家用の使い物になるマトモな乗用車」として日本で普及するための条件】
①5分の急速充電で、カタログ数字ではなく実質600キロは走行可（夏冬は空調で1～2割落ちは容認せざるを得ない）
②15万キロ走行まではバッテリー交換不要、劣化なし（あっても劣化1割以下）
③バッテリー交換の値段は30万円程度以下に収まること
④上記①～③を満たす革新的な性能の充電式EVが「重量1.4㌧以下の小ぶりな3ナンバー自家用車」として
「適正な価格」＝ 乗り出し400万円以下 で買えること
⑤日本における電気代が、現状（夜トク契約タイプで夜間単価20円/kWh程度）以上には上がらないこと、
また①の急速充電サービスの値段が30円/kWh以上にはならないこと（レギュラーガソリン価格対抗上）
結局、各メーカーが鋭意開発中の「全固体電池」等の革新的電池が比較的安価に実用化されなければ
①～④はまず達成できない
一方⑤は、ｵﾐﾝｽの再生可能エネルギーﾄﾝﾃﾞﾓ買取制度がまだあったり、原発アレルギーが酷い日本では
かなり難しい・・ 昨日チャデモの次世代規格向け液冷ケーブルの記事を見たな
そういえば 「日産リーフ」に「X Vセレクション」を新設定
「日産リーフ X Vセレクション」の主な特別装備内容は、下記の通りです。
プロパイロット
インテリジェント アラウンドビューモニター（移動物検知機能付き）
インテリジェント ルームミラー
BSW（後側方車両検知警報）
RCTA（後退時車両検知警報）
インテリジェント LI（車線逸脱防止支援システム）
インテリジェントDA（ふらつき警報）
17インチアルミホイール
215/50R17 91Vタイヤ
電動パーキングブレーキ
ステアリングスイッチ（メーター・ディスプレイコントロール、オーディオ、ハンズフリーフォン、プロパイロット）
e+ X (62kWh Xグレード) には、X V セレクションの設定はございません。 なお、「プロパイロット パーキング」は、オプションで選択することはできません。
３８６万８５６０円
https://www3.nissan.co.jp/vehicles/new/leaf/specifications/sp.html >>773
なお、ホーンはシングルのみ
ぺーぺー
何考えてんだろねw 40リーフでGはいらないけどXで良く頼まれる人気オプションをプリセットした感じだね
XのVセレクション >>774
ホーンなんて稀にしか使わないんだから何でもいい。
それとも君はしょっちゅうビー、ビー鳴らしてるのかね？ >>769
営業利益 1,091億円 → 16億円
人員削減 → 12,500人 >>771
日本で一番売れてる自動車であるN-BOXは
1回の給油で400キロしか走れないから、
5分で600キロ走行を達成できてなくても
全然問題ないみたいですけど？ww ホーンなんて取り替えるだけなんだが、、、
一番ケチられても関係無い部品だとおもう >>778
そもそも600kmも走れたら急速を年に1回使うか使わないかって話だな。
自宅充電できないやつは知らん。 >>781
評論家気取りでわかった風な口聞いててカッコいいわあ >>782
全くそのとおり
600キロと5分は両立する必要はない
そのことが、バカには分からない >>782
その年1回に大勢の車が充電したがり大混乱。
年末年始とお盆休み。そしてEVは使い物にならないとレッテルを貼られる。 いまどき年末年始に車で600キロもノンストップで移動するのって
絶滅危惧種の車カスだけだろw >>786
どうしても、そのタイミングで1日600キロ走りたい奴は、ガソリン車に乗れば良いだけの話
俺は旅行は、お盆、年末年始、GWは避けるので全く問題なし ガソリン車は600km走れようと1000km走れようとガソリンスタンド行かなきゃならないからな
家充電できるEVより不便になるよ相対的に コジリーファー達が家充電せず、年末年始に高速のCHAdeMOに群がっている光景が目に浮かびまする…
https://i.imgur.com/QTTxeom.png >>790
たしかトヨタの乞食プランは
急速充電は対象外でしたね
家で充電出来ないからトヨタで
毎日普通充電してる人は言うことが違うなw >>792
リーフヲタの口癖
トヨタが気になって気になって仕方ないんです～ >>793
「俺のプリウスPHV」クン
リーフが気になって仕方がない 一度でもプリウスのパワーモードのモッサリ具合を体験した後、
リーフと乗り比べてリーフを選ばないのはどうかしてるとしか思えないw リーフに慣れると他のガス車なんて
オートマなのに「何かの操作ミスで半クラ状態か？」と疑うレベルで前進まないと感じるぞ >>794
おれのプリウスPHV、絶好調だぜwww
ところで、日産の純利益がおれのへそくりより少ないってマジ？
2020年純利益
トヨタ 2,000,000,000,000
へそくり 50,000,000
日産 0（赤字転落ｗ） >>794
おれのプリウスPHV、絶好調だぜwww
ところで、日産の純利益がおれのへそくりより少ないってマジ？
2020年純利益
トヨタ 2,000,000,000,000
へそくり 50,000,000
日産 0（赤字転落ｗ） 桁をそろえないと悲惨さがよく解らん >>796
それはないなあ
初期トルクの立ち上がりだけは本当に凄いけどそれだけだわ
あ、あと走行コストの安さね
そこが本当に最高で魅力の9割 リーフもエコモード入れっぱなしだからそこまでGを感じることもないんだけどなwww Dで急速充電中。
この時間でもバッテリー温度上がり始めた！
レッドにはいかないけど。 >>799
それだよ。初期トルク
わかってんじゃんそれが最重要なんだよ この時期にレッド行かないとかニワカ走行だろwww
レッドなんか余裕で行っちゃうからレッド行くのっていうのもアホらしくなってくるレベルwww >>803
プリウスシスターズの様に車内の冷気を吸い込んでバッテリーを冷やせばいいのにｗ
日産エンジニアは、ルノー進駐軍のカルロス・マッカーサー・ゴーンの
「絶対命令」に逆らえなくてワロタ カタログスペックを落とさずにコストを下げるには
バッテリーの冷却を削るのが一番だもんなw >>802
そうかなあ
ごく初期のトルクそんなに重要かなあ
もう少しジワっと出て上が伸びる方が好きだわ
40でそう感じるから62とかニスモとか俺はちょっとしんどいかもしれん
あと乗り心地もうちょっとヒョコヒョコしないようにしたい
ニスモのやつ入れたりしたら良くなるんかね >>801
そら下りはしないわな
ジンワリ上がるだろ >>797
【世界全体編】EV/PHV/PHEV 年間 販売台数ランキング TOP20【2018年 最新】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20190220090000.html
1 Tesla Model 3
145846---アメリカ
2 BAIC EC-Series
90637 +16.0%中国
3 Nissan Leaf
87149 +84.6%日本
9 Toyota Prius Prime / PHV
45686 -10.1%日本 >>809
2019年版は？
日産はまともなストロングHVが無いので、EVとHVの共食いが無くていいね！
日産お得意のNo.1シリーズ、「リーフはEV売り上げ世界No.1」って広告使わないの？
今更感あって無理？wwww EV / PHV / PHEV 世界での月間販売台数ランキング【2019年5月度データ】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20190712090000.html
1 Tesla Model 3 17965 +174.2% 86315
2 BAIC EU-Series 7079---31160
3 BYD Yuan EV 6044---36918
4 SAIC Roewe Ei5 EV 5488---18078
5 BMW 530e 4950---17873
6 Nissan Leaf 4678 -33.8% 29796
17 Toyota Prius Prime /PHV 3156 -31.6% 12570 >>810
共食いどころかトヨタにEV無いだろw
ミニカーのコムス乗ってるなら別だけど
他社のEVに
トヨタの答えPHVが負けてるだけ >>811
世界販売台数No.1のルノーグループ（皮肉あり）がメンツをかけて開発したEVが
スタートアップEVメーカーに遅れを取るwwww
そのランキング、リーフの惨めさをさらけ出しているよ。
プリウスPHVは「大健闘」と思うけど >>812
プリウスHVシスターズとカムリHVブラザーズが強すぎてプリウスPHVが伸びていないのが
解らんのかwwww >>813
そのスタートアップ企業と
世界のトヨタ（皮肉あり）がメンツをかけて作ったEVが
欠陥車だったんだよなw
トヨタ RAV4 EV、米国でリコール…モーターに不具合
https://response.jp/article/2015/03/18/246848.html >>749
未来はいつか高速道路の走行中路面給電が実用化され、
バッテリーは16kwhで十分になり、
車両価格も大幅に下がって、
急速充電は不要になるだろう。 >>813
電撃提携を結んだトヨタとテスラの関係を終わらせた両社の文化的衝突とは
https://gigazine.net/news/20140823-tesla-and-toyota-broke-up/
2012年にREV4 EVを購入したカリフォルニア・サンディエゴ在住の
Tony Williamsさんは車両を振り返り
「とんでもない悪夢のようなものでした」と語ります。
モーターの故障で交換の部品を待っていたところ、
修理に30日以上待たされたというWilliamsさんは
今でもRAV4 EVに乗っているということですが、
はやくニッサンのLEAFに乗り換えてしまいたいと語っています。 >>815
ずいぶんマイナーな情報を出してきたな。お里が知れるわwwww
そのスタートアップ企業の株を提携解消とともに売っぱらって利益1000億円ワロタwww
ルノーに飼い慣らされた鵜飼いの鵜の日産、解放されないの？ >>814
「俺のプリウスPHV」が
インフラ発展途上で価格も高いEVに負けるなんてな
一応世界のトヨタのプリウスなのに
テスラどころかリーフに負けるとか >>818
テスラには技術も価値あったのに
老害トヨタが邪魔して欠陥車になったと
認めてるようなものだぞw >>811
>>819
2019年5月 リーフ 4678台
プリウスPHV 3156台
ほとんど差が無いワロタwww リーフはその10倍売れないとまずいんじゃ無い？
プリウスシスターズとカムリHVブラザーズはPHVの100倍売れてるしｗ >>821
1000台を殆ど差がないとか無理がある
価格面でもインフラ面でも有利な
ガソリン車のくせにEVに負けるとかw >>822
都合が良いときEV扱い。都合が良いときガソリン車扱いｗ
「EVを2014年までに150万台売る」という事を無かったことにしている
ルノーグループ（皮肉あり）ワロタwwww >>823
トヨタがガソリンでも走る！
と宣伝してただろw
ガソリン車としては高すぎる
電池少なすぎてEVにもなれない
中途半端で哀れ車だからなw >>824
あーあ、長いEV走行が可能なストロングHVと理解できないかｗ
日産はガソリン車より燃費が悪いストロングHVしか無かったから無理も無い。
今、中国企業がHVの現物とソフト欲しいとトヨタ詣でしてるから、
ルノー公団グループ（皮肉あり）もトヨタに土下座して技術ももらったらどうだｗｗｗ >>825
長い？EV走行60kmだろw
結局は燃料だけのガソリン車でしかない >>811
HVはニッチ
日産はEVで天下を取りま～す (ｷﾘｯ
結果：-33.8%
利益： 1,091億円 → 16億円
世界から見はなされてる… 日本で売れなくても世界で売れてるからいいとか言ってるやつがいたが世界でも売れてなかったということかwww
選挙終わってから日本企業の相次ぐ減益発表が報告されてるが闇を感じるなwww >>806
普通に乗ってて何回信号で止まると思ってんだよ
合流も瞬発力無いとめっちゃしんどいわなw >>829
殺人予告を通報しました。
首を洗って待っていてください。 >>828
EVはニッチ
PHV！これがトヨタの答えだ(ｷﾘｯ
EV / PHV / PHEV 世界での月間販売台数ランキング【2019年5月度データ】
https://www.hyogo-mitsubishi.com/news/data20190712090000.html
1 Tesla Model 3 17965 +174.2% 86315
2 BAIC EU-Series 7079---31160
3 BYD Yuan EV 6044---36918
4 SAIC Roewe Ei5 EV 5488---18078
5 BMW 530e 4950---17873
6 Nissan Leaf 4678 -33.8% 29796
17 Toyota Prius Prime /PHV 3156 -31.6% 12570 >>834
米コンシューマレポートの2019部門別ベストカー・・10部門中6部門が日本車（トヨタ４、スバル２）
んで、ハイブリッド&電気自動車部門のベストカーはプリウス（ノーマル）だよｗ
各国の電池EV（笑）販売強制やインセンティブ頼みや電気事情による売れ行きなど見てるのはただの馬鹿ｗ
ここは日本だよ、フランスでもノルウェーでもない >>836
それ、マツダが金出して、日本の原発が全部止まってた2013年のデータで計算してる奴じゃんwwww かくして
EVヲタは、福島の悲劇を忘れ、原発しかEVを救えないと主張し、原発推進派という愚かな方向へ傾くのである。 EVで天下取るという方針までは良かったが、
実際はテスラだの、中国メーカーだのの出荷台数に負けていて、
BMWとかの猛追もある。
もはや電気自動車ってだけじゃ、売れない時代だね。 これからは、GT-R NISMO 2420万円をいっぱい売って儲けるぞ！ 24リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約40%削減しています。
30リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約32%削減しています。
40リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約18%削減しています。
62リーフは日本の同クラスのガソリン車と比べ、ライフサイクルにおけるCO2排出量を約12%増加させています。 >>836
20万キロを想定してるのに
16万キロでバッテリー交換するという
あり得ない想定で上回るとか言われてもねw >>838
買取価格制度に否定的で
自然エネルギーの普及を拒んで
原発しかないと印象操作してるだけだろ ステアリングは相変わらずピンポイントに決まるし、重さも手応えもちょうど良い。
前輪駆動車でもアンダーステアが出ないところが、運転好きに好かれる。
また、シャシー剛性とサスペンションも的確に設定されているので、ボディロールは少なくて、ターンインした途端、クルマが素早く反応するし、急に方向を変えてもリアもピタっと付いてくる。
私はそんなマツダ車のようになりたい。 災害に一番強いのはディーゼル
灯油があればいくらでも走れる
東日本大震災でいち早く動けなくなったのはＥＶ
また当時ガソリンの供給が長期に渡り滞ったのは記憶に生々しいが、灯油は入手できたし家庭備蓄もできる >>845
災害時、電気は早い復旧が期待できます。
https://www.chuden.co.jp
災害が起きたとき、電気は早い復旧が期待できます。
東日本 大震災でも、ライフラインの中で
復旧スピードが早かったのは電気です。 >>848
根本的な原因は
原子力発電は出力調整が殆ど出来ないこと
火力で調整してたがそれでも間に合わないので
太陽光の電気を捨てろと言い出した 東日本震災で困ったのはむしろガソリン車
ガススタ渋滞が解消するまで一ヶ月は普通にかかってた 3時間並んで2000円分しか入れられないとか当時キツかったよなぁ >>790
3時間並んで30分しか充電できないとか当時キツかったよなぁ 西や北海道が当時どうだったか知らんけど、
東日本に住んでれば秒速でバレる嘘だわな 関東以西はガソリンは普通に買えたよ
ガスボンベやカップラーメンが品薄状態になった程度 昨年の北海道の地震だって電気はすぐ復旧したけど
ガソリン渋滞がめっちゃ発生してたんだぜ もはや荒らしにみんなで全力でマジレスするスレになってるな
スルー覚えようよ 言い負かせば勝ちで相手が消えると思ってるガイジがメイン層だもの トヨタ日産両方から宣伝費貰ってるネット工作業者の自演だよ >>859
嘘を流布するクズは消えはしないが
嘘はこまめに潰しておかないと
放置すると既成事実として語りだすからな >>849
原発は出力調整が可能だと知らない阿呆だな
フランスでは出力調整が普通にバンバン行われているのを知らない阿呆だな >>863
原子炉ごと
まるまる止めるしかないけどなw
欧州で熱波 パリ40度 原子炉停止、鉄道は減速運行
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47777820V20C19A7FF1000?s=2
【パリ=白石透冴】フランス、ドイツなど西欧を中心に記録的な熱波が押し寄せている。既に各地で最高気温を更新しており、25日もパリで40度を超え過去最高を更新した。
フランスでは熱波の影響で原子炉2基を止めた。
ベルギーでは一部公務員が業務を停止する。夏休みシーズンに入る各地では、観光や農業への影響が懸念されている。 >>862
殺人予告を通報しました。
首を洗って待っていてください。 >>864
阿呆丸出し～
それは出力調整ちゃいまんねん！
冷却が追いつかんから全面停止でんねん！ >>867
この工作員って逆効果を生んでると思うのは俺だけ？ >>869
俺のプリウスPHVくんの工作は
逆効果だと気づいてないんだね フランスでは、全電力量の 75%以上が原子力で発電されている。
フランスではこのように原子力発電の比率が高いため、一部の原子力発電所は
柔軟に出力を調整しながら運転し、電力需要の時間単位、日単位、および週単位の
変動に対応する必要がある。
こうした柔軟な運転を実現するために、フランスの原子力発電所はベースロード・モード、
一次／二次周波数制御モード、または負荷追従モードでの運転が可能となっている。
一次周波数制御モードでは、系統周波数を安定に維持するため、リアルタイムでの
出力増減が必要になる。二次周波数制御モードも類似ではあるが、原子力発電所の出力を
より長期的に調整しながら、より大きな系統需要と周波数の変動に対応させる。
負荷追従モードでは、24 時間を通じて出力レベルと変動速度を予めプログラムしておく。
この負荷追従モードでは、一部の原子炉では定格出力の 50%という低出力で運転されることもある。
こうした柔軟な運転モードを実現させるため、フランスの原子力発電所では
2 種類の制御棒が使用されている。通常の制御棒に加え、中性子吸収量が小さいグレー制御棒が
使われている。グレー制御棒の他、一次冷却材の温度変動も活用することで、フランスの原子力
発電所は相当な運転上の柔軟性を確保している。
https://www.jaif.or.jp/cms_admin/wp-content/uploads/2015/12/sp_necg_1208-12.pdf >>872
予め予想してプログラ厶しておく前提で
制御のために原子炉の制御棒を2種
中性子吸収量が異なる2本必要
そこまでして可能なのが3段階の調整
次の原子炉作る機会があればな EV推し工作員が叫ぶ阿呆でピントハズレな書きこみ集
>>849
>>864
>>870 >>873
30年以上前に出力調整できる原発を作っていました。
https://atomica.jaea.go.jp/data/detail/dat_detail_02-08-01-01.html
四国電力は、発電用加圧水型原子炉（PWR）を持つ電力会社との共通研究として、
電力需要変動に備え出力調整（負荷変動）運転試験を伊方発電所２号機で
昭和62年10月と63年2月の2回実施した。
試験の結果は良好で、各種のデ-タは運転管理目標範囲内であり、
50％出力まで下げた後100％に戻す12-3-6-3運転方法による
出力50％から100％の範囲の出力調整（負荷変動）運転は
実施可能であることが確認された。 チェルノブイリが吹っ飛んだのは出力調整の試験が原因だからね チェルノブイリ原発と日本の原発の構造とは全くの別もの
チェルノブイリの事例は全く参考にならん >>876
50％と100％しかないがな
フランスの例を見ても下限は50％まで
つまりフル稼働が最低出力の2つしかない
フランスのように中性子の吸収量の違う
制御棒がない原子炉でないと相当リスクがある実験だよ >>878
安倍総理曰くチェルノブイリと方式が違うから
全電源喪失でメルトダウンなんてあり得ないはずなんだよな
中性子を吸収する棒を突っ込んで
中性子量を調整するのは基本的に同じ 燃料インフラでEVに喧嘩売るとかマゾ過ぎて面白いじゃんw 停電しても充電必要ない、発電できるプリウスPHV、最高！ PHVは後ろがサングラスだからダサいやろ。
いらんわ。 >>886
お前停電でなくても自宅充電出来ないじゃんw >>889
EVの3ナンバー車
１回の充電で走れる距離から２００ｋｍを引いた距離の１ｋｍあたり２０００円 （最高４０万円）
AUTECHは３９０ｋｍなので３９０から２００ひいて１９０ｋｍ
だから３８万円
なんで３９０ｋｍなのかはわからん スレチだけど原子力空母や原潜ってどう出力制御してるんだろう
最大速度なんてほとんど使わないし停泊してることもあるし >>893
だから
出力制御できないというのは誤り
日本では出力制御させない運用ルールで縛られているだけ 現状原発は運転中は朝昼晩構わず連続平常運転なんだが需要に応じて出力制御するとなにか不都合って生じるの？ >>895 >>896
出力制御させない運用ルール だからそのルールに技術的経済面安全性の根拠があるのかってことよ
根拠もなくルールを決める必要もないわけだし 原発の出力調整
https://ameblo.jp/kumuka99/entry-11929877168.html
「原発の出力調整は困難」と思い込んでいる人たちがいますが、それは誤りです。
ＰＷＲ型原発の原型は艦船搭載（原子力空母、原潜）の原子炉です。
当然のことながら出力は大きく変動させて使います。そうしないと艦船のスピードコントロールが
できないからです。
ですので元々、ＰＷＲ原発の原子炉は出力を変動させて使うことを前提に設計してあるのです。 適当にググってみたが出力制御は可能で既にフランスでは行われてるが温度の変動により燃料の被覆管の損傷の恐れがある為の様だね
ほぼ問題ないようだが安全性を考慮し日本では実施されてないってことらしい まぁFIT制度が全終了したら日中快晴時にＥＶ充電してあげてください。
溢れた水 捨てちゃうの勿体ないので。 第三次改良標準化原発(柏崎刈羽6・7号、浜岡5号など)は出力調整運転を前提に改良された。 >>886
だからさ、PHVはEV系モデル売らないと商売が出来なくなる市場向けの
「トヨタはEV系やってます」アリバイ作りのモデル
あんなもの日本で買う奴はただの馬鹿
まぁ電池EV（笑）なんかに手を出す壮絶馬鹿よりは多少マシってだけ ｗ >>906
荒らし仲間P 42.148.16.193を大切にしろよ
あんたら二人が引っ張っていくスレなんだからさ >>906
じゃあお前は黙ってCVTの軽に乗ってろよ ８．５ｋｍくらい走ってたのが
暑くなってきたら６から６．５ｋｍくらいだな カタログにe+は普通充電が6kWになってるが車に積んである充電ケーブルは3kW用で
なにも言わなければ家の工事も3kW用のコンセントが取り付けられるんだな >>912
説明がある
別途料金がかかると言われるよ 初代リーフ発売されてから自然に燃えたり爆発したりする事故が一件もないっていう信頼性が評価ポイントじゃね >>915
リーフの電池は自然に燃える前に劣化して、結果的に燃えないwww
電池の価値も減価、クルマも減価、ZESPで喜んでいる場合では無いｗ 子供は羨ましいほど相手にケチつけるからな（笑）端から見ても分かりやすいね >>916
そもそもリチウム電池は劣化するほど
発火のリスクが増すものだけどな
それだけリーフの電池は安全と言える 200Vで30Aか
夜に充電するとしても今はエアコンとかで使うので
結構ぎりぎりだな >>917
「ハイブリッドはニッチだ！！！」
「ハイブリッドは元がとれない！！！」
わかりやすいケチの付け方www
微笑ましいなあ。 >>922
2019年度最終利益予想
トヨタ 2,000,000,000,000
日産 0 （赤字転落）
TVで「技術に日産」だってよwwwwwwwwwwwwwww
そんなCM、よく使えるなwwwwwwwwwwwwwwwww >>921
トヨタの答えはPHVなのに
売れなくてHVに後退してしまいましたね
インフラで劣るはずのEV相手に
販売台数で負けるようでは未来はないからな ホンダも日産も数十年後は消えてるかもしれんなwww >>925
ブレーキすらまともに作れないし
中国車にロゴを貼るだけの会社になるかもね
トヨタ、「プリウス」など13車種の計2万2431台をリコール。制動停止距離が伸びるおそれ
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1198269.html >>925
その頃には自家用車なんて無くなってみんなUberでしょ。
タクシーなんて昔話。 >>921
パナソニックがテスラべったりでプリウスPHV向けに投資を割けなかっただけなのに。
PHVが売れすぎても困るので、リーフにハンデ上げる意味もあって「4人乗り（キリ）！」
来年パナとトヨタの電池合弁会社できたら、カムリPHV、RAV4PHVくるなwww
その頃、日産は「ZESP2 値上げ！」 おいおい、バッテリーでカムリのトランク超上げ底にしたら旅行バッグすら収まらなくなるぞ（笑 >>929
電池の高さを抑えた新型角形電池爆誕！お楽しみにwwww
↑（探せば電池の写真出てくるかもよ）
その頃、日産はどうしてるのかなあｗ >>930
高さゼロの電池か
見ものだなw
車自体を再設計でもしないかぎり
上げ底は避けられないぞ まだできてもいない電池会社の夢物語キリッ って言われてもなぁ（笑 >>927
日本の業界既得権、舐めたらあかん
そんなに簡単に変わらない もう十数年もしたらいろんな既得権と老害が消えていくから通るでしょ >>938
そんな便利なUberですが、
日本ではタクシー業界を守る法律によって、
使用範囲がかなり限定されています。 >>932
工賃税コミコミで約15万円
ま、ブレーキング運動エネルギー回収・再使用の受け皿バッファ目的がメインだから
その程度だよｗ >>928
カムリPHV、RAV4PHV ？
こねーよｗ
だからさ、PHVはEV系モデル売らないと商売が出来なくなる市場向けの
「トヨタはEV系も当然やってます」アリバイ作りのモデル
あんなもの日本で買う奴はただの馬鹿
まぁ電池EV（笑）なんかに手を出す 壮絶馬鹿 よりは多少マシだが ｗｗｗ >>938
それは単なるタクシー会社の配車アプリでしかない
Uberの本来の価値＝一般の車がタクシーになるって事が全く実験されてないから、意味がない
>>940
逆にタクシーのない田舎で、一般の車がタクシーとして使えるメリットがある
これら、既得権や利権の影響で、一般消費者が損をする >>945
そして
一般のドライバーが狼に変身してレイプ犯罪を起こすんだよね！ ”最寄りのスーパー”が20km離れた田舎とかのこと、何も想像できんのだろうな
頭でっかちのインテリの考えそうなこと 「悪貨は良貨を駆逐する」
ボロいクルマ、無保険、危険な運転、犯罪予備軍
まともな人間がUberやってくれ
駅前は邪魔だから乗り入れ禁止な >>947
そんな所に住み続けるような馬鹿なんて絶滅すりゃいいだけ。
まともな判断力がある奴は、そんな過疎地からはとっくに移住してるからな。 マイカーが持つパーソナルな空間という大きな付加価値はしばらく残るだろうか 車の中に私物をいっぱい乗せとくタイプなら、
カーシェアリングは使えないしな。 今日納車だったんだけど、純正ナビとディーラーオプションのETC2.0は連動しないの知らなかった。
わざわざ2.0にしたのになぁ…そのうち気にしなくなるんだろうけど、なんかちょっとショック。 オプションでラゲッジアンダーボックス付けるの忘れてた
深すぎて便利悪い リーフはつまらんものまでいちいちオプションで大変だな。
テスラなら全部標準装備なのに。 充電一回15円かと思ったら、一分15円じゃねーか。
電気たけー 500円払って30分充電とか罰ゲームだけど2000円で使いホーダイだよwww >>960
充電カード持って無い奴いないと思うがｗ
あ、リーフ以外の車乗ってれば別だがなｗ うち10KVA契約だし自分電工持ってるし別荘まわりは無料急速充電5箇所あるし購入待ったなしだが高い。早く中古300切ってほしい。 昨日、足柄SAで遭遇した本当の話
父「この車はな～急速充電もできるんだぞ！」(ドヤ顔
娘「へーできるんだ？家と違うの？」
母「ガソリンで走れるのだから充電なんて今しなくていいでしょ？ 早く食事しましょうよ！」
父「ま～待て待て直ぐだから…これをこうやって…」
娘「へーいつもと違う…大きいのは、この充電器用なんだ…」
父「お！よく見てるな～…お前も覚えておくといいぞ！」(ドヤ顔
父「これで充電開始！っと…アレ？エラー？始まらない…」(汗
母「もう暑い！汗で、お化粧崩れちゃうでしょ！早くして！」
父「アレ～？もう一回コネクタを…」
娘「お父さん大丈夫？」
父「大丈夫！大丈夫！ヨシ、ポチッと…」
充電器「ブーン！」
父「ヨシ！」(ドヤ顔
母 「…」(呆れ顔
父「この車は充電定額だから、ガソリン代の節約になって、良いんだよ！」(汗
娘「へーじゃあ、私が車借りた時も充電していい？」
父「おう！バンバン使って良いぞ！」(ドヤ顔
う～ん、突っ込んで良いものやら…www
https://i.imgur.com/OgCooPg.jpg おとうさん、隣のリーフ充電させてやれよwww
ランダーとかphvとか高速で充電するの控えてwww >>965
いや、足柄SAは2台充電器があるから今回の被害者は居なかったw
俺が隣の充電器で充電してた時の出来事 >>968
そうなんだが、どうやらプリカスPHVオーナーは毎月のお布施だけで済むと思い込んでいるらしいwww ■悲報その１■ 電池EV（笑）は、決して経済的（エコノミー）ではなかった、むしろ著しく非経済的・・
電池EV（笑）の馬鹿信者って、
例えばリーフなら7年もたてば交換したくなる（＝性能劣化が蓄積される）高額電池という「消耗品代」の
ことを全く頭に入れてないアホばかりだよな
仮に3年で車を買い替えるとしても、電池交換代金の約3/7の分は車の下取りor処分額で減ってる
乗りかえや処分したい場合、電池EVが二束三文でしか買い取ってもらえないのはアタリマエの話
買い取る方も商売だ
例えば安車のリーフの場合、車の価値が毎年約15万円は電池の劣化分だけで減って行くｗ
毎年15万円ということは、今時のHVの約2万5000キロ走行分のガソリン代に相当
仮に「充電電気代が完全にタダ」だとしても、毎年2万5000キロ走行しないと合わないｗｗｗ
つーか、今時は「充電電気代がタダ」なんてないからね～ 将来は今より電気代も高くなり、
使えば使うほど高額な費用がかかる
つまり、電池EV（笑）は恐ろしく非経済的（非エコノミー）で金のかかる車
常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてコマメに燃料充填（充電）しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車にならざるをえない、
まるで罰ゲー付きのようなマゾ車が、これほどまでに非経済的であったとは・・・ ■悲報その２■電池EV（笑）は、実はエコロジーでもなんでもなかった、
JC08で8km/kWh以上（＝120Wh/km）を称するリーフですら高性能HV以下
●プリウス CO2排出量 57g/km （JC08）
https://toyota.jp/pages/contents/prius/004_p_003/pdf/spec/prius_ecology_201711.pdf
●リーフ 電費 120Wh/km （JC08）
https://www3.nissan.co.jp/content/dam/Nissan/jp/vehicles/leaf/1803/pdf/leaf_specsheet.pdf
↓ ↓ ↓
各電力会社 CO2排出係数 462g/kWh ～ 799g/kWh
https://www.env.go.jp/press/files/jp/107786.pdf#page=4
リーフの沖縄電力におけるCO2排出量 96g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力におけるCO2排出量 83g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力におけるCO2排出量 77g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力におけるCO2排出量 76g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力におけるCO2排出量 65g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの関西電力におけるCO2排出量 61g/km プリウスの方がエコ
リーフの東京電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力におけるCO2排出量 58g/km プリウスの方がエコ
リーフの九州電力におけるCO2排出量 55g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
文系脳の馬鹿にかぎって、電池EV（笑）はエコロジーなどと大きな勘違い
また電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊の電池EV（笑）なんぞをハイテクと思い込んでる・・・
漫画みたいな光景やな Wwww 最新 リーフとプリウスのCO2排出量比較(2019年モデル)
EPA 燃費・電費＋平成29年度各電力会社CO2排出量基準
プリウス EPA 56 MPG -> 2320 g/L が基準 -> 97.5 g/km
リーフ EPA 104 MPGe -> 33.7 kWh/gallon が基準 -> 4.97 km/kWh
各電力会社 調整前基礎CO2排出係数平成29年度実績 435g/kWh 〜 786g/kWh
リーフの沖縄電力(786g)におけるCO2排出量 158g/km プリウスの方がエコ
リーフの中国電力(669g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北海道電力(666g)におけるCO2排出量 135g/km プリウスの方がエコ
リーフの北陸電力(593g)におけるCO2排出量 119g/km プリウスの方がエコ
リーフの東北電力(521g)におけるCO2排出量 105g/km プリウスの方がエコ
リーフの四国電力(514g)におけるCO2排出量 104g/km プリウスの方がエコ
リーフの中部電力(476g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの東京電力(475g)におけるCO2排出量 96g/km LNG主体でやっとリーフの方がエコ
リーフの九州電力(438g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
リーフの関西電力(435g)におけるCO2排出量 88g/km 原発稼動でやっとリーフの方がエコ
リーフ全国加重平均 99.2g/km でプリウスの方がエコ プリウス乗ってる奴はバカばっかりだなw
バカだからこんな車チョイスなんだろうなw
いやマジ腹いてぇ プリのお笑いネタに即条件反射で荒らしレスが入るのが笑えるな しかしガスで走れないリーフ族にしてみれば一つしかないところでphvのアホが充電してたらイラッとくるでぇwww
しかもこういうアホほど戻ってこないケースが多いwww
充電器２つならまぁいいけどwww >>969
そういや前に日産で急速充電してるPHVいたわ
じいちゃんだったが有料ってわかってないのかもな >>980
プリウスに追加で60万円も出せる貴族なんだが
電池＋デカナビ＋カーボンバックドア＋急速充電＋アダプティブハイビーム
リーフ？ 劣化が早い電池＋ショボすぎるナビでしかも金なくて付けず、ドアをアルミから鉄に変えるビックマイナー
＋電池発熱で急速充電出来ず＋単眼カメラだけでクルーズコントロール（怖い）＋ショボいヘッドライトwww >>981
なお、勲章持って無いと逮捕される模様www >>982
プリウスPHV乗り 貴族
りーふ 情報弱者かつ乞食 >>982
自宅充電出来ないのに何故かPHV買ってしまい、トヨタに2日に一回充電に通ってる知恵遅れだから逮捕されないかもなw >>983
貴族なら勲章の一つや二つ持ってるよね？w
しっかし、落ちぶれたなぁ日本の貴族ww
貴族と言ったら最低でもセンチュリーでしょ？www
プリカスPHVは知将が乗ってるイメージwwww リーフ？ 劣化が早い電池＋ショボすぎるナビでしかも金なくて付けず、ドアをアルミから鉄に変えるビックマイナー
＋電池発熱で急速充電出来ず＋単眼カメラだけでクルーズコントロール（怖い）＋ショボいヘッドライトwww
↑
酷すぎるよね、買ってなんて言えないよね（ナウシカ） アンチもテスラ推奨するのは止めて欲しいな
テスラスレではアンチテスラのクセに
ネラ～のEVアンチはニッサンホンダテスラがキライなようだ >>980
認証なしの充電器おいてるDが他社の車も来るんですよねって言ってた >>981
ドア重くなってんのか
マジであれクソ重いわ
あとナビは本当に酷い
エアコンのモニタも兼ねてるから簡単に変えるわけにもいかんし プリカスＰＨＶストーカーの実態１
■悲劇なのか喜劇なのか？■ プリウスＰＨV（笑）のパチものＥＶ実態はこんなもの
■常時ガソリン代におびえ、普段から手間と時間を無料スポット乞食しなければならない
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
パチ物ＥＶなので加速は軽自動車以下で本物のピュアＥＶは遥か彼方に（爆）
ガソリン代をケチらずに高速でも1500円払って有料課金なんて乞食じゃ夢の話（笑）
本来の使い方は自宅でソーラー充電、ガソリンと有料急速課金使って
パチ物でもＥＶ風の走りとプロの運送屋も叶わない長距離無休憩走り
が理想なのだが・・・・
ガソリン代をケチり有料急速充電費の低額設定500円さえ勿体なく
このスレで教えて貰ったトヨタ普通充電定額カードを武器に
毎日ディーラーで無料コーヒーを飲みお得意様気分で居座るも
従業員からは、またあの乞食爺さんが来たと後ろ指さされ無料
スポットでもまたパチ物ＥＶが本物のピュアＥＶのフリして乞食
してて『あの人、また乞食してる（笑）』なんて日々後ろ指さされてる
パチ物なのでＥＶモードで気持ち良くは30ｋｍも走れない
ガソリン使わず使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾ車へ、それが
老後の時間を無駄に浪費するプリウスＰＨＶ乞食（笑) プリカスＰＨＶストーカーの実態２
■悲劇なのか喜劇なのか？■ プリウスＰＨV（笑）のパチものＥＶ実態はこんなもの
■充電池とガソリンエンジンで多種の消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、ＰＨＶは
ガソリン入れないと恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良いガソリン車をケチりピュアＥＶを
買えなかったからとしても本物では無いのでＥＶモード（ＥＶ風）だけでの使用は
無理があり、無料充電乞食で後ろ指をさされ自分が乞食なのに課金して
ピュアＥＶスレで買えなかった恨みや妬みから逆ギレでストーキングする始末（爆）
（仮にトヨタでｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても（笑））
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EVは世界のトレンド
決してハイブリッドが世界のトレンドではない
つまり、ガラパゴス事実なので、なんと！世界的に高級車はＥＶ化へ進み
バイクのハーレーダビッドソンでさえＥＶ化へ
ＨＶが良いならバイクもそうなるべきだが完全にガラパゴススルー（笑）
■トヨタプリウスＰＨＶ（笑）は、所詮は中途半端な偽物（爆）
電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物しか作れない
「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも
参入して貰いトヨタのＥＶ化へ協力を依頼した（笑）
プリカスＰＨＶ（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態はキチガイ乞食ハゲ（笑））まで含めて
「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢無知」な低脳馬鹿丸出し連中ばかり
実は絵に描いたようなパチ物ＥＶの代表のＰＨV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違い（爆笑） >>990
横にゴリラ着けたよ。
位置ズレもなく優秀。
なんで車速取ってないPDNに負けるんだこの純正ナビ… >> ﾆｸｸｴ d591-uYau [218.33.169.254]
必死こいてるが、10点 ｗ
つまり頭が悪すぎて誰にも相手にされない駄文 ｗｗ ■悲劇or喜劇？■ 電池EV（笑）って実はこんなもの Wwww
■常時電欠におびえ、普段から手間と時間をかけてマメ（笑）に燃料充填＝充電しなければならない、
また急速な電気消費がコワくてスピードが出せずあちこちで蓋車になっちゃってる・・
使い勝手最悪、まるで罰ゲー付きのようなマゾヒスト車、それが電池EV（笑)
■充電池という高価な消耗品（今はLiIと言う骨董技術モノ）の経年劣化コストを考えると、電池EVは
恐ろしく非経済的、トータルで冷静に考えれば燃費の良くない純ガソリン車並に金がかかっている場合も
（仮にｼｺｼｺ充電乞食に励んで（爆）、電気代ほぼタダに出来たとしても・・）
■日本など（化石燃料発電の割合が高い国）では、実は電池EV（笑）は決してエコロジーでない
つまり、走行距離あたりの発電時CO2の排出量が多いので、なんと！高性能なHVより環境に悪い
■電池EV（笑）は、所詮は電池プラモカーをデカくしただけのローテクの塊のような代物
なので「どこの馬の骨とも知れない」ような中国あたりの新興中小企業でも参入できちゃう
中国は内燃機関モデルやHVモデルでは海外メーカーに全く太刀打ちできないので、専制国家丸出しで
国民に電池EV（笑）を強制し、不公正な通商政策で自国産業だけの庇護育成を算段していた・・が・・ｗ
欧州の場合は、詐欺クリーンディーゼルの後遺症もあって深刻な大気汚染という別個の事情もあるのだが
電池EV（笑）の信奉者は、素人のみならず自称自動車ﾋｮﾛﾝ屋の玄人（実態は素人に毛が生えた程度の売文屋）
まで含めて 「文系脳で科学技術リテラシー皆無」かつ「世界情勢も無知」な低脳馬鹿丸出し連中ばかり
実は絵に描いたようなローテク物の代表の電池EV（笑）なんぞをハイテクなどと大きな勘違い >>975
うーむ
やはり日本は原発再稼動を粛々と進めないと
電池EV（笑）はプリウスより環境に悪い糞車で終わるんだね
Wwww 雷と土砂降りでガソリンスタンド行くの断念する状況でも
ＥＶなら自宅ガレージ充電でほんと楽チンだわ。 社用車のフィールダー乗ったら満タンで航続460kmって表示出てたわ
なんだe+ってもうガス車と同等の距離走れるほどになってたんじゃん e+とフィールダーHVとの見積を比較した。
差額の230万円でフィールダーHVの40年分のガソリンが買えることがわかってe+を買うのは馬鹿げたことだとよく分かった。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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