【HONDA】シビックタイプR/CIVIC TYPE-R FK8 Part19
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英国製FK8型シビックタイプRを語るスレです。
ワッチョイあり、IPありの紳士・淑女の社交場ですので
マッタリ行きましょう。
公式
http://www.honda.co.jp/CIVICTYPE-R/
公式発表
http://www.honda.co.jp/news/2017/4170727-civic.html
アクセサリ
http://www.honda.co.jp/ACCESS/civictype-r/
前スレ
【HONDA】シビックタイプR/CIVIC TYPE-R FK8 Part19
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550509805/
関連スレ
【HONDA】10代目シビック/CIVIC 44【FC1,FK7】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1551950771/
10代目シビック/CIVIC【FC1,FK7】ﾜｯﾁｮｲPart41
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1552134252/
■注意
・荒らし行為等には構わずNG指定、スルーしてください。
・次スレは>>950が立て、レス先頭に必ず次の行を記載してください。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>424
マジかよ……英語ダメなんで図からそうじゃないかなっとは思ってたんだけど。
それなら>>372で俺自身、もう指摘してるけど昔から言われている結構有名な話。
なんか英語の記事紹介ですごい事言ってるのかと思ったよ。
その影響で良く言われるのが『レバー比が変わる事が原因でツライチ化すると
乗り心地が良くなる』って事。
そこまで気にするならインチダウンの問題じゃなく、ホイールを純正以外に変えること
自体が出来ない。だって純正みたいな変態インセット（オフセット）のホイールなんて
OP（ホンダアクセスを含む）以外ないもんな。 >>421
Hondata、このスレでも報告あったけど、乗ってる本人にはエラー表示出ないけど、
デラで診断機を繋ぐと、ある種のエラーが出るよ。
つまりECU弄って事、デラ等診断機持ってる所にはすぐにバレるよ。
ただそれでこれと言った走行性能上や整備場で不具合がすぐに出る訳じゃないけどね。
なので厳しいデラだた保証切られる恐れもある。
ECU弄るなら、一部では始まってるECUの蓋開けないで行えるのが良いと思う。
こっちの方法なら大方その様なエラー等は出ないらしい。
もちろん、こっちも完全じゃないのであくまで自己責任で。 >>425
雑に訳すと
インスタとかで18インチのインチダウンが流行ってっけど、あれ見て真似すると折角のデュアルアクシスサスの恩恵が受けれなくてトルクステア出るよ。他によく見るNSXの19インチなら 計算上ちょいズレるくらいなので大丈夫。
いろいろ探してみたけど、インチダウンして完璧なのは先代Rの19x8.5 ET60に245/35R19履かせるくらい。
色んな店がR向けにって出してるけど、あの辺のホイールってだいたいBMW向けのだからオフセット合わないから気を付けてね。
って感じの注意喚起記事だったよ >>407
単純にスクラブ半径変わればハンドリング変わるよって話ですよね
なのにホイール軽量化したらハンドル軽くなったとか… >>407
19インチ9.5jだけど、立ち上がり後だらだら続く緩いコーナー全開だと純正よりFF感増すから、たぶん合ってると思う。
それよりもハイグリップで255とか265履ける方のが進入〜コーナー中の速度増してタイムには寄与してる感じ。 >>426
サンキュー！
しばらく様子みることにするよ。 自分も18交換済み。
スクラブ半径の件は気にはなっていた。
ツライチによるワイドトレッド化のメリットを語る人はほとんどいない。 >>429
名古屋市か〜、助手席側フロントガラスも割れてエアバッグも出てるし、前部は無残にもげてるし…右サイドもえぐれてる
せめて同乗者含めて大怪我してなければ良いな スクラブ半径云々よりも、結局太いタイヤ履いた方がタイム出るしね。 >>429
フロントの下回りが特に激しく損傷してるから落ちてるものを轢いて大破したんだろうか？
普通の車対車ならもっとボンネットが逝ってるはず。 実際、サーキット走ってる奴に関してはミニサーキットでも国際級フルコースでも、
純正ホイールで走ってる人は皆無。
結果、見かけ重視でも、走行性能重視でも、ツライチ化はディメリットよりメリットの
方が多いって事じゃね？ >>427
記事読んでで思ったんだけどインチダウンの弊害ではなく
純正オフセットと8.5ｊ幅からの変更はよくないって話だよね？
で、よくあるfk8用の18インチホイールはbmw用の流用品だから
純正と値が全然違うからトルクステアが出やすくなるってことでしょ？ それはまあツライチ化ってか、タイヤの消耗激しいからじゃない？２０インチだとクソ高いし >>447
いやFK8に限った話じゃなく、サーキット走ってる車全般の事ね。 >>446
変更は良くない、ってより、デュアルアクシス=ストラットサスが、何であるか、という話。
先のブログの画像とこの辺の公式解説の画像を見比べれば言葉関係なくわかると思うけど
https://www.honda.co.jp/tech/auto/dual-axis-strut-suspension/page2/
頑張って工夫して転舵軸とホイールセンターを合わすことで、トルクステアが出ないようにしたのがデュアルアクシスなんたら。
それを、何も考えずに(あるいはツライチとかしか考えずに)着けばいいやとインチダウンすれば、合わせてあったホイールセンターと転舵軸がズレて 折角のデュアルアクシスも無駄になるよ、と。
フツー()のショップはそんなことわかってねーから売りつけてくるけど変に踊らされんなよ、ってのが元の記事。
おそらくちゃんとしたショップなら(わかった上でちゃんとアッパーマウントでサスの取り付け角度を調整するなりしてデュアルアクシスサスが機能するとこに)落とし込んでくれるけど、そうじゃない店も多いから、って注意喚起よ。
元記事の感じだと、あれ流行ってるけど、、、くらいのニュアンスかと。 >>451
刃物で人を刺した直後みたいな目付きしてそう。 >>450
日本語の資料紹介、ありがと。
なるほど言ってる事は良く分かったよ。
まあ、後はオフセット（インセット）量とトクステアの増加量の匙加減って事だね。
実際、社外ホイールはツライチ度を出す為、オフセット量は大きいのばっかだから。
この解説からすると、オフセット量でツライチ化するより、
リム幅広げてツライチ化する方がオフセット変化が少なくて良いって事になるね。
となると少なくともワンサイズつまり９Ｊか9.5Ｊ化は必須って事かな。
ただ、リム幅広げれば内側等への干渉もある一概には言えないかぁ。 オフセット変えずにインチダウンするななら、
FK2純正流用が良いんじゃない？ カッコ重視の人から言わせればフィーリングとかハンドリングとかトルクステアとか野暮な話だよ。ワイドリムに履かせたパツンパツンのタイヤをフェンダー加工してハの字でねじ込む向きもあるからね。俺は圧倒的純正派だから到底理解できん世界だけどw >>456
サーキット派も、多少トルクステア出たりハンドリングが変わっても、
タイムさえ出れば、価格的にもサイズ的にもタイヤ選択が広がるなら無問題って感じだし。 >>453
ぼくちゃん、それ以外お喋りできないでちゅか？ >>460
やっと来たか〜
Googleマップが劣化したので、これに期待。 >>461
シビックはギャザスのスタンダードナビ 185 195だけだね。 >>450
ちゃんとしたショップってどこよ？
スプーンか >>462
あぁ、ソイツは無視して仲間外れにしちゃっていいですよ〜
是非ハブっちゃって下さい >>429
年始に、黒のFK8が左ガードレールにぶつかっていた。 右折時、ピラーで中央分離帯が見えずに、
突っ込んだのではないだろうか? 今日ホイール注文しに行ったら
ホイールリング（だったかな？）付けます？って聞かれたんだけど
ホイール交換してる人付けてます？
今までホイール純正でしか乗ったことないから効果がイマイチわかんなくて断ったんだけど・・・
店の人もスポーツ車乗ってる人にしか聞かないし、お好みですよと言ってたけど気になる 付けとけば間違いないけど
付けないと高速域で振動が出るとかいうけど経験なし >>470
ホイールリングってトリムリングの事？
それともバブリングの事？
もしハブリングだとしたら絶対に付けたほうがいいよー。
直進の安定感が結構違うよ。
ホイールのセンターハブは本来純正のホイールとピッタリ合ってて上下方向の荷重に耐えてるんだけど、社外ホイールは色んなメーカーの車に適合できるようにハブ径が大きく作られてるんさ。
その隙間を埋めるのがハブリング。
つけてない人が多いのも事実。
まぁ無くてもボルトが折れたりとかしないから大丈夫だけど、安い部品だしどうせならつける事をオススメする。 >>471
>>472
店の人も高い部品じゃないって言ってたし
長く乗りたいから付ける事にします
ありがとう >>472
ハブリングてスタッドレスのホイールにも付けたほうがいいかね？ RAYSの鍛造ホイールとRAYSのナット（60度テーパー）を長年愛用して、
月一ペースでサーキット（ミニサ＆国際級共に）通ってるけどハブリングなくても
全然問題ないぞ。
かなり酷使されてるとは思うけど、シミー等など出た事もない。
もちろん、走行前とか後には必ずトルクレンチ使って締め増ししてるけどね。
ただ、ホイールとナットのメーカーによっては相性の問題もあって、
テーパーナットでもセンターが出ない物やすぐに緩みが出る物もあるので、
そう言う場合はハブリング合った方が良いと思う。
まあ、信頼できるメーカー品ならなくても大丈夫だよ。 追伸：場合によってはハブリングがハブに固着して取るのに苦労する場合もある。
同じホイールをずっと使い続けるならそれでも良いけどね。
そうじゃなきゃ、ハブリング使うならホイール外した時には念のため、
一度をハブリング外す習慣付けた方が良いよ。 マトモなホイールならハブリングなんて無くても体感出来るようなガタなんて絶対出ない
ナットがテーパーになってるしハマるようにしかハマらないとタイヤ屋が言ってたで >>475
走行後の増し締めのとき、どの程度緩んでるもんですか？
全体的に少しずつ、とか、特定のホイールだけとか。サーキット興味あります。
よろしくお願いします。 >>478 実感できる程は、緩まないよ。
ただちゃんとトルクレンチで規定トルクまで締め直す習慣はつけてるよ。
分かるほど緩んでるなんて逆に危険な状態。
ホイールやナットもサーキット走るなら実績のある有名メーカーを選んでね。
値段やデザインで選ぶんじゃなくて、命預ける部品と考えて真剣にね。
サーキット走るなら変なパーツ付けるよりきちんとした空気圧計とか、
トルクレンチは必需品だよ。
あと、ヘルメット（出来れば四輪用の奴）、グローブの他、四点シートベルトも
出来れば早めに欲しいところ。
でもサーキットは決してハードル高くないから最低限の物揃えて早く来てね。
遅いのは誰でも最初は当たり前なので心配無用。
サーキットでは上手い奴が遅い車を上手く抜くのが基本。
遅くても変に遠慮して避ける必要は無し。
サーキットで速くなるコツはとにかく周回重ねる事。
一つのサーキットで最低１００LAPして初めてそこから始まるって言われてるよ。 まともじゃないホイールだと、ハブリング付けると逆にセンターが出なくなる。 自分もこの車買ってから四輪で初めてサーキット走った。
グローブ、スパルコの1万ぐらいの奴
ヘルメット、バイク用流用
4点式、CUSCOのシートレールとサベルトで6万ちょい
シューズ、PUMAドリフトキャット7千ぐらい
工具類はバイク整備用が有ったんでプライスレス
走行会レベルならヘルメットとグローブだけで良いと思う。
シートベルトは3点式のままだとブレーキングで腰の位置がズレるけど、H&Tしなくていいから多少ずれても問題無い。
>>479が言うようにサーキットのハードルは低いんで、一回走ってみて続けたいならその都度買い足せば良いさ。
トルクレンチも空気圧計も無かったら隣のピットの人に言えば貸してくれるし。 トルクレンチや空気圧計はスポーツ走行しなくても持っておくのが普通
こういう奴はサーキットに限らず一般道でもパンクすら対応出来ずにJAF呼ぶ典型 >>483
ごめん、俺持ってないや。
パンクに限らず不具合が起きればHONDA total careにTELすると思う。JAFと連動してるし自分であれこれやるより楽だし。そういうサービスはフルに活用したい派なので。 サーキットに行く時以外は車からおろすだろ
女子高生。 トルクレンチ車に常備してる人は乗る前に点検校正してるんだぞ
女子高生。 dに異音で点検に出したら「うちの試乗車も同じ場所から異音がするんです」とのこと。
勘弁してよ。 SPORTモードのしっとり上質なハンドリングたまらん
河口まなぶも言ってたけどFD2タイプRの乗り味知ってる人にはこれがタイプRとか信じられないレベル
ダンパー神だろ サーキットは凄い金かかるよ。
一回いったら一年分の消耗品代使い切る感覚。
タイヤは二日で丸坊主になるし、毎回エンジンオイルブレーキフルード全とっかえ。
一回で峠レベルじゃ考えられないほど車が消耗する。
naエンジンや軽とかコンパクトの軽量級ならここまで消耗しないかもしれないけど…
>>493
俺もこの足回りに惚れ込んでfk8買った。
今までのホンダ車にはない異次元の乗り味だ。
国産4wdターボを凌駕し欧州のスポーツハッチよりも良い。 >>493
河口まなぶは動画？雑誌の記事？動画だとしたらラブズカーじゃ無いよね？ サーキット走行では……
タイヤとブレーキは巧くなればそれなりに減りも抑えられる走りが出来るんだけどね。
あとエンジンとミッションオイルに関してはサーキット用を謳う高いオイルを長く使うより、
ホンダなら純正オイルをサーキット走行毎に使い捨てにする方が安くて車にも良いよ。
確かに色々お金が掛かる遊びにはなるけど、意外な節約法はある物です。
あとブレーキパッドは色々試してみると良いです。
その人の好みによって薦めるパッドは千差万別だからね。
絶対的な効きが欲しいのか、コントロール性が良い方が良いのか、
効き始める感じの違いとか、ダストやローターの攻撃性も含めるともう色々。
まあ、ＰＦＣなんて魔法の万能パッドもあるけど、こっちは冷えてる時の効きが弱い
のと、発熱量もすごいので、初心者にはお薦めできない。(笑) >>496
ひょっとして純正オイルはサーキットみたいな条件下ではダメだと思ってない？
純正オイルって他のメーカーはともかく、ホンダの場合『安物』じゃないんだよ。
サーキット派の中にはあえて他社の車でもホンダ純正オイル使ってる人も結構多い。
何度も繰り返しそのまま使うならダメだが、
一回使い捨てって使い方なら、高級高額オイルを長い間使うより、圧倒的に安全だよ。
純正オイルがどれだけ過酷な条件をオイルメーカーが車メーカーから突き付けられるか知ってる？
それをクリアして大量に買ってもらえるからあの値段なんだよ。
普通じゃあの品質であの値段ではとてもペイ出来ない。
あと、オイルの数値は今時、あてにならないからね。
0W-20がエコ専門でサーキット等では使えないシャビシャビと思ったら大間違い。
確かにシャビシャビだけど高圧高温掛かっても油膜が切れない物も多い。
ホンダ純正がまさにコレ。
最新のエンジンは下手に固いオイル使うとかえって抵抗増やして性能が発揮できない。
そう言う僕も最新オイル事情を勉強するまでは、昔の間違った知識を信じてたけどね。(笑) 49.128.139.89 って過去スレ荒らしてた奴だから気を付けた方がいいよ。 >>500
これまた参考になります。先輩！
僕の趣味は褒め殺しですw サーキットって一回走りに行くと何やかんやでトータル２０万コース？ マトモな車ならTC2000で20分×3セットの走行会で、終わった後油脂類交換くらいじゃないの？
フルノーマルだと知らないけど。
昔BNR32のブーストアップ仕様で1分5秒くらいで走ってたときはそんな感じだったけど。 >>504
サーキットまでの交通費（高速代とガソリン代）
サーキットでの色々経費
オイルとか
タイヤ代（の平均）
のイメージでした
やっぱりこの車はタイヤ代がデカいよね… 趣味の話だからとやかく言うつもりじゃないけどさ
走行会とかたくさん走っていくらタイム刻んでも
タイム短縮＝費やした金額 って感じで
ほんと贅沢な趣味だったな。
と昔サーキット走ってたおっさんは思ってる。
でもサーキットは楽しい。 >>498
ハードに使えばオイルは垂れるけど低粘度オイルはそういう時にヤバイぞ
あとワイドレンジなやつ 純正で選ぶならLTDがベターじゃないのかね？
LEOは鉱物油で柔らか目だしハッチとこれにはLTDがベターだと個人的に思う 何で白ばっかしか見かけへんの？
もっと違う色を見てみたい >>514
地域によるかもね。
俺は近隣に同色1台、通勤、帰宅時に全色すれ違うよ。いつの間にか会えば軽く会釈すると間柄になっているのだから日常とは恐ろしいものだ。 マニュアル苦手の人でもエンストしにくいと聞きましたが本当？ >>516
故意にしないとエンストさせられないくらい >>516
あまりにもエンストしないからいざエンストしたときに自動再始動のやり方が分からずに焦る >>519
そのまま放っておけば勝手に再始動するしな >>521
手動で再始動させようとして逆にエンジンを切ってしまうのは慣れてない人あるあるだと思う >>522
息子に運転させたら、エンストさせてしまい 再始動しようとして返ってパニックになり立ち往生しよったわ。
クラッチ踏めば解決するんだよね >>519
エンスト後3秒以内にクラッチを踏めば自動再起動されます。逆に言うと3秒経ったらスタートボタン押す必要がある感じ >>514
うちの周りじゃ黒ばっかりだよ
たまに白、赤も見るけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
