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【SUBARU】5代目フォレスター(SKE) e-BOXER 2
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0484名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 20:22:26.27ID:tsfqmSRo0
Xブレだけど十分速い。
ターボの必要性を感じない
普段使いで必要なパワーを
重点に開発されてるね。

過去には、GDBインプに乗っていた
私の意見です。
0485名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 20:23:57.79ID:LPWJUNLt0
>>483
アホなのかお前は
見た目もダサくて古い方がいい、パワーも無い方がいい、燃費も大して良くなくていいってどういう新しい客層だよw
まあある意味新しいがw
0486名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 20:36:34.94ID:WAfVJMXG0
>>485
パワーは「なくて良い」わけではなくて「必要にして十分であれば良い」って感じかな。
アドバンスは決してハイパワー車でもトルクフルでもないけど、普通に下道や高速道路を走っている限りは加速性能には何ら問題ないよ。
ターボパワーが必要な人って、どこでそのパワーを使ってるんだろうね。
もしかして、独自の自己満足や数字が欲しいだけなんじゃないの?
0487名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 21:06:59.44ID:LPWJUNLt0
>>486
普通に走れる性能が欲しいなら別にスバルじゃ無くても良くならない?見た目じゃ他社に負けてしまうわけだし。スバルに乗ってる人は田舎住みや高速使用が多いから、トロトロおじいさんみたいに走る人は別としてパワーに余裕が欲しい人は多いと思うよ。
0488名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 21:12:24.95ID:n04iGUC30
>>486
独自の自己満足というか自己肯定に躍起になってるのが貴方じゃないかな
貴方はなんでフォレスター買ったの?
220mmの最低地上高が必要?広い荷室が必要?
フォレスターに何を積んで何処へ行くの?
0489名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 21:14:50.08ID:btJOdB0V0
>>482
うーん、分かる!キミの言いたいことは分かるぞ!w
スバルは良い車作るのに明らかに間違った方向に行ってるのがすごく惜しい。

オレもレガシィBP、BRと乗り継いでアウディに行った。ツーリングワゴンが無くなって後継が変な子供向けワゴンになってしまったから仕方ない。

方向転換するならするでデザイン何とかしないと。また良い車が出たらスバルに乗りたいと思っていたのに惜しいよね。
0490名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 21:16:10.73ID:ZOP0sc5p0
アイサイトツーリングアシストが欲しい
ちょっと内部が広い車がいい
シートは茶色の革がいい

というわけで、フォレスターのアドバンスに行き着いた

背が高いから、新東名で風に煽られる
0493名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 21:38:56.90ID:NSdjOfTQ0
茶色の革シートの方がええやん
アドバンス以外はブサイク過ぎるやろ。
プレミアムやらようあんなブサイクなシートで我慢できるもんや。
目が腐ってるんと違うか?
0494名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 21:45:05.23ID:LA77VSmO0
自分は革嫌いなんで合皮でいい
生き物の死体から剥いだ皮ってのがどうにも気持ち悪い
0498名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 22:06:23.29ID:kcCQTmHn0
>>488
俺の場合は登山やってるんよ。
広い荷室とまでは言わないけどテント泊装備で3人くらいで行くとそれなりの荷量にはなるかな。
フォレスターが必要な理由は登山口までアクセスする最後の林道って結構酷い道のことが多いんよ。
山道と言ってもスキー場に行くような道や普通の林道ではなくて深くえぐられていたり荒れていたり。
たまに渡渉もある。
でもそれも多い年でもせいぜい30回で残りの340日は乾いたアスファルトの上を走ってるだけだけどね。
俺の使い方だとパワーが欲しいと思わないなぁ。
パワーよりは応急タイヤの方が欲しい気もするけど、それも今まで使ったことないし使っている人を見たことも無いからなぁ。
0501名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 23:12:08.01ID:Y+PkmGcg0
>>486
そういう車が必要な人はWRX
それに加えてラゲッジスペースが必要ならレヴォーグ
スバルとしてはそれらを選んで貰えばいいんじゃないかな
自社車同士でユーザーの食い合いを招いても仕方ない
マツダみたいにコストかけて何もかも用意する必要はないでしょ
0503名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 23:45:21.79ID:eFkCx2kj0
>>501
なんでスバルの都合でキモオタカー乗らなきゃいけないんだよw
普通に他社にするわw
0505名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/16(土) 23:58:35.93ID:LPWJUNLt0
>>504
でもそうなるとデザインだけキモオタのままで中身は普通の車?今まではNAでもターボの動力性能で一目置かれてたけど、ただのキモオタになるってことでしょ?普通に淘汰されない??それって
0506名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 00:06:37.36ID:8kfVN81L0
NAでもターボの動力性能で一目置かれるとか何ですかそれ?
意味がわからない
NA乗ったり選んでもターボグレードの存在のおかげで一目置かれるとかですか??
てかそもそもそんな事で一目置かれたりとか置いたりとかの方が相当気持ち悪い
高級車や高級外車でもあるまいし
0507名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 00:17:55.11ID:wQiNKBDU0
>>506
高速よく乗る人なら分かるよ。
世の中弱肉強食だからね。
0508名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 01:18:57.63ID:NUFzZJ+d0
>>478
フォレスターに限らずスバルは元々デザインで他社より劣っていたからな
それをターボだので補っていたのに、なくしてしまったのがマツダに負けた一因だろうな
0509名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 01:28:28.76ID:1U27H7Na0
まー、実際のところターボがあれば
ターボを買わないとしても
ターボなんか高いし、そんなスペックいらないわ!と納得した上で妥協できる
妥協でNAを買える

しかし、これが最初からNAだけになると踏ん切りがつかない
納得のいかない妥協でしかないからね
0510名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 05:03:30.37ID:gZSxxlo40
>>509
買わないのにターボ作れって宗教かよ(笑)
売れねーから切ったんだ。

SKフォレスターの苦戦は
ブランドイメージの低下が要因

ターボに拘る連中って独特だな。
クソみたいな見栄とプライドと
独善的かつ論拠が稚拙で見てらんない。
0512名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 06:11:32.48ID:82ZEcU+v0
>>467
トヨタやホンダのような大衆ブランドの大衆車種と比較すること自体がおかしい。
スバルにとっては国内バカ売れ状態だと思うよ。

マジで言ってんの?
スバルはプレミアムブランドとか思ってるの?
爺さんバイアスかかりすぎだな
0513名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 06:23:17.17ID:82ZEcU+v0
>>496
>>497
これ2.5じゃん
advanceは10秒あたりの鈍亀だぞ
advanceはこんな走り出来ないし、大はいきのゆとりもないぞ

2.5は十分速いしあえてフォレスター買うなら2.5ならまあ良いと思うが、いくらよくても日本で2500ccは売れないんだよ。売れてるのはアルヴェルぐらいだ。
税金がたかが、5千円高くなるだけで躊躇するのが日本人。
購入時にベースキットに10万もだすくせにな。
0515名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 07:00:30.48ID:1U27H7Na0
先代が2Lと2Lターボ

なので、新世代車は2Lにe-BOXERつけてハイブリッドプラスしたタイプありますよ!と
先代のにハイブリッド足したわけだから動力性能に文句あるまい

ターボがなくなる分は、2.5Lに排気量アップしますよ!と
今まで2Lで満足してた訳だから2.5Lなら納得してくれるでしょ

まーわかる気がするわ
0516名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 07:21:19.98ID:oKdhfVR60
>>512
これ書いたの俺だけど、プレミアムブランド???
かっこいいね。スバルにそんなイメージないけど。
なんだろう…大衆ブランドに対してだから「マイナーブランド」とかでいいんじゃない?
0518名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 08:15:36.62ID:4ZrKlOBQ0
なぁ、今日はパワーとか速い遅いのネタは禁止にしないか?
速い車を求めてアドバンス買ったやついないでしょ。
燃費のアンチならまだわかるけど、速さのアンチの意味がわからない。スバルに見捨てられたター坊が悔しさ滲ませてるのかも知れないけどw

こういうやつってWRXスレ行って「この車は燃費が〜」とかBRZスレで「後席の快適性がね〜」とか書いてるんかね?

ゼロヨン何秒とか笑っちゃうくらいどうでもいいんだけどw
0519名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 08:22:53.11ID:4ZrKlOBQ0
>>517
別にそういう人がいるのはぜんぜん否定はしないんだけど、ターボがない今のSKはパワー重視の人や速さ重視の人は選んでないから。
わざわざ書きに来なくていいんじゃない?
仮に280馬力で出たとしても速い車に持っている人から見たら、所詮何とかの背比べって感じだろうけどw
0520名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 08:43:27.35ID:82ZEcU+v0
>>516
トヨタやホンダのような大衆ブランドの大衆車種と比較すること自体がおかしい。
スバルにとっては国内バカ売れ状態だと思うよ。

これ書いたのおっさんあんたか

トヨタホンダが大衆ブランドでスバルはマイナーブランドで比較すること自体がおかしいってどういう意味?
0521名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 09:00:40.29ID:XjgajT5O0
>>519
2.5は十分速いし排気量分のゆとりある。e-boxerがイマイチなだけ。
かといって燃費、レスポンス、加速どれもフルHVと比較したら平均点以下のHVがアドバンスでしょ。

2モーター化断念してPHVも月間300台しか生産能力なしでカタログモデル化不可能。

かといって欧州某国ではダウンサイジングのレヴォーグは月に60台しか売れないレベルまで拒否されて2000NA投入、現状スバルを支えてるボクサーガソリンエンジンが8割。

あと10年はev技術追いつけない
0523名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 09:09:35.34ID:82ZEcU+v0
>>518
こいつとか>>240
鋭い加速とか言ってる
笑っちゃうな。フリードHVより中間加速遅いんだぜ。ミニバン以下
0524名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 09:11:05.49ID:82ZEcU+v0
>>522
初回車検まではリセールに影響なし
0525名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 09:13:24.43ID:Z/Fcr5Vx0
>>520
スバルも大衆ブランドなのにトヨタホンダと一緒にするなってアタマ沸いてるな
0528名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 09:49:13.55ID:tTCvti9D0
>>521
2.5が十分ゆとりがあって速く、eボクサーはイマイチ•••
それこそなんたらの背比べ状態。
ズバリ言うけど、どっちも遅いよw
0529名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 09:59:25.87ID:tTCvti9D0
>>526
>>521とか見ると、2.5乗りのアドバンスアンチもいるっぽいな
0531名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 10:04:55.92ID:yBqit56G0
advance買っちゃった人は選択が正しい
sj5比で十分に魅力的
全方位でよくなってる

買わなかった人も正しい
sjg比で余裕ある動力性能とは程遠い
それを埋める燃費とか先進性がない
あと、
sjgの値段が安すぎた
+15万であの性能とかスゲー
それでも大して売れなかったのが事実
消費者心理ってわからん
0532名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 10:10:14.64ID:WpTGwQC/0
だから最初にSJG乗りだったと書いた
SIドライブで全然別のクルマになるから
S#は無いから比較対象外だがSにおいては中低速はSJGと大差無い
それで20km/Lなんてエコラン可能なクルマなんてこれ以外にあるのか?
と、書いてきたが、何かもんくある?

乗った事無いバカアンチかNA乗りか知らんが相手にならんわクソがw
0533名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 10:13:28.51ID:t9wFk8Vx0
デザインが大衆車以下なんだから尖ったモデル出さなきゃな
ただトヨタやVW並みに売れなきゃ客のπが少なすぎて商売にならないジレンマ
0534名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 10:18:43.04ID:WpTGwQC/0
>>531
SJ
全方位SUVのフォレスターすげー買いたい
嫁や家族からハイオクターボって事で猛反発!
仕方ないNAでガマンするか…
そんな層がこぞって買ってNAバカ売れ
結果ターボが少数派に

SK
今度こそ最上位のフォレスターが欲しい!
おっ!ハイブリッドがあるじゃねーか
燃費さほど良くない電動アシストだけど
家族はクルマの事解ってないから上手く騙せそうw
そんな層がこぞって買ってAdvanceバカ売れ
それが現実

何が言いたいかってぇと
結局販売台数なんてのは一部の解ってる人間ではなく庶民が下支えしてるって事

しかしながら
今回は庶民が正解
何の特徴もないフツーの2.5NAではなく
中低速加速がSJGのSモード並に鋭い力を手に入れると同時に
20km/Lのエコランでも走る事が出来る低燃費車を手に入れたのだから
0535名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 10:27:28.32ID:t9wFk8Vx0
>>534
これで紐解ける部分もあるな
嫁や家族から大反対、が今までのターボ乗りの中でしか起きなかった
ここでデザイン一新して「今までダサくて横目で見てたけどカッコよくなったな!」と感じてくれる新規層の獲得が出来ず
ただ少ないπの中でNAの比率があがり、FMCでいよいよ流失すら始まった
0536名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 10:32:37.86ID:mE4MyhaX0
初スバルだけど、2.5のちょうど良い感が気に入って買ったわー。デザインもコンサバかつ前モデルよりフェイスがラギッドな雰囲気になって嬉しい
あとやっぱこのクラスで2.0だともの足んないし、かっ飛ばしたいならSUV選ばないし
でも元々スバル好きな人はやっぱターボが無いと物足りないかもね!
0537名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 10:39:11.81ID:NmMl3Ff40
>>534
ホラ吹いてんじゃねーぞモーター乗りw
しょぼいモーターでターボのSモードと同等の鋭い力って何だよww
0539名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 11:23:52.74ID:tTCvti9D0
>>537
中低速域だけの話じゃない?
SJGと同等かどうかは別(どうでもいい)として、普通に走るのに何も不自由ないんだから俺はそれで充分なんだけどな。
0540名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 11:27:13.97ID:tTCvti9D0
みんなはフォレスターで何をしたいの?
ゼロヨン?
やめときなSKEでもSK9でもSJGでもどうせ遅いから。
フォレスターが見栄るステージはそういうところじゃないんじゃない?
0542名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 11:39:25.91ID:sLRkA64q0
>>534
盛るなよ
0546名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 12:54:42.07ID:K/08SA+J0
>>498
登山やったらジムニーやろ
フォレスターみたいなでかい車で行ける林道は
しょせんがなんちゃってやん。
整備されまくりのおしゃれな山ガール仕様。
すれ違うのに苦労するほんまに狭い林道にフォレスターなんかありえへん。
0548名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 13:15:42.98ID:zKKxDorj0
>>546
それってもはや林道ではないよね。
涸れた沢とか走ってるんじゃないの?
0549名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 13:35:12.24ID:K/08SA+J0
>>548
マジの登山の林道やったらダートで何キロもすれ違いできない狭小路はザラやろ。
でかいフォレスターでラクラク行ける林道の登山口なんか
山ガール仕様のスイーツ登山やん。

しょせんがファッション。
その程度の林道はクラウンでも行けるがな。
0550名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 13:39:30.51ID:Sy1xBlbG0
ジムニーは良いけど、クロカン仕様で林道から更に奥まった山道に吊るんで走る人達居るよね、、あの人達アウトドアって言えないよ
路肩は崩すし深い轍を作って行くし、河川敷に下りるのも適当な勾配の土手から登り降りするしね。
改造した自分の車の性能を競べてるだけの自然破壊じゃねえのかって思うな
0552名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 13:45:22.68ID:K/08SA+J0
>>550
遊びやなくて、山村に住んでる地元民も道が狭小やから
ジムニーみたいな4駆の軽とかばっかりやん。

横幅181cmもあるフォレスターで狭い日本の山道をまともに走れるわけないやん。
ただのファッションやと正直に言うたらええのに。
0554名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 14:09:55.90ID:K/08SA+J0
>>553
SJ乗りはSJスレにでも行けばいい

SKEの茶色のシートで
加速も燃費も悪いけど
アイサイトツーリングアシストでまったり新東名飛ばして
整備された登山口まで乗り付ける
なんちゃってアウトドア派のためのスレだろう
0557名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 14:35:52.56ID:Sy1xBlbG0
>>554
お前が何処かへ行けば良いぞ
ポツンと一軒家から降りてくるな
0559名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 14:38:42.88ID:CKRWgPsM0
自分も登山、スキーやるけど
高速快適性、積載能力、車中泊、車内でのくつろぎ、悪路走破性、狭い林道でのすれ違い、これらがポイント
ジムニーじゃなきゃ走破できない道なんかそんなに無い、あれば手前に停めて歩きます
趣味に使うのも重要だけど、日常利用が9割だから、普段の使い勝手や所有満足度も含めて検討したらフォレスターになりました
0561名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 15:32:20.97ID:zKKxDorj0
>>551
お前登山やってないだろ。
〇〇林道と言う名前がついた道の先に「△△山登山車用駐車場 長野県」みたいなところはいっぱいあるぞ。
最近行ったところだと群馬県の皇海山の登山者用駐車場まではキツかったな。栗原林道だったかな。
あそこはクラウンだとちょっと厳しいと思う。オフ用バイクがいっぱいいた。

あとは>>559に同意。
0562名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 15:41:32.93ID:zKKxDorj0
>>552
俺が言われてるのかと思った。
俺の登山はファッションだよ。
登山道しか行かないから。
ただ車はフォレスターでは無いにせよ一般的な車高や2WDでは登山口までたどり着けない、もしくはかなり不安、と言う場所はたくさんあるよ。
生活道路ではないからどんな車でも走れると言うのを前提とした道ではない。
0563名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 16:01:28.60ID:K9e/pU5H0
ダート林道のほとんどは2駆で問題無く走れるんだよ
ただ、道幅が狭い、両脇からとがった木の枝を車体にこすって走らないとたどり着けない登山口は多い
ああいう場面では、新車SUV、ランクルやレンジローバーより、10年モノのポンコツ車が心理的には最強
0564名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 16:08:57.28ID:zKKxDorj0
>>563
そうかもね。近所の登山口だったらぼろい軽トラとかでもいいんだけど、そこまで片道300キロとかあるとさすがに軽トラで行く気にはならない。
0566名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 16:58:24.90ID:ncerYAWd0
アウトドアに使うならSKEじゃなくSK9の方がよくね?
ガソリンタンク小さくて遠出には不向き
山道の登りではエンジン回転数上がって煩い
SKEはそれこそ街乗り向けのファッションSUVでしょ
0567名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 17:06:58.95ID:zKKxDorj0
>>566
それは同感。
しかしなぁ、山行くより街中で使うことの方がはるかに多いからねぇ。
ガソリンタンクギリギリになりそうなら携行缶持って行けばいいだけだし。
そんなのは数年に1回だろう。
0572名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 17:59:47.10ID:hFyOLw2/0
今日、洗車場で隣になったアウディ、20代の女が「いい子ね、いい子ね、ほんと良いクルマ」って
褒めながら拭いてたんだけど、アドバンスにもああやって接してあげると燃費とか延びんのかな?
0574名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 18:07:35.41ID:uC9T5oTQ0
>>570
馬坂側から行くのは結構ハードだよ。フォレスターなら全然問題ないけど、クラウンだと厳しいかも。
ただし昨年あたりから通行止めになっていると思うんだけど。
檜枝岐側からならクラウンでも可。
ただひたすら長かった記憶がある。
あそこも昨年は栃木県側には抜けられなかった。
0575名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/17(日) 20:03:24.08ID:tJAN+wQs0
>>573
心理的にね
会津側から回り込まなきゃならなかったり
関東からだと栃木から行きたいんだよね

>>574
いやもちろん何度も行ってるよ
登山よりあの立枯れの砂防ダムが目的なんだけどね
クラウンだとキツイだろうな
昨年どころか何年もゲートかかってる
0578名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/18(月) 00:49:13.13ID:R3GDUf7D0
>>567
携行缶?
ガソリンを携行缶に入れて登山口まで車で向かうってことですか?
車を駐車場に置いてる間、暑さで引火とかしませんかね?
アドバンスのガソリンタンク容量が少ないので、実は僕も同じことを考えてたんですが、危なくないのかな?と心配していた次第です
0579名無しさん@そうだドライブへ行こう
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2019/03/18(月) 01:26:42.46ID:7W+VeZvQ0
販売台数ヤバイね

マツダ22万台
スバル14万台
三菱10万台

インプレッサが落ち着き、レガシイが爆死し
フォレスターも売れない
レボーグも売れてないし、WRXとかそもそも数が出ない
XVちゃんしか期待できるのがないのか?

マツダはcx-30、cx-5、マツダ3、cx-8と元気があって売りやすい車が続々と出てくる

かたや新型フォレスターがイマイチなスバル
このまま行ったら三菱に負けるんちゃうか?
SUVとデリカD5とPHEVと明確に三菱の色を出してきて販売台数伸びてるのに
スバルは色がなくなってきてるよね。キラー車種がない感じ
2リットルターボのエンジンだけでやってきたのが無理になったからかな?
ちなみにスズキの普通車より販売台数少ないみたいよ
0580名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 02:56:42.84ID:Xg3fGe7S0
RUV4は比較検討はしたけどCX-5というか
マツダのDに行こうとは考えもしなかったな
そして最近SKE納車待ちの身になりました
これから宜しくお願いします
0581名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 07:42:29.75ID:1hqOlXBg0
>>579
まぁフォレスター良い車だし
実際乗ってつくづく性能にも
感動しているし、まったく
気にもしないかな。

スバルは逆に躍起になって
面白いグレード出してきそう(笑)
0582名無しさん@そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/03/18(月) 07:42:55.41ID:vAcFPG8x0
魚釣りとか、サイクリングとかそういったアウトドア系の趣味のある人にはうってつけだよ。
アイサイトのおかげで往き帰りの運転 高速・渋滞等 などにそれほど労力使わなくて済むしね。
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