マツダの残念なところを挙げるスレ4
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>>382
他の直噴GはGPF無しに新しいPM規制をクリアするのもあるんだよ。
SKY-XはGPF必要、その差はなあに?
って話 >>384
国産の直噴ガソリンで、スカイX以外にGPF付けてるのあるの? マツダ以外の国産メーカーは、ポート噴射のアトキンソンサイクルエンジンを発電用に使ったシリーズ式ハイブリッドを主力にしつつあるね >>384
数字って何だよ?
GPFがいるか要らないかだろ? マツダの株価はここ3年ほど安定した下降トレンド
市場はスカイなんちゃらに踊らされることなく、
冷静にマツダディーゼルエンジンのトラブルの行方をウオッチし
一方でマツダの過剰投資にも目を光らせている。
次期CX-5がFRベースで出てマツダが爆死したとき、マツダは終了。 IDコロコロ君は今日も1人で頑張ってるのぉ
偉い偉いw なるほど。
次期CX-5が出たらマツダはついに潰れるのね。2021年あたり?
明日にでも潰れるという話っぷりなのに、まだ先なんかぁ。
そっか〜。新型CX-5が出た時ね〜。 >>378
そゆこと
>>379
あのな?いいか?そりゃDISC、直噴層状給気って言って
特にエンジン工学に於いてDISCと言えば単に直噴層状給気なだけじゃなく
主着火目標範囲局所の空燃比を濃くしつつ
筒内全体的には希薄な混合気にする事及び技法一般を指すんだよ
SPCCIとは独立で他社もやってる事なんだよ
何でお前はいつまでもいつまでもSPCCIとDISCを十把一絡げにしてんだよ
さてはDISC-RE案も知らねー青二才な俄かだな?
>>381-383
単にそりゃマツダのは着火の新技法案であって霧化撹拌の新技法案じゃなかったって事
他社は着火よりも「DISC状況ながら燃料液滴を『微細化した上で非力な燃焼にしない為の燃料微細化に拘った」って事だろ
普通考えたら直噴オンリーで燃料液滴の微細化に特化しただけじゃ犠牲にするものが多い
各社なりノウハウぶっこんでるんだろ >>391
それでもスカイXにはGPFが付いてる
煤が出なけりゃGPFなんぞ要らない
さらにスカイXには過給器とモーターまで付いてる
モーターアシストで燃費30%向上(当社比)
過給器付けてパワー30%向上(当社比)
そしてGPFでクリーンな排気
これがスカイアクティブX
ついでにリアサスはスカイアクティブトーションビームw
あれ? SPCCIは何の役に立ってるの? ポート噴射で出来る濃淡程度でSPCCIやったらヤバイ。
NOx出まくる空燃比になるぞ。 朝から晩までエンジンがー(笑)
お前の能書き見飽きたからネタ変えろよいい加減(笑)
ハンドリングに関してなんてどうよ?
出来る範囲でいいからさ(笑) マツダも買えない乞食がエンジンがー言っても関係なくね? フロントロアアームのバンザイ状態は止めるみたいだね。 さすがにマツダが買えない貧乏人は稀だろう
何故ならマツダ車は安いから
トヨタ・ホンダ・日産に比べると滅茶苦茶安い
安いだけが取り柄のマツダ車
それ以外は残念な車 >>397
リアのトーションビームは止めないのかな? Gスポット付けるならトーションビーーームやめて
ダブルフィッシュボーンで良かった マツダでもピンキリよ
トヨタもピンキリ
デミオやヴィッツだけが車じゃねぇよw >>395
それは無理な相談
噂だと免許持ってないみたいだしw >>403
安心しろすぐにツダオタの自演ってことにする奴が現れるから ホント、フィットの派生といいステップワゴンといいオデッセイといいv、軽といいホンダって売れ筋がオールトーションビームなんだよな。
しかもチューニングが酷いから急カーブのゼブラ凸凹とかホンダ車だけ屋根が激しく上下していて一目でそれとわかる。 ハンドリングは最高だよな
コーナリング限界メチャ高いし
100km/h超えると路面にピターッと吸い付いて安定感抜群
ブレーキも剛性感あるから不安が皆無
高速でもノーズダイブなしでビシッと止まれる
これが車高の高いSUVでも同様ってのがマツダの一流技術
あっオレ評論家じゃ無いですから 2019年にもなっていまだに6ATが通用すると思ってるバカがマツダ社員なんだよなwww
貧乏なマツダの社員はベンツとかボルボとかの高級車に乗ったことがないので
いいクルマとはどんなクルマかがマジで分からないんだよなwww
だから2019年発売の新MAZDA3に時代遅れの6ATを載せて世界中に恥をさらすwwww 三流企業の三流人材がつくったマツダ車は技術が低すぎるんだ。
いまだに時代遅れの6ATを使いまわすし、トヨタホンダスバルが実用化してる
トルクベクタリングの技術すらない。
マツダには技術がないのでマツダのクルマは基本性能が低い。だから売れない 褒め方が下手くそ
貶し方も下手くそ
皮肉も下手くそ
話にならない(笑) >>407
あの豪快なロールでも恐怖を感じずにコーナリング限界が高いと思える鈍感さが羨ましい ここまでアンチを発狂させるマツダの技術はすごいな
N、H、Sとか技術無さ過ぎて空気だもんな FFの大衆車にマルチとかトーションとかどうでもいいだろw
現行のデミオもアクセラも大差ないわけでw >>414
プリウスやアルヴェルのスレでトーションビームを全否定してたのがマツダの信者だったからブーメラン >>407だけど嘘ついてゴメンなw
真逆だったw
マジレスすると旧世代マツダは「うねり」に強く新世代マツダは「段差」に強い
両立は出来てないw
アテンザなんかは電制スタビくらいは取り入れてもいいと思うよな? ハンドリングをうたっているはずなのに、馬鹿にしてたはずのc-hrに負けるようじゃな。 >>384
フィルタ無し直噴はディーゼルよりやばいよ >>414
マツダトーションビームの実力
https://youtu.be/mZRWiKIERic
これが高速道路の緊急回避ならどうなるのか。
空飛ぶデミオの原因がこれ。 >>415
そういう嘘を言われても困るわ
そもそもなんの免罪符にもならん >>415
ホントそれ。
揺れ続ける歓びスレが必要ですな。 >>313
トーションビームはスペース効率いいのかね?
アクセラ 308〜1222L マルチリンク
mazda3 295〜987L トーションビーム
デミオ 280〜950L トーションビーム
現行アクセラ ドライバーズボイス満足度
https://www2.mazda.co.jp/carlife/voice/axela_sport/
室内の広さ 14%
荷室の広さ 14%
乗降性 9%
既存客から不満の多い部分をさらに強化w 740名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/03/09(土) 07:12:52.07ID:uB5pxitY0
https://www.autocar.jp/firstdrives/2019/02/24/352596/3/
>乗り心地には若干の難がある。他の2台のライバルたちにはない硬さが感じられるのだ。
>不快とまではいわないが、少し洗練性に欠けるのではないか。ゴルフやフォーカスが
>リアにマルチリンク式サスペンションを備えるのに対し、マツダはトーションビーム式を
>選択したことも理由ではないか。
安っすいトーションビームサスの乗り心地が悪いのは世界の常識www >>355
プレチャンバーは燃料系統が2倍になるから嫌だったのでは?
>>356
それな
2.2Dのトルク半減
いわば荷室含めてアクセラからデミオにダウングレードして高くなるようなもん
>>383
何かのモーターショーの展示記事でスーチャー保護と本部長が答えてたぞ。
ターボと違ってスーチャーは駆動ロスが馬鹿にならず
漏れ損失=隙間くっそ攻めたいだろうからね。
記事は見つからなかったが
https://serakota.blog.so-net.ne.jp/2018-06-03
エミッション対応というより、マツダが言うところのエアーサプライ、その実スーパーチャージャーを保護するため >>426
>スーパーチャージャーを保護するため
イヤイヤそこは知ってる、裏返すと
SKY-Xの燃焼はPM発生が多いって事だけど。
多量のPM発生は直噴が原因だって認めないバカID:XTuIvW/IOがいるんだよ。
上のレスはそいつに向けたメッセージ >>427は
多量のPM発生は直噴が原因だって認めないバカID:XTuIvW/IOがいるんだよ。
から→
多量のPM発生は直噴が原因と言いはってSKY-Xの燃焼方法に原因があることを認めないバカID:XTuIvW/IOがいるんだよ。
に修正 >>427
いやいや、スーチャーの防御力が弱い話であって
ススの攻撃力が他より強いとは論理的に不十分でしょ。
「裏返すと」は対偶じゃないって義務教育レベルだと思うけど。
成層つってもストイキ以下の濃さで十分だし
火炎伝播できない(成層クソ弱い)から圧縮着火だし
ていうか成層リーンはススよりNOxでアウトでしょ。
君はゼロイチでしか考えられないオツムのようだけど マイルドハイブリッド用のskyactive-xとデザインに注力してナビと安全装備は他社の最先端品を使うマツダ完璧じゃねーか
アンチはそれほど悪くないトーションビーム叩きくらいしかネタ無いみたいだね >>429
>いやいや、スーチャーの防御力が弱い話であって
それマツダがやった金属粉の発生源を無視してオイルフィルターのリコールに逃げたパターンと同じ詭弁。
大体、PM規制が無関係でSC保護が目的なら他メーカーではGPF無しに直噴スーパーチャージャーが成立してる事実をどう説明する?
https://www.nissan-global.com/JP/TECHNOLOGY/OVERVIEW/hr12ddr.html
>ススの攻撃力が他より強いとは論理的に不十分でしょ。
煤の攻撃力じゃ無くて生成するPM量が問題と言ってる、すり替えは止めな。
>成層つって 〜略〜アウトでしょ。
SKY-Xは成層燃焼からストイキ燃焼まで
行ったりきたりするんだぜ。
LNTは高コストになるからNOxは出さずにPM出すモードに逃げるしかない。
それがGPFを要求するほどPMがでる理由だと俺は理解してる。
君は詭弁ばかりでテキトーなこと言ってるだけだね。 トーションビームでスカイX搭載車種は、マルチリンク・ダブルウィッシュボーンでストロングハイブリッドのライバルより高いらしい
MAZDA3のライバルはカロスポやシビックやインプレッサかと思いきや、スカイX搭載車の価格はプリウスより遥かに高く、カムリと大差無いという噂
もし本当なら苦戦しそうだ
マツダの金太郎飴デザインも厭きられてるし アンチはLPL-EGRも知らないレベルでSKY-Xのネガキャンしてるのか 結局、SKY-Xって何もかも中途半端なエンジンだな
ディーゼルエンジンより安くなるっていう話も嘘だったし
マツダの嘘がまた一つ増えた >>432
さすがにカムリまではいかん。
「誰が買うんだ?」って値付けだけどな。 >>431
そのEGRは軽負荷ポンプロス対策で過給通さないでしょ。
相変わらず部品ついてるかついてないかの二択でしか頭使えないわけ?
記事探してきてやったぞ。
https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20171102-10276174-carview/
しかし、「SKYACTIV-X」はEGRをもスーパーチャージャーで押し込んでいるように見える。中略
このエンジンではEGRを大量に押し込むたえめ、排ガスがスーパーチャージャーを通過することになる。
ススとNOxは偏りによって同時に出るもんだよ。
相変わらずφTマップを一軸でしか見れない頭なんだろうけど。 GPFガーはドミオだろ
いつものように市場に出る前に負のイメージを拡散したいだけのカス >>437
つまりスカイXは煤が酷いからGFPの後ろからEGRしてるわけだな
スカイDの2.2はDPFの前からEGRしてるので吸気ポートが煤まみれで恐ろしいことになってるが、スカイXではその辺は改善したということか
ところでマツダは、抜本対策もないまま放置されてる煤ディーゼルの後始末はどうするつもりなのだろう? >>427-428
はい墓穴
十把一絡げ手法、晒しちまったなー! >>427-428大矛盾
> 多量のPM発生は直噴が原因と言いはってSKY-Xの燃焼方法に原因があることを認めないバカID:XTuIvW/IOがいるんだよ。
ほ〜ら、付け焼き刃だから、ま〜た頭がSPCCI狙い撃ちに戻っちまった
まだ燃焼『方法』じゃなくて燃焼『様態』が煤を作っている事に気付かない
「SKY-Xの『何が』煤の原因か」の話をしているのに
「SKY-X」で十把一絡げにして「SPCCIの所為」と言い張り
「DISC、直噴層状給気」の上での「燃料液滴の粗さ」に有る事を否定し続けている
(DISCでも燃料液滴が微細ならPMは出ないんだがなぁ
たーだ微細なだけじゃエンジンとしてモノにならん)
クラスターとか粒度って言葉も知らないんだろうなぁ〜
勿論ここでのクラスターや粒度の意味は情報科学上での意味では無く
界面化学、移動現象論、物性物理を語る上での意味 >>394
ポート噴射でも層状給気を作って動かしているエンジンの例を知らんとかおかしいだろ まだマツダを夢見エンジンがーやってんのか
それも一匹の自演でw >>442
ポート噴射で「プラグ付近だけ理想空燃比、それ以外は全てその倍以上」に制御できるならリーンバーン廃れてないわ。 >>433
そういうのは高くても売れる様になってからにしてくれ シビックが月1000台程度だからこれは1.5で嵩上げしても3桁クラブ入りって所か
xに至っては販売月以外3桁超えないだろうね ここ何年かはコマーシャルも目立つし評判も上々
喉から手が出るほど欲しくなる人も多い事でしょう
欲しくても買えない人は当然出て来ますよね
買えないから妬ましく恨みを抱く事になります
その恨み辛みを書き記しますが
残念なことに見る人の哀れみを買うこととなります
マツダの車は買えませんが人様の憐れみは買えるようになりましたとさ(笑) >>444
局所的な理論空燃比に制御してもNOx出て意味ないだろ。
というかそれがいわゆる成層リーンバーンで絶滅した。
全体的な理論空燃比ではNOx発生しないのではなく三元触媒にお任せできるだけ 確かにスレチのアホが多いな
リアルにマツダの残念な所を挙げるのが出来ないなら一度試乗にでも行けば良いのにな いや、試乗程度じゃ分からない
シートベルトの巻き込み不良なんて試乗時には絶対に出ない
俺の場合納車から2年目なw マツダ車の試乗って、金太郎飴みたいな外観同様に、どれが1車種に乗れば全ての車種の予想ができるかな?
豪快なロールは全車種共通みたいだし >>450
「ポート噴射SPCCIで平均空燃比λ=2とか達成できねーだろ」って話だが、理解できてる? 新型スレや関連スレにバカが取り憑くところが残念
本スレでやってみろよと思うわ >>453
CX-3はヤバイ。
提灯ライター池田直渡ですら匙投げるレベル 本スレでは荒らし扱いよ
だからスレを乱立して逃げ場を作りそこで自演の嵐
ワッチョイまで変えるようだ エンジンに詳しいオレってカッケーなんだろ
ハタから見ると知能の低さ自慢にしか見えないけどな マツダって昔からシートは低い位置にあって天井空間を得てるから
ほとんど人がリフターで上げてる結局は室内空間は狭く感じるのね
低い位置だとサブマリン効果とエアバッグが凶器に変わる 車幅の割にルーフ迄の絞り込みが大きいのとステアリングからフロントグリル先端まで長いのは前世代も現世代も変わらず
つまりタテヨコ共に狭い
もしかしてエンジンが他社よりデカイ?w コドーデザインの初出は今は無きビアンテなのにCX-5を初出にしてビアンテを黒歴史にしつつ消滅させたところ ビアンテをリファインして販売するのは可能だと思うよ
そうする事によってCXシリーズと競合することに
それを嫌ってユーザー共々切り捨てしたかと
スライドドアを求める知人にも他社に乗り換えた人がいるよ マツダの外観のデザイン、見飽きた。残念。
カタチを継承するのも良いけど印象や価値を
継承発展できなきゃすぐ陳腐化しちゃうよね。 SPCCI = SPark Controlled Compression Ignition = SI発火HCCI延焼
λ=2⇔λ=xかつx=2⇔空燃比=x*理論空燃比かつx=2⇔理論空燃比2倍希薄⇔空燃比14.7の2倍希薄⇔空燃比29.4⇒空燃比約30
>>454
もっと分かり易く
> 「ポート噴射SPCCIで平均空燃比λ=2とか達成できねーだろ」って話だが、理解できてる?
= 「ポート噴射SI発火HCCI延焼で空燃比約30とか着火できねーだろ」って話だが、理解できてる?
= 「HCCI延焼にしろポート噴射SI発火で空燃比約30とか着火できねーだろ」って話だが、理解できてる?
現状できねーよ。何故か気筒あたりプラグ4個以上なら出来るらしい報告が有るが絡繰りは知らん
その例は集中プラグ配置じゃなくて外周4点ってプラグそれぞれ最も離れた配置なんだけどな >>454
しかし今時ポート噴射でも層状給気にできるぞ
燃料濃霧集中点の狙いの定まりが直噴と同じ様にと迄は流石にいかないといかずに
直噴でのSI燃焼よりPMは少ないもののHCやCOが多くトルクも小さい
だからGPF無しならSPCCIをポート噴射で尚且つλ=1.4〜1.8位にする方が得
勿論SPCCIに融通しλを制御する。しかし丁度GPF供給が始まった上にマツダの場合は更に
ガソリンエンジンに関しては直噴化した後であり
SPCCIを採用するにあたるに今更ポート噴射に回帰するには、金の問題的に既に直噴SPCCIより
ポート噴射SPCCIの方が金が掛かる体勢だった。しかしポート噴射SPCCIじゃ
大した燃費改善にならなかったのでGPF付き直噴SPCCI採用に踏み切れたのは結果的に良かった
本当の所を言えばGPF採用是非に依らず直噴・ポート噴射併用噴射にするのが最も良い
もっと言えばSPCCIだけじゃなくHCCIも併用噴射の方がいいし
ぶっちゃけポート噴射HCCIどころかキャブHCCIだってGPFは欲しい
次のPM規制のその先であるナノPM規制が来る時代に向けて
もうその頃にはSPCCIの目的もDISCの目的も層状給気じゃなく構造で実現する
F1ジェットによるセミHCCIの時代になるだろうけどな
一方でGPF採用も新興国向け以外では不可避になってくるだろ >>467
通り一辺で仕入れた知識で止まってる立場で佳く人を評価できるな
まぁDISCって言葉を教えて貰って尚もSPCCIをSKY-Xで一括りにして
煤の原因と騙り続ける人間のやる事だから仕方あるまい
はて、しかし?この括りの大きい概念で括りの小さい概念まで十把一絡げにする詭弁論法で
マツダを貶す遣り口、ドミオにそっくりなんだが、一体どうなってる?
最近はスバルを弁護で直接擁護できないからスバルを匿い間接擁護すべく
スバル匿い裏にマツダ下ししてるみたいだが ンダ千葉とプレミアム君とドミオの論法って本当に共通点ばかりだな、こりゃ依頼者も共通だろ
ンダ千葉はンダ千葉でホンダ過去のCVCC、AR燃焼、更に今のF1に採用の技術を棚上げSPCCI非難の広域型嘘も百回
プレミアム君はプレミアム君で手を変え品を変えスバルを匿いマツダ貶しの手数圧倒型嘘も百回
ドミオはドミオで十把一絡げ論法で徹底的に食い下がる一点突破型嘘も百回
マツダ貶しスレを乱立させたWRXSTIスレ住人ってどれなんだろ? しかしマツダアンチの活動の残念な所はマツダ否定意見の全てが
あの逆神と言われた自動車評論家界の最バカである(V)o\o(V)先生と同じである所に尽きる
ネット工作バイト収入がエビカニみたいなもんだから同じ様なもんか ほんと、ベンツアウディしかり、マヅダまで金太郎飴
失望だわ
地に落ちたジャップカー >>468
>>454
>だからGPF無しならSPCCIをポート噴射
>で尚且つλ=1.4〜1.8位にする方が得
だから理解できてない。
その空燃比では充分に燃焼温度が下がらない。 すかいあくてぃぶびーくるてくのろじーって、直4横置きFFトーションビームのこと? あ〜くしゃみくしゃみ
【悲報】スバルの最新直噴エンジン、なんと欧州のPM規制を通過できない【欧州レヴォーグ2.0はNA&ポート噴射】
https://car.watch.impress.co.jp/img/car/docs/1173/367/03_o.jpg >>473
やっぱ現代をパクってるスバル最高だよね >>461
真上から見てみなよ
ボンネットの長さとルーフの狭さが際立っているのが良くわかる mazda3の詳細スペックが発表になったけど酷いもんだな
24Vの貧乏仕様搭載でも現行と変わらずw
マツダの限界がみえたな プリウスよりノロマだしゴミ燃費がマツダの技術(笑) https://youtu.be/byBfvZrblgY?t=556
舵角の増えるようなRのきついコーナーになると我慢しなきゃいけない領域が?
「うーんそうだね。一個目は何とか頑張るけど二個目でもう無理みたいなところが出ちゃうね。
(CX-3は)まあ、移動の車だね。移動のSUV。」
なるほど。SUVというところで考えると次元の高いアンダー?
「普通のアンダーだね。ああ、こんなもんだろうなっていう。」
もしこれディーゼルでもっと力があったら印象変わります?
「変わると思うな。これでもっとパワーがあったらもっとアンダー強くなるんじゃない?出口アンダーが。」
そういう意味ではバランスはいいところに来ている?
「そうそう。普通の人が乗るんだったら問題ありませんよ。」
土屋圭一はCX-3をアンダー出まくりの「移動の車」とまでこき下ろしているw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています