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【W177】メルセデス・ベンツAクラス 6
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
00016383
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2019/06/13(木) 03:02:00.31ID:UxWKvKmh0
A35 A45 A45S早く入ってこないかな。
A45Sが買いだけどな1,000万弱。
0003名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 05:44:05.09ID:BxbAaM2n0
■公式サイト
https://www.mercedes...tchback/explore.html

■ヤナセ
https://www.yanase.c...rcedes-benz/a-class/

■前スレ
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 1【W176も】
https://fate.5ch.net...cgi/auto/1540955671/
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 2【W176も】
https://fate.5ch.net...cgi/auto/1542522265/
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 3【W176も】
https://fate.5ch.net...uto/1544854084/
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 4
http://fate.5ch.net/.../auto/1547850189/
【W177】メルセデス・ベンツAクラス 5
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550666247/
0006名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 06:49:31.05ID:vDyvLu9O0
フルオプの納車待ちですが、3月末の商談で確保できました
4月入ってからだと半年待ちと言われて妥協した方もいるんじゃないかな？
0007名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 07:14:14.44ID:U0vFar/E0
絶対必要なオプション→レーダーセーフティ、ナビゲーション、アドバンスド（必然的にAMGラインも）

見た目とリセールアップで付けたい→レザーエクスクルーシブ、スライディングルーフ

リセールアップのカラー→白か黒（黒ならメタリックペイントで完全フルオプション）
0008名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 07:23:30.20ID:FJF1HIWH0
エントリー価格のAクラスで、さらにプレオーダーでオプション半額。
この状況でフルオプで買わないって、無理してでもスリーポインテッドスターが欲しいからとオプションスカスカで買った背伸びさん？
それならゴルフとか国産車とか、もっと安くて賢い買い物できたのにねw
0009名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 07:26:43.39ID:FJF1HIWH0
Aクラスほどの車重・静粛性の車で、あえて静粛性にまだ課題が残るディーゼルを選んだ奴も、ただのカラカラ音のモノ好きと言えるかなw
0010名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 08:03:24.66ID:tV6gOzPM0
トルクが欲しい馬力が欲しいならA35を待つべき。

多少ほどしか差がないトルクと馬力のために、静粛性をトレードオフにするA200dを、フルオプ以外で買うのが一番中途半端な買い物w

とりあえずA180でもA200dでもフルオプで買うのは必須。
0012名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 08:43:49.18ID:6HRdZTCn0
A220dだったら買ったのに同じ2.0ℓディーゼルで、
A200dは150ps、32.6kg-m
A220dは190ps、40.8kg-m
日本はＡ180,Ａ200d.Ａ35,Ａ45Ｓのみ販売か？
セダンでどのくらいの種類を出してくるのやら、
ＣＬＡとかぶる社種もあるだろうから暫く情勢を見るのがいいのかな。
0019名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 12:51:28.55ID:CVSqI3ku0
A200dマンセーしてる人には申し訳ないんだけど、もともと遮音性が高くないAクラスだからA200dではディーゼル特有の五月蝿さはまだ感じるし、まったく食指が動かないんだが？

まさかそれはここでは禁句？
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 14:49:26.21ID:jbleNbAW0
A200dを称賛しようがA180を称賛しようが、喧嘩は勝手にしたらいい。

ただ、フルオプションで買ってない奴は話に割り込むなw

フルオプションで買ってなんぼのエントリー車で、どっちのエンジンであろうがオプション削った奴が喧嘩に割り込んでも噛み合わないし邪魔なだけw

A200dを3月にフルオプで確保した俺は勝ち組w
0023名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 15:43:28.74ID:suEoN7tf0
リアドア前方にトヨタ純正の流用でウエザーストリップを付けたいのですが
付けてる方いらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら何用でしょうか？　SAI ?レクサス？
よろしくおねがいします
0026名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 20:07:44.51ID:ivtYVVcQ0
>>22
Aを選ぶ時点でお前は負け組。
ひょっとして釣りか…？
メルセデスを選ぶ奴が、A如き
でマジ勝ち組と思ってる訳ねぇな。
ディーラーに居ても肩身狭いだろ？
0028名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 20:22:32.74ID:V2YIOHen0
>>26
そんなこと言いながらAクラススレが気になって覗いているお前はもっと負け組w
そのA如きすらフルオプションで買ってないオーナーはさらに負け組w
0032名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 22:28:59.02ID:9wwT3ZUu0
A200d本日納車されました
（諸事情によりフルオプション）

とりあえず100kmほど試運転した自分の感想
（20年間ゴルフシリーズばかり4台乗り継ぎセカンドカーは3年前に買った453スマートフォーツー）
A45とC220dと新旧A180は試乗経験あり

1.いうほどディーゼル音ってしなくね？
正直自分はボンネット開けるまで本当にディーゼルか？と半信半疑でした

2.MBUX使いこなせる気がしない
アンビエントライトはレッドとグリーンは反応するもののレッドやその他の色は受け付けてくれません、発音が悪いのかな？

3.低速トルクは充分以上、8速DCTはとってもスムーズ
エコモードしか試してませんがそれでも充分なトルク1400回転でも余裕で巡航可能2500も回せば追い抜き余裕
DCTは先代Aクラスにあった微妙なギクシャク感が無くなりスムーズで乗り心地も良し

4.正直レザーパッケージは要らんかった
店舗に置いてあったAMGラインのシートに座ってみたらそっちの方がいい感じだったガックシ

5.HUDは必須
走行中はHUDの方が見やすいというか座高が高い自分にはシートを最低まで下げてもメーター部分は視線の下になる
また、サンルーフ装着のせいか頭部横の余裕があまりない

6.メルセデスミーアプリは駄目
アンドロイドですが登録は済んだものの30分待っても情報が表示されません
iPhoneなら違うのかな？

7.ナビはいまいち
自宅への帰路に使いましたが初期のGoogleマップみたいにやたらと細い道を案内してきます、まあこれはマニュアルもろくに読んでない自分が悪いのかもしれません

長々とくだらないことを勝手に書きましたが納車されて浮かれているのだと寛大な心で笑ってお許し下さい
0034名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 22:47:28.82ID:9wwT3ZUu0
>>33
やっぱりそうですか
去年までiPhoneXを使ってたのですが今年の1月にアンドロイド機種に乗り換えてしまったんですよね、早まったなあ‥
とはいえ今iPhoneに戻るのは勿体無いので今年のiPhoneが発売されるまでは我慢だなあ、iPad mini5じゃ駄目かなあ‥
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 22:51:41.42ID:y/XkGvu40
>>32
感想乙
何の事情か知らないけど、フルオプションで良かったね。


＞3.低速トルクは充分以上、8速DCTはとってもスムーズ
＞エコモードしか試してませんがそれでも充分なトルク1400回転でも余裕で巡航可能2500も回せば追い抜き余裕

これね、意外に思うかもしれないけど、A180でも同じくらいの回転だよ、同じくエコモードで。もちろんA180の方が若干回転数は上がるけど。そんなに変わらないみたいだね。


＞6.メルセデスミーアプリは駄目
＞アンドロイドですが登録は済んだものの30分待っても情報が表示されません
＞iPhoneなら違うのかな？

Androidはダメって聞いたよ。うちはみんなiPhoneだから問題なく使えてる。

あと、360°カメラも必須だよね。自動で起動するからノンストレスで本当に便利。

A200dもエンジンはディーゼルの割には静かなんだね。ガソリンならさらに静かだから、走っててエンジン音は本当に気にならない。
ガソリン車ならエントリーでもこれほど静かなら、上のクラスも買おうかなと、ちょっと思い始めてるw
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 23:16:42.84ID:T7Hl5K6h0
>>32
君さ納車前のエアユーザーじゃね？
ボンネット開けるまで音が分からないって、何の妄想？
A200dもボンネット開けるまでもなくカラカラ音で判別できるんだけど？
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/13(木) 23:40:13.96ID:FdvffhYQ0
>>32
↑
本日納車で100km、アンビエントライトのレッド、A180と変わらない回転数でドヤ顔・・・

うーんツッコミどころ満載なんだけど、可哀想だからそっとしておいてやるわw
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 07:09:29.84ID:XARrMJwR0
>>42
輸入車に力入れてる買取店に出せよw
BMWは悲惨ではあるけど、メルセデスはいうほど悪くないよw

知ってた？
リセールも定価ではなく実販売価格に対してだとレクサス（RXとNXは除く）とメルセデスってパーセンテージはほとんど変わらないんだよw

レクサスはリセールが良いという印象だけど、定価販売してるから値引き考慮したらメルセデスと大して変わらないというw
ただ、人気のRXとNXは別格らしいけどなw
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 07:19:03.88ID:tujXS9ED0
おはようございます
いつも11時には寝てしまうものでせっかくのレスに気付けず申し訳ありません
>>35
フルオプ←大した事情ではありません
4月の商談時にサンルーフを希望したところ
ゴルフの車検が切れる6月末までに納車するにはフルオプションのものでないと確保できないとヤナセの担当に言われたのです
それが本当だったのかどうかはわかりませんがもう手に入ったので良しとします

A180の加速←3月に試乗したときはやけに回転の上がりが早かったので、そういう性質のエンジンなのだなと思っておりました
今考えるとエコモードではなかったのかもしれません
その時は試乗だけのつもりだったのでよく回るし旧型からずいぶん乗り心地が良くなったなあくらいの感想でした
4月になって担当からゴルフの下取りを頑張るからA200d買いませんか？と言われるまでは買う気がなかったのです

360カメラ←最初に見たときはどっから撮ってるの？と思いましたね、まさか合成画像だとは

>>36
個人の感想です
ボンネットを開けたのがディーラーで説明を受けているときでした
幹線道路沿いのディーラーでしたので周りの音で相殺されてたのかもしれません

>>37
勤務先近くのディーラーから霞ヶ浦を回って帰宅するとちょうど100kmくらいなのですよ
レッドはブルーの間違いでした眠気と戦いながら書いてたものでお恥ずかしい
ドヤ顔と言われましても‥（当惑）
A200dに乗っていただければ納得いただけると思いますよ

では、そろそろ出勤時間ですので失礼します、A200dでの通勤楽しみです
0046名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 07:44:32.41ID:lLmy8kuZ0
>>45
つまり大した検証も根拠もなく、A200dアゲを意図してか、A180サゲを意図してか、のレスをしてた訳かw
こういうのが所詮Aクラス同士のエントリーレベルの喧嘩の元凶w

まあコイツらのレスで、A200dは音はまだまだ煩いけど昔のディーゼルほどではない、A180は以外と回転数はディーゼルと変わらないと、まあそういう双方の参考になる情報は出た訳かw
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 10:34:45.12ID:JhhjNbdH0
>>48
このスレッドを読んで、A200dの方にはメリットとデメリットの双方が存在すると分かりましたし、踏み出し以外は実際のエンジンの回転数はさして変わらないと分かりましたので、いろいろと参考になりました。
盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。
とりあえずせっかくのメルセデスなので静粛性は求めたいですしA180で商談を進めたいと思います。
ありがとうございました！
0051名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 10:49:58.28ID:WjQu5Z6H0
プラットフォームは同じ、オプションも同じ、エンジンの使い分けでメーカーが狙いを違うものにしているのに、そこでマウントをとろうとするから、ややこしくなるし、喧嘩にしかならない。

むしろ、同じグレードで、A180でフルオプションかフルオプションでないのか。A200dでフルオプションかオプションがフルオプションでないのか。
ここでマウントをとりあえば比較になるし分かりやすい。
0055名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 12:15:35.53ID:TzGMZ++O0
>>53
オプション削って、背伸びしてAクラス買って、やたらとイキがって、「トルクガー、トルクガー」と喚いているA200dオーナーみたいな奴がいる以上、Aクラスに車格なんて言葉は無いからw
あと、素のA180買って、「オレ、ベンツオーナーだから」ってドヤ顔で走ってる奴とかなw
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 12:24:14.76ID:cjSe/qjH0
新型Aクラスで必要なオプションはすでにレスがあった通りと思うわ。
メタリックペイントは好みでどうぞだと思うけど、それ以外のオプションは・・・・全部付けて当然のモノだな。

少なくともレーダーセーフティパッケージ・ナビゲーションパッケージ・アドバンスドパッケージは付けてないと話にならんレベルだな。


>>7
＞絶対必要なオプション→レーダーセーフティ、ナビゲーション、アドバンスド（必然的にAMGラインも）
＞
＞見た目とリセールアップで付けたい→レザーエクスクルーシブ、スライディングルーフ
＞
＞リセールアップのカラー→白か黒（黒ならメタリックペイントで完全フルオプション）
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 12:31:16.49ID:Y4szTPAw0
メルセデスの最新の安全性能、最新技術を手に入れるための新型Aクラスなのに、そのためのレーダーセーフティ、ナビ、アドバンスドのオプションを付けないって、ただエンブレムでドヤりたいバカだろ？

まあ、Aクラスでドヤるのもどうかと思うが、ドヤるならせめてフルオプで見た目からギラつかないとw

オプション削るくらいなら新車のAクラスより安く買える中古でCクラス以上でも買ってろと言いたいw
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 13:11:35.71ID:AHAxIBrn0
>>60
そうそうw
で、そのAクラスですらフルオプで乗れないのにドヤ顔してるバカがだいたい、このスレではマウント取ろうと必死にトルクガーって叫んでるw
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 13:23:36.66ID:AHAxIBrn0
>>50
＞盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。


そこは親切な営業じゃないと説明しないから、案外気付かない点なんだよね。
燃費とトルクとのトレードオフで、価格と音と振動があるのはディーラーの営業も説明はするんだけど。
燃費と相反して年数を乗れば乗るほどディーゼルの方がメンテのコストはかかる。
ついでに言うとリセールもガソリンより悪い。
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 16:53:12.26ID:sEYxPFgy0
なんか書き込みが多いと思ったら…
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 16:57:26.59ID:sEYxPFgy0
>>68
なんか必死だな
親がAクラスで事故にでもあったのか？
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 17:12:50.04ID:9rQte1HT0
>>65
あとこれも忘れずにな。


つ63 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 13:23:36.66 ID:AHAxIBrn0
>>50
＞盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。


そこは親切な営業じゃないと説明しないから、案外気付かない点なんだよね。
燃費とトルクとのトレードオフで、価格と音と振動があるのはディーラーの営業も説明はするんだけど。
燃費と相反して年数を乗れば乗るほどディーゼルの方がメンテのコストはかかる。
ついでに言うとリセールもガソリンより悪い。
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 17:22:55.51ID:9xosf2sM0
相変わらず今日も、アドバンスドパッケージをオプションで付けなかったA200dオーナーが、ディーゼルマンセーでスレを荒らしているねwww
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 17:56:49.75ID:90v3ouEU0
>>43
何言ってんだ。リセール率全然違うだろ。ベンツは売るときはゴミだ
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 18:09:44.81ID:ti5dxZaa0
>>43

ちなみにレクサスとベンツ両車が仮に700万だったとする。

レクサス700万（値引きなし）→5年後490万（70％）

ベンツ700万→600万（値引き価格）→5年後180万（値引き後の価格の30％）

5年後に軽く300万円の差がでるわけだがｗ

ベンツの場合、400〜500万の資金があればEクラスの新古車あたりは余裕でかえる。が、しかし、乗り潰すならいいが、
乗り出した瞬間から激値落ち。

ならば500万で中古のプラドでも買ったほうが俄然値落ちしないんだよね。まぁ、あくまでも例だけど。
0076名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/14(金) 18:16:59.76ID:Nj4yJuTI0
>>73
「率」だけで盲目的に考えるなよ。
そもそも同一セグメントのスタンダードグレードで比べたら、レクサスの方がメルセデスより定価で1〜2割高いだろ？
そこにメルセデスはプレオーダーやら車両値引きやらでドカンと値引きされるけど、レクサスは基本的に値引きゼロだ。
算数はできるか？
そうなると下取り後にみた、実負担額としてはたいして変わらないという、意外と気づきにくい事実に気づくから。
疑うなら、もし両社の車あるなら、下取りなり買取店なり何店舗かに査定に出してみ。
0077名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 18:19:28.59ID:Nj4yJuTI0
>>74
バカか？
そもそもそのリセール率はレクサスのリセール率が最も高いRXあたりと、リセール率が低いメルセデスのCクラスあたりで比べてるだろ？
そもそもの比較が両社の両極端で比較してる。
まあ印象操作したくて必死なんだろうけどなw
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 18:20:59.06ID:ti5dxZaa0
>>74
すまん、自己レスだけど、

定価計算だとベンツは3年で30％（210万）、5年乗ると20％（140万）になるね。180万もつかなかったわｗ

要は何が言いたいかと言うと、ベンツは大幅値引きを考慮すると、買う時は安い。むしろ、同クラスのマツダやスバルのほうが高い場合もある。
ただし、売る時はアキラメロンということ。
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 18:26:35.91ID:ti5dxZaa0
>>76
率も何もベンツは買う時安いけど、売る時はさらに安いじゃん。
レクサスは買う時高いが、売る時も高い。ただ、どちらが持ち出しが少ないかと計算すると、圧倒的にレクサスのほうが少ないんだよ。
計算してみろｗ

レ700万→490万（5年後）→1年42万円

べ700万→140万（5年後）→1年112万

年間70万がメルセデスのエンブレム代だ。
ただし5年後以降は急激に故障リスクに怯えなければならなくなるｗ
0083名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 18:30:22.53ID:gyCS3TYp0
定価に対してのリセール率なのに、突然都合よく定価に合わせてベンツのリセール率を下げた>>78の計算式に草w

ベンツのセダンと比べておきながら、何故かレクサスはリセール率5年後で70%というLXとRXのさらにS査定という極論比較にさらに草w
0084名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 18:37:40.42ID:V4Y92irP0
ここ数日はディーゼルオーナーの「トルクガー」と、レクサスオーナーの「リセールガー」が流行りですか？

ちなみにここはAクラススレだからCセグメントハッチバックで比べなよ？

A180は3年後のリセールは40%くらい、CTは3年後に50%強くらい。嘘と思うなら自分でディーラーにでも行け。
Aクラスは新型になってもう少しリセールは上がると思う。CTはいつフルモデルチェンジするんだ？
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 18:43:15.61ID:ti5dxZaa0
いや、そこは悪かった。しかし、かりにベンツがNXと同クラスのGLCだったとしても＋10％上乗せされないよ。

別にベンツを貶めようとしていってるのではない。両方を所有しての個人的感想です。
ベンツは車としての満足度はかなり高い。ただ、最近のやつは使われている素材などみても、長く乗ることは考慮されていない。
これはメーカーとしての考え方。リサイクルしやすい素材とかを使ってるので、耐久性は犠牲になってる。

また、安全装備も日進月歩の時代に、乗り潰すという選択は極めて少ないんだよ。

そうなると、車検の度にがっくりくることになる。例えば今人気のSUVを買うならランクルが鉄板なんだよ。
耐久性もあるし、なにより5年乗ってもほとんど値落ちしない。まぁ、フルモデルチェンジしたら別だろうが。
0087名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 18:47:38.25ID:ti5dxZaa0
>>84

＞A180は3年後のリセールは40%くらい、CTは3年後に50%強くらい。嘘と思うなら自分でディーラーにでも行け。

Aは新型だろ？今の計算なら40だろうが、実際の3年後は30（これはまず間違いない。過去のモデルもぜんぶそう）
発売から8年もたっている旧モデルのCTが今でも50つくのはどう説明つけるんだい？ｗ
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 18:54:36.35ID:mltytjtm0
>>85
とりあえずお前の書き方でA180styleとCTで比べてみるな。ともにフルオプでの車両価格ベースで、Aクラスはプレオーダーと値引きもあるから含んどくわ。

レ550万→302万（3年後、55%）→1年82万円

べ420万→168万（3年後、40%）→1年84万円

変わらねーwww
0090名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 19:00:14.64ID:mltytjtm0
>>87
＞
＞Aは新型だろ？今の計算なら40だろうが、実際の3年後は30（これはまず間違いない。過去のモデルもぜんぶそう）

「ぜんぶそう」←嘘つきの常套句w「きっとみんなそうなんだ」小学生が嘘つくときと同じ思考w


＞発売から8年もたっている旧モデルのCTが今でも50つくのはどう説明つけるんだい？ｗ

俺はCTに50%もつかないと思うけど、>>84にならって計算しただけだ。
実際は新型AクラスとCTなら、今から3年後とかならリセール率はたいして変わらないと思う。
0091名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 19:11:01.67ID:1z5CMLuw0
>>88
レクサスは何年たとうが値引きはしないぞ。計算が全く違うんだが（笑）
0095名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 19:25:31.86ID:1z5CMLuw0
>>88
すまん勘違いした。これ年式は考慮されてないじゃん。かたや新型。かたやめちゃ旧型。率の話はともかく、ベンツだと発売から８年じゃ、ほとんど値はつかないだろうねって話
0096名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 19:39:25.70ID:zVjvs4IE0
新型Aクラスのリセール率が旧型と同じとクレームが入ったり、CTが8年落ちの割にはリセール率が実態より高いとクレームが入ったりしてるようだから、オレが計算し直してみるわ。

CT 550万→247万（3年後のリセール45%）→持ち出し303万（1年101万円）

A180 420万→189万（3年後のリセール45%）→持ち出し231万（1年77万円）

レクサスCTwww
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 20:03:44.35ID:Xuv0nmAn0
だから金銭的だけじゃなく
精神的ゆとりも備わってなきゃ
なあ。あれこれうるせぇよ。

>>85 の意見が正しいと思うよ。
Cですらコストダウンだと揶揄され
小ベンツなどと言われるぐらいだ。
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 20:46:33.73ID:tJiFmPzd0
つうか‥‥レクサスはないわぁ。リセール考えたら乗りたい車乗れないじゃん。
満足度がまんして、リセールちゃん命って馬鹿じゃない？
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 21:48:08.02ID:mO3DEA9P0
>>104

↑↑

オプション削ってA200dを買っちゃった例のあの人？？

AMGラインとアドバンスドパッケージの必須オプション、さらにレザーシートにスライディングルーフと、オプションほとんど付けてないんだよね？
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 22:22:41.55ID:5WoRvbsj0
>>110
書類関係も含めて1時間半くらいかな。担当営業の丁寧さにもよるだろうけどね。
街乗りから活躍するHUDや360°カメラの便利さは、一度経験するともう無しは考えられなくなるぞ。
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 22:26:16.72ID:5WoRvbsj0
それより夕方にリセールガーって喚いてたレクサスオーナーの人、実はレクサスとメルセデスでリセール率が変わらないか、メルセデスの方が実質良い車種もあるって知って、尻尾巻いて逃げていったようだね（笑）
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 22:29:54.36ID:tujXS9ED0
やっとアンドロイド端末でmercedes meの車輌情報の表示が出来た

ディーラー担当は逃げるので仕方なくアカウント情報全部入れ直して再設定するも何度も技術的エラーで中断されてえらい時間かかった

もう疲れたよママン‥
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/14(金) 23:03:45.95ID:PkCI0GsZ0
>>116
レーダーセーフティーの安全性能は世界トップレベルだよ！
ナビは話するよ！
AMGラインは見た目がグレードアップするよ！
360カメラは自動で便利だよ！
HUDは運転時楽になるよ！
レザーシートは質感良いよ！
アンビエントライトは夜間走行時かなりカッコいいし、後方からの接近車の警告もしてくれるよ！
スライディングルーフは車内に開放感が出るし、ツートンになってカッコいいよ！
ブラックのメタリックはさすがベンツだよ！

えっ！？お前まさか素のA200dを買っちゃったの！？
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 07:51:16.83ID:W9eBTvG40
俺のかみさん、フルオプだぜ。
可愛い、資産家の娘、理科大卒、やさしい、いい体、まだ20代
いいだろー、うらやましいだろー。
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 09:26:06.60ID:+g750QY+0
>>132
もちろん乗り比べたよ！
同時に乗り比べたら違いは明らかだったよ。
一応プロ目線の意見もってことで、リンク先の紹介。
それがダメなのか？
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 09:55:01.34ID:+g750QY+0
>>132
それじゃあ両方乗った結果を書くわ。
2時間ほど営業さんに付き合ってもらって街乗り（高速の試乗はしてない）をそれぞれ20km強程度。

面倒だからまとめてA180と比較してのA200d目線で書くね。

A180に比べてアクセル踏み始めでスッと加速するけど、ディーゼル独特の唸りはある。
街乗り60km/hくらいのエコモード走行だったけど、A180で1600〜1700rpm、A200dで1400〜1500rpmくらい。その程度の差かという印象。

他クラスと比べてのAクラス車両自体の遮音性の低さもあるから、エンジンルームからの音はA200dの方が明らかに入ってくる。
でもA180が先代Aクラスよりかなり改善されているから、A180が静かでA200dが普通程度と言うべきなのか、表現に迷う。

車外ではあのカラカラはやはり普通に聞こえるので、外に立てばディーゼル車とそれで判別できる。ただし車内にいてドアを閉め切れば気にならない。
個人的にはカラカラと聞こえる時点で安っぽいと印象を持ってしまうので、あまり好きではない。（カラカラが好きな人ごめんなさい）

燃費はA200dで17km/L、A180で14km/L、当然A200dの方が低燃費だったけど、ハイブリッドレベルの差にはならず。
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 09:55:59.92ID:+g750QY+0
>>132
（134からの続きね）

ディーゼル車って独特の世界観があるから、「ディーゼル車とは」を理解してA200dを選ぶならいいけど、ただ単に燃費のイメージで飛びつくのはどうかな。
トルクは確かに太いけど、A180もかなりよくて実際に回転数も低くて軽快なのは変わらない感じだった。
燃費はどこまで追求するかだけど、個人的には気にならない程度の差かな。ハイブリッドレベルの差が出るなら一考の価値はあるけど、あの燃費差で、そのトレードオフで音の問題や、メンテナンスの問題があると思うとね。

結論的には、どちらを選ぶかは完全に好みの問題で、「双方のメリット、デメリットはきちんと理解しましょう」かな。
ただ、このスレッドで話題になってるフルオプ、これは俺もA180・A200dどちらを選んでもフルオプ一択と思う。
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 10:03:45.13ID:AT+ESi290
フルオプ or not フルオプ
どっちにしてもAは後ろからCやEが来たら
無意識に道を譲る苦しみからは逃れられない
のです。
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 10:07:11.52ID:+g750QY+0
あともう一つ話題になってる、レクサス。これはもう個人的には問題外。
同一クラスで、メルセデスより100万とか高いのに、内装はチープで、走りは良くも悪くもトヨタ車。
輸入車乗りには合わないね。
これも好みの問題だと思う。どちらが好きか。
以上。では。
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 11:45:44.12ID:wxFyGqxL0
確かに混んだ市街地だと大差ないね
ただ今回のモデルチェンジでガソリンタンク量が減ってるからね
車の買い換えでは燃料代は気にしないけど航続距離が短くなるのは我慢できないんだよね
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 13:09:38.10ID:FUx60Kgg0
>>141

>>134>>135を読んだ？
ぶっちゃけ、メリットのトレードオフで結構なデメリットもあるし、好みで選べばいいって程度の話じゃんw
個人的にはデメリットの方が大きいわ。
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 13:30:47.39ID:jvqES5Zv0
>>129
A180が出た時も絶賛記事ばかりだったし、最近でも3シリーズなんかも絶賛されてるし、新型試乗記のいつものパターンだと思うけど？
逆にドヤ顔でコピペばかり繰り返してもちょっと気持ち悪いよ？
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 15:05:29.31ID:B96/iIJT0
他にネタが無いからじゃね？
Aクラスのグレードは事実上180のみだったけど受注に生産が間に合ってないから当分はA200dメインで客をさばくみたいだし
そういや今年度後期には最新の9速DCTが搭載されるらしいね上位バージョンが出るのかな？

自分はゴルフからA200d（フルオプってわざわざ書かなきゃいかんのかな？）に乗り換えたけどガソリンの180だったら新型ゴルフの発表が近いしあえて買わなかったと思うわ
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 16:04:52.50ID:B96/iIJT0
>>153
そうなんですよ、先週VWディーラーの元担当から電話があってゴルフもこの秋冬にかけてディーゼル導入するそうです、それを見てからでも良かったかなと思いましたね
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 16:18:37.37ID:+kvMObP00
>>154
あと、BMW1シリーズも見てからがよかったんじゃ？

それにしてもCセグメントで魅力的な車って輸入車しかないよね。
日本車でCセグメントってもうまったく・・・。それが残念。
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 16:39:11.49ID:B96/iIJT0
まあA200dも充分以上に静かだし車内にいる限りは180と遜色はないですから満足はしていますよ
どっちにしろサンルーフをチルトして走ることが多いので外部の音は入ってきますしね
バイパスを流してるときに回転数を見るとほぼ1240近辺をキープしておりそこからでもスッと加速出来るし
エンジンの存在感はほぼ皆無なのでコンパクトカー最高級の巡航性能にはニヤニヤしてしまいますね
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 16:45:57.34ID:aHVQ/y3F0
>>157
へぇーバイパスってことは70〜80km/hくらいの走行？
だったらA180とほとんど変わらないね。
ディーゼルのメリットって燃費だけ？？
なのにA200dもだいぶ静かになってきたって言ってもまだまだガソリンより五月蝿いしエンジンの振動来るし、メンテナンス費用もかかるし、給油回数が減るメリット以外って案外ないんだね。
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 17:01:38.05ID:B96/iIJT0
>>158
ああ、別に180を貶めてるわけではありませんので誤解なきようにお願いします
私がディーゼルエンジン搭載のコンパクトカーが欲しかっただけで180はいい車だと思ってますよ、単に興味が持てなかったというだけの話しです
ガソリン、ディーゼルそれぞれに良いところがありますAクラスユーザー同士仲良くやっていこうじゃありませんか

BMW1シリーズ新型には興味ありましたが知人一家がM2コンペティションとミニディーゼルに乗ってるのでメーカー被りは避けたいのですよ
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 17:58:59.91ID:RNZ8Eg9G0
フルオプにする金が無かったなか、フルオプの納期を待ちきれなかったのか。

フルオプにする金を準備するか、慌てず納期を待つか、ちょっとした努力でフルオプにできてたのに。

慌ててオプションスカスカに飛びつくから、あとで提灯記事コピペばかりして提灯記事を心の拠り所に自分を言い聞かせて慰める毎日になってるんだよ。可哀想に。
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 19:14:04.93ID:B96/iIJT0
>>168
おお、私が見たのはもう少し最近の記事ですが文章だけだったのでありがたいです
当時はAクラスを買うとは思ってなかったのでブックマークしてなかったのが悔やまれます
結構前から開発してたのが完成したのが比較的最近らしいです
Cクラス以上はATでしょうしA、Bクラス用だと思います
やはり新型A45あたりでお披露目なんでしょうねえ

私が買うことは無いでしょうが昨年スマートフォーツーの代車で旧型A45を出してくれたので乗る機会が来ることを期待します（気が長いもので）
0170名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 19:24:08.57ID:r2CxnblQ0
まずはご挨拶、200Dフルオプ乗りです。
何となく180フルオプの方が200Dノットフルオプの方を蔑みたいのかと思ってしまいます。
あと、ディーゼルメンテナンスガーもいるけど、メンテパックや延長保証みたいの入ってれば問題ないんでないかな？。
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 19:27:20.29ID:5Vdrkzpu0
>>134

A180で回転数も確認しながら昼間に走ってみたけど、そこまで回転数上がらないよ。
街乗りストップ&ゴーの中の50〜60km/h、エコモード走行で、A180で1500rpmもいかない。
これさ、街乗りだと踏み出したときのトルク以外は本当にA200dと変わらないねぇ。
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 19:34:02.47ID:JkeXDMS80
>>170
＞あと、ディーゼルメンテナンスガーもいるけど、メンテパックや延長保証みたいの入ってれば問題ないんでないかな？。

メルケアのことなんて当然分かってて言ってるのだと思いますよ？
最長5年のメルケア後はすべてのメンテナンスは自費だし、そもそもメルケア期間中でも保障されない故障については当然自費修理だし。
そういうメルケア対象外や、メルケア期間後のメンテナンス費用や修理費はディーゼルの方がかかるし、リスクも大きいよって話でしょ？

メルケアもディーゼルの方が高いしね。
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 20:03:57.63ID:B96/iIJT0
はて？ちょっと疑問なのですが
このスレで自分でA200dフルオプじゃないと宣言した人の書き込みなんて無いと思いますが、旧スレで昔荒らした人が居たのでしょうか？

自分は>>32で書いたとおりフルオプA200d乗りですが
サンルーフさえ付けば別にフルオプじゃなくても良かった人間なので
フルオプじゃないA200dディーゼルユーザーを攻撃していると思われるコメを見かけるので不思議に思っていたところです
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 20:38:05.87ID:B96/iIJT0
>>175
ああ、やはりその人物だと思われていたのですね
どうもレスが刺々しい方がいたので何故だろうと考えておりました

さてさて困りました、私がフルオプションを選んだ理由は>>45ですでに書いておりますがネットでは疑われたら事実を証明する手立てもありません
時が解決するのを待ちましょう
今後A200dユーザーは増えてきますしその中にはディーゼル好きな私のような方もいるでしょう

>>174
idが変わると自分の書き込みが分かりにくくなりませんか？
なるべく同じ話題は繰り返してないつもりですが特に他意はありません
お気になさらのように
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 20:44:15.10ID:W1fGUIDz0
>>178
自動車税はA200dが39500円/年、A180が34500円/年だよね？
ごめん、税金の減税にあまり興味なくて、間違ってたらごめんね。
まあ、いろいろディーゼルアピールする割には、結局突き詰めたらたいしてメリットがなくて、むしろデメリットが目立ってきてる印象w
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 21:18:29.20ID:r2CxnblQ0
>>180
ちょうど180w w w！。

180乗りの200D僻みが確認されました。
メンテコスト上等。そんなのお金払えばやってもらえることだし。
上が伸びず、高速で高回転で奮闘する180フルオプが目に浮かびます。

銀座で見かけるCやEクラスもディーゼルのほうが多いし、A180のエンジンってニッサン・ルノーの主開発なんですってね‥‥‥。
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 21:26:50.79ID:5Vdrkzpu0
>>185
君の願望に叶わないことになるけど、A180も高速でも高回転しないよ。
1400rpmもいかない。本当に残念だね。
あと、エンジンはメルセデスと日産・ルノーの三社での共同開発だね。で、設計と製造はすべてメルセデス（ダイムラー）ね。
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 21:29:12.00ID:W1fGUIDz0
>>185
＞銀座で見かけるCやEクラスもディーゼルのほうが多いし、

だってCクラス・EクラスとAクラスでは、エンジンルームからの遮音性とか、車内の静寂性が全然違うもんwww
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 21:57:47.80ID:ZLllPngA0
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0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/15(土) 23:59:55.75ID:oCCWrXRb0
>>204
レクサスの方が悪いわけないだろ馬鹿。算数の授業怠けてただろ。
ていうか、ベンツに興味あってスレ読んでたけど、大体わかったわ。お前らありがとな。レクサス買うわ。小ベンツごときで、いきる馬鹿多すぎだろ。
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 02:00:15.19ID:l+8sNaO70
>>185

＞銀座で見かけるCやEクラスもディーゼルのほうが多いし、

銀座で交通量調査のカウンターでも持って統計取ってるの？
暇だねw

それともまさかいつものお得意の印象操作！？

とりあえずソースを出してみてねw
0209名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 02:14:43.30ID:QziB5u6L0
ディーゼルはヨーロッパで売れなくなったから日本に押し付けられてるだけなのに、そんな糞車をフルオプで買うとか馬鹿な奴らだｗｗｗ
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 05:54:34.87ID:/PTIU4Nm0
新型車なんで注目集めてた感に浸ってた1.4乗りが、提灯だとしてもプロのA200Dレビューによる現状ベストバイ宣言に裏切られた印象を受けており、素人の自称ディーゼルマンセー論破で自分を納得させているようです。
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 08:26:46.68ID:dlRVvgjf0
>>207
なんか必死だなお前。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 09:17:46.00ID:Dohnqpyz0
>>212
このスレでの話？前スレから読んだ？
読む限りは、ちょっと惜しいね。

提灯記事に舞い上がってディーゼルマンセーしてA180を貶してたA200d乗りに、A180乗りが尽くディーゼルマンセーを論破して、結局双方良し悪しがありどちらも好き好きで選ぶレベルの所詮エントリー車だと話は進んでいた感じ。
しかしそこにレクサスマンセーが横槍してリセールでチャチャ入れてきたけど、それはA180・A200d乗り連合に瞬く間に論破されてしまった。（これはかなりウケたw）

ざっとこんな感じが前スレかはここまでの流れだと思うね。
0219名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 09:40:47.59ID:WtYt2XVG0
A200d乗り、A180乗り、どちらの肩も持たずに第三者的に実際のスレの経緯だけみたら>>216の言う通りの流れですね。
ただどちら乗りにも一部に、主観的に感情的に「相手が悪い！」って小学生の喧嘩みたいに相手を罵るしか出来ない人もいるようですが。
横槍レクサスCTについては・・・もう無視しましょう。
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 09:47:14.12ID:OKNqBD+Z0
＞ただどちら乗りにも一部に、主観的に感情的に「相手が悪い！」って小学生の喧嘩みたいに相手を罵るしか出来ない人もいるようですが。


まさに直前の>>218がソレw
この手の奴が、スレが荒れる元凶w
0224名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 09:57:16.62ID:i2PNY4ij0
>>218
エントリークラスで【上質な】と喩えるのはどうかと思うけどwあえて使うとしても、上質なのは二者択一ならA180の方になる。A200d推しの人ってなんかもう「何でも思いついたこと言っちゃえー」状態になってるねw
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 10:03:30.17ID:gfpTODB00
>>218
それに尽きますね。
しょうがないです。当初は、A180しか無かった訳ですから。
新しく買い替える訳にもいかないし、プチ優越感を得られていたED1でさえ、外から見えない最強の装備「マルチリンク」を持ってしても絶対的な動力性能でA200Dに敵わない訳ですから。
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 10:12:45.48ID:RzTKKdGJ0
>>218
どうしても上質と付けたいなら、動力性能に大差なくより静かにハイオクで走るA180の方な。さらに言うとマルチリンク式のエディション1が今のところ一番上質ってことになるわ。
0229名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 10:13:15.34ID:bFxlT0gR0
うーん、1人2人ならわかるんだけどこんな短時間にID違うコメが集まるのが不自然だと思わんのかね？
自意識過剰で周りにどう見えるかも考えられなくなってるんだろうなあお気の毒にw
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 10:16:43.01ID:OKNqBD+Z0
>>227
＞絶対的な動力性能で

提灯記事しか見えてないのかな？
それともわざと煽ってスレを引き続き荒れさせようと思っている愉快犯かな？
なんとなくレクサスオーナーっぽい臭いがするけどw
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 10:20:13.21ID:bFxlT0gR0
とりあえず暇つぶしにはなるから定期的にA200dと書き込みくるかねw
自意識過剰な君達がすぐレス付けてくれるのは面白いわwww

まあ俺はAクラスに乗ってるわけじゃ無いけどなw
0232名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 10:26:21.71ID:RzTKKdGJ0
>>227
言うほど差がないと、それぞれの実オーナーからの検証で出てるぞ！
「ぼくはぜったいこうなんだ！」「だってこれにかいてるもん！」って、小学生みたいだね、君がずっとやってることって。
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 10:32:11.17ID:OKNqBD+Z0
>>231
あー、前にここでベンツ下げ・カローラ上げしょうとして誰からも相手にされなかカローラ君かw
実際にA200d乗りは論破されてなお執拗なバカではないだろうし、まあ、カローラ乗りかレクサス乗りかどちらかが正体だろうとは思ってたけどw
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 10:46:51.98ID:RzTKKdGJ0
中身のないディーゼル推しがカローラオーナーって分かったし、今後はスルーで、相手にしないこと。
皆さん失笑して、憐れむように見てあげましょう。
0236名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 10:48:27.16ID:+R3sE31D0
小ベンツの由来とは

Ｃ以下のベンツをからかう目的で作られた言葉です
もちろん小ささを嘲笑う意味もありますが

なんといっても小便とかけてるわけです
小便ツなんですね
0240名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 10:57:07.48ID:bFxlT0gR0
A180乗りの皆さん
いくら自分の180が半年で格下認定されたからって無様に発狂するのはやめましょう
所詮Aクラスはベンツの中では格下どころか底辺ですからね、くすっ
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 11:14:01.37ID:gfpTODB00
>>232
言うほど差がない⇒差がある

実ユーザーの達の検証⇒A180ユーザーが気になって試乗したA200Dの印象（買いもしないのにディーラーに多大なご迷惑）
0245名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 11:31:52.07ID:dlRVvgjf0
>>215
トーションビーム必死すぎ(笑)
0246名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 11:34:00.98ID:dlRVvgjf0
6年落ちのCTとリセール率が一緒クソワラタ
0247名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 11:45:04.15ID:OKNqBD+Z0
>>246
Aクラスは7年落ちのW176な。型落ちAクラスにすらリセールで負けて残念だったな。


103 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 20:55:15.52 ID:K/6nOqMN0
>>101
安心しろ、リセール考えても、しかも新型ではないW176とCTでの比較でもW176の方がリセール率はいいから。

https://car-uratalk.com/resalerank-of-mercedes-benz-a-class/

https://car-uratalk.com/resalerank-of-lexus-ct/
0252名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/16(日) 14:18:23.13ID:7TotSOf70
提灯記事ごときで踊るのは馬鹿ばかりだな、フルオプなんてのもメーカーの思うツボ、同じく馬鹿
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 16:24:23.82ID:A3B1Rr3F0
割高なA200Dでもマルチリンク見送りかぁ。となるとマルチリンク搭載の標準モデルはA250かA35まで待たなきゃならないのかな。。19インチでも路面不整を軽やかにいなす脚はなかなか良いぞ。
0261名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 17:45:49.84ID:OKNqBD+Z0
この展開、そろそろレクサスからトーションビームガーの荒らしがやってくる、その撒き餌っぽいねw
完全に荒らしが撒き餌してる自演レスじゃんw
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 18:27:15.18ID:OKNqBD+Z0
>>262
↑
ホントにすぐに荒らし始めたw

>>263
↑
ディーゼル推しは論破されて、今やもう虚しいだけのコピペにも関わらず、懲りずにコピペ荒らしも健在w


とりあえず荒らしがトーションビームとディーゼルで来たから、次はレクサスのリセールで来るかな？
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 19:14:03.18ID:xSysB5x90
>>111
無事納車されました。書類と説明で１時間ぐらいでした。
iPhoneアプリは設定済みだったのと、取説を事前に読んでおり、わからないところを聞く形式にしてもらったので早く済みました。
360°とHUDは、あれば良いかな？ぐらいの気持ちでしたが
かなり使えますね。標準装備にすればいいのに。
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 19:14:14.57ID:mo42HE5A0
ある日のディーラーにて

客.こんにちはAクラスってどれですか？
デ.いらっしゃいませAクラスをご希望とはお目が高い、昨年発売されたばかりで大変人気のある車でございますよ。
さあこちらへどうぞ。
客.あ、これですか、ん？180と200 があるようですがどう違うんですか？
デ.180は新開発の1.3Lガソリンターボを積んでおります、排気量は小さいですがよく走りますし燃費もなかなかですよ。
200は最新の2.0Lターボディーゼルを載せておりまして現在最高の排ガス基準に対応しディーゼルならではの低燃費と豊かなトルクで上質なクルージングを楽しめます。
客.え？180ってかいてあるのに1.3Lしかないんですか？なんだか詐欺みたいですね。
デ.お客様！詐欺とは心外です。これは1.3Lでも走行性能は1.8Lと遜色ないとメルセデス・ベンツが保証しているのですよ。
客.という事は1.8Lターボなみに走るんですね凄いなあ。
デ.あ、いや、お客様‥これは1.8Lノンターボと遜色無いと言う意味でして‥
客.なんだかよく分からないですね‥じゃあスペックを教えてください数字なら分かりやすいでしょ。
デ.180は出力136psトルク20.4kgf、200は150psトルク32.6kgfでございます。
客.ふーん180の方が非力なんですね、装備はどちらも同じ設定か、サスペンションとかは違うんですか？
デ.いえどちらも同じ前輪ストラット後輪トーションビームでございます。
客.トーションビーム？
ってあの商用車とかに使われているトーションビーム？
デ.お客様、かってはそのように言われていた事もありますが
現在の最新技術で作られておりますので決してマルチリンクにも劣らない出来栄えとなっております。
客.マルチリンクよりも優秀なんですか？
デ.いえ、遜色ないレベルまで近付いていると‥あ、お客様！どちらへ
客.貨物車なんていらないよ〜

ちゃんちゃんwww
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 19:55:11.79ID:GvOSPnyC0
>>269
＞ちゃんちゃんが流行ったのは昭和50年代

なるほど。このスレを連日荒らしている馬鹿は推定60歳代ってことか。
リタイアして毎日カローラに乗りながら暇してるんだなw
0276名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 20:39:01.05ID:sIaiPOi50
A
DRLは標準装着。コーディングしなくてもテールランプ点灯しない。
外部ドアハンドルライトなし。
リアドアアンビエントライトはドアハンドル部のみ。直線のラインなし。
リアドアカーテシランプなし。
リアハッチハンズフリー機能なし。
0279名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 21:00:11.55ID:OKNqBD+Z0
>>278
Bクラスもたいして変わんねーわw
お前荒らしのくせに他人にアドバイスするなら、もうちょっとマトモに調べるなりしてからアドバイスしろよwだせーw
0280名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 21:06:07.82ID:bFxlT0gR0
>>279
お前は救いようのないアホだな
リヤハッチハンズフリーが付いてるのはBクラスからだ
あのクソ重いリヤハッチを不満にも思わず手で開け閉めしてる脳筋には分からんだろうがなwww
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 21:27:27.65ID:OKNqBD+Z0
>>280
そんなことは知ってるわwww
Bクラスからハンズフリーが付いてて羨ましいだろ？
Bクラスもエントリークラスだぞ？
メルセデスはエントリークラスから付けてくるぞ？
お前のカローラに付いてるか？
涙拭けよwww
0282名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 21:35:24.40ID:Ps/KIkvw0
ディーゼルマンセーのA200d推しでA180を叩くも、あっさりと論破され。
レクサスマンセーのリセール率でAクラスを叩くも、さらにあっさりと論破され。
マルチリンクマンセーのトーションビームでAクラスを叩くも、すでに荒らし認定で相手にされず。

そしてやはりこのスレでの予想通り、次はBクラスを持ち出してAクラス叩きを始めた、カローラ君。
可哀想なくらいこのスレが大好きなんだねw
0283名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 21:42:25.77ID:bFxlT0gR0
>>281 282
おいおい小学生かお前は？
おおかた慌てて調べて顔真っ赤になりながら書き込んでるんだろうが装備が変わらないと断言したのはお前だぞ
吐いた唾を飲むような汚い真似をよくも平気で出来るもんだな、これじゃあAクラスに乗っているというのも怪しいもんだな
そもそもいつ俺がカローラに乗ってるなんて言ったんだ？
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 21:52:24.90ID:OKNqBD+Z0
>>283
お前やっぱり救いようのないバカだろ？まずは小学生の国語からなり直せw


＞おいおい小学生かお前は？
＞おおかた慌てて調べて顔真っ赤になりながら書き込んでるんだろうが装備が変わらないと断言したのはお前だぞ


俺は>>279で「Bクラスもたいして変わんねーわw」って言ってるんだよ。
「たいして」分かる？

小学生以下の脳みそのお前に「たいして」分かるか？

お前の脳内変換されてる「変わらないと断言」との違いが分かるか？

お前さ前から毎日A180叩いてて、論破されたらついにはA180とA200dの両オーナー叩き始めてるけど、すごい恥さらししてるぞ？
とりあえずまずは小学生の国語からマジでやり直せよw
0286名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 21:57:41.93ID:bFxlT0gR0
>>285
この慌てよう、どうやら図星だったようだなwww
お前実際にはAクラスなんて持ってないんだろう？
一日中自演で書き込んで煽ってるのがその証拠だ違うというならそのスマホの電源を切ってみるんだなwwww
0288名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 22:03:52.59ID:Ps/KIkvw0
A200dディーゼルで論破され、レクサスリセールで論破され、トーションビームで無視され、Bクラスで学力の低さを暴かれ、ついにもう感情論だけでヒステリックになった>>286であったw
もう言ってることが完全に意味不明で大草原
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 22:28:15.77ID:OKNqBD+Z0
>>290
風呂入ってたわw

お前ホント皆んなから嫌われてるなw
俺が風呂入ってるうちに、他の人からもバカ扱い受けてるじゃんw

で、Aクラスの何を聞きたい？
マニュアルの何ページに何が書いてるかクイズでもして相手してやろうか？
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 22:39:29.55ID:+Zk88qLG0
そろそろ>>290が崩壊してきた感じがするけど、あとはどこまで皆がこの荒らしを相手にするかが、このスレの平和を左右するのかな？
しかしまあここ最近のA200d乗りを騙った低レベルの荒らしレスもこいつの仕業と信じたい。ベンツ乗りにこんな奴が二人といないと信じたいわ。
0301名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/16(日) 23:58:43.81ID:bFxlT0gR0
おう風呂入っとるあいだにずいぶんレス付いとるなあ
すまんすまん、スマホ持って風呂に入るほど暇やないのでな
つかお前は本当に自意識過剰やなあw
マニュアル探してすぐ答えられるように一生懸命まっとったんやろなあ悪い悪いwww
まあ明日もがんばろな
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 00:59:04.72ID:jCyr8fYu0
60代、カローラ乗り、車中泊、風呂は公園の水道、ディーゼル推しは論破された、レクサスリセール率は論破された、国語力が低いことを晒された、提灯記事のコピペが趣味、感情論でしかレスできなくなってきた、Aクラススレが大好き


こいつマジで精神破綻してるw
0305名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 01:16:49.84ID:phr+24OS0
あらあら、なんかわし物凄い奴になっとるなあ
どんどんかけ離れた人物像が出てきて怖なるわ、ちょっと君妄想癖あるんやない？
もう眠いんで真面目に言うけど病院行ったほうがええよ
それにわしが荒らしたんな昨日だけやしな
なんか食いつき良さそうなやつがおるなあと思って軽くからかおうと思っただけなんやで、これホンマ
君は自分の意思に沿わんやつが出てきたら全部敵やと思うタイプやろ？
2ch（今は5chか）なんてオモロそうやと思ったら軽く遊ぶ程度にしといた方がええで、おっちゃんも面白かったけどな
ほなお休み
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 01:29:51.50ID:jCyr8fYu0
こいつ完全に精神破綻してイかれてるけどさ、こいつの書き込み時間見たら、あの大阪吹田の犯行時間帯前後は書き込みしてないんだよね。
イかれ方からしてさ、こいつまさかあの品川在住の犯人なんじゃないの？あ、でも年齢が合わないか。
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 07:49:50.99ID:EC+k8P/J0
ま、どんなに擁護しようがカロスポの方が売れてるんだけどね(笑)
0321名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 07:56:18.90ID:CnEm7NxI0
>>320
値段
0337名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 09:30:38.51ID:xHKgszL40
>>334
A200dがA180より燃費良いことは当然のこととして初めから分かってる話だしな。
それでまたトレードオフのA200dのデメリットで論破されてスレが荒れる予感w

そしてカローラ君が大喜びw
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 09:43:46.27ID:Umvjs00b0
A200dに試乗しようとしたら、右の液晶がブラックアウトしてて試乗できんかった。
担当さん曰く、30分くらい前は大丈夫だったんですが…とのことだが、
いきなりこんなこと起きるんだねぇ。走行中になったりしたらたまらんね。
0339名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 09:47:27.80ID:CnEm7NxI0
a200dは河口まなぶもリッター20を越えるって言ってたな
0341名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 10:04:17.20ID:CnEm7NxI0
カロスポのライバルはマツダ3だけど向こうでフルボッコにされてこっちに逃げてきたのかな？
0344名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 10:23:01.99ID:Cv0rGPUf0
スレッド荒らしに、すでに論破されたA200dディーゼルマンセーネタしか今なお手がないカローラ君w

只今次の荒らしネタを探し中！まだしばらくはA200dディーゼルマンセーに皆さんお付き合いくださいw
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 11:17:09.12ID:CnEm7NxI0
B220dが来てるから無いんじゃない？
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 14:16:33.44ID:Oq/46GuT0
↑これってさ、カローラ君は必死の形相でググってるんだよね？
で、見つけた瞬間に私服の笑みって、もうむちゃくちゃ可哀想だねw
きっと今も次のコピペネタを必死に探してるのだろうw
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 14:35:45.07ID:27xTfF8t0
カローラ君さあ、A200d提灯記事コピペは飽きたから、早く新型Bクラスの提灯記事コピペでみんなを煽ってよ〜！


実は見つけきれないんでしょ〜www
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 15:20:30.04ID:i08jBvfY0
よく「小ベンツ」って言われるけどさー、
それを言ったらレクサスはロッテリアじゃん。
しかもトヨタの車にエンブレム張り替えただけ。
ご苦労さま。
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 17:28:34.08ID:vCTrTuc30
1.33ターボにフルオプで500万て、ゴルフGTI買ったほうがいいなぁ。パワーもないし。最近出たディーゼルのやつのほうがはやいんじゃない？トルク30以上あるし。
0355名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 17:34:02.92ID:CnEm7NxI0
>>354
ディーゼルの特性を理解して選ぶべきだね
長距離乗ることが多いなら確実にディーゼルがいいと思う
逆に街乗り中心で短距離メインならガソリン車の方が絶対に良い
0359名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 19:02:04.14ID:76iqco8Z0
>>354
例え小ベンツでもマイクロベンツでも、同一セグメントである以上メルセデスとVWとは車格が違うんだよ。
お前にとっては残念な現実になるがな。

そして、お前のカローラとはもう比べる価値もないくらい、車格が違いすぎて失笑もんなんだよ。
0362名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 19:56:08.12ID:76iqco8Z0
>>360
昨日はその疑惑もあがってたねw
精神疾患の感じからは同一人物でもおかしくないが、逮捕された今なお荒らしに来てるから別人物なんだろう。
0364名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 20:00:38.90ID:mvjM8VCJ0
確かに同じCセグで100馬力も差があったら車格違いますね。A35ならまだしも、1.33のターボって一般道はいいにしても、高速は頼りない気がして。
実際どうなんでしょうか？。
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 20:16:44.52ID:ds0IEQUp0
>>366
偽物だろうね
今やこのスレの人気者となったカローラさんにあやかろうとしてる自意識過剰で思慮の足りない粘着厨がなりすましてるんだろう
0377名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 21:49:58.11ID:E1Qw1bAJ0
>>363
マツダがトヨタより上のわけない
最近の意味わからんマツダ上げでそんな馬鹿なこと言ってるやつも居るが国産で同価格帯では相変わらずトヨタが一番だよ
0378名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 21:57:24.25ID:Bqj5G1Ap0
>>376
本物もここで尽く論破されて、バカなのは偽物と変わらないw
無理矢理の本物推し・・・、お前カローラ君だろ？w
自分マンセーとか、超恥ずかしいんだけどw
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 22:04:56.24ID:nbbjjipi0
>>377
レクサスもトヨタだろ？レクサスをどうにかしろよw

同一セグメントの輸入車より価格は一回り上

同一セグメントの輸入車より走りは明らかに劣る

内装の質感はカローラに毛が生えた程度で輸入車にはまったく及ばず

https://bestcarweb.jp/feature/column/2600

ディーラーの看板はレクサスでも運営会社は地場のカローラ店w
スタッフもカローラ店とレクサス店の間を人事異動w
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 22:47:34.48ID:/jdZRl/10
>>382
＞>>378
＞バカだな自分で偽物だって認めてやんの
＞みんなわかってても騙されたフリしてニヨニヨしてやってたのに
＞堪え性のないやつはダメだね

378の書き込みをどう読んだら自分が偽物と認めているのか？？？
コイツ吹田の犯人よりもマジで頭ヤバくね？
0390名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 22:53:39.84ID:mvjM8VCJ0
1950ccの排気量から最高出力150ps／最大トルク320Nmの出力を発揮することでも分かる通り、1.4リッター直噴ターボ（136ps）を搭載する「A180」の上位機種として設定されるのがひとつの注目ポイントである。
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 23:09:26.87ID:ZrjQlEvD0
>>393
オレにも378の文面からは378が自称偽物と言ってるようには思わないw

お前を転がしておくとホントどんどん頭の空っぽさのボロ出してくるから笑えるわw
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 23:11:13.39ID:4lls1Wsh0
コピペ以外に反論できないカローラwww
会話は成り立たないし、反論できないし、ことごとく論破されて毎日涙目、顔真っ赤www
そして今日も現在誤魔化し中www
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 23:15:02.27ID:qKJVPS3A0
オマエら！カローラ君のことをカローラ、カローラって蔑んでるけど、カローラ君の愛車はカローラスポーツってことを忘れるなよ！
0413名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 23:40:07.68ID:l0ELNgWV0
>>411
あほやなあ、親がいつまで生きてると思てるねん
結婚するにも無職やとロクな嫁さん貰えへんで？
子供が大きなって「お父ちゃん仕事何しとるん？学校でお父さんの仕事て作文書くんやけどなんて書けばいいのん？」
なんて言われたら悲しいやんかwww
0415名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 23:45:46.10ID:ZrjQlEvD0
>>411
すまんな、無職じゃないんだわw
普通にサラリーマンだ。年収は一千万いかなくて悲しいから、900万円台というところまでで端数は勘弁してくれ。
0416名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/17(月) 23:46:14.10ID:Tzq9njsy0
>>414
惜しいなあ、定年退職して一時的に無職はあったけど再雇用でのんびり働かせてもろてますわ
孫もおるしお金も死ぬまでは苦労せん君らはこれから冬の時代やなあ
頑張ってワシらの年金納めてやw
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/17(月) 23:58:06.81ID:ZrjQlEvD0
君を騙って若者気取りしてたのかw
とりあえずカローラ爺さんさ、本当めんどうだから、コテハンで「カローラ爺」って入れて今後は書き込めよ！
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 00:05:09.89ID:IStdUFai0
Ｗ176で乗り付けてカローラスポーツ試乗したけどさ
ダッシュボードがウレタン樹脂だったりシートが着色ビニールだったりウインドー操作パネルがプラスチックだったりとか価格の割りに貧相過ぎて落胆したなぁ
軽自動車のダイハツレベル
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 04:47:34.76ID:RzKryPBU0
>>413
なんで関西弁なの？ダサっ
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 07:18:27.35ID:p3BK4ezp0
フットトランクオープナーは普通に羨ましいだろ
俺のA180届くのは9月だがB発表されたときそこだけは悔しかったわ
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 07:44:15.16ID:Q/1LYCxv0
足回りだけはEdition1のを他にも使ってほしかったがな
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 15:27:50.22ID:y8hOfTsa0
>>451
前からバカの一つ覚えでコピペの繰り返しw
もうすでにディーゼルにたいしたメリットはなく、デメリットの方が多いことも論破されてもしつこくねw
ついで言うと、レクサス推しも論破され済みw
次はカローラ推しに移行しつつあるみたいだよ。
0453名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 17:24:14.13ID:HfsRk5ZI0
>>452
だからディーゼルのデメリットってなんだよ。走ってるとロードノイズのほうが気になるくらいむっかしのディーゼルより静かだし、メンテがどうのとか金で解決できることだろ。序列でA180のほうが下なのは事実だし、出たてで注目されてるからってA200dに嫉妬すんなって。、
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 17:58:50.52ID:Q/1LYCxv0
>>453
短距離運転繰り返してるとDPF清掃ができず目づまりしてパワーが全然出なくなり修理が必要になる
長距離中心に使うならデメリットは無いよ
0456名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 18:01:30.77ID:Q/1LYCxv0
ディーゼル乗るなら最低限知っていることだと思うがやはり口だけのヤツか
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 18:01:58.50ID:PcPKrabT0
>>453
昔のディーゼルより静かといっても、今のAクラスのエンジン同士で比べると明らかにA180よりA200dの方が煩い。
A同士で比べてる話で、なぜ都合よく比較対象を昔のディーゼルにするのかw
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 18:06:07.82ID:KCOQZ3on0
>>457
だよねw
A180とA200dで比べてどうかって話の中に、A200d乗りやカローラ爺が昔のディーゼルよりいいんだよ！って、論点ズレて噛み付いてくるから、話がややこしいw
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:08:03.08ID:KCOQZ3on0
>>460
実際馬力はたいして変わらないよねw
てか、もしディーゼルが1.33lならクソほど走らないw
だから2.0l必要って意味もあっての設定なんだけど？
あ、トルクがとか分かりきってる話はいらないよ。同一排気量なら当然ディーゼルがトルクは太くなるからw
0463名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:12:45.74ID:KCOQZ3on0
↓こういうレスもあったようだね


10 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 08:03:24.66 ID:tV6gOzPM0
トルクが欲しい馬力が欲しいならA35を待つべき。

多少ほどしか差がないトルクと馬力のために、静粛性をトレードオフにするA200dを、フルオプ以外で買うのが一番中途半端な買い物w

とりあえずA180でもA200dでもフルオプで買うのは必須。
0464名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:13:34.26ID:KCOQZ3on0
↓こういうのもあった


19 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 12:51:28.55 ID:CVSqI3ku0
A200dマンセーしてる人には申し訳ないんだけど、もともと遮音性が高くないAクラスだからA200dではディーゼル特有の五月蝿さはまだ感じるし、まったく食指が動かないんだが？

まさかそれはここでは禁句？
0465名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:14:35.38ID:KCOQZ3on0
↓フルオプで当然だよね


22 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 14:49:26.21 ID:jbleNbAW0
A200dを称賛しようがA180を称賛しようが、喧嘩は勝手にしたらいい。

ただ、フルオプションで買ってない奴は話に割り込むなw

フルオプションで買ってなんぼのエントリー車で、どっちのエンジンであろうがオプション削った奴が喧嘩に割り込んでも噛み合わないし邪魔なだけw

A200dを3月にフルオプで確保した俺は勝ち組w
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:15:49.71ID:2mnPoh0Q0
エンジン形式違うのに音の違い比較されても仕方ないだろ。
加速感とか明らかに1.3 ターボより上だよね。分からないほど鈍感か？。買う気もないから恥ずかしくてまだ試乗してないの？200d。
0467名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:15:50.58ID:KCOQZ3on0
↓いろいろ建設的な意見があるね


35 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 22:51:41.42 ID:y/XkGvu40
>>32
感想乙
何の事情か知らないけど、フルオプションで良かったね。


＞3.低速トルクは充分以上、8速DCTはとってもスムーズ
＞エコモードしか試してませんがそれでも充分なトルク1400回転でも余裕で巡航可能2500も回せば追い抜き余裕

これね、意外に思うかもしれないけど、A180でも同じくらいの回転だよ、同じくエコモードで。もちろんA180の方が若干回転数は上がるけど。そんなに変わらないみたいだね。


＞6.メルセデスミーアプリは駄目
＞アンドロイドですが登録は済んだものの30分待っても情報が表示されません
＞iPhoneなら違うのかな？

Androidはダメって聞いたよ。うちはみんなiPhoneだから問題なく使えてる。

あと、360°カメラも必須だよね。自動で起動するからノンストレスで本当に便利。

A200dもエンジンはディーゼルの割には静かなんだね。ガソリンならさらに静かだから、走っててエンジン音は本当に気にならない。
ガソリン車ならエントリーでもこれほど静かなら、上のクラスも買おうかなと、ちょっと思い始めてるw
0468名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:17:03.53ID:KCOQZ3on0
↓どうもA200d乗りには意図的に相手を下げる比較をしたがる傾向があるようです


46 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 07:44:32.41 ID:lLmy8kuZ0
>>45
つまり大した検証も根拠もなく、A200dアゲを意図してか、A180サゲを意図してか、のレスをしてた訳かw
こういうのが所詮Aクラス同士のエントリーレベルの喧嘩の元凶w

まあコイツらのレスで、A200dは音はまだまだ煩いけど昔のディーゼルほどではない、A180は以外と回転数はディーゼルと変わらないと、まあそういう双方の参考になる情報は出た訳かw
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:17:41.00ID:KCOQZ3on0
↓ためになる意見もあるね


50 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 10:34:45.12 ID:JhhjNbdH0
>>48
このスレッドを読んで、A200dの方にはメリットとデメリットの双方が存在すると分かりましたし、踏み出し以外は実際のエンジンの回転数はさして変わらないと分かりましたので、いろいろと参考になりました。
盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。
とりあえずせっかくのメルセデスなので静粛性は求めたいですしA180で商談を進めたいと思います。
ありがとうございました！
0470名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:19:23.56ID:Q/1LYCxv0
過去スレからコピペ繰り返すのもウザいな
普通はa180で十分で長距離中心で音が気にならないやつはa200dで良いんだよ
好きな方を買えば良い
0471名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:19:34.37ID:KCOQZ3on0
↓きっとこういう奴らで喧嘩してたんだろうね


55 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 12:15:35.53 ID:TzGMZ++O0
>>53
オプション削って、背伸びしてAクラス買って、やたらとイキがって、「トルクガー、トルクガー」と喚いているA200dオーナーみたいな奴がいる以上、Aクラスに車格なんて言葉は無いからw
あと、素のA180買って、「オレ、ベンツオーナーだから」ってドヤ顔で走ってる奴とかなw
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:20:29.67ID:KCOQZ3on0
↓営業さんにはきちんと確認しよう


63 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 13:23:36.66 ID:AHAxIBrn0
>>50
＞盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。


そこは親切な営業じゃないと説明しないから、案外気付かない点なんだよね。
燃費とトルクとのトレードオフで、価格と音と振動があるのはディーラーの営業も説明はするんだけど。
燃費と相反して年数を乗れば乗るほどディーゼルの方がメンテのコストはかかる。
ついでに言うとリセールもガソリンより悪い。
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:22:06.89ID:KCOQZ3on0
↓納車の参考


111 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 22:22:41.55 ID:5WoRvbsj0
>>110
書類関係も含めて1時間半くらいかな。担当営業の丁寧さにもよるだろうけどね。
街乗りから活躍するHUDや360°カメラの便利さは、一度経験するともう無しは考えられなくなるぞ。
0475名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:22:36.26ID:isddroGT0
A200dの人が劣勢のようなので援護

東洋経済記事より抜粋、乗り心地はA200dの方がいいみたい

A200dターボチャージャーの効きはマイルドだが、しかし効果的だ。振動も騒音もとても低く抑えられていて、気持よく上の回転までエンジンがまわる感覚はすばらしいと思えた。ディーゼルだと気づくのはサービスステーションで燃料を入れるときだけかも、と思わせるほどだ。

1.33リッターガソリンエンジン搭載のA180に対して、補機類が増えたせいで100キロすこし重量が多い。が、それがプラスに働いている印象だ。いわゆるバネ上が重くなったせいで、乗り味がしっとりしているのだ。

Cクラスを思わせる独特の慣性フィーリングのステアリングホイールとともに、A200dは従来のハッチバックの枠ではくくれない、独自の上質感を手に入れているといってもいいだろう。
0476名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:22:39.17ID:KCOQZ3on0
↓なるほど


118 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 23:03:45.95 ID:PkCI0GsZ0
>>116
レーダーセーフティーの安全性能は世界トップレベルだよ！
ナビは話するよ！
AMGラインは見た目がグレードアップするよ！
360カメラは自動で便利だよ！
HUDは運転時楽になるよ！
レザーシートは質感良いよ！
アンビエントライトは夜間走行時かなりカッコいいし、後方からの接近車の警告もしてくれるよ！
スライディングルーフは車内に開放感が出るし、ツートンになってカッコいいよ！
ブラックのメタリックはさすがベンツだよ！

えっ！？お前まさか素のA200dを買っちゃったの！？
0477名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:23:07.75ID:KCOQZ3on0
↓こういうフルオプもあるそうだw


124 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 07:51:16.83 ID:W9eBTvG40
俺のかみさん、フルオプだぜ。
可愛い、資産家の娘、理科大卒、やさしい、いい体、まだ20代
いいだろー、うらやましいだろー。
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:24:27.66ID:KCOQZ3on0
↓これが一番参考になるかもね


134 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 09:55:01.34 ID:+g750QY+0
>>132
それじゃあ両方乗った結果を書くわ。
2時間ほど営業さんに付き合ってもらって街乗り（高速の試乗はしてない）をそれぞれ20km強程度。

面倒だからまとめてA180と比較してのA200d目線で書くね。

A180に比べてアクセル踏み始めでスッと加速するけど、ディーゼル独特の唸りはある。
街乗り60km/hくらいのエコモード走行だったけど、A180で1600〜1700rpm、A200dで1400〜1500rpmくらい。その程度の差かという印象。

他クラスと比べてのAクラス車両自体の遮音性の低さもあるから、エンジンルームからの音はA200dの方が明らかに入ってくる。
でもA180が先代Aクラスよりかなり改善されているから、A180が静かでA200dが普通程度と言うべきなのか、表現に迷う。

車外ではあのカラカラはやはり普通に聞こえるので、外に立てばディーゼル車とそれで判別できる。ただし車内にいてドアを閉め切れば気にならない。
個人的にはカラカラと聞こえる時点で安っぽいと印象を持ってしまうので、あまり好きではない。（カラカラが好きな人ごめんなさい）

燃費はA200dで17km/L、A180で14km/L、当然A200dの方が低燃費だったけど、ハイブリッドレベルの差にはならず。
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:25:03.31ID:KCOQZ3on0
↓続きみたい


135 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 09:55:59.92 ID:+g750QY+0
>>132
（134からの続きね）

ディーゼル車って独特の世界観があるから、「ディーゼル車とは」を理解してA200dを選ぶならいいけど、ただ単に燃費のイメージで飛びつくのはどうかな。
トルクは確かに太いけど、A180もかなりよくて実際に回転数も低くて軽快なのは変わらない感じだった。
燃費はどこまで追求するかだけど、個人的には気にならない程度の差かな。ハイブリッドレベルの差が出るなら一考の価値はあるけど、あの燃費差で、そのトレードオフで音の問題や、メンテナンスの問題があると思うとね。

結論的には、どちらを選ぶかは完全に好みの問題で、「双方のメリット、デメリットはきちんと理解しましょう」かな。
ただ、このスレッドで話題になってるフルオプ、これは俺もA180・A200dどちらを選んでもフルオプ一択と思う。
0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:25:30.29ID:KCOQZ3on0
↓ということです


142 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 10:55:45.17 ID:anks9RAF0
>>141
高速走行メインじゃないと、やっぱりA200dはメリットが生きないね。
田舎の日々バイパスメインの人向けかな。
0482名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:26:01.46ID:KCOQZ3on0
↓こういうメリットもあるようです



145 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 11:45:44.12 ID:wxFyGqxL0
確かに混んだ市街地だと大差ないね
ただ今回のモデルチェンジでガソリンタンク量が減ってるからね
車の買い換えでは燃料代は気にしないけど航続距離が短くなるのは我慢できないんだよね
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:26:53.60ID:KCOQZ3on0
↓なるほど


158 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 16:45:57.34 ID:aHVQ/y3F0
>>157
へぇーバイパスってことは70〜80km/hくらいの走行？
だったらA180とほとんど変わらないね。
ディーゼルのメリットって燃費だけ？？
なのにA200dもだいぶ静かになってきたって言ってもまだまだガソリンより五月蝿いしエンジンの振動来るし、メンテナンス費用もかかるし、給油回数が減るメリット以外って案外ないんだね。
0484名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:27:15.92ID:KCOQZ3on0
↓一言でうまくまとまってます


159 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:01:30.90 ID:Fpwb1AgM0
トレードオフされるものが多いから、200dのメリットを総じて言うなら低燃費で給油回数が減るくらいかな。
0485名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:28:01.12ID:KCOQZ3on0
↓そのメリットもこう考えるのもあるようです


161 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:10:27.73 ID:O+TRvJM40
>>159
その燃費も街乗りメインだと大して差がないから、給油回数が減るっていってもしれてる。人によっては年に数回の差ってレベルのような話。
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:28:11.20ID:7iYwgsjc0
んじゃ便乗してCG記事より

ガソリン車よりもオトナっぽい

アイドリング時には、車内にいても注意すればその音でディーゼルと知れるが、全体的に静かなエンジンである。
わずか1400prmで最大トルクを発生することもあって、街なかでのドライブでは、2000rpmを超えることはまれ。
あまり回さないので、エンジン音が高まることもない。
8スピードのギアボックスもエンジン回転数を抑えるのに有効で、ほとんど気づかぬうちにドンドン上のギアにバトンタッチしていく。
高速道路でも寡黙なディーゼルで、トップギアに入れての100km/h巡航時のエンジン回転は1500rpmにすぎない。

別の機会に乗った1.4リッター（正確には1.33リッター）のターボモデル「A180スタイル」の、小排気量に似合わぬ活発さにも驚かされたが、2リッターディーゼルは、低回転域での力強さが“大人な”ドライブフィールを生んでいると思った。
クルマ全体にまとわりつく「若づくり」が、なんだかもったいない感じだ。
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:28:29.42ID:KCOQZ3on0
↓きっと図星なんでしょう


166 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:58:59.91 ID:RNZ8Eg9G0
フルオプにする金が無かったなか、フルオプの納期を待ちきれなかったのか。

フルオプにする金を準備するか、慌てず納期を待つか、ちょっとした努力でフルオプにできてたのに。

慌ててオプションスカスカに飛びつくから、あとで提灯記事コピペばかりして提灯記事を心の拠り所に自分を言い聞かせて慰める毎日になってるんだよ。可哀想に。
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:29:07.08ID:KCOQZ3on0
↓さらに具体的報告のようです


172 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 19:34:02.47 ID:JkeXDMS80
>>170
＞あと、ディーゼルメンテナンスガーもいるけど、メンテパックや延長保証みたいの入ってれば問題ないんでないかな？。

メルケアのことなんて当然分かってて言ってるのだと思いますよ？
最長5年のメルケア後はすべてのメンテナンスは自費だし、そもそもメルケア期間中でも保障されない故障については当然自費修理だし。
そういうメルケア対象外や、メルケア期間後のメンテナンス費用や修理費はディーゼルの方がかかるし、リスクも大きいよって話でしょ？

メルケアもディーゼルの方が高いしね。
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:29:30.33ID:KCOQZ3on0
↓これも具体的報告だね


171 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 19:27:20.29 ID:5Vdrkzpu0
>>134

A180で回転数も確認しながら昼間に走ってみたけど、そこまで回転数上がらないよ。
街乗りストップ&ゴーの中の50〜60km/h、エコモード走行で、A180で1500rpmもいかない。
これさ、街乗りだと踏み出したときのトルク以外は本当にA200dと変わらないねぇ。
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:30:11.45ID:KCOQZ3on0
↓初年度のみA200dが安いようですが


180 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 20:44:15.10 ID:W1fGUIDz0
>>178
自動車税はA200dが39500円/年、A180が34500円/年だよね？
ごめん、税金の減税にあまり興味なくて、間違ってたらごめんね。
まあ、いろいろディーゼルアピールする割には、結局突き詰めたらたいしてメリットがなくて、むしろデメリットが目立ってきてる印象w
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:30:43.25ID:KCOQZ3on0
↓エンジンの話ですね


187 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 21:26:50.79 ID:5Vdrkzpu0
>>185
君の願望に叶わないことになるけど、A180も高速でも高回転しないよ。
1400rpmもいかない。本当に残念だね。
あと、エンジンはメルセデスと日産・ルノーの三社での共同開発だね。で、設計と製造はすべてメルセデス（ダイムラー）ね。
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:32:11.63ID:KCOQZ3on0
↓たしかにね


224 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/16(日) 09:57:16.62 ID:i2PNY4ij0
>>218
エントリークラスで【上質な】と喩えるのはどうかと思うけどwあえて使うとしても、上質なのは二者択一ならA180の方になる。A200d推しの人ってなんかもう「何でも思いついたこと言っちゃえー」状態になってるねw
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:32:46.62ID:KCOQZ3on0
↓A35でるまではね


228 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/16(日) 10:12:45.48 ID:RzTKKdGJ0
>>218
どうしても上質と付けたいなら、動力性能に大差なくより静かにハイオクで走るA180の方な。さらに言うとマルチリンク式のエディション1が今のところ一番上質ってことになるわ。
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:34:58.20ID:KCOQZ3on0
まとめサイトみたいにしてごめんね。どうしても論破を認めたくないA200d乗りと、その相手をするA180乗りの喧嘩がウザくて、ついw

あとはレクサス論破とカローラ爺の荒らしって構成でした。
ではでは。
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:36:28.24ID:0qC0JqFI0
>>434
私用に主人に買ってもらいましたよ
BMからの乗り換えで納車待ちです
ここを見てると360度カメラがなかなか良さそうでフルオプにして貰って良かったです

気になるのはカーナビのレビューがあまりないので使い勝手がどうなんだろって感じてます
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:36:57.07ID:KCOQZ3on0
せっかくですからレクサス推しが論破される過程もまとめましょうか？w

カローラ爺のは絶対にまとめませんけどwあのクソ爺が調子に乗るだけなのでw
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:46:27.65ID:DQd5ypRU0
>>491
ダウト
autoc記事より抜粋

A180の動力性能は“ほどほどの速さ”という印象
まずA180スタイルの動力性能は、市街地編で書いたように“モリモリとしたトルクの太さ”こそないものの、
最高出力136馬力&最大トルク20.4kgm相応の加速感、追い越し加速時などの瞬発力を持ち、“ほどほどの速さ”といったところだ。
またエンジンの回転フィールが6000回転ちょっとのレッドゾーンまでシッカリとドイツ車らしく、硬質に回る点にも好感を持った。

なおトップギアの7速での時速100km/h走行時のエンジン回転数は1800〜1900回転だった。
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:48:45.88ID:SV2QbqGX0
>>484
おいおい1.33に勝る加速とか大事なところがないよ。
トルク10 の差は伊達じゃない。
まぁ街中でまったりスタート加速遅いプリウスのあと付いてくぶんにはA180でもいいと思います。


> ↓一言でうまくまとまってます
>
>
> 159 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:01:30.90 ID:Fpwb1AgM0
> トレードオフされるものが多いから、200dのメリットを総じて言うなら低燃費で給油回数が減るくらいかな。
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:51:27.57ID:1wp9D3Hx0
>>496
meアプリで目的地をセットして車両に転送という使い方が便利ですよ
ルートはナビにも表示されてますが、HUDに表示されている情報が簡潔でわかりやすいです
残念なのは検索されたルートがイマイチなところですね
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 18:58:16.44ID:0qC0JqFI0
>>501
ありがとうございます
車に乗る前に行き先いれておけると出先の駐車場でもたもたしなくていい感じですね
立体にしても平置きでも駐車場混んでて出るの待たれたりすると慌ててしまいますので

ルートは今までとは選択されるのが違うなとやっぱりわかる感じなんでしょうか
変な小道さえ選択されなきゃいいんですけどね
0505名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 19:01:23.24ID:5hIYlOqL0
>>502
と、ノンフルオプA180ユーザーが仰っておりますw


>>503
＞>>495
＞ここまでの情報を冷静にみる限り負けを認めたくないのはあなたの方に見えるけど？

そうか？冷静に見ると、双方トレードオフされるものがあって対照的な性格をみせるから好みは分かれるもの。
そして、提灯記事が言うほど走りの性能は変わらない。
このへんまでは冷静なら読めたけど？
むしろ君が感情的になり冷静に読めてないんじゃない？
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 19:06:25.90ID:ZiwGrqtg0
急にすごい勢いでA200d乗りらしき人のカローラ爺ばりのお顔真っ赤っかレスが続いててワロタw

カローラ爺の正体は、カローラスポーツとA200d乗りっぽい。
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 19:10:07.45ID:eFVdlyIZ0
A180連投の人は提灯記事を否定の材料にしているようだけど彼らはプロだから数字に関しては嘘は書かないよ。
逆に個人のユーザーはどうしてもひいき目に見るから感覚はともかくデータについては当てにならない事ごある

>>491と>>499を比べればわかるように高速100km時の回転数が明らかに違うからね
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 19:11:35.55ID:KCOQZ3on0
>>499
とりあえずレクサス推し論破のまとめまではツッコムのやめてあげようと思ってたけど、君の浅はかな知識を晒されて可哀想だから、言ってあげる。

このスレッドでA200d乗りとA180乗りが回転数を報告し合ってるのは、「エコモード」だから。

その君の転載記事が「コンフォートモード」なら恐らくそんな感じの回転数だろうし、つまり君はダウト！とドヤ顔してたけど、実はこのスレの回転数レスが事実と裏付けてしまってるよw

落ち着けよw
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 19:12:31.23ID:9WLih5QB0
>>504
ナビが示すルートが気に入らなければ、無視して走るとすぐにリルートがかかります
狭い道で対向車がきて路肩が心配な時は360°が自動で表示されました
障害物が近いとHUDに警告が表示されますし、とても良い車です
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 19:21:50.60ID:0qC0JqFI0
>>511
ルートも今とあまり変わりなくすぐ反応してくれるようで良かったです

360度はバックする時だけなのかなとずっと思っていたのでとても助かる情報です
納車がとても楽しみになりました
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 19:45:25.16ID:j4LfP7u40
まとめサイト的なレスは鬱陶しいが、意外ときちんとまとまってて笑えた。
そしてその後に論破されてなおイキって大失態晒しているA200d乗りの惨めな反論がさらに鬱陶しい。
0521名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 20:18:10.97ID:SV2QbqGX0
まさかの低排気量！1.33ターボの非力なカトンボエンジン、序列最下位なのに加速の違いを無かったことにして、上位機種A200dを自称論破。まぁベストバイグレード後出し商法に自ら食い付いたんだから嫉妬しても仕方ないかな。
大大ダイスキーなカロスポやゴルフハイラインにも高速で置いてかれ、街乗りでは音楽も聴かず流石メルセデスと3社共同開発のエンジンの静粛性にうっとり。
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 21:00:39.64ID:Q/1LYCxv0
なんとも民度の低い奴らが集まった来てるな
罵り合いにAクラスのオーナーはひとりも居なさそう
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 21:03:17.76ID:0FP4hgjY0
いや0-100で0.7秒は結構な差だろ？
しかも180は相当回さないといけないから比較的低い回転で加速できる200dには騒音でも負ける事になるわ
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 21:09:18.61ID:KCOQZ3on0
↓リセール論破はここから始まったようだ


43 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 07:09:29.84 ID:XARrMJwR0
>>42
輸入車に力入れてる買取店に出せよw
BMWは悲惨ではあるけど、メルセデスはいうほど悪くないよw

知ってた？
リセールも定価ではなく実販売価格に対してだとレクサス（RXとNXは除く）とメルセデスってパーセンテージはほとんど変わらないんだよw

レクサスはリセールが良いという印象だけど、定価販売してるから値引き考慮したらメルセデスと大して変わらないというw
ただ、人気のRXとNXは別格らしいけどなw
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 21:10:51.96ID:KCOQZ3on0
↓しばらくはレクサスリセール推しの妄想が続く


74 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:09:44.81 ID:ti5dxZaa0
>>43

ちなみにレクサスとベンツ両車が仮に700万だったとする。

レクサス700万（値引きなし）→5年後490万（70％）

ベンツ700万→600万（値引き価格）→5年後180万（値引き後の価格の30％）

5年後に軽く300万円の差がでるわけだがｗ

ベンツの場合、400〜500万の資金があればEクラスの新古車あたりは余裕でかえる。が、しかし、乗り潰すならいいが、
乗り出した瞬間から激値落ち。

ならば500万で中古のプラドでも買ったほうが俄然値落ちしないんだよね。まぁ、あくまでも例だけど。
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 21:11:19.29ID:KCOQZ3on0
↓たしかにそうだ


76 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:16:59.76 ID:Nj4yJuTI0
>>73
「率」だけで盲目的に考えるなよ。
そもそも同一セグメントのスタンダードグレードで比べたら、レクサスの方がメルセデスより定価で1〜2割高いだろ？
そこにメルセデスはプレオーダーやら車両値引きやらでドカンと値引きされるけど、レクサスは基本的に値引きゼロだ。
算数はできるか？
そうなると下取り後にみた、実負担額としてはたいして変わらないという、意外と気づきにくい事実に気づくから。
疑うなら、もし両社の車あるなら、下取りなり買取店なり何店舗かに査定に出してみ。
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 21:11:52.21ID:KCOQZ3on0
↓このへん、完全に算数すらできてない


78 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:20:59.06 ID:ti5dxZaa0
>>74
すまん、自己レスだけど、

定価計算だとベンツは3年で30％（210万）、5年乗ると20％（140万）になるね。180万もつかなかったわｗ

要は何が言いたいかと言うと、ベンツは大幅値引きを考慮すると、買う時は安い。むしろ、同クラスのマツダやスバルのほうが高い場合もある。
ただし、売る時はアキラメロンということ。
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 21:12:29.92ID:KCOQZ3on0
↓もう算数力が末期的


81 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:26:35.91 ID:ti5dxZaa0
>>76
率も何もベンツは買う時安いけど、売る時はさらに安いじゃん。
レクサスは買う時高いが、売る時も高い。ただ、どちらが持ち出しが少ないかと計算すると、圧倒的にレクサスのほうが少ないんだよ。
計算してみろｗ

レ700万→490万（5年後）→1年42万円

べ700万→140万（5年後）→1年112万

年間70万がメルセデスのエンブレム代だ。
ただし5年後以降は急激に故障リスクに怯えなければならなくなるｗ
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 21:13:52.77ID:KCOQZ3on0
↓このへんから実態通りのレスが入る


96 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 19:39:25.70 ID:zVjvs4IE0
新型Aクラスのリセール率が旧型と同じとクレームが入ったり、CTが8年落ちの割にはリセール率が実態より高いとクレームが入ったりしてるようだから、オレが計算し直してみるわ。

CT 550万→247万（3年後のリセール45%）→持ち出し303万（1年101万円）

A180 420万→189万（3年後のリセール45%）→持ち出し231万（1年77万円）

レクサスCTwww
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 21:14:26.70ID:KCOQZ3on0
↓さらに具体的に


103 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 20:55:15.52 ID:K/6nOqMN0
>>101
安心しろ、リセール考えても、しかも新型ではないW176とCTでの比較でもW176の方がリセール率はいいから。

https://car-uratalk.com/resalerank-of-mercedes-benz-a-class/

https://car-uratalk.com/resalerank-of-lexus-ct/
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 21:15:36.81ID:KCOQZ3on0
↓リセールにさらにトドメ


138 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 10:07:11.52 ID:+g750QY+0
あともう一つ話題になってる、レクサス。これはもう個人的には問題外。
同一クラスで、メルセデスより100万とか高いのに、内装はチープで、走りは良くも悪くもトヨタ車。
輸入車乗りには合わないね。
これも好みの問題だと思う。どちらが好きか。
以上。では。
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 21:17:18.17ID:KCOQZ3on0
↓国語力もないことが発覚


205 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2019/06/15(土) 23:59:55.75 ID:oCCWrXRb0
>>204
レクサスの方が悪いわけないだろ馬鹿。算数の授業怠けてただろ。
ていうか、ベンツに興味あってスレ読んでたけど、大体わかったわ。お前らありがとな。レクサス買うわ。小ベンツごときで、いきる馬鹿多すぎだろ。
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 21:19:41.05ID:KCOQZ3on0
↓これについてはもう反論すらできないレクサス推しさん


381 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/17(月) 22:04:56.24 ID:nbbjjipi0
>>377
レクサスもトヨタだろ？レクサスをどうにかしろよw

同一セグメントの輸入車より価格は一回り上

同一セグメントの輸入車より走りは明らかに劣る

内装の質感はカローラに毛が生えた程度で輸入車にはまったく及ばず

https://bestcarweb.jp/feature/column/2600

ディーラーの看板はレクサスでも運営会社は地場のカローラ店w
スタッフもカローラ店とレクサス店の間を人事異動w
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 21:19:55.14ID:H3Vk2bb50
今日の有益な情報
最高速度
A180 215.65km/h
A200d 220.48km/h

0-100km加速（AT）
A180 8.8秒
A200d 8.1秒

これを大差ないと思うも自由、わずかでも負けてるのは我慢できないと思うのも自由、全ては貴方の心のままに
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 21:23:50.51ID:KCOQZ3on0
レクサスリセール推しが論破される過程はこんな感じのようだ。
レクサスリセール論破もまとめろと言われたのでまとめたぞw

1から読んでたら、この後に昨日まではカローラ爺さんが大暴れ、そして今日はまたA200d乗りが大暴れ。

ふと思ったんだが、
「A200d乗り大暴れ→レクサスリセール推し大暴れ→カローラ爺さん大暴れ→A200d乗り大暴れ（←今ここ）」
って、あまり重なりなく推移してるんだよな。
これってまさか、すべて同○人物の荒らしなんじゃ！？
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/18(火) 21:30:41.36ID:ZM7s61zh0
>>552

書き込み日付を見ろよ馬鹿。
A200d論破はわずか二日間の出来事だ。そんな一気に住人が増えるか？普通に考えたらこの見事なローテーションは同一人物と疑われても仕方ない。実際は知らないけどな。
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 21:40:08.14ID:NnF9vdJO0
年金2000万問題？
90歳まで生きた場合の試算でしょ？
あれのどこが問題なの、自営業なら4000万でも足りないよ
内容も考えずにパヨクが政府に食いついてるのだけを見て批判してるならお笑いだよ

バカなの？パヨクなの？ってね
0560名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 21:40:57.07ID:ZiwGrqtg0
>>557
今A180は製造が追いつかない状況で、メーカーがA200dを売るように指示してるくらいだから。
こういうときにはメーカーが顧客誘導するために、提灯記事を書かせるようにライターに原稿料を上乗せしてるという説もあるけどなw
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 21:45:13.34ID:ZiwGrqtg0
>>559
3000万円って試算もスルーしてたなw
左翼が批判しているとかオレは興味ないw
自営なら4000万円でも足りないんだろ？
なら、今の年金制度が破綻して問題なんじゃんw
だから、その問題提起を（都合悪いから）受け取らない、知りません、っていうのが問題と言ってるの。
わかる？
お前もレクサス推しの国語力がない奴と同じ？
てかさ、まとめレスしてた奴が言ってるけど、この一連の国語力がない荒らしは同一人物で、それがお前なんじゃないの？www
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 21:52:48.67ID:KCOQZ3on0
あーあ、カローラ爺さんがネトウヨと発覚してしまったようだ。

A200d推し＝レクサスリセール推し＝カローラ爺さん＝ネトウヨ

とりあえずここまで発覚w
ほぼ1週間四六時中スレに張り付く無職60代w
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 22:19:55.95ID:hGSgi1Lv0
VOLVO V40 D4からの乗換を考えて、
前日A200dを試乗しましたが、技術の
進歩に驚きました。とにかく静か。
8速dctもスムーズで、加速も今のV40
との40馬力の差は感じられませんでした。
あとはオプション込みで500万弱の
価格に納得できるかどうか。MAZDA3
ならAWDでも350万。
ちなみにフルオプにサンルーフは含まれますか？
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 22:47:14.90ID:hGSgi1Lv0
>>576
じゃあフルオプじゃなくていいかな。
座高が高いんでw、天井が低くなるのは
ちょっとカンベン。
それ以外は全部つけたいけど、ヤナセの
営業がアドバンスドパッケージに消極的
なんですよね。在庫がないのかな。
0578名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 22:47:56.52ID:p3BK4ezp0
>>568
マツダなんか恥ずかしくて乗れるわけがないだろ
0586名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 23:56:03.64ID:moN+JIKv0
ふう
おい粘着廚、寂しかったか？おっちゃん帰ってきたでえ
まあ聞いてくれや
今夜はボーナスおめでとう会（ほんまは別の名目やけど実態はそんなもんや）があったんやけどな
幹事は昔の後輩やったんやが飲み会費は均等割りやと
先輩に奢るのは失礼にあたりますからとかぬかしおる
お前とこは二馬力やから年収2500万越えとるやろが！
ワシらは現役時代の半分しか貰えんのやぞ？小遣いが少ないとかお前がしっかりしとらんだけやろが
まあ、二次会三次会に連れ回してしっかり回収してやったけどな

もう時間ないけど相手したるでえ‥あれ？

なんやお前今日は50件からコメ書いてずいぶん張り切っとるやん？
どうせいつもの自演ホルホルでレス稼いで‥それだけちゃうな
たくさんコメ付いて構うてもろうとるやん


そうか‥お前も仲間が出来たんやな‥

なんや寂しいなあ、ワシが構ってやらんと自演もまともに出来んヘタレやったのに
いつのまにか相手してくれてる人が増えたんやなあ、良かったなあ‥

もうお前も一人前と認めたらなあかんのやな
おめでとう、そしておやすみ‥
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/18(火) 23:57:45.05ID:akc2Hw+D0
>>578
トヨタの方がよっぽど恥ずかしいと思うが。
プリウス然り。
マツダ スバル ホンダ ベンツと乗ってきたが
トヨタだけは勘弁してほしい。
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 00:05:57.90ID:hkfwewYI0
>>577
スライディングルーフはベンツの場合、天井半分が完全にガラスになるから、見た目はツートンでかなりカッコよくなる。
天井が低くなるというのもカタログスペック厨の言い訳で、シェードを開けるだけでも天井の開放感は段違い。シェードを閉めててもくぼみで実際の圧迫感はない。
カタログスペックのイメージと実物は全然違うと思ったらいい。
アドバンスドパッケージは付いていない車は買わない方がいい。と断言できるくらい非常に便利。これは無いと後で絶対後悔するぞ！
0592名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 00:20:12.02ID:43gTn1Rg0
>>588
たぶん二人存在する。
一人はA200d乗りの公務員、もう一人はカローラスポーツ乗りの車中泊の無職。
たぶんこの二人が交互にこのスレを荒らして楽しんでいる。
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 00:33:39.66ID:gjD9luGW0
安月給公務員がオプション削って憧れのベンツを手に入れたから、こんな必死になってA200dマンセーしてるのか。

「ぼくのA200dをばかにするなー」


カロスポについては（ry
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 06:32:07.60ID:GDhLQPPL0
いやいや、このスレを読むかぎりは、何日も前から新型Bクラスの提灯記事を出せと先に言われてるだろw
カローラ爺は早く新型Bクラスの提灯記事を出せよw
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 06:48:17.23ID:LedOnGWp0
A200d乗りカローラ爺（公務員）
「新型Bクラスの提灯記事を出したら、自分の格下A200dがさらに叩かれるから、絶対出しません！」


カローラスポーツ乗りカローラ爺（60代無職）
「カローラスポーツの提灯記事を出したら、自分のカローラスポーツがさらに叩かれるから、絶対出しません！」
0600名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 07:16:22.04ID:YJh6QRG70
年末は、CLAシューティングブレークが買い替え需要で街に溢れる事になりそうです。
二子玉では、前機種が高島屋とMUJIが入る複合店舗前の交差点でいつも曲がってる印象だった。
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 07:37:08.44ID:nMmlkD830
素朴な疑問なんですが
180推しさんが乗られてる180は200dの発売がわかる前に購入または予約してしまったんですか？
それとも200dが出るのがわかってるのに180をあえて選んだんですか？
0609名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 08:23:31.76ID:4eyiLKNm0
>>605
あまりイジメちゃ駄目でしょ
毎日非論理的な論破宣言して現実から目をそむけながらやっと生きてるのに
追い込むとなにするかわかんないわよ

え？そんなに悔しいなら買い替えればいいって？
しっ、それが出来ないから精神勝利でごまかしてるのよ、見ないふりしてあげなさい
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 09:34:18.05ID:tU7sJ7BQ0
素朴な疑問なんですが
200d推しさんが乗られてる200dはデメリットがわかる前に購入または予約してしまったんですか？
それとも納期を理由に200d誘導するディーラーに乗せられて180よりデメリットが多い200dをあえて選んだんですか？
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 10:04:52.37ID:g9AzHJf70
>>613
＞>>605
＞
＞A200dが発売された時点でA180の納期は秋以降。だからその手の書き込みは早くても秋以降に増えてくる。


今はMBJ自体がディーラーにA180は生産が追いつかないからA200dに商談を誘導して率先して売れと指示してるくらいだから。（ディーラーに確認済み情報）
提灯記事との相乗効果でまだしばらくは掲示板の書き込みもA200dマンセーが続くだろうね。
しかしA200dもA180も年末にはA35あたりに撃沈されるだろうw
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 10:37:59.33ID:HHE08V/M0
>>606
Edition1はサンルーフ付けれないんだよな
0617名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 11:43:59.98ID:DrbVP59x0
ライバルはマツダ辺りですかね？
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 13:05:37.07ID:HHE08V/M0
>>617
ツダヲタだけ勝手にそう思っているみたいですよw
0621名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 15:58:48.84ID:vyJCCuMF0
180ED1購入者です
200d試乗しましたが、発進時や途中加速に力強さを感じ、ディーゼルの良さを感じます
高速道路を使っての長距離ドライブなどは燃費や燃料費の差もあって魅力があるかと思います
ただ片道1.5Km程度の街乗りメインで高速利用は月に1回あるか程度、殆どの運転は奥さんが行う事を考えると買い替えようとは思いません
同時期発売だったら迷ったかも知れませんが…
言ってもエントリークラスのエンジンの性能差はあまり感じませんので用途や利用年数を考えるとやはりガソリンを選んでいたかもです
250の二重遮蔽でアダプティブがあったら迷わず250ですね
35 45は生活に不要なパワーですし…
乗り心地は素人にはあまり差は感じません
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 16:43:46.95ID:HHE08V/M0
>>622
普通にどの車でも道を譲るけどな
0627名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 16:46:12.00ID:HHE08V/M0
>>623
2,3ヶ月でも10キロ以下の運転を繰り返してたら修理が必要になったりするぞ
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 16:49:59.91ID:P0AXuAh50
そんなに壊れるのかぁ。リセール悪いわけだね
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 16:54:30.94ID:WF29OP4Z0
>>623
利用年数が短い（総走行距離が短い）とディーゼルの燃費の良さのメリットが生きない。
利用年数が長い（総走行距離が長い）とメンテコストや頻度・修理のリスクが高まるから、ディーゼルのデメリットが生きる。

うん、どちらにしてもダメだわ。
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 16:54:40.13ID:nd4dPkBF0
ディーラーでC220dのトラブルとかないの？って聞いたとき3ヶ月以上ちょい乗りで置いとくとエンジンのかかりが悪くなるとは聞いたことはある

そういう時は特殊な修理とかやるんですかと聞いたら、しばらく回して走れば直りますよってことだったな

街乗りそれも通勤とか毎日乗る用途じゃなくじゃなく数キロを週1回乗るかどうかという場合にはディーゼルは向かないと言えるかもしれないがそんな奴ここにいるのかね
0637名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 17:53:17.75ID:pGqwNpjI0
>>633
ディーゼルのメリットの視点からも書かれているぞ？
メリット・デメリット双方の視点で書かれていると思うが？
ただ、結果的にはそのメリットは生きないと指摘はされているけどな。仕方ない、メリットに対してのトレードオフが大きいからな。

まあ、お前みたいに「デメリットが生きる」と一部分のセリフのみを切り取って、恣意的なレスを入れる奴は信じるに足りないな。
0640名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 18:06:07.91ID:jqmAovOG0
今日もA200d公務員は感情論だけだね。
昨日の夕方もまとめ君に回転数のこと一瞬で論破されてたし、その後は感情論ばかりだったし、今日も引き続き感情論ばかり。
先週かな、論破されたの。それ以降は感情論ばかりで、ハッキリ言ってウザい。
だんだんカローラ爺の方がかわいく見えるわ（爆笑）
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 18:10:22.02ID:jqmAovOG0
>>630
いるからA200d乗りが大暴れしてるんでしょ。
街乗りメインでも燃費マンセーで詳しく知らずにディーゼルに飛びついたのが、今になって現実を直視できずに、自己肯定するために聞く耳持たず感情論で暴れている。
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 18:11:27.99ID:Z/ikO+k50
メリットデメリットがとかそんなに考えるものなのですね
選ぶ基準は人それぞれだと思っていました
3年車検前に予算500万前後で私用だからと乗りやすい車からいつも主人が選んでくれるんで勉強になります
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 18:11:43.58ID:kynBys4t0
何かアンチA200dの人って、ディーゼル車を所有したことない人ばかりのようですね。ブログやYoutubeの情報を鵜呑みにして、リスクガーと大合唱。
保証期間中の通常使用による不具合は対応してもらえるし、そうじゃなくても金で解決出来ること。
外車なんて小さな不具合は当然のようにあるし、運転や走行に関わる不具合であってもA180にも起こり得ると言えるでしょう。
CとかEのディーゼルにも同系エンジンが搭載されてる訳で、定評もある。エンジン音も遮音材を多様せずにあの静かさだから相当素性が良い訳です。
知見を拡げる意味でも是非試乗してみてください。
0645名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 18:21:01.01ID:jqmAovOG0
>>643
でも実際に乗り比べた人からの報告がいくつもあって、具体的数値等も出てその結果でここで言うところの「論破」はA200dが論破されたのは昨日のまとめ君のでよく分かった。
そういう具体的事例もなく、ただ「良い（はずだ）、だって（提灯）記事が出てるから」と感情論での書き込みが殆どなのがA200d乗り（公務員）だから。
個人的にはここで書かれてきたようにディーゼルにもガソリンと比べてのメリットとデメリット両面があり、「論破」であったようにデメリットがメリットを上回るトレードオフがA200dなんだという結論は納得できると思う。
何もデメリットばかりと言わないし、メリットもあるのは個人的には分かってる。
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 18:26:02.30ID:HHE08V/M0
A180乗りでもA200d乗りでも無い奴らが煽ってきてるだけなんだろうに煽り体制のない残念な人たちが熱くなってカモになっていると言う状態ですね
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 18:33:19.72ID:jqmAovOG0
>>647
スレを読む限りは元々はA200d乗りがA180乗りを煽って、それに対してA180乗りがA200dの問題点を指摘。結果的にデメリットがメリットを上回るという事実を示した（論破）と読み取れるんだけどな。
前々スレ以上遡っていくと過去にもっと違うやり取りがあったのかもしれないが。
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 18:52:15.97ID:jqmAovOG0
>>651
あのねえ、試乗するときにいちいち回転数とか燃費とか記録する人ばかりじゃないの。もちろん走ってる時に見るけどメモなんかしないし、どちらかと言うとフィーリングで感覚を掴もうとする俺みたいなのもいるの。
乗った時は総合的な感想は「変わらないな」って印象だった。A180の方が明らかにエンジンルームからの音と振動は静かだけど、A200dの方がアクセルの踏み出しは素直だなと。でもそれ以上にどちらも路面からの突き上げは気になるなと。そんな感じだ。
それで昨日まとめ君のまとめを読んで、スレを初めから読み直して、あぁなるほどなと。
回転数とかそうだったなとか、気づいてなかったメンテコストとかのリスクもあるなとか、自分のフィーリングに肉付けされる情報に納得して、ここで言う「論破」はそうだなと。
どちらにもメリットとデメリットがあると俺は言ってるし、個人的にはそれ以上に突き上げが気になった。
0653名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 18:55:00.33ID:HHE08V/M0
>>652
長い
0656名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:02:59.19ID:jqmAovOG0
>>654
誤魔化してない。
他にもっと具体的な試乗の感想がまとめ君に挙げられていたから、それが分かりやすいと思って例示しただけだ。
自分の感想よりも分かりやすいと思って。実際自分の感想を書いたら653に長いと言われたが（笑）
そして643でないあなたに礼儀云々言われる筋合いもない。試乗した感想も先ほど書いた。では。
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:03:47.75ID:eE1RGKk20
世に溢れるディーゼル車のデメリットをA200dに当てはめているだけで、「論破」はどうかと思うけどね。
デメリットと言われるディーゼル特有の音に関しては無論承知で購入者は選択しており、A200dの購入者はまだ実車がないため、殆どの人がA180に試乗していてそれでもディーゼル車を選んでいるのです。
エンジン特性の違う2機種から選択出来たか、選択出来ない時期に買ったかの違いが生んだ問題であるに過ぎないのではないでしょうか。
0662名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:09:58.08ID:Z/ikO+k50
お金どうこうなんて気にしないので180でも200dでもどっちでもいいです
欲しいものを買えばいいでしょってずっと読んでて思ってます
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:21:30.27ID:pcddTu5+0
>>668
「試乗してみて下さい」と言われたことを承知しておきながら
それには答えずにスレ住民の意見を伝えた形にしているのは何故ですか？
なぜ出来ないんですか？
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:30:05.82ID:jqmAovOG0
>>673
やはりこのスレで書かれているようにA200d乗り公務員（カローラ爺）は国語力が全然ないようですね。
あとは643に言われた時に対応する。では。
0677名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:31:56.27ID:jqmAovOG0
>>674
何も拒んでいませんよ。試乗した感想も書いていますよ。それすら読む国語力もないのですか？
それでは公務員も落ちるでしょうね。いや、社会に適合すらできないかもしれないですね。可哀想。
あとは643に言われた時に対応する。では。
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:33:50.68ID:jqmAovOG0
>>676
みんな単発に笑えますね。他の同じAクラス乗りにも呆れられていますよ、公務員。
あと誤魔化してないので、空っぽの頭でも俺のレスくらいは読みましょうね。
あとは643に言われた時に対応する。では。
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:36:39.33ID:jqmAovOG0
>>679
馬鹿だねー（笑）
逆にわざわざ伝える必要もないよね。じゃああなたのその論理で、他にもアンカー入れてない意見をしてる人や、レスを返さない人全てにそのように絡んでくださいね。
楽しみです。
あとは643に言われた時に対応する。では。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:40:16.59ID:ywXvctYx0
>>682
他の人のレスは見ていません皆普通に会話してるか完全に無視するかどちらかです

なぜあなたは関係のない他人を引き合いに出して自分を弁護しようとしているのですか？
それは子供がおねだりする時にみんな持ってるから買ってと言うのと何が違うんですか？
なぜあなたはここまで話を引っ張るんですか？
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:43:01.17ID:ta9qhEh10
この喧嘩はいつまで続く？
てか、A200d乗り公務員もさ、喧嘩の相手は>>652で自分の比較した感想も書いてるじゃん。
何を公務員も拘ってるの？むしろ公務員の方が何も具体的に車のこと言ってないし、ただのチンピラにしか見えないw
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:45:32.22ID:zupWWdhl0
>>683
idについてはすでに2回も説明してますがまだわからないのですか？あなたは電車や地下鉄に乗ったことが無いのですか？

話をそらさないでください
643氏はすでに言っている事を理解できないのはなぜですか、とても不思議です
教えてください
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:49:18.55ID:ta9qhEh10
やっぱ変わらないw
A200d乗り公務員って、世の中すべて自分の思い通りと思ってるフシがあるねw
そしてその喧嘩相手もこんなやり取りしてて同レベル。
てか、その>>643が登場したら解決なんじゃない？出てこれない理由でもあるのか？
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:54:05.22ID:fhzTr+lQ0
>>695
答えているという事は643氏に自分は試乗したうえでの感想ですと書いたのですか？
どのレスですかぼくには見つけられませんでした
答えてください
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 19:58:51.10ID:etS5ADOR0
>>695
レスを見直して見ましたがやはり書いてありませんでした
なぜ嘘をつくのですか？
なぜ本当の事を言えないのですか？
なぜですか、答えてください
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 20:00:20.91ID:jqmAovOG0
>>697
そろそろお前の相手やめていい？公務員のお前みたいに暇じゃないんだよ。ごめんね〜（笑）
あとは643本人から意見もらったら、それに対しての返答で対応するわ。お前は部外者だからここまでな。
みんなに笑われてるぞ〜（笑）
0700名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 20:00:22.36ID:hkfwewYI0
この粘着質な公務員も何なの？そいつさあ>>652で自分の感想書いてるよ。
基地外みたいに粘着してさあ、はっきり言ってこの公務員が完全に荒らしじゃねぇか。
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 20:02:47.50ID:ta9qhEh10
ここまで粘着してくると流石にキモくて仕方ないねw

本人はどういう顔してこんな気持ち悪いレスを電車の中でしてるんだろうw

近くにいないか今さっき思わず車内で周りを見回してしまったわw
0705名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 20:04:53.63ID:jqmAovOG0
>>702
お前、周り見えてるか？みんなに呆れられて笑われてるぞ（笑）
本当にお前みたいに暇じゃないから、元気でな〜（笑）
公務員は本当暇なんだね。
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/19(水) 20:08:02.78ID:PdUbjTB00
>>705
暇でないならなぜここまで引っ張るんですか？
無視することも出来るのにあえてこちらの質問をはぐらかして続けようとしている
なぜこんな事をする必要があるんですか？
答えてください
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 20:19:58.74ID:PdUbjTB00
>>712
他人に言われて自分の行動を決めるようなフリをするのはなぜですか？
あなたは自分の意思で逃げるのでしょう？
無駄なポーズで自分は逃げ出したんじゃないと自分を騙してるんですか？
答えてください
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 20:26:10.05ID:PdUbjTB00
>>712
答えてください
繰り返します、他の人の話では意味がないんです

自分でも不思議ですがここまで引っ張られとこのままでは納得がいきません
さあ、いつまでも隠れてないで答えてください
0719名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 20:29:46.53ID:PdUbjTB00
>>712
まだコソコソと隠れているんですか？
他のidで話しをされてもあなたかどうかわからないんです
あなたidが変わらない環境にいるのでしょう？
そこでレスを読んでるなら答えてください
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 20:35:12.48ID:PdUbjTB00
>>712
これほど卑怯者呼ばわりされても出てこないんですか？
なぜそんなに臆病なのですか、なぜこうも自分の過ちを認められないのですか？



もしかして「へたれ」なんですか？

答えてください
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 20:38:49.58ID:PdUbjTB00
>>712
なにをそんなに怖がっているんですか？
なにをそんなに恐れているんですか？
ほら、そこで無視したフリしても画面から離れられずにレスを読んでるあなたですよ

怯えることはないんですよ過ちは誰にでもあることです
今からでも遅くない、答えてください
0723名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 20:39:15.52ID:hkfwewYI0
カローラ爺は60代無職、A200d公務員は公務員、どちらも一日中スレに張り付いている。
無職が暇なのは分かるけど、公務員って無職と変わらないほど暇なんだねw

税金返せよw
0724名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 20:41:36.88ID:PdUbjTB00
>>712
ヘタレには反応するんですね

では、へたれ、ヘタレ、下手レ、ヘタレ虫のヘタレ小僧

はあ、こんな事を書きたいわけじゃないんです
答えてください、へたれ
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 20:46:45.16ID:PdUbjTB00
>>712
最後の送信です
もう答えるこ気が無いことはわかってます

でも不思議なのですよ
なぜ自分の書いたレスの不備を認めないのか
認めたら負けの世界にでも住んでいるのでしょうか？

世の中には不思議なことがいっぱいあるのですね勉強になりました

残念ながらも時間切れです

じゃあな、へたれ
0727名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 20:58:47.78ID:B637dY3e0
何故こんなにキチガイじみた無駄なレス消費するのかなと考えてると、ハッと気付いた。
こいつ712に絡んでるフリして実は自演でレス消費してるだけだわw

それは何故か。

A200dの問題点と、レクサスのリセールのこと、このスレッドでA180に論破されたこと、これを他人の目に晒されたくないから、早くこのスレッド閉じたいんだと分かったw
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 21:06:25.90ID:W/Mb7iw60
>>712
やはり答えられませんか
きっと後でお風呂にでも入ってて知らなかったとかミエミエのレスを書くんでしょうね
あなたは風呂にスマホを持ち込むんですか？

残念ながら目的のバス停に着いてしまいました

さようならヘタレさん
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 21:13:25.68ID:hkfwewYI0
ここまで感情的になって暴走するところを見ると、このスレッドで論破されたことがかなり悔しかったか、論破が的確で感情的にしか反応できなくなったか、論破されるまでデメリットを知らなくてA200dを買ってしまったことを後悔してるか、まあその辺かw
0733名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 21:26:15.23ID:hkfwewYI0
大阪吹田の犯人も事件起こすときはこんな感じだったんだろうねw
同級生に無視されたことを根に持ちイライラ、そして警察官をメッタ刺し。
このスレの基地外公務員も論破されたことを根に持ちイライラ、そして・・・。

うわぁー
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 23:32:33.49ID:2m+i1eAr0
それにしてもA200dは長い期間乗ったらディーゼルのメリットは生きるが、それ以上のデメリットも生きる。
短い期間だとディーゼルのメリットはほとんど生きないが、デメリットもほとんど生きない。

ダメダメじゃん。
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 23:49:15.53ID:hkfwewYI0
>>740
そういうこと言ったらまた公務員が来るぞ！

セールストークと納期に乗せられて、しかもオプションまで削ってA200d買ってしまった自分を正当化したい奴なんだからw
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 23:57:35.55ID:fc87zAl+0
うーっ、今日はキツかった。年取ると酒が翌日に響くわ

さて

おい、粘着廚の自称年収900万の自宅警備員！
今日も性懲りもなく一日中スレに張り付いとったんか？えらいレス進んどるやんか

しかし世の中にはしつこい奴がおるもんやなあ
同じ事ばっーかし繰り返すやつは意地になってしもとるから説得や誤魔化しが効かへん、タチ悪いわ

せやけどこれはお前も悪いで

大体何レスか交わしたらこれはヤバイ奴やってわかるやろ、それなら同じこと答えとったらエンドレスや
新人の頃のワシの様に会社閉めるまで粘られるでえ
それがわからんならお前は人生の経験値が足らんちゅうこっちゃな
今までまともに苦情対応した事も無いんやろなあ
まさか就職したことないとは言わんよな？

まだまだ一人前には程遠いなあ

ところでワシのニックネームはカローラ爺さんなんかA200d公務員なんかどっちなんや？
自分で付けるもんやないからわからんわ

しかしワシがAクラスに乗っとるとか公務員やとかびっくりやなあ
まあ公務員に準ずるといえば合っとるかなあ、まあええわ
いい加減ニックネームはきちんと決めてやレス返すのにわからん様になるからな

ほなおやすみ〜
0744名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/19(水) 23:58:19.08ID:W/ZT8fLk0
なんだこのA200d公務員って奴？
やばいやろ。
人間て自分の信仰を崩されるとここまで人格崩壊するんだね。
まるで宗教の信仰？
A200dマンセーってある意味で宗教みたい。
0748名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 00:09:06.19ID:+6zZ0aSS0
いくら暴れたところで、もう論破された事実は変わらないのにね。
潔くないというのか、今回の精神破綻はとにかく見苦し過ぎた。

あとカローラ爺はやっぱり気持ち悪いね。
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 00:24:46.86ID:ugV6yeuk0
人間は信念とするものを崩されると、あそこまで人格崩壊するんだね。
今日はある意味いいもの見させてもらったわ。
でもあのキチガイっぷりでこれから毎日出てこられたら迷惑以外のなにものでもないから、とりあえずA200d公務員はもう退場でいいよ。
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 00:39:19.05ID:vyzSJ/H/0
今日A200d公務員に絡まれてた奴みたいに、ちゃんとレス返していかないと、オレもA200d公務員に絡まれるのかなw
レスするときに緊張感が出そうw
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 01:19:27.41ID:hByFzUU10
煽り耐性の無いヤツばかりだから荒れるんだって
0765名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 06:27:39.64ID:/uJP9GOH0
地味な公務員が「俺ベンツだから」って周りにドヤってたところで、A200dのデメリットで論破されて、こんなはずじゃないんだよ！って発狂してんだろ？
まあ、オプションのアドバンスドパッケージも付けてないクチだろうな。
0766名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 06:36:20.08ID:vyzSJ/H/0
>>765
そういうデメリットも知ってて買ってりゃ、こんなキチガイレベルの行動はしてないだろうな。
A200dはいろいろとトレードオフになることがあるのを知らずに、身の丈に合わない買い物をした公務員が後から暴れてるってか。
家電量販店とかでよくあるパターンだなw
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 06:53:28.17ID:/uJP9GOH0
公務員の職場で「あいつまた自慢話してるよ〜w」って裏でみんなに笑われてるって知らずになw

キレ方を見てると、周りを冷静に見れない性格なんだろな。
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 07:03:13.38ID:JvZngGOI0
今日はA200d公務員とカローラ爺とどちらのキャラで荒らすつもりなんだ？
この二人が出てこなかったらスレは平和に戻るだろうし、もうホントにこの二人は出てこなくていい。絶対にもう出てくるな。
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 07:45:57.58ID:KZIKp+kq0
排気量1331ccのエンジンは、ルノー日産とダイムラーによる共同開発エンジンで、メルセデス・ベンツでは「M282」型を襲名。
共同開発の領域はブランド維持のため公表はないが、昨今のメルセデス・ベンツの小型エンジンの中ではロングストローク設計であることから基本ルノーの手によるもの。
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 08:05:29.74ID:SB9bhnGc0
>>771
だから小さいのにあれだけのパワーがあっても静かないいエンジンに仕上がったのか。
設計と開発はダイムラーが担っているのは発表済みだし、開発でルノーのいいとこどりした感じだね。
ルノーの車にもこの改良エンジンとか積むのかな？
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 10:33:27.10ID:g16lMSXQ0
A180 フルオプに乗ってます。
200dとの比較で荒れてるのかな？
ちょっと状況把握しきれてませんが・・・
確かにバワーとトルクでｄが羨ましく思う気持ちも無いわけでは無いですが、
所詮デミオに毛が生えたような車格のコンパクトカーなんで。
それに最高水準の安全性と上質なインテリア、MBUX,それがこの車の本分なのではと思いますね。
1.3ダウンサイジングターボ、それで良いんじゃないかな、と。
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 12:29:40.83ID:Fm6DhryF0
公務員の給料がまともになるのは40代からだぞ若手のうちは薄給でこき使われるだけ
夫婦とも公務員ならなおよしというかそうでないと上場企業の方がメリット多い
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/20(木) 14:33:33.22ID:h3kEsDr90
カローラ君はそんなにメルセデスがうらやましいのなら買えばいいじゃん。
買えないんだったら、努力すればいいじゃん。
そんなにメルセデスに嫉妬してどうするの？
大変だね、メルセデスを見る度に劣等感を抱く人生って。
俺、全くトヨタ車に興味ないからスレ見に行ったことすらないんだけど。
0788名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 15:11:24.74ID:wNsVgSSQ0
煽り荒らしにいちいち噛みついてたらそりゃあ喜んで居座るわな。
ヤツらが一番嫌うのは無視されることなんだから、反応してるヤツらも同罪。
0791名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 17:16:35.18ID:wNsVgSSQ0
くれぐれも荒らしに反応(反論・嘲笑・議論などの書き込み)をしてはいけません。

例：「荒らしは友達いない可哀相な子、暇人ニート、かまってちゃん」などのレッテル貼り
　　「荒らし消えろ、うざい、死ね、」などの他のユーザーが見て不快な中傷表現
　　「１人NGにしたらスッキリ、NG登録余裕でした」などの無駄な報告や呼びかけ
0801名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 20:46:10.92ID:X3344GUv0
安っぽい奴らが集まって、
メルセデスのブランドを
汚してるねぇ。
AやBが余計にチンケに思え
てくる。
ユーザーの裾野が広がると
ブランド価値も落ちるな...
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 20:50:42.63ID:S0bQt+9W0
A200dのデメリットを次々に露呈されて、さらに自論はあっさり論破されて、荒らしレスして皆から袋叩きに遭い、今できることはもうコピペの繰り返しだけの寂しい男、A200d公務員w
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 21:38:55.11ID:Y7wJlJdc0
高速道路は個人が自分のお金を払って走っているので
高速道の追い越し車線は追い越しをする車の車線のため後続車迫って来た場合、速やかに車線を空けなくてはなりません。

お金を払って速く走る為に利用している人に迷惑をかけてはいけません。

当然パッシングなどされた場合、あなたはお金を払っている後続車に迷惑をかけているということです、
更に速度をあげるか、速やかに追い越し車線から走行車線に移らなくてはなりません。

高速道は個人がお金を払って速く走る為の道です、
先を急ぐ速い車に迷惑をかけてはいけません。

その点をよく認識して高速道路を利用してください。

個人がお金払って速く走る道です、他人に迷惑をかけないようにしましょう。
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/20(木) 23:46:46.09ID:j/4VPI060
【論破】［名］(スル)議論をして相手の説を破ること。


うん、論破した側はアンチA200d、論破された側はマンセーA200d。これは間違いないね。マンセー側には残念で認めたくない気持ちになるだろうけど。
でもだからといつまでも粘着してスレを荒らすのはよくないね。
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/21(金) 00:04:37.40ID:YpuIGqze0
論破されてなお、提灯記事コピペを盾に「だから論破されてねえ」を連呼する敗兵A200d公務員w

少なくともこのスレッドでは完全に論破されてるわwww
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/21(金) 00:23:33.38ID:qx9SXUAV0
>>811
メリットがない訳じゃないし、ただ、トレードオフとなるものと比べたときに、メリットがA180より小さくなるって程度の話だから気にするな。
別にA180もA200dもAクラス自体を否定してる訳じゃないぞ。

Aクラス自体を否定してるカローラ爺という厄介者は一人住み着いているみたいではあるが。
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 00:36:54.60ID:rZsp9zMC0
>>811
オプション我慢したって、何をつけたんた？

レーダーセーフティ、ナビ、AMGライン、アドバンスド、これらがついてなかったら、残念ながらお前の買い物は失敗だ。

A200dとかA180と言う以前に、オプションまで整備できる懐具合にしてディーラーに行くべきだったな。
0814名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 00:42:01.31ID:0xOk+TF40
>>811
お前がディーゼルのことを理解して承知して買ってたらいいとは思う。
でもセールストークに乗せられてとか、提灯記事の見出しだけで判断したとかなら、正解の買い物だったとは言えない可能性が高い。
0816名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 01:03:16.15ID:xPHSVcfT0
完全に失敗した買い物してるなw
論破されてなかったらまだ鼻高々って感じだったろうに。

天国から地獄に突き落とされた感じだな。
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 01:46:52.30ID:W3x4qDrM0
A200d爺さんが改心したぞー

心清く回春した新たなA200d爺さんに光りあれー

偉大なるロンパー様が救い主を見出されたのだー
悪から善へ、闇から光へ、今日からA200d爺さんはこのスレのメシアとなったのだー

さあ、ともに唱えようー
A200dは至高、A200dは神、讃えよA200d、崇めよA200d



ということですね、わかります
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 04:56:07.22ID:4bFA8TWX0
論破くんたら下剋上はこのスレ上だけって認めてやんの。パワーユニットの序列で最下位、即ち最廉価の意識はあるんだね。
ところでA180は、いつまでも乗り続けるグレードでは無いのは分かっているかな？。A35が出たら乗り換える。でないと論破したA200dに加速・乗り味の面で負けているままだよ。
マジックワード論破論破論破論破〜で、このスレ上だけのつかの間のマウントを楽しんで下さい。
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 05:29:47.76ID:llCeDzKN0
>>377
いやそれはないわ。
HVモデルならメカに金割いてるから内装がしょぼいのは分かるけど
ガソリンエンジンモデルで比較してもHVモデルを基準にしてたら内装はしょぼいままだもん。
マツダは純エンジンモデルばかりだからコスト配分が均一で内装にも一定割合割いてるから他社のHV含むモデルよりは質感が1段高い
0825名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 06:10:30.70ID:FOH4sAvV0
>>817
論破されたのを認めているのはA200d公務員だw
オプション削ってA200dを買った方の荒らしの奴だから。


>>821
さすが年寄りは朝が早いねw
で、そんなカローラ爺は何に乗ってるの？w
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 06:34:45.36ID:Gf0Fvq130
>>819
＞セカンドカーでもフルオプで余裕で買える値段なのに…

安月給公務員はA200dすらオプション我慢して背伸びして買わないといけない身分だからな。
しかし60代無職はAすら買えずにカローラだ。
この荒らし2人から見たら、フルオプオーナーは敵に映るようだ。
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 08:24:17.92ID:qnADZBCB0
>>766
>>822
こんなとこまでツダヲタが来てるのか
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 08:55:29.85ID:I9fzBdZU0
荒らしの名前がいろいろ出てるけど結局どれになったの？
（スレ内でのコメ数順）

ロンパールームくん
ロンパーくん
論破くん

カローラ爺さん
A200d爺公務員
A200d爺さん
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 09:58:19.84ID:tkGMPGhC0
>>830
まじめに答えてあげると「A200d公務員」「カローラ爺」がこのスレの荒らしだよ。かなり粘着質だから気をつけて。

ってか、あなたが挙げてるその他の呼び名はあなた以外は誰も言ってないので、つまりは(ry
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 10:12:44.68ID:MYPySWAt0
>>835
候補名に意図的にA200d公務員だけ抜いてる時点で、自分が荒らしのA200d公務員本人だと言ってるとわかる。
A200d公務員って呼ばれるのが悔しいのだろう。
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 10:44:10.87ID:qnADZBCB0
>>831
普通マツダを例には出さないだろ
0843名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 11:24:42.31ID:IPyf2ZqP0
まあトヨタは世界シェア1位を争うブランドだから…
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 12:04:53.65ID:JndUaebE0
今日も朝から悔しがってるようでなによりです

でもロンパールームくんは言いにくいね、論破くんは固い感じだし
やっぱりロンパーくんが親しみやすくていいんじゃないかな、ロンパーくんはどう思う？
0846名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 12:14:02.88ID:560qvB2E0
ロンパーくんはかわいくていいね、まあこれは定着しそうだからいいとして

A200d公務員ってそのまますぎて暫定ならともかくどうも馴染みにくい
なんか付けた人の余裕の無さというかオツムの低さが伺えるんだよね、ネタとしても寒いし

前にこの世の楽園の話しが出てたから「楽園爺さん」ってのもいいかもね
このスレの愛されキャラに相応しいと思うんだがロンパーくんはどう思う？
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 12:30:08.30ID:/9a4B0TR0
生暖かい目で見られながらもスレ民から構ってもらえるロンパーくんと楽園爺さん

対してカローラ爺さんの冷遇されっぷりに笑うw
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 12:45:42.23ID:1MF5JkaP0
A200dと公務員を毎日連呼させるための手段か
それって荒らしのロンパーくんがA200dと公務員に1番関心持ってるってことだよなあ

まあここまでの爺さんのコメは数千万の退職金をなんに使おうかと考えてるだけの余裕があるのは見て取れる
ロンパーくんは毎日羨ましくて仕方がないんだね
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 13:49:20.81ID:IPyf2ZqP0
本当にここのヤツらは耐性が低いな
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 14:17:24.41ID:x+jRE4Yy0
このA200d乗り公務員は論破されたことを根に持ちすぎだろw

どうせあれだろ、何も知らず買ってあとから慌ててるとかそんなだろ？

バカじゃねーの？
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 14:59:36.32ID:IPyf2ZqP0
>>861
A200dより評価は良いみたいですね。
1シリーズ最後のFR足回りが良いのかな？
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 16:24:26.31ID:m2qQ8rO10
納車待ちだけどほとんど所有者の感想がないのですよね
ということで質問ですが
ジリジリと左右確認しながら交差点に出ようとする場合自転車とかがそのままスーッと来たりして冷やっとする時があるんですけどそれって警告とかなるんでしょうか？
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 16:44:20.13ID:LxQRYEdg0
>>871
警告は、音とメーターやHUDでの警告表示で出るよ。
レーダーセーフティパッケージとアドバンスドパッケージの両方付けてないといけないけど。
質問とはズレるけど、アンビエントライトも付けてたら、ドアを開ける際にバイクや自転車が後方から来てたらアンビエントライトでも知らせてくれる。
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 16:56:01.06ID:m2qQ8rO10
>>872
ありがとうございます
ドアを開けようとしたらとか車線変更の時はみたいなのは動画で見かけたりするんですが
都内は外人なのかありえないほどの自転車マナーの悪い人がいるので今乗っている車で一番怖いのはそこだったので
そういえばドアを開けようとしたらも母親が免許がないからか止まったら後ろを確認しないで即助手席のドアをガンと開けて自転車がきててギリギリセーフな時もあったのでこれも助かりますね
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 20:11:34.28ID:h8kv5PII0
論破されたことが悔しいのか、フルオプで買えなかったことが悔しいのか、それともその両方なのか、いやいやさらにプラスアルファの要因があるのか。

どちらにしろ、このA200d公務員のキチガイっぷりは尋常ではないね。
こいつ今日も懲りずに昼間っから荒らしてるじゃん。
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 20:19:16.94ID:nq1iilCy0
A200dのレビューのはずが途中から118dの紹介になっててワロタ
https://youtu.be/h-Vs8cBcMNU
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 21:07:37.10ID:QCWT0xfb0
どうも論破くんは勘違いをしているようだね
この爺さんはワザと身バレするような書き込みをして君を挑発して嘲笑してるんだよ
君をからかうことだけが目的で他の人の目線からの保身など考えてもいないんだ
その辺が同じ荒らしでも一般のスレ民のフリ（バレバレではあるが）を装い続ける君と違うところだね

まとめると爺さんは恥知らずで怖い物なし、君は小心で姑息ということだよ
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 21:15:01.86ID:FOH4sAvV0
>>886
お前さ、>>830でも一番上に来るべきA200d公務員を意図的に外してるし、今もカローラ爺の責任にして、これまた意図的にA200d公務員から話を逸らして、不自然過ぎるし、逆にバレバレなんだよw
もう惨めだよ、お前さ。
そういう惨めなことすればするほど、「あー、こいつ論破されたことかなり悔しいんだな」としか見えなくなるよ？
今更もう手遅れだけどw
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 21:20:53.44ID:qx9SXUAV0
>>887

↑こういうセリフしか言えないw具体的なことは何も言えないw
反対に、具体的なことを言われて論破されてしまったから、もう何日間も感情的な荒らしレスしか返してない。
荒らせば荒らすほどA200dの印象まで悪くなる悪循環。論破されたこと以上に、何かまだ隠したいことでもあって暴れてるのかと勘ぐってしまうw
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 21:22:05.97ID:R7yU/2g60
>>888
まさにそれが論破くんに対する挑発だって話しなんだけど？
現にこうやって食い付かずにいられなくなってるでしょ
そりゃあ毎回律儀に反応してくりゃ面白いオモチャだと思って何度でも仕掛けてくるでしょw
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 21:45:35.29ID:93F4NwRR0
焦ってるw焦ってるw
ここまで論破を覆そうと執着するってことは、まさかフルローンで買ったんじゃ？w
公務員風情が無理し過ぎなんだよw
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 21:53:31.14ID:ZPmoPfJS0
>>892
君は定年を迎えた公務員がどれだけ金持ってるか知らないんだね？
近所の公務員夫婦なんか1千万超の車を5年乗らずに買い換えて今度は家を建て替えるなんて言ってるよ。
世間的にはお金持ちとまでは言えないけど貧乏とはとても言えないと思うけどね

まだ若いからなのか単に無知なのか？

まあ君の資産が1億越えてるなら貧乏と思うのも無理ないからそうだったらゴメンね
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 22:20:32.40ID:ZifmOVj60
CLAとかにも言えるけど、180ってエンブレムを見ると、上のグレード買えなかった人って肩書きが書いてある様に見えるので、あぁ〜て寂しい気持ちになるで。

一方、先代W176でもA250ってエンブレムが付いてると運転してる奥様かっこいいとか思っちゃう。じっさい綺麗な人が多い気がする。

嫁車として旦那が買ったにしても、金持ちは美人と結婚している率が高いので、運転してる嫁は綺麗なんだなと納得している。
一人もんぽい若い女性で180乗ってると美人度高いが、子供乗ってる感じの180は美人度が低い。

信じるか信じないかはあなたしだいです。
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 22:29:17.82ID:4rOu0m6N0
>>897
それはよくわかる
180という数字が「ああこの人は上のグレードが買えなかったんだな‥」と気の毒な気持ちになる
若い人が乗ってる分には微笑ましくて良いんだけどね
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/21(金) 22:56:53.11ID:K2Tf2iga0
こんばんは！
今日ヤナセでA180とA200dの試乗して来ました！
このスレッドでまとめ君という人がまとめてた情報ほぼそのままでした。
どこを重視するかでポイントが結構分かれますね。
参考までに。
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/21(金) 23:05:00.10ID:vQ+OyHSD0
>>903
名前間違えてますよ、まとめ君じゃなくてロンパーくん、または論破くんです
本人が気を悪くして指摘する前に老婆心ながらお伝えしておきます
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:22:18.37ID:jIPp7uMD0
↓こういうレスもあったようだね


10 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 08:03:24.66 ID:tV6gOzPM0
トルクが欲しい馬力が欲しいならA35を待つべき。

多少ほどしか差がないトルクと馬力のために、静粛性をトレードオフにするA200dを、フルオプ以外で買うのが一番中途半端な買い物w

とりあえずA180でもA200dでもフルオプで買うのは必須。
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:22:44.59ID:jIPp7uMD0
↓こういうのもあった


19 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 12:51:28.55 ID:CVSqI3ku0
A200dマンセーしてる人には申し訳ないんだけど、もともと遮音性が高くないAクラスだからA200dではディーゼル特有の五月蝿さはまだ感じるし、まったく食指が動かないんだが？

まさかそれはここでは禁句？
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/22(土) 00:23:27.70ID:jIPp7uMD0
↓フルオプで当然だよね


22 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 14:49:26.21 ID:jbleNbAW0
A200dを称賛しようがA180を称賛しようが、喧嘩は勝手にしたらいい。

ただ、フルオプションで買ってない奴は話に割り込むなw

フルオプションで買ってなんぼのエントリー車で、どっちのエンジンであろうがオプション削った奴が喧嘩に割り込んでも噛み合わないし邪魔なだけw

A200dを3月にフルオプで確保した俺は勝ち組w
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/22(土) 00:24:05.62ID:jIPp7uMD0
↓いろいろ建設的な意見があるね


35 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/13(木) 22:51:41.42 ID:y/XkGvu40
>>32
感想乙
何の事情か知らないけど、フルオプションで良かったね。


＞3.低速トルクは充分以上、8速DCTはとってもスムーズ
＞エコモードしか試してませんがそれでも充分なトルク1400回転でも余裕で巡航可能2500も回せば追い抜き余裕

これね、意外に思うかもしれないけど、A180でも同じくらいの回転だよ、同じくエコモードで。もちろんA180の方が若干回転数は上がるけど。そんなに変わらないみたいだね。


＞6.メルセデスミーアプリは駄目
＞アンドロイドですが登録は済んだものの30分待っても情報が表示されません
＞iPhoneなら違うのかな？

Androidはダメって聞いたよ。うちはみんなiPhoneだから問題なく使えてる。

あと、360°カメラも必須だよね。自動で起動するからノンストレスで本当に便利。

A200dもエンジンはディーゼルの割には静かなんだね。ガソリンならさらに静かだから、走っててエンジン音は本当に気にならない。
ガソリン車ならエントリーでもこれほど静かなら、上のクラスも買おうかなと、ちょっと思い始めてるw
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/22(土) 00:24:33.51ID:jIPp7uMD0
↓どうもA200d乗りには意図的に相手を下げる比較をしたがる傾向があるようです


46 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 07:44:32.41 ID:lLmy8kuZ0
>>45
つまり大した検証も根拠もなく、A200dアゲを意図してか、A180サゲを意図してか、のレスをしてた訳かw
こういうのが所詮Aクラス同士のエントリーレベルの喧嘩の元凶w

まあコイツらのレスで、A200dは音はまだまだ煩いけど昔のディーゼルほどではない、A180は以外と回転数はディーゼルと変わらないと、まあそういう双方の参考になる情報は出た訳かw
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/22(土) 00:24:52.82ID:jIPp7uMD0
↓ためになる意見もあるね


50 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 10:34:45.12 ID:JhhjNbdH0
>>48
このスレッドを読んで、A200dの方にはメリットとデメリットの双方が存在すると分かりましたし、踏み出し以外は実際のエンジンの回転数はさして変わらないと分かりましたので、いろいろと参考になりました。
盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。
とりあえずせっかくのメルセデスなので静粛性は求めたいですしA180で商談を進めたいと思います。
ありがとうございました！
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/06/22(土) 00:25:13.91ID:jIPp7uMD0
↓きっとこういう奴らで喧嘩してたんだろうね


55 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 12:15:35.53 ID:TzGMZ++O0
>>53
オプション削って、背伸びしてAクラス買って、やたらとイキがって、「トルクガー、トルクガー」と喚いているA200dオーナーみたいな奴がいる以上、Aクラスに車格なんて言葉は無いからw
あと、素のA180買って、「オレ、ベンツオーナーだから」ってドヤ顔で走ってる奴とかなw
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:25:39.41ID:jIPp7uMD0
↓営業さんにはきちんと確認しよう


63 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 13:23:36.66 ID:AHAxIBrn0
>>50
＞盲点だった、日々のメンテナンスの頻度と費用、数年後からの万が一の修理の費用もA200dは考えないといけないのも気付きました。


そこは親切な営業じゃないと説明しないから、案外気付かない点なんだよね。
燃費とトルクとのトレードオフで、価格と音と振動があるのはディーラーの営業も説明はするんだけど。
燃費と相反して年数を乗れば乗るほどディーゼルの方がメンテのコストはかかる。
ついでに言うとリセールもガソリンより悪い。
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:25:56.70ID:jIPp7uMD0
↓納車の参考


111 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 22:22:41.55 ID:5WoRvbsj0
>>110
書類関係も含めて1時間半くらいかな。担当営業の丁寧さにもよるだろうけどね。
街乗りから活躍するHUDや360°カメラの便利さは、一度経験するともう無しは考えられなくなるぞ。
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:26:15.96ID:jIPp7uMD0
↓なるほど


118 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 23:03:45.95 ID:PkCI0GsZ0
>>116
レーダーセーフティーの安全性能は世界トップレベルだよ！
ナビは話するよ！
AMGラインは見た目がグレードアップするよ！
360カメラは自動で便利だよ！
HUDは運転時楽になるよ！
レザーシートは質感良いよ！
アンビエントライトは夜間走行時かなりカッコいいし、後方からの接近車の警告もしてくれるよ！
スライディングルーフは車内に開放感が出るし、ツートンになってカッコいいよ！
ブラックのメタリックはさすがベンツだよ！

えっ！？お前まさか素のA200dを買っちゃったの！？
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:27:04.14ID:jIPp7uMD0
↓これが一番参考になるかもね


134 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 09:55:01.34 ID:+g750QY+0
>>132
それじゃあ両方乗った結果を書くわ。
2時間ほど営業さんに付き合ってもらって街乗り（高速の試乗はしてない）をそれぞれ20km強程度。

面倒だからまとめてA180と比較してのA200d目線で書くね。

A180に比べてアクセル踏み始めでスッと加速するけど、ディーゼル独特の唸りはある。
街乗り60km/hくらいのエコモード走行だったけど、A180で1600〜1700rpm、A200dで1400〜1500rpmくらい。その程度の差かという印象。

他クラスと比べてのAクラス車両自体の遮音性の低さもあるから、エンジンルームからの音はA200dの方が明らかに入ってくる。
でもA180が先代Aクラスよりかなり改善されているから、A180が静かでA200dが普通程度と言うべきなのか、表現に迷う。

車外ではあのカラカラはやはり普通に聞こえるので、外に立てばディーゼル車とそれで判別できる。ただし車内にいてドアを閉め切れば気にならない。
個人的にはカラカラと聞こえる時点で安っぽいと印象を持ってしまうので、あまり好きではない。（カラカラが好きな人ごめんなさい）

燃費はA200dで17km/L、A180で14km/L、当然A200dの方が低燃費だったけど、ハイブリッドレベルの差にはならず。
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:27:32.54ID:jIPp7uMD0
↓続きみたい


135 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 09:55:59.92 ID:+g750QY+0
>>132
（134からの続きね）

ディーゼル車って独特の世界観があるから、「ディーゼル車とは」を理解してA200dを選ぶならいいけど、ただ単に燃費のイメージで飛びつくのはどうかな。
トルクは確かに太いけど、A180もかなりよくて実際に回転数も低くて軽快なのは変わらない感じだった。
燃費はどこまで追求するかだけど、個人的には気にならない程度の差かな。ハイブリッドレベルの差が出るなら一考の価値はあるけど、あの燃費差で、そのトレードオフで音の問題や、メンテナンスの問題があると思うとね。

結論的には、どちらを選ぶかは完全に好みの問題で、「双方のメリット、デメリットはきちんと理解しましょう」かな。
ただ、このスレッドで話題になってるフルオプ、これは俺もA180・A200dどちらを選んでもフルオプ一択と思う。
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:27:56.87ID:jIPp7uMD0
↓ということです


142 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 10:55:45.17 ID:anks9RAF0
>>141
高速走行メインじゃないと、やっぱりA200dはメリットが生きないね。
田舎の日々バイパスメインの人向けかな。
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:28:15.63ID:jIPp7uMD0
↓こういうメリットもあるようです



145 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 11:45:44.12 ID:wxFyGqxL0
確かに混んだ市街地だと大差ないね
ただ今回のモデルチェンジでガソリンタンク量が減ってるからね
車の買い換えでは燃料代は気にしないけど航続距離が短くなるのは我慢できないんだよね
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:28:35.11ID:jIPp7uMD0
↓なるほど


158 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 16:45:57.34 ID:aHVQ/y3F0
>>157
へぇーバイパスってことは70〜80km/hくらいの走行？
だったらA180とほとんど変わらないね。
ディーゼルのメリットって燃費だけ？？
なのにA200dもだいぶ静かになってきたって言ってもまだまだガソリンより五月蝿いしエンジンの振動来るし、メンテナンス費用もかかるし、給油回数が減るメリット以外って案外ないんだね。
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:28:49.68ID:jIPp7uMD0
↓一言でうまくまとまってます


159 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:01:30.90 ID:Fpwb1AgM0
トレードオフされるものが多いから、200dのメリットを総じて言うなら低燃費で給油回数が減るくらいかな。
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:29:10.86ID:jIPp7uMD0
↓そのメリットもこう考えるのもあるようです


161 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:10:27.73 ID:O+TRvJM40
>>159
その燃費も街乗りメインだと大して差がないから、給油回数が減るっていってもしれてる。人によっては年に数回の差ってレベルのような話。
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:29:33.80ID:jIPp7uMD0
↓きっと図星なんでしょう


166 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 17:58:59.91 ID:RNZ8Eg9G0
フルオプにする金が無かったなか、フルオプの納期を待ちきれなかったのか。

フルオプにする金を準備するか、慌てず納期を待つか、ちょっとした努力でフルオプにできてたのに。

慌ててオプションスカスカに飛びつくから、あとで提灯記事コピペばかりして提灯記事を心の拠り所に自分を言い聞かせて慰める毎日になってるんだよ。可哀想に。
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:29:59.04ID:jIPp7uMD0
↓さらに具体的報告のようです


172 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 19:34:02.47 ID:JkeXDMS80
>>170
＞あと、ディーゼルメンテナンスガーもいるけど、メンテパックや延長保証みたいの入ってれば問題ないんでないかな？。

メルケアのことなんて当然分かってて言ってるのだと思いますよ？
最長5年のメルケア後はすべてのメンテナンスは自費だし、そもそもメルケア期間中でも保障されない故障については当然自費修理だし。
そういうメルケア対象外や、メルケア期間後のメンテナンス費用や修理費はディーゼルの方がかかるし、リスクも大きいよって話でしょ？

メルケアもディーゼルの方が高いしね。
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:30:16.57ID:jIPp7uMD0
↓これも具体的報告だね


171 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 19:27:20.29 ID:5Vdrkzpu0
>>134

A180で回転数も確認しながら昼間に走ってみたけど、そこまで回転数上がらないよ。
街乗りストップ&ゴーの中の50〜60km/h、エコモード走行で、A180で1500rpmもいかない。
これさ、街乗りだと踏み出したときのトルク以外は本当にA200dと変わらないねぇ。
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:30:36.20ID:jIPp7uMD0
↓初年度のみA200dが安いようですが


180 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 20:44:15.10 ID:W1fGUIDz0
>>178
自動車税はA200dが39500円/年、A180が34500円/年だよね？
ごめん、税金の減税にあまり興味なくて、間違ってたらごめんね。
まあ、いろいろディーゼルアピールする割には、結局突き詰めたらたいしてメリットがなくて、むしろデメリットが目立ってきてる印象w
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:33:21.41ID:jIPp7uMD0
↓エンジンの話ですね


187 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 21:26:50.79 ID:5Vdrkzpu0
>>185
君の願望に叶わないことになるけど、A180も高速でも高回転しないよ。
1400rpmもいかない。本当に残念だね。
あと、エンジンはメルセデスと日産・ルノーの三社での共同開発だね。で、設計と製造はすべてメルセデス（ダイムラー）ね
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:33:51.49ID:jIPp7uMD0
↓たしかにね


224 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/16(日) 09:57:16.62 ID:i2PNY4ij0
>>218
エントリークラスで【上質な】と喩えるのはどうかと思うけどwあえて使うとしても、上質なのは二者択一ならA180の方になる。A200d推しの人ってなんかもう「何でも思いついたこと言っちゃえー」状態になってるねw
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:34:15.46ID:jIPp7uMD0
↓A35でるまではね


228 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/16(日) 10:12:45.48 ID:RzTKKdGJ0
>>218
どうしても上質と付けたいなら、動力性能に大差なくより静かにハイオクで走るA180の方な。さらに言うとマルチリンク式のエディション1が今のところ一番上質ってことになるわ。
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:37:04.12ID:jIPp7uMD0
↓ドヤ顔レスしたらやっぱり論破されてしまった間抜けオチ


510 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/18(火) 19:11:35.55 ID:KCOQZ3on0
>>499
とりあえずレクサス推し論破のまとめまではツッコムのやめてあげようと思ってたけど、君の浅はかな知識を晒されて可哀想だから、言ってあげる。

このスレッドでA200d乗りとA180乗りが回転数を報告し合ってるのは、「エコモード」だから。

その君の転載記事が「コンフォートモード」なら恐らくそんな感じの回転数だろうし、つまり君はダウト！とドヤ顔してたけど、実はこのスレの回転数レスが事実と裏付けてしまってるよw

落ち着けよw
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:38:02.80ID:jIPp7uMD0
↓ほとんど変わらないね


523 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/18(火) 20:32:01.64 ID:9WLih5QB0
>>519
イギリスのカタログを引用するよ
A180 134mph
A200d 137mph
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:38:37.52ID:jIPp7uMD0
↓実用レベルではやっぱり変わらないね


527 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/18(火) 20:54:13.39 ID:9WLih5QB0
もう一つ追加で0–62 mphの時間
A180 8.8sec
A200d 8.1sec
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:41:01.87ID:jIPp7uMD0
↓ED1オーナーからの感想も


621 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/19(水) 15:58:48.84 ID:vyJCCuMF0
180ED1購入者です
200d試乗しましたが、発進時や途中加速に力強さを感じ、ディーゼルの良さを感じます
高速道路を使っての長距離ドライブなどは燃費や燃料費の差もあって魅力があるかと思います
ただ片道1.5Km程度の街乗りメインで高速利用は月に1回あるか程度、殆どの運転は奥さんが行う事を考えると買い替えようとは思いません
同時期発売だったら迷ったかも知れませんが…
言ってもエントリークラスのエンジンの性能差はあまり感じませんので用途や利用年数を考えるとやはりガソリンを選んでいたかもです
250の二重遮蔽でアダプティブがあったら迷わず250ですね
35 45は生活に不要なパワーですし…
乗り心地は素人にはあまり差は感じません
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:41:51.60ID:jIPp7uMD0
↓一言でそれぞれ言うとこうなのでしょう



629 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/19(水) 16:54:30.94 ID:WF29OP4Z0
>>623
利用年数が短い（総走行距離が短い）とディーゼルの燃費の良さのメリットが生きない。
利用年数が長い（総走行距離が長い）とメンテコストや頻度・修理のリスクが高まるから、ディーゼルのデメリットが生きる。

うん、どちらにしてもダメだわ。
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:44:35.27ID:jIPp7uMD0
↓エンジンは各社の良いところ取りしたようです



772 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/20(木) 08:05:29.74 ID:SB9bhnGc0
>>771
だから小さいのにあれだけのパワーがあっても静かないいエンジンに仕上がったのか。
設計と開発はダイムラーが担っているのは発表済みだし、開発でルノーのいいとこどりした感じだね。
ルノーの車にもこの改良エンジンとか積むのかな？
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 00:46:47.11ID:jIPp7uMD0
↓これはフルオプに近くなったらですね



872 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/21(金) 16:44:20.13 ID:LxQRYEdg0
>>871
警告は、音とメーターやHUDでの警告表示で出るよ。
レーダーセーフティパッケージとアドバンスドパッケージの両方付けてないといけないけど。
質問とはズレるけど、アンビエントライトも付けてたら、ドアを開ける際にバイクや自転車が後方から来てたらアンビエントライトでも知らせてくれる。
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 08:38:00.73ID:/nQrsDKc0
昨日はあぼーんだらけになったのに、このまとめ君のレスはあぼーんが１つもないという現実に草

悔しい思いでA200d公務員はそりゃ気が狂ってキチガイ行動に走るわなw
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 08:52:38.42ID:N2HD38+O0
今回のまとめはA200d公務員がレス間にチャチャ入れてきてないから読みやすくなってるね。
普通ならコピペうざって思うけど、これだけ荒れてどうでもいいレスだらけのスレッドだから逆にこれはまとめられてて分かりやすくて笑った。
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 09:22:49.66ID:GiSfTl6V0
このまとめは惜しいが95点だわ。

レクサスリセール率の見事な論破のまとめの方も再まとめしとかないと！

じゃないと輸入車系のスレにはバカの一つ覚えみたいに、リセールガーって荒らしがいつも来るから。
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 09:38:42.53ID:LDpzGxwx0
>>955
論破した側とされた側の仁義なき戦いだね。
スレタイにも【仁義なき戦い】を入れたらオモロイかも。
しかしまあこの怒涛の投稿を読んでみたら、意外とどれも根拠があって論破されてるねこれ、たしかに。
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 09:59:17.14ID:LDpzGxwx0
>>957
「論破」に引っかかってるのかな？
でもまとめに挙げられてることはたしかにってことだし、表現変えて「事実の提示」「実態の提示」くらいにしたら語弊もなくて喧嘩にならないのかな？
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 10:12:48.98ID:awROwLtv0
どうも論破くんは日本語が不自由なところがあるよね、国語の授業は寝てたのかな
もしかしてまだ中学生だったりして？
それならこの無駄なパワーも納得できるね
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 10:46:15.83ID:TKQOvO5B0
>>959
コンマ7は大きいね。

実用レベルって言葉で逃げ道作っとくなんて、姑息な論破くんだことｗｗｗ。



> ↓実用レベルではやっぱり変わらないね
>
>
> 527 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/18(火) 20:54:13.39 ID:9WLih5QB0
> もう一つ追加で0??62 mphの時間
> A180 8.8sec
> A200d 8.1sec
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 10:52:47.38ID:DO94VMpp0
スライディングルーフに水かけたらまだらになるんだけど、
これが水垢ってやつですか？
実害ないけど洗車の度に気になるのも気になるし、
どうしたら無くなりますか？
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 10:52:57.70ID:4pLKzzob0
NGワードに論破かな
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 10:54:58.11ID:TKQOvO5B0
W176で「A180」ってエンブレム外してる人たまにいるよね。あれ逆効果じゃね？。

劣等感をクルマのボディーで体現するなんて正にバカ正直。

W177、A180乗りのみんなはやらないようにね〜。
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 11:27:17.78ID:7vEkgMTN0
またあぼーん増えたw
まとめ君がA200d公務員が触れられて困ることをまた再まとめしちゃうから。
このまま1000まで荒らしレス続けて、このレス閉じる作戦かな？
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 15:25:53.68ID:WttzuVTx0
あぼーんになる書き込みって、みてたら時間帯がいつも重なってるよね。
突然怒涛のようにあぼーんが入って、また静かになっての繰り返し。
すげー分かりやすい、これってつまり(ry
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 15:45:36.54ID:4pLKzzob0
ガン無視するのが一番だよ
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 16:48:46.95ID:5saE1uV00
>>954
論破なんてされてないだろ馬鹿。レクサスの方が間違いなく上
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 17:11:57.51ID:d7MqhVXK0
リセール仮によくてもレクサスなんていらないのでレクサス信者は専用スレにどうぞと言いたい
そんな差で気にするほどお金にみなさん困ってないでしょ
0984名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 21:59:03.30ID:Z1kXkARn0
↓リセール論破はここから始まったようだ


43 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 07:09:29.84 ID:XARrMJwR0
>>42
輸入車に力入れてる買取店に出せよw
BMWは悲惨ではあるけど、メルセデスはいうほど悪くないよw

知ってた？
リセールも定価ではなく実販売価格に対してだとレクサス（RXとNXは除く）とメルセデスってパーセンテージはほとんど変わらないんだよw

レクサスはリセールが良いという印象だけど、定価販売してるから値引き考慮したらメルセデスと大して変わらないというw
ただ、人気のRXとNXは別格らしいけどなw
0985名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 21:59:25.43ID:Z1kXkARn0
↓しばらくはレクサスリセール推しの妄想が続く


74 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:09:44.81 ID:ti5dxZaa0
>>43

ちなみにレクサスとベンツ両車が仮に700万だったとする。

レクサス700万（値引きなし）→5年後490万（70％）

ベンツ700万→600万（値引き価格）→5年後180万（値引き後の価格の30％）

5年後に軽く300万円の差がでるわけだがｗ

ベンツの場合、400〜500万の資金があればEクラスの新古車あたりは余裕でかえる。が、しかし、乗り潰すならいいが、
乗り出した瞬間から激値落ち。

ならば500万で中古のプラドでも買ったほうが俄然値落ちしないんだよね。まぁ、あくまでも例だけど。
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 21:59:56.00ID:Z1kXkARn0
↓たしかにそうだ


76 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:16:59.76 ID:Nj4yJuTI0
>>73
「率」だけで盲目的に考えるなよ。
そもそも同一セグメントのスタンダードグレードで比べたら、レクサスの方がメルセデスより定価で1〜2割高いだろ？
そこにメルセデスはプレオーダーやら車両値引きやらでドカンと値引きされるけど、レクサスは基本的に値引きゼロだ。
算数はできるか？
そうなると下取り後にみた、実負担額としてはたいして変わらないという、意外と気づきにくい事実に気づくから。
疑うなら、もし両社の車あるなら、下取りなり買取店なり何店舗かに査定に出してみ。
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 22:00:17.07ID:Z1kXkARn0
↓このへん、完全に算数すらできてない


78 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:20:59.06 ID:ti5dxZaa0
>>74
すまん、自己レスだけど、

定価計算だとベンツは3年で30％（210万）、5年乗ると20％（140万）になるね。180万もつかなかったわｗ

要は何が言いたいかと言うと、ベンツは大幅値引きを考慮すると、買う時は安い。むしろ、同クラスのマツダやスバルのほうが高い場合もある。
ただし、売る時はアキラメロンということ。
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 22:00:41.47ID:Z1kXkARn0
↓もう算数力が末期的


81 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 18:26:35.91 ID:ti5dxZaa0
>>76
率も何もベンツは買う時安いけど、売る時はさらに安いじゃん。
レクサスは買う時高いが、売る時も高い。ただ、どちらが持ち出しが少ないかと計算すると、圧倒的にレクサスのほうが少ないんだよ。
計算してみろｗ

レ700万→490万（5年後）→1年42万円

べ700万→140万（5年後）→1年112万

年間70万がメルセデスのエンブレム代だ。
ただし5年後以降は急激に故障リスクに怯えなければならなくなるｗ
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 22:01:04.74ID:Z1kXkARn0
↓このへんから実態通りのレスが入る


96 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 19:39:25.70 ID:zVjvs4IE0
新型Aクラスのリセール率が旧型と同じとクレームが入ったり、CTが8年落ちの割にはリセール率が実態より高いとクレームが入ったりしてるようだから、オレが計算し直してみるわ。

CT 550万→247万（3年後のリセール45%）→持ち出し303万（1年101万円）

A180 420万→189万（3年後のリセール45%）→持ち出し231万（1年77万円）

レクサスCTwww
0990名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 22:01:22.12ID:Z1kXkARn0
↓さらに具体的に


103 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/14(金) 20:55:15.52 ID:K/6nOqMN0
>>101
安心しろ、リセール考えても、しかも新型ではないW176とCTでの比較でもW176の方がリセール率はいいから。

https://car-uratalk.com/resalerank-of-mercedes-benz-a-class/

https://car-uratalk.com/resalerank-of-lexus-ct/
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 22:01:39.83ID:Z1kXkARn0
↓リセールにさらにトドメ


138 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/15(土) 10:07:11.52 ID:+g750QY+0
あともう一つ話題になってる、レクサス。これはもう個人的には問題外。
同一クラスで、メルセデスより100万とか高いのに、内装はチープで、走りは良くも悪くもトヨタ車。
輸入車乗りには合わないね。
これも好みの問題だと思う。どちらが好きか。
以上。では。
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 22:02:00.16ID:Z1kXkARn0
↓国語力もないことが発覚


205 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう :2019/06/15(土) 23:59:55.75 ID:oCCWrXRb0
>>204
レクサスの方が悪いわけないだろ馬鹿。算数の授業怠けてただろ。
ていうか、ベンツに興味あってスレ読んでたけど、大体わかったわ。お前らありがとな。レクサス買うわ。小ベンツごときで、いきる馬鹿多すぎだろ。
0994名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 22:02:42.27ID:Z1kXkARn0
↓これについてはもう反論すらできないレクサス推しさん


381 名前:名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] :2019/06/17(月) 22:04:56.24 ID:nbbjjipi0
>>377
レクサスもトヨタだろ？レクサスをどうにかしろよw

同一セグメントの輸入車より価格は一回り上

同一セグメントの輸入車より走りは明らかに劣る

内装の質感はカローラに毛が生えた程度で輸入車にはまったく及ばず

https://bestcarweb.jp/feature/column/2600

ディーラーの看板はレクサスでも運営会社は地場のカローラ店w
スタッフもカローラ店とレクサス店の間を人事異動w
0996名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 22:49:03.07ID:N2HD38+O0
レクサスの印象操作ってすごいよね。
すべてがすべてリセールが良いわけではないのに、妄信的にレクサスはリセール抜群って信じさせてるもんね。
それが>>988にあるような勘違い野郎を生み出す悲劇的な結果に。
レクサス車のすべてがリセール抜群な訳ではないとともに、ベンツ車のすべてがリセールが悪いという訳ではない。
0997名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/06/22(土) 22:59:16.21ID:iudKSDeO0
このスレッドでのA180オーナーによる二大論破w
相手はA200dがA200d公務員で、レクサスがカローラ爺かな？
外野で見てる分には新喜劇観覧のようであるw
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