【TOYOTA】カローラスポーツ Part30【COROLLA】
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【TOYOTA】カローラスポーツ Part29【COROLLA】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1550651564/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured GTR スープラなど国産スポーツカーがスポーツ名乗るか? 馬鹿じゃねお前ら >>604
それ、スポーツカーじゃなくても成立するから。 >>607
スポーツカーじゃなくて
スポーティな味付けである程度の性能があるかが聞きたいんだけどね
価格的にGRも視野にいれてる 3大ウンザリ話
・スポーツの名に相応しい走りじゃない
・Cのエンブレムをトヨタにかえたい
・ ・カローラのくせに高い。20年前は車なんて(以下略 >>550
カートップの筑波タイムアタック、カローラスポーツハイブリッドで1分17秒58
カートップは毎号買って下さい。 >>613
幾ら何でも遅過ぎない?
たまたまタイム悪いだけのやつちゃうの?軽と変わらんやん >>613
あ…はい…
すみません…なんかごめんなさい
GRがでる頃また来ます… 筑波のタイムアタックが日常のなんの指標になるのか?ただのハッチバック車で。サーキット走る車でもないのに。毎日往復50キロの通勤使用だけど、特に不満もないけどね。 You Tubeにある77kmのスラロームテストとかのが参考になるな
あれで駄目な車はよく分かる トヨタを叩くのが「車を分かっている玄人」みたいに思い込むアホが沢山いるからなぁ… >>615
そのカートップの記事、結構好意的に書かれてるんだけどね。てか比べるならターボ車の方だと思うけど。俺はあんまり興味ないけど >>550
300馬力のレボーグで1分10秒がやっとだよ
110馬力のCVTならアルトワークスより遅くても仕方ない
ユーザーはシートに押し付けられるって110馬力にビビってるみたいだけど 0-100 9秒くらいでしょ?
なんで筑波とか言い出すの? このサイズの車でモアパワーほしいってだけの話にどんだけつっかかってんだ モアパワーの選択肢よこせとは思うけど単に家族+荷物で長距離を快適に走れるパワーが欲しいだけなんでサーキットとかどうでもええわ 実用域のパワーには誰も不満言ってないからな
あくまでサーキットのような60キロでコーナー曲がって150キロまで加速したい時足りないって話
そりゃそんな速度域想定してないよ1.2ターボも1.8HVも >>618
C-HRは好成績だったんだが、新型RAV4が悲惨な結果に… 16インチスタッドレスから18インチ純正に変えたら燃費2km/hくらい悪化したんですが
俺にエコモード使わせる気かそうはいかんぞ >>628
RAV4はK
だけどこれ、プラットフォームがどうのってよりESCの制御が雑すぎるのが問題っぽい
車種によって仕上がりがバラバラでは困るんだよね、カロスポの評価がまだだから 「いのままに走る快感」とか「走る楽しさ」とかHPで全面に打ち出してるのにコーナードンガメってのはどうかと思う。 カローラスポーツのライバルのインプレッサさん。
インプレッサスポーツ2.0i-S(4WD) 1分13秒76
悲しいなあ(´;ω;`) カローラスポーティくらいが本当だろ。
スポーツやるなら、レビン出すはず。 スポーティすらやってないんじゃ?
インプレッサスポーツもスポーティで同じ路線なのにちゃんと性能だしてるぞ? >>409
この車の場合若者に売りたいから
スポーツ=若者
見たいな感じで名付けてるんちゃう?
車自体にスポーツ要素大袈裟でもなんでもなくゼロだし >>635
いくらなんでもインプより遅いわけないだろw いい加減買えないからってこき下ろすのやめないか‥昨日から見苦しいよ >>631
コーナーで遅いのはオマエが下手なだけ。 まあパワー不足ってのはその通りだと思うが
普段使いなら登り坂以外じゃそうそうストレスなんてないけどな
飛ばしたいならこのクルマじゃなくシビックでも買えばいい >>640
>>638
カートップの筑波タイムアタック
カローラスポーツハイブリッド 1分17秒58
エンジン 98PS+モーター 72PS 1400kg
0-100km/h 9.2秒
ライバル車
インプレッサスポーツ2.0i-S 1分13秒76
エンジン 154PS 1400kg
0-100km/h 9.6秒
25年前のファミリーカー
P10プリメーラte 1分12秒85
エンジン 150PS 1270kg
0-100 10.5秒 ヨーロッパのカタログにのってるが1.8HVの0-100は10.9秒だぞ
しかもレースみたいな充電出来ない環境だと電池切れで
悲惨なことになるのはHVユーザーは皆知ってる はじめてのハイブリッド車やけど
燃費伸びると嬉しいもんやねw >>643
筑波サーキット一周 2km
タイムアタックで電池が切れるわけないやろ?
誌面にも電池切れ状態のタイムなんて書いてないぞ? 1.2ターボに早く見切りつけて1.4Tか1.5Tを出してくれ。 アクアからの乗り換えだけど、1.8HVで何ら不満ないんだが……。排気量が300違うだけで、こんなに変わるのかよって驚く程だ。ただ、圧倒的な加速より、余裕のあるゆっくりした加速という意味で2LHVはありかな。 アクアからならそうだろうね
でも
意のままに操る快感
走る楽しさを追求
開発者「今までのカローラのイメージを払拭して若者にスポーティな走りも楽しんでほしい」
と語るにはねえ… カローラハッチバックで出せばここまで言われなかったのでは >>649
それは間違いない
全然スポーティじゃないのに下手にスポーティ歌うから… 横浜タイヤがカスタマイズ?したやつ、前方がかなりかっこいいね >>647
SAIの2.4HVと2.5HVでさえめっちゃ変わるからな 納車日までウズウズするわ!
俺のカロスポちゃん早く来い! >>630
ノーマルモードとスポーツモードで制御変わるから試乗で試してみ >>654
純粋に走行性能が低いのは残念だわ
事実買い替えでカローラスポーツ、MAZDA3、インプレッサスポーツで悩んでる
そこには書いてないがインプレッサスポーツスレにも俺はいるんだけどね
明らかに車の走行性能がスポーティではないのに
意のままに操る快感
走る楽しさを追求
これは酷いと思うぞ?
期待して買った若者はきっとがっかりしてるだろう
燃費はいいと思うよ流石トヨタだわ
だからなおさらトヨタが売りにしてた足回りにがっかりした
MAZDA3のXが出るのは冬だからGRのできしだいではカローラスポーツGR買うからその時はよろしくねー >>656
インプレッサもアクセラもエンジン出力が圧倒的に違うわけではないし、カローラスポーツも充分速いよ。
それら二つよりやっぱり後席が狭いことが気になる。
エンジン出力が必要ならレヴォーグとかにするしかないのでは。 >>656
加速だけが走る楽しさでは無いのだが?
まあ、わかりやすく無いと最近の方々は、...。 >>657
車で良く使われる意味でのスポーティは
スポーツとコンフォートの中間で
乗り味や挙動、性能などが水準以上でありそこに「も」重きをおいていること
カローラスポーツでいうと
「意のままに操る快感」
「走る楽しさを追求」
↑
がまさにスポーティな走り
速さだけを追求するんじゃなくて←これ重要
しっかりラインにのせられて気持ちよく曲がり、加速もレスポンス良く出来る車
この辺の足回りをしっかりセッティングすると開発者が意図しなくても
自然とコーナーの限界が上がり、挙動が安定し
走行安全性能という意味でも上昇する
「結果的に」それなりに速くなるもんなのよ。
だからカートップでも毎回軽自動車やファミリーカーでも筑波サーキットでタイムアタックしてるの
何故筑波サーキットかというと
真っ直ぐが少なくてコーナーが多いので足回り試すのに手頃だから >>659
いやだからむしろカローラハイブリッドは加速はライバルに負けてないよ
負けてるのは足回りとコーナーリングだけ >>647
アクアはプリウス20そのものだから、15年前くらいの車だから。
まあ、そう言っても30も20のキャリーオーバーだから古いけど。
だから、足回りの補強が流行ったんだけどね。
カローラは50で2世代後だから仕方ないね。 >>658
真っ直ぐはそれなりに速いのはわかるんだけど
ワインディングも気持ちよく走りたいから(攻めるんじゃなくて流す程度に)
コーナーの限界が低いのはちょっと…
それだけにGRには期待してる! >>661
俺はavsだけど、試乗で乗ったノーマルも悪くはなかった。
充分、良いと言えるレベルだけど何が不満。
腕はレース、ラリー歴あり。
ラリーはターマックSSで2番時計を取ったこともある。
2輪では今でも鈴鹿とかの走行会に出るくらいだけど。 >>663
この手の車はハンドル抉ったらいけないよ。
ブレーキ残しながらアペックスに入る前に方向変えとかないと、どアンダーになるから、
そういうことかな? >>664
コーナーでの限界がライバル車に対して低いのは何から起因してるんだろう?
重さはインプレッサやアクセラと変わらんはずなんだが
一つ思うのは
ひょっとしてエコタイヤの空気圧がエコカーに良くある異常に高い数値に設定されてる?
もしそうならトヨタはカローラスポーツは走りを売りにしながら走りは二の次にしてるという…
なんか悲しくなってきたわ… >>665
純粋に真っ直ぐが同じくらいなのに
カートップの筑波タイムアタック
カローラスポーツハイブリッド 1分17秒58
エンジン 98PS+モーター 72PS 1400kg
0-100km/h 9.2秒
ライバル車
インプレッサスポーツ2.0i-S 1分13秒76
エンジン 154PS 1400kg
0-100km/h 9.6秒
これの原因が知りたい
何が起因してこんなに遅いの? この前はプリウス35にTRDを付けて、Gs補強して、16インチのアドバンスポーツ V105入れていたけど、後ろ切っている分、捻りも感じないし、剛性が上がっているのも感じる。
ほぼ同格のMaxx050の18も履きこなしているよ。 >>667
そりゃ、エンジン特性だろ。
今のトヨタはアクセラレータペダルは結構リニアだけど、スバルは基本、スイッチだから。
乗るやつがわかって乗ったら変わらんし、目糞鼻糞と思う。
まあ、自分の車を悪く言うのもいけないが。 >>669
後、カローラにスポーツを付けているのは今のビッツベースのカローラとの区分けのためね。
深い意味は無いよ。
それとスバルは昔、BPレガシィのターボに乗ったんだけど余りにも酷くて半年で買い換えてそれから興味も無くなったのでインプレッサって名前は知っているけど中身知らんのよ。
駆動方式とエンジン(NA?、hv?)、ホイールベースとトレッド教えて下さい。 何度も悪いがこのタイムを出したタイヤも教えてくれ。
タイヤで10秒位は変わるのとスバルは雑誌チューンが得意だからね >>666 >>667
普通に走る分には足回りはインプレッサ、アクセラよりずっと良く出来てると思うけど。
限界はグレードによるんじゃない?
Z以外はまさかのエコタイヤだよ。 >>669
カートップのタイムアタックはプロが乗るし
ストレートでも150km/hくらいだろうし差が着いても差が着いても1秒程度だと思うんだよなあ
モーターアシストがあるぶんだけトルクも厚いはずだし
か変わらん気がするけどなあ >>670
公式は
意のままに操る快感
走る楽しさを追求
開発者「今までのカローラのイメージを払拭して若者にスポーティな走りも楽しんでほしい」
って明らかに走りに自信ありっていってますよ 足回りがいいからコーナーを安全に回れる限界速度も結構高い印象
煽り気味で詰めてくる後続車もコーナーで付いてこられないでいるのを何度も経験してる
それよりこっちも日頃はのんびり走りたいだけなのに
ヘッドライトのせいか、特に夜道でなぜか道を譲られがち
譲られたからには越さないと悪いので仕方なく越すんだけど >>673
プロって言ってももう殆ど知らんけど誰が乗るの?
昔、ビデオマガジンで勝たせたい車はこの人って感じだったから変わらん気もするが?
まあ、手前味噌だけど俺が乗っていたら下りはポルシェでも付いていけるよ、www。 >>674
今回のカローラスポーツの「スポーツ」はちゃんとスポーティな走りを意識して自信をもって送り出してるみたいですよ
だから自分も買い換えの選択しにいれてるし
いまでてるのはちょっとイマイチみたいなんで
GRにすごく期待してる >>677
カートップみてると清水さんや中谷さんが多い気がする >>679
まだ走っているんだ。
ちなみには清水さんはスバルもドライバーで中谷さんは三菱ね、
知っている人も多いと思うけど。
だから清水さんはスバルの悪口言わんし直ぐ褒める。4躯好き
でも自分の車は昔からMercedesのEクラスの4躯www >>678
GRって向こうの資料見ると何も変わらんが、足回りも。
まあ、2lは乗るかも知れんがバッテリーの都合でトランクが2段の上になるから何も入らなくなるんよ。 >>681
え?
180PSのエンジン+70PSのモーターで
足回りも違うみたいに書いてあった気がするけどちがうの?
ヴィッツGR見たいに全然違う走りになるって聞いてたのに…
しかもトランク小さくなるの? >>682
ビッツや30プリウス見たいに古いプラットフォームは劇的に変わると思うけど、今の50のプラットフォームは良く出来ているから変わらんし、統合制御の都合上、大幅には変えれんのよ。
で、2Lモデルは向こうの資料ではトランクは上の段。
だから日本に入れてない。現時点では。
今後のGRは全く違うモデル、ヤリスも全く一から作り直しているから別物になるよ。
値段も別物ね。
カローラだったら500位ね。 >>683
え
ttps://haru27.biz/27510.html
これ日本ででないの?(´;ω;`) サーキットのタイムは電子制御がどれくらい邪魔してるかわからないから
ちゃんと切ってタイムはかれよな >>657
フルーティーみたいにソレそのものじゃないけど、ソレっぽい物。ソレっぽいなーって思える物。 >>684
サイト内の情報の統一すら図られてないベストカー未満のゴミがどうしたって? 誰かが出したサーキットのタイムが購入基準のスペヲタの話が長すぎるわ。
HVにタイム求める意味がわからん。 >>689
トヨタが余計なフレーズで勘違いさせるような売り方するから悪いんだよ >>684
イギリスでのEXCEL(GZ)1.8Lと2.0Lの価格差が約30万
日本のGZが300+2L:30+フルエアロ:30だからGRがフルエアロバージョンとして出ても360万
だな。
あと、ブレーキ性能や車体幅を変えると統合制御のソフトウエアを別物にしなきゃいけなくなるので
その辺りまでさわると500は固いな。
2Lエンジンは熱効率(燃料を無駄なく使う)が世界最高レベルのエンジン(マツダのSKYACTIVE-Xより上)だから興味はあるがトランクが狭くなるのは
頂けないので今はいらないかな。 >>691
トヨタが余計なフレーズ入れてるけどスポーツじゃないんだろ
もうそれでいいじゃん
他のスポーツ車買えよ 限界が低い
(ただし自分で運転したわけではない)
って事なんでしょ?
もうほっとけよw >>695
400万くらいなら考えてたけど500万はなあ…
やっぱりMAZDA3かなあ
ありがとう
とりあえずGRが安いことを願いますね あ、間違った
>>695じゃなくて>>692ね
それと
>>693-695の皆さんも車を買うときは足回りの性能は大事にした方がいいですよ?
緊急時の安全性能にも関わるので
誰も事故に遭おうと思って事故に遭ってないんだからね カローラに400万なら、カムリにしちゃうかな……。 スポーツなのにスポーツじゃないおじさんとカローラなのに○○万おじさんの共演とはたまげたなぁ
G以下はエコピアが標準の時点で察するべき
ほんでカロスポの緊急時性能で不足があるなら公道走ってる大半の車は緊急時アウトっていう
モアパワーという点は同意
スポーツではなくファミリーユースという意味でだけど
GRとかクソダサ外装に変えられるからイヤどす >>702
?
カローラスポーツはパワーはライバル車にひけをとってはいないよ?
問題は足回りつまり運動性能なだけで
つまりカローラスポーツの弱点は足回りの弱さってこと
緊急時の性能はあれば有るほどいいからね上は果てしないよ
要は程度の問題で高ければそれに越したことはないってこと
足回りはあまり関心がないひとが多いけど
実は全周囲モニターや自動ブレーキやなんかと同じくらい大切なことだと思うよ Mazda3のリアサスがトーションビーム式に格下げ。新開発とはいえトーションビーム式は... TNGAになってからハンドリングこそ飛躍的に良くなってるんだけど本当に乗ったことあるんだろうか
足が良いからこそのモアパワーが欲しいって話でしょう
限界が低いならモアパワーより足回りに不満が出なきゃおかしいよ
ヨタ足時代のイメージで語ってない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています