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マツダの残念なところを挙げるスレ2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002派遣会社ジェイウェイブ元営業
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2018/11/26(月) 22:52:48.33ID:xkbUa4w70
マツダ防府工場西浦地区の敷地内にあるダイキョーニシカワ西浦工場の成型課
そこに朝日協同組合(本部　長野県　ダイキョーニシカワの元社員が設立）
から派遣されてる頭のおかしいチャンコロ技能実習生女がいるんだが
・マツダ様向けの塗装前のバンパーを投げる　蹴とばすなど乱暴に扱う
　（塗装したら多少の傷は誤魔化せるのでそのまま出荷され市場に流出済み）
・同僚に暴力を振るうなど暴行問題を起こす
・虚言癖があり保身の為嘘をついて同僚を陥れる
ダイキョーニシカワの西浦工場の上層部は事実を知っているが人手不足や
チャンコロ技能実習生は安い賃金でこき使えるので見て見ぬふり

ダイキョーニシカワはこの頭がおかしい中国人女が乱暴に扱ったバンパーを追跡調査し
マツダ様や該当するマツダユーザー様に謝罪して無償でバンパー交換しろや！
0003派遣会社ジェイウェイブ元営業
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2018/11/27(火) 00:18:28.13ID:NUypXGl00
派遣会社ジェイウェイブ　代表取締役社長 : 山下裕司
本社所在地： 〒 812-8505　 福岡県福岡市博多区博多駅前2-9-28 福岡商工会議所ビル9F
って派遣会社があってマツダの下請けのダイキョーニシカワとかロジコムやその他のマツダの下請け孫請け
なんかと取引してるんだが、そのジェイウェイブの役員はトヨタのクラウン乗ってるんだ
その役員曰く「マツダの車なんか貧乏臭くて乗れんわ」だってさｗｗｗ
こんな給料未払いなんかしたり年寄りを保証人に仕立て上げて金を脅し取ろうとしたりしてる
個人情報垂れ流すチンケな３流腐れ派遣会社に舐められるマツダさんｗ

マツダの下請けはこんなコンプライアンス遵守できない派遣会社を使うな！！
0004名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/29(木) 08:52:03.23ID:Fb5Ioyc30
4代目アクセラHBは最高に残念。
0005名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/29(木) 19:02:28.73ID:q2RSP9Da0
同セグメントのシビック、カローラ、インプレッサがリアマルチリンクサス、トルクベクタリング機構を
採用しているのに次期アクセラはリアトーションビームサスでトルクベクタリング機構なし。

いまのマツダは他社と同レベルのクルマすらつくれなくなってるほど落ちぶれてるｗｗ
0012派遣会社ジェイウェイブ元営業
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2018/12/01(土) 20:18:15.81ID:XWKQrLHM0
>>2のようにチャンコロ蹴飛ばしバンパーをマツダに納めるという非常識極まりない
行為をしているダイキョーニシカワだがまだまだ非常識行為をしている
製品を倉庫に収納しきれない時にはこの馬鹿会社はバンパーのような樹脂製品を屋外に放置するんだよ
紫外線浴びまくりの環境に樹脂製品を放置とか劣化しまくりだろ
そして西浦工場や鶴浜工場は海から近いので海鳥やらハトの糞も当然付着する
一応は洗浄して塗装するけどそんな糞バンパーなどの製品に価値などあるのか？

チャンコロ女蹴飛ばし歴や鳥の糞付着歴のあるバンパーなどのパーツを装着してるマツダユーザーは
もしかしたらあなたかもしれない・・・
0017名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/06(木) 09:26:13.16ID:0XPSqnLD0
いろいろやっても技術を完成させられない。
ロータリー→信頼性確立できないばかりか環境性能満たせず
ディーゼル→煤詰まりの欠陥改善できずリコール連発
マルチリンクサス→煮詰めきれずトーションに逃げる
SKY-X→？
0018名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/06(木) 11:23:22.07ID:iwQQas2Q0
sky-xは内燃機関でHV並みの燃費と謳うも蓋を開ければモーターとバッテリー搭載のHV
それも貧乏臭いスズキ初期同様ののマイルドハイブリッドだとさ
いよいよ化けの皮が剥がれてきた
0020名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/06(木) 16:29:02.23ID:lv12Zp8+0
マツダのHPのドライバーボイス見て来れば？
わざわざ投稿するくらいだから本音を書き込む人が多いと思う
あと初マツダが多いかな
0022名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/06(木) 20:50:19.91ID:nYKwksZg0
周りにマツダなんて中古も含めて乗ってる人がいないからね。
知り合いでマツダの新車を買った人はいますか？
0029名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/07(金) 08:21:36.09ID:3o2aCxch0
>>27
マツダの1台目が印象良かったからかなあ
最初は日産のラフェスタ買うつもりだったけど好みの色が無かったのと調べたらマツダのOEMって知って、
中身一緒で色も好みのがあったしラフェスタより30万安いしでプレマシーでいいやと思って買った。
フツーに走るし、ディーラーさんめっちゃ丁寧だし、それで乗り始めてからマツダに興味が出たから開発コンセプトとか企業理念を見たら共感した。
それからなんとなくマツダを応援してる。
0030名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/07(金) 08:44:04.59ID:nu0pxlFB0
ツダがMTに乗りたい奴の受け皿になってる感はなくもない。
廻りだとMTのターボ車乗りだった奴が割と日産→カスバル→ツダみたいなルートで乗り換えてたりする。

電装品が弱かったり内装がボロかったりするのは日産カスバルで慣れっこになってるので、ツダの車に
乗り換えてもあんまりボロさは気にならないらしい。

スズキはあんまり好まれないけど、スイスポに流れるのもそれなりにいる。
0035名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/07(金) 11:11:27.56ID:nu0pxlFB0
車に掛けられる金には限りがあるだろうからね。
子持ちでこれから金掛かるって時にGT-Rでもないだろうし何かしら妥協してんのはその通りかと。
家族で乗るようには仕方なくミニバン買ってるけど、普段乗りのはMTってポリシーっぽい。
0036名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/07(金) 11:47:18.46ID:jcG1/HSk0
メーカーから見捨てられた車はトヨタや日産、ホンダには多いけど乗り換え候補に出来る車が多い
マツダはプレマシーを長年に渡り放置した結果寂しく消えて行ったんじゃない？
企画精度が低いからユーザーにそっぽを向かれる事を理解できていないのでは？
0037名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/07(金) 13:00:26.88ID:/TufrQ9M0
金をかければ他社を上回る車が出来るだろうけど高くなると売れないのが実情よ
CX-3でチャレンジするも失敗に終わるしブランド価値の向上と平均価格30万をほどアップしても売れるにはどうしたら良いか
それが最大の課題
0038名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/07(金) 17:42:09.49ID:SNiGuF8O0
マツダが残念な所は多々あるけど
それより残念なのは新型のアクセラスレにいる連中
あいつらは無職かよ
0039名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/07(金) 18:07:32.47ID:3o2aCxch0
>>34
大手に比べりゃお金は無いよね。
限られた開発の中で車種を絞って知恵を出して、
・お客様の為に
・走る歓び　を
・共に追求する
のがマツダの企業理念だとわしは思ってる。
マツダと同じくわしも予算には限りがあるから、その枠内で最良の選択肢は今の所はマツダ。
0041名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/08(土) 11:00:14.54ID:dAl60c+/0
｢私たちはクルマをこよなく愛しています｣
そのわりに多くのクルマが短命なんだが
細く短く生きるのが｢マツダらしさ｣か
0042名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/08(土) 11:43:36.78ID:vcsudwut0
確かに走って楽しい。
でもデザインは惜しい。
外観は未完成な感じやガキっぽい感じで
惜しいと思う。
走って不安、デザインダサい古い
スバルよりマシだけどね。
0043名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/08(土) 11:50:22.13ID:kLrFP+bP0
マツ駄車はぜんぜん走りが楽しくない。
その原因の一つがワイド過ぎるギア比。
マツ駄車はギアが6つしかないのに燃費のためのワイドレンジになっているので
上り坂などでエンジン回転が激しく上下して走りが安っぽいんだよ。
BMWやボルボやクラウンなどの8AT、またはCVTだとエンジン回転がほぼ変わらず
ギア比を変えるだけで加速減速できるので走りが高級なんだ。
マツ駄車の走りは本当に安っぽい。
0044名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/08(土) 11:52:19.26ID:TH6jRQAN0
持ってる車がマツダって時点で貧乏人に見える
0045名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/08(土) 12:05:52.72ID:vcsudwut0
中古のベンツやBMWにしがみついてるのも
貧乏人っぽいよね。新車のマツダに乗ってる人は
見栄っ張りの貧乏人には見えないなぁ。
限界値の低い走りやデザインで良い人用のユニクロ車。
0050名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/08(土) 17:25:06.04ID:EoR8axZ80
デザインは見る角度によるんだよマツダは
今のアクセラも発売当初は騒がれたけど見慣れたのと見る角度によってはフィット以上にダサいじゃん
0054名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/08(土) 20:57:54.32ID:UgV8g27X0
>>50
フィットがよく見える角度について詳しく。
現行フィットに関してはどの角度から見てもゴミにしか見えないんだよね。
HVS買おうと思ってたんだけど、エクステリアにどうしても我慢できなくてやめたんだよね。

スペックだけなら文句なかったんだけど。
0057名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/09(日) 10:48:18.68ID:64JbzuE80
マツダはそのうちまた潰れそうだよな
0058名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/09(日) 12:11:33.25ID:HNzXG5M+0
>>57
SKY-Xでチューニングを攻めすぎてトラブルでオオゴケするか

チューニングを頑張らないで羊頭狗肉の実質只のスーパーチャージドマイルドハイブリッドで
全く攻めずにアメリカに出して、詐欺で集団訴訟か　

どっちかね。
0059名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/09(日) 14:15:51.18ID:sYAxEvK/0
マツダの6ATは最近のCVTより出来が悪いんだけど、マツダ乗りはそれが分からないくらい盲目になってるんだよ。
そういう相手に車作ればいいんだからマツダは楽だよな。新型アクセラのHBとか大失敗が確実なパッケージングだけど、オタには大好評だよ。
0062名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/09(日) 22:42:30.86ID:JfshfSlj0
CVTを熟成させられなくて逃げたからなあ。あれは類い希なひどい代物だった。
昔からマツダは何一つ技術を完成させられないのは車業界では有名。
0063名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/09(日) 23:38:54.30ID:nVFFVMy50
別にマツダだろうがどこだろうがCVTなんてどこも似たり寄ったりだろw
熟成した高級な乗り味のCVTってどれだよ？
クラウンみたいなHVのじゃなくて
0065名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/09(日) 23:56:45.64ID:+EObP6jM0
昔のマツダが載せてたアイシンのCVTと6速ATも大して変わんねえからな
MTモードで走ってりゃ尚更よ
0067名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 00:04:25.55ID:6NxleZLa0
マツダは開発陣が車好きだからユーザーよりエンジン重視なワケよ
だからロングノーズのデザイン優先で居住性は後回し
0069名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 19:22:13.84ID:oZKNdhIa0
リッター10億km走って0-400が0.008秒で鳥頭でも思う通りに操れて完全無音の静粛性で1mmたりとも振動がなかったとしても文句言うよ
ここの住人は心が貧しいから
0070名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 23:06:30.21ID:mZSe2WUL0
なんか本当に中学生が好きそうなデザインが得意だよな
デザイナーの程度が低い　所詮はこの程度のチープなデザインしか
描けないデザイナーしか雇えないってことなんやろな
オタク目線で描いてるだけのアホで何も考えて無さそう
0071名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 23:35:42.88ID:dS+pDvn70
幼稚園児が考えるさいつよデザインをそのまま形にしたのがマツダだし。
そういうのを喜ぶ2％のボッチ層に向けた車作りだからいいんじゃないの。
CX-8もほとんどが空気運んで走ってるよ。
0072名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/10(月) 23:40:46.34ID:JRojFoNI0
今日、マツダcx-5が煽り運転してた。
威圧感のカケラも無いのに
勘違いは恥ずかしいものですね。
0073名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/11(火) 13:18:49.42ID:PIxp8spa0
最近気づいた超残念なところ。
フロントガラスのセンサー周りンとこについた霜がなかなか溶けない。
ALHとMRCCが死ぬっぽい。
どの車もそうかも知らんけど、大きくマスキングしてるからなかなか車内の熱が
伝わらないらしくなかなか溶けないんだよね。
0074名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/11(火) 13:24:08.56ID:Mi1PgV3M0
拭けばいいじゃん
0078名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/11(火) 16:56:44.87ID:qUWvnA5h0
｢煽られてる｣と勘違いする奴も居るから実際のところどうなんだろうね？
特にマツダは大きい車が多いしデザイン的に威圧感あるから後ろに付かれると怖いのかも知れんね
0079名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/11(火) 20:05:56.79ID:+UEi8OTC0
>>78
あんたバカ？
マツダの車なんて威圧感のカケラもない
で書かれてんじゃん
0080名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/11(火) 21:10:57.06ID:4exdYwL20
とにかく視界が悪い❗
いや、結構好きなんだよ、ツダ
ファミリアのBMFRもMPVのLVも乗ってたし。
LY、なぜそんなに視界が悪いんだ❗
0081名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/11(火) 23:16:34.26ID:Hmn/1qOS0
>>73
ワイパー使えよｗ

>>70
トヨタのCHRについて一言欲しいです。

>>57
フォードが良くも悪くもマツダを抑えてたからな。
最近はまた調子乗ってきた感あるなｗ
嫌いじゃないけどｗｗ儲かってねえｗｗ
買う側からしたら金かけて作って安く売ってくれるから好きだけど。
0085名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/13(木) 00:22:04.86ID:hU7UP/jG0
それでも安売りしちゃうからプアマンズカーと呼ばれてるわけだし利益もあがらない。
車作りに金かけず広告宣伝費提灯記事用のエビカニにばかり資金投入してるって話もある。
0088名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/13(木) 16:47:56.09ID:elfstEt/0
>>87
あんなダサい車が売った台数考えるとデザインなんかに興味ある人2割もいないんじゃないの？
cx-3が2割の台数獲得できているのかよくしらんが。
0089名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/13(木) 17:00:19.77ID:XTGnMRfF0
マツダのパチもんデザインより奇天烈でもオリジナリティのあるC-HRのデザインを気に入る人が多いだけ。
やっぱり偽物とかコピー商品って持ってるだけで恥ずかしいじゃん。
0093名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/13(木) 22:31:23.18ID:MCJxvGJH0
でも外観を見る限りでは
C-HRの後席は、ことのほか窮屈そうで、、
かなり圧迫感があるのとちがう？
後席なんか人乗せねー！とか言われそうだけど
C-HRは乗ったことないんです。
0097名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/14(金) 13:14:53.01ID:pRrLWKN00
販売が堅調に推移すれば選択肢も増やせるでしょうね
その為には分母を大きくしないと今のままでは顧客は減る一方
だから内容よりも目新しさを第一に打ち出して新規客の取り込みに注力する
ヒュンダイもそうして大きくなったからね
0098名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/14(金) 19:54:29.86ID:1TV5floJ0
>>94
なのに売れるのはなぜ？
みんなおバカさんなの？
0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 00:39:02.95ID:cvlMUEry0
新規客とりこんでもリピートしてもらえないのがマツダ。
乗ったらわかるダメさ加減。マツダが広げる大風呂敷や評論家のマツダアゲがいかにあてにならないか。
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 01:52:32.97ID:8BsmRZxG0
>>102
トヨタの次にトヨタに乗るのはセーフ？
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 19:47:35.23ID:bURIypAI0
金が出来るとマツダから輸入車やトヨタやレクサスの上級車種に乗り換えているんじゃ？
マツダのボロいミニバンがある日突然ベンツGLCに代わっていたのには嫉妬したw
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 23:08:36.07ID:CCMnbrOs0
>>107
マツダがダサいと言うからには比較対象になる物があるだろ
好みは人それぞれなのは理解してる
何と比較してマツダがダサいと言ってるのかに興味がある
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 23:32:19.54ID:kth0Y2R80
その辺の車全部じゃねぇの？w
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 12:51:02.42ID:o8e7E+iP0
ぐだぐだ言ってる前にマツダは
カープ選手に自信を持ってマツダ車に乗ってもらえるように
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:02:47.64ID:o8e7E+iP0
>>113
過去にはマツダにも凄い高級車が1台なかった？
名前も忘れちゃったwもしかして今でも存在してるのかな？
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:04:40.41ID:tBhh6VFr0
マツダって下請けにもマツダ車強要する締め付けが凄いって聞くよな
まあ社員や下請けに強制しないと1台も売れないんやろな
マツダ車なんか普通の人は買わないからな
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 20:14:37.02ID:lTbNx2Yl0
最近のマツダはデザイン主体のテレビCMの効果か分からないけど
お洒落な人が増えてない？
既存客は相変わらずだけど他社の車で来る人は個性的な人が多く感じる
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 21:27:48.80ID:rwFfY2iY0
お洒落と言っても感じ方は人それぞれ
髪の毛パープルに染めた水玉模様のパンツスーツのオバアちゃん見たこと有るけど俺にはパジャマ姿に見えた
一緒に来た息子っぽいのもジャケットに下はスウェットだし
cx-5成約したっぽいけど
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 23:12:03.58ID:n2kkvBc50
デザイン部門のトップが裸の王様のマツダデザインを美しいと思っちゃう時点でお察し。
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 22:14:55.90ID:3h4mGZU50
>>116
トヨタなんかより、よっぽどお洒落だぞ
頑張れ！マツダ
でも俺はトヨタ乗り(大笑い)
マツダは好きだよ^_^
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 08:49:06.43ID:KLEnijNu0
トヨタ乗りなら泥船マツダの行く末は高みの見物ってやつですか。
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 10:49:32.96ID:ydEVeY1o0
暇を持て余した自演連投のゴミ屑や(誰とは言わずもがな)貧乏人代表レベルの輩が擁護する所が一番残念な所
そんなゴミ屑に憧れを抱かせるマツダにも責任は有るが
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 12:25:37.08ID:h97L4/tiO
毎日スバル叩きとスバルのネガキャンして
マツダ崇拝してるマツダ信者の援交マニアこと、自演ガラケーアスペのことか
栃木県小山市城東住みと判明したらしいが
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 12:29:38.33ID:e3qmTEFu0
>>128
マツダって残念なところばかりじゃね？

営業の質は低いし。
マツダ本体で数多くの殺人事件が起こってるし。
クルマのトラブル多いし。
しかも最後までトラブル解決しないし、解決出来ないし。
ロータリーもそう、ＰＷＳもそう。
最近ではディーゼルでもそう。
次はSKY-Xもそうだろう。
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 12:35:59.95ID:h97L4/tiO
あまり正論言うとマツダ信者の栃木県小山市城東住みガラケーアスペが自演でスレ潰しに来そうだな
この小山市のト援交ニート爺、一日中5ch監視してるみたいだし
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 12:41:06.43ID:nuCsDh4+0
>>130
Xは最悪黙ってプラグ点火しときゃいいから大丈夫だろｗ
低圧縮ディーゼルなんかは根本設計だから逃げ道が無い。
他社がそれほど追随しないとこみるとメリットとデメリットのバランス微妙なんだろうな。
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 13:31:32.95ID:hiPCHMkM0
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/12/17(月) 16:39:21.17 ID:YG0XEGTM0
>>679
よぉ身障ガラプー
お前マツダの何乗ってんのよ？
言うてみw

682 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/12/17(月) 17:00:08.59 ID:YG0XEGTM0
ホーンボタンの中にあるマツダのエンブレム
縦○cm×ヨコ6cm
○の中に数字を入れよ(笑)
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 15:41:52.94ID:bEg8hv3a0
マツダがやりはじめたことで他社が追従したものなんてない。→どうでもいい技術ばかりと言うこと。
だがツダオタの思考では、すべての技術はマツダが始まりで性能も一番優れている、ことになる。
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 07:20:24.19ID:+1i7gDB/0
本流の技術持ってないもんな
ハイブリッドしかりそこから逃げてばかりだから
いつまでたっても貧乏な会社のまま
セガサターン売り続けても貧乏なメーカーのままなのと同じ

プレステやwiiと同じような土俵に立つ能力もない
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 07:22:21.30ID:7A4cuDpM0
他社が効率が悪い或いは問題があって実用化を見送った
そういうものを商品化してドヤ顔してるのがマツダ

案の定、商品が出た後に問題噴出
ディーゼル煤問題なんて、根本的な解決案は無いし

SKY-Xも問題化する可能性大と見る
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 08:06:06.83ID:nVc13N7M0
>>140
ん〜

感想じゃなくて、マツダの歴史であり前科でしょ。

ロータリー、ミラーサイクル(KJ-ZVM)、PWS、ディーゼル(SKY-D)

まさに

＞他社が効率が悪い或いは問題があって実用化を見送った
そういうものを商品化してドヤ顔してるのがマツダ

だよね。

そりゃそうさ、マツダより資本もあり遙かに多くの予算と人員投入して研究開発やってる他のメーカーが
出して無いのに

何故マツダが出せるのか？
それは、品質や耐久性に対する要求を下げてるから出せるんだよ。

後から修正する、あるいは対処療法でお茶を濁す前提でね。

そんな商品群を誰が買うのよ？
マツダ信者か情弱だけじゃん。
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 08:21:59.02ID:nVc13N7M0
>>141
良いものは追従される。
トヨタとホンダでガチガチに特許で固められたハイブリッドでさえ欧州含め多くのメーカーから追従されてるね。

パーツメーカー(デンソー)からパーツ買うだけだから。

マツダが出してるスカイなんちゃらで何かフォロワーが有ったかな？
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 08:54:45.85ID:GcG4/y3z0
ツダオタ「欧州メーカー含め他社のエンジンは全部スカイアクティブの焼き直しだから」（震え声）
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 09:25:00.71ID:JaKlsvTk0
>>143
デンソー（トヨタグループ）マツダもデンソー製品かなり使ってるね。ハイブリッド特許も初期のものは解放されてるよね。スカイＤの燃料系部品デンソーじゃなかった？ボッシュじゃなかった記憶があるんだけど？
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 11:00:11.51ID:IHxyTNQW0
>>145
何が真髄だよw
ドリキンがボロクソこき下ろしてるじゃねーかw
船酔いてwww
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 11:15:03.89ID:uIT7JcONO
>>137
スレタイも読めずスレチなマツダ擁護でトヨタ曝すバカ
だからお前はガラケーアスペって言われんだよ
栃木県小山市城東住みの援交常習犯ニート爺
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 11:53:03.27ID:LF4DBoFr0
身障乞食ウゼー
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 12:25:40.23ID:ZHUdK5ZR0
デザインは好きか嫌いかだけ
どんなデザインの車でもファンは一定数いるよ
そこを狙ったのがマツダの2%戦略
他社と差別化するのにはデザインで差別化するのが手っ取り早い
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 12:27:03.88ID:qFVI65Wn0
マツダ乗ってるの車音痴ばかりだから、ショック吸収しない単に硬いだけの足まわりをべた褒め。そして乗ったこともないトヨタ車のサスをこき下ろす。
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 12:29:26.37ID:vj+yyxx20
>>145の動画だと乗り心地サイコーみたいよ
ドリキン土屋はウソつかんでしょ
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 12:34:08.63ID:nVc13N7M0
>>146
話の流れが

＞マツダがやりはじめたことで他社が追従したものなんてない。→どうでもいい技術ばかりと言うこと。

貴方＞君、特許って知ってる？トヨタは資本＆業務提携で使えるしマツダもしかり

　特許があるから、マツダのスカイなんちゃらは他メーカーで使え無いと言ってると理解したので

自分＞良いものは追従される(特許関係なく)でマツダのフォロワーはなんかあるのか？と言う話しの流れで

>>146は何が言いたいのか全く分からん。
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 12:56:22.58ID:IGi6L44s0
ダイアゴナルロール大きいFRでサーキット走るの怖いと思う。

あと、ミラーサイクルは各社HV、1.5TSI、ヨタ新NAと結構居るから許してあげて。
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 13:31:33.69ID:z9fXG0cW0
ツダオタはもう忘れてるだろうけど、マツダが最初にスカイアクティブを技術PRしだした時にOEMもしますと言ってたんだよ。
でも現実にはOEMが実現したか？

他社も研究してるただの燃費向上技術だからね。
マツダしか出来ないものではない。
自社で十分出来る訳。
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 23:10:49.32ID:nVc13N7M0
>>161
感想じゃ無くて、マツダの歴史であり前科。

■ロータリー
https://r.nikkei.com/article/DGKDZO71383600X10C14A5TCJ000?s=1

ロータリーはアメリカで集団訴訟の対象に

■ミラーサイクル(KJ-ZVM)
鳴かず飛ばずで1代で終了

その後、バルブタイミング可変機構の採用と共に、他メーカーでアトキンソンサイクルとして実用化現在に至る。

■PWS(プレッシャーウェーブスーパーチャージャー)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC

マツダはトラブルを解決せずに採用。

■ディーゼル(SKY-D)
・後から修正する例
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/sp/1811/09/news052.html

SKY-Dの最初期型から対象、結局何度も繰り返したディーゼルリコールの対処療法ではお茶を濁せなかった。このリコールでマツダは700億円規模の損失。
https://www.nippon-num.com/corporation/transequip/7261.html

・対処療法でお茶を濁す例

http://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129002/

マツダはディーゼルエンジンに根本的トラブル解決方法が無く、煤が詰まったらエンジン全開で煤を飛ばす対処療法でお茶を濁す為に予見的リコールを出した。
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 23:33:07.11ID:nVc13N7M0
>>160
他メーカーで圧縮比14を謳うエンジンは何処にある？
何処にもないよな。

あ、今のマツダエンジンでもいいや圧縮比14を謳う最新エンジンが何処にある？

結局マツダが謳ったDもGも圧縮比14ってのは合理性やメリットの無いインパクトを狙う為だけのスペックなんだよ。

マツダのスカイなんちゃらの本質は
既に他のメーカーが宣伝せずにやってる技術や
デメリットがある為に市販しない技術をそのデメリットを解決せずに採用した技術を
さも新規性があり、価値があるように見せかける宣伝技術を言うんだよ
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/20(木) 00:50:37.52ID:Ms+PRIEF0
どういう金の流れがあるのか知らんけど、マツダのどうしようもない技術をさも素晴らしい技術のように宣伝するメディアや自称評論家の罪は大きい。
それに欺され踊ろされててマツダ乗ってるオタはさらにどうしようもないけど。
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/20(木) 01:04:13.04ID:sarXzqa30
フェルディナントヤマグチ、池田直渡、御堀直継あたりかな、マツダ提灯ライター。
この人らの記事は読んでて気持ち悪いレベルの褒め称えっぷり。

……みんなマツダ関係の著作あるね。
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/20(木) 11:19:58.23ID:ePmsYYpP0
圧縮比上げるよりバッテリー搭載した方が燃費貢献度高くね？
スイフトとか見るとそんな感じ
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 11:53:47.51ID:YrW5EOaF0
>>167
それで最近COTYやマニュアル車なんかにこじつけたマツダヨイショ記事がYahooにあがってるのか。
そのなかでも東洋経済の記事は特にひどい。どんだけ金払ってんだ？
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/20(木) 12:02:41.47ID:NRXxMrtk0
マツダの残念なトコは デザインだなぁ
ダサ古い スバル よりましだけど
プロポーションもディテールもバランス悪い
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/20(木) 12:03:16.61ID:LrXYk0Ay0
>>176
ああいう提灯記事のコメント欄の気持ち悪さが凄いんだよな

マツダには頑張ってほしい マツダには期待してる トヨタがーレクサスがー ばっかり
薄気味悪いわ
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/20(木) 12:23:57.45ID:RuiSWf4B0
他社コンプの塊だから仕方ない
それをマツダ本体が理解して見た目で差別化を図る
2年も経てば鮮度が失われるデザインに気がつかない信者は飛び付く
そんな構図
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 12:28:38.38ID:vOkuke8M0
>>174
マイルドハイブリッドは追加費用は最小限で効果を最大化出来るから
これを推しまくったスズキはさすがコストと軽量化においてはブレないなと思った。
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/20(木) 12:29:37.56ID:p6cAeADl0
>>171
A25A？

残念だけど
コンベンショナル版A25A-FKSは圧縮比13だから、マツダの後追いはしとらんよ。

HV版のA25A-FXSは確かに圧縮比14だけど、
これは初代プリウスの圧縮比13.5から続く
トヨタハイブリッドのコンセプト、膨張比を高く取って効率を上げ、不足する低速トルクをモーターで補う
って流れに乗ったもの。
マツダは関係ない。
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 09:43:21.47ID:QQZnL7hI0
ミラーサイクルの真の価値はポンプロス低減

ミラーと同じ吸入空気量で同じ膨張比実現するなら
ぶっちゃけスロットル絞りゃいいだけの話。
しかしそれではポンプロスが大きい。
スロットルを開けたままミラーがお得になる。

ただし一般的にスロットルより制御自由度が劣る。
固定バルブタイミングの場合は最大空気量≒最大トルクが落ちる。
可変でも幾何学的な限界やコスト制約がどうしても大きい。
また可能としてもやりすぎると燃焼速度低下等の弊害も出てくる。
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 09:47:44.84ID:VM+zaDrd0
>>174
容量の大きなバッテリーだと高くなって売れない&途上国ではまだまだ不人気
世界130ヵ国で同一車種を売るからバリエーションを増やすとロスが出る
だから内燃機関に拘るしか道が無い世界一遅れたメーカーがマツダ
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 11:44:11.57ID:nL59sVEc0
マツダ支えてるのは車好き運転好きを気取った年寄り
そのクセ割高に思えるロードスターやCX-3の上級グレード、アクセラの2.2やHVを絶対に買わない
マツダへの貢献度ゼロ
こんなのが蔓延るからマツダのイメージは悪いまま
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 12:00:11.60ID:FwRC1Xqw0
お買い得車がマツダの一番人気だから仕方ない
デミオGアクセラ1.5GCX−5プロアク
平均すると250万くらいかもな
世間での普通車購入価格の平均は300万弱だから
一か八か50万ほど値上げしちゃえよｗ
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:02:31.48ID:Xn5HT8bV0
デミオファンのガラプーの悪口は止めろ！
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:06:38.59ID:drNpos0j0
圧縮着火と称したノッキングについて
ストイキでポンプロスの大きくなる軽負荷で
ノッキング促進してリーンバーン実現はわかる。

真の問題は高負荷でのノッキング抑制技術だと思うけどまだ何も出てないよね。
従来はエンジン壊れるからできなかったわけで。
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 12:17:37.82ID:4mm5b5sM0
残念なところか
とにもかくにもパワー不足よな
格好だけつけても結局は遅い
せめて速いグレードがあるならいいが
そんなものは無い
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:24:32.17ID:aoAGPL8a0
マツダは口だけ信者が多い
まぁ信者と呼ばれる者が買う車が無いのも事実だけど
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:43:59.37ID:/2sHz5S70
コスパという名の安売りが今のマツダ。
とにかく安いから買うというユーザーが支えてるのは昔と同じ。
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 12:45:19.20ID:YylTXlzu0
時代と共に信者の質も変わるからね
少し前まではディーゼル信者
今は次世代内燃機関技術信者

時代にワンテンポ遅れた信者が多いよ
5chにはリアルオーナーよりマツダに夢見る他社乗りが多いみたいだけどね
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 12:56:16.38ID:cJb9rxCc0
ﾋｮｰﾛﾝｶ信者もいるでよw
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 13:56:39.03ID:RcjbW6Ms0
10年20年前のリッターカークラスのオーナーならマツダの技術は垂涎の的でしょうね
燃費もパワーも劇的に向上
安全等々の装備も目から鱗的な(笑)
デザインや内装の質感に至っては廃屋から大邸宅に移り住むようなもの
それでいてお値段がリーズナブル
マツダを持ち上げたくなるのも無理はないですね
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 14:58:21.01ID:RK4tzAvC0
まとめると
マツダﾖｲｼｮは
・御用評論家
・初マツダオーナー
・マツダに憧れのボロ乗り
・マツダ販売店関係者
・ネットに生息する化け物浮浪者

こんな所か

　
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 16:20:48.76ID:ZNMTnyti0
プアマンズ欧州車だと思えばマツダ車は良い車だよ。

開発陣のビッグマウスぶり（と達成率の低さ）、すぐ調子に乗って高級化に走っては会社潰しかけても懲りない経営陣、速い車・高級車も作れないくせに走りを売りにしてる……などは残念すぎるけど。
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 17:35:01.50ID:3x04FjJO0
車に限って云えばムキになって貶すほどでも逆に褒め称えるほどでも無いだろ
他社は車本来の出来にブランド料を乗せているから若干高い
それだけの事よ
誇張された記事と開発者の弁は気持ち悪いには同意だが
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 19:12:38.83ID:So4no/9f0
>>196
ここでコケ落としてるのは自分自身も10〜20年前.社会におけるピークだった爺ちゃんばっかだよ(笑)いまは社会でも家庭でも邪魔者扱い。
固定観念から抜け出せない変化に対応できない
右に同じくのトヨタ乗り(爆)
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 20:29:50.02ID:wgJNOOUC0
>>190
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170913-00000005-wordleaf-ind.view-008

高負荷ではSI
高回転でもSI
低負荷でもSI
マツダの事だから上図は最良の状況のイメージで

状況(吸気温、水温、油温とか)によって、上図の肌色(SI)領域はどんどん増えるんだろう。

ノッキング抑制要素は大量EGRかな。

だけどEGRが原因で煤が燃焼室に溜まるだけで

スーパーチャージド直噴スーパーミラー焼玉エンジンに早変わり、CIなんか出来なくなるね。
0204名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 20:58:56.03ID:wgJNOOUC0
しまった、マイルドハイブリッドとDUALVVT-iが抜けてた。

スーパーチャージド直噴スーパーミラーDUALVVT-i焼玉マイルドハイブリッドエンジンに早変わり、CIなんか出来なくなるね。
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 21:28:42.08ID:wgJNOOUC0
>>206
サンキュー

こっちで誤字脱字の多いGPFの記事を見つけた。

https://carview.yahoo.co.jp/news/newmodel/20171102-10276174-carview/

GPF採用の建前上の理由はＳＣ保護だそうだが、裏を返すと、SKY-Xの燃焼は煤発生が多いってことだ。

こりゃ冗談抜きでSKY-Xは

スーパーチャージド直噴スーパーミラーDUALVVT-i焼玉マイルドハイブリッドエンジンになるな。
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 21:57:55.32ID:4rVmllz80
>>207
>EGRをもスーパーチャージャーで押し
>込んでいるように見える。

ってその記事にもあるから、SC保護は建前だろうね。
…こういう、浅はかな本音隠しも残念だよね。
0210名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 01:24:08.52ID:4QzWg4H40
>>202
クールドEGRをかなり上流に回すならレスポンスも悪く
スーチャーの仕事も割増で効率悪そうだね。

世間では効率のいいターボでもノック回避には低圧縮やハイオクなのに
スーチャーEGRにそんな魔法があるかねぇ？
0212名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 03:33:47.08ID:c5zpeRX7O
スバルを擁護できずにアンチマツダ活動しか出来てねー無能コロ助は寄って来るなバカ垂れ
ってか何で俺が居なくても俺の所為にすんだ駄阿呆が

スレ違いだが新開発スーパーチャージャー搭載話題繋がりなコーヒーブレイク
モーターサイクル用スーパーチャージドエンジン | 研究開発 | 川崎重工業株式会社
https://www.khi.co.jp/rd/technologies/leisure/leisurea.html
0214名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 10:50:07.82ID:uYRtBNcz0
相変わらずのスバルコンプか。
よその家に土足で上がり込んであらしまわるマツダみたいなメーカー擁護してるようなやつはコンプの塊なんだろうな。
0216名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 15:12:07.51ID:5CFZe32M0
>>196
スズキの方が凄いよ
中身はマツダより上で価格も安い
「貧乏人の味方」を称するだけあって、おさむちゃんは半端ないよ

デミオとスイフトを比べると解るけど、スイフトの方が明らかに出来が良いから
XGリミテッドなんてコスパ最強だよ
0217名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 16:06:32.34ID:zoeDIC8E0
車も持ってねぇ乞食ガラケーが必死で草w
車板に来る必要ねぇだろ
0218名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 16:55:40.13ID:d91ytd+a0
マツダって凶暴な人間のイメージが強い
やっぱり全国ニュースになったあの派遣社員かなんかが社員引きまくったやつとか
社員寮で消火器で強盗殺人した事件とか連日報道されてたせいやろか
0220名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 19:03:22.97ID:AJVmCv910
アクセラがトーションビームに格下げされるのが残念
もはやカロスポ・シビック・インプレッサのライバルにはなれない
ライバルはアクシオ・グレイスあたりか
0222名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 21:17:39.53ID:5fnzX4tL0
マツダ技報では欧州低排気量ターボ勢に全域で燃費勝ってる事になっているsky-G2.5気筒休止付。

新計測（WLTPモード）でも燃費2〜3割悪いです。
0227名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 23:13:19.16ID:xCVgiQQ10
>>226
マツダ車って、蛇や蜥蜴や蛙みたいじゃん
3日ほど見てると気色悪くなってくる

車は機械なんだから、長く見てても飽きない機能美みたいなのがいい
0228名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 23:36:05.36ID:5u/EdRUm0
>>212
パワー命の完全レーシングバイク用なら
効率無視して低圧縮比でガンガン空気押し込むのは正解でしょ

スカイXは欧州の罰金減らすために燃費命
WLTCで高負荷燃費も無視できなくなれば地獄
0230名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 00:11:32.92ID:CYm0CIC10
デザインは好みだから爬虫類顔が好きってのがいても不思議じゃないけどコロコロデザイン変えるのはマツダ位だな
あんなに別物になっちゃモデル末期買った奴は気の毒
0231名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 00:15:50.04ID:4B/9bNJ50
>>222
さらに新型は8%悪化します


メキシコマツダのホームページで公開されているスペックを新旧並べてみました。対象は、「ハッチバック」です。どちらもメキシコでは、トップグレードにあたります。

比較した車両はこの2車種です。

2018 Madza3：メキシコ仕様ハッチバック / s Grand Touring / SKY-G 2.5 / FF
2019 Madza3：メキシコ仕様ハッチバック / i Grand Touring / SKY-G 2.5 / FF

新旧Mazda3の諸元比較
2019 Mazda3 2018 Mazda3
外部寸法（mm） 全高 1,440 1,465
全長 4,459 4,470
ホイールベース 2,725 2,700
内部寸法（ｍｍ） 頭スペース（前/後） 954/931 956/952
腰スペース（前/後） 1,387/1,292 1,411/1,360
肩スペース（前/後） 1,414/1,359 1,452/1,382
足スペース（前/後） 1,075/891 1,073/909
荷室（リアシート倒す） 987 1,222
荷室 295 308
重量（kg） 重量 1,401 1.372
総重量 1,870 1,865
エンジン CO2排出量（gCO2/km） 154.9 142.3

https://super.asurada.com/cars/mazda/2018/45549/
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181128-20104527-carview-000-1-view.jpg
0233名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 10:40:11.82ID:Yz6m9bCT0
>>232
しかも直4だけだしな。
割とマツダ信者だけど出力が現実的な実用直4ばっかで正直萎える。
マツダはエンジン微妙なんだからトヨタから買ってV6やら載せたアテンザを2010年には売るべきだった。
0234名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 10:49:19.69ID:hPAR9wlq0
鳴り物入りでデビューのスカイXは
スーチャとモータアシスト付
普通のダウンサイジングターボやマイルドハイブリッドでも余裕で達成できる性能
そしてTHSやi-MMDやe-powerと言ったストロングハイブリッドを上回る価格差

SPCCIって、何それ？美味しいの？
ついでにその残念パワーユニットを積むシャーシも残念なトーションビームとか
0235名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/23(日) 11:28:43.85ID:vV4gUjRz0
マツダのデザインってほんとちゃちいよな
高校生とかに向けて作ってるのかね
デザイナーの程度が低いのがにじみ出てる
よくあんなダッセーデザインが社内で通ったな（笑）
0237名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/23(日) 20:23:26.95ID:QDd+1Rnl0
ストロングHVは専門の診断機器や専門の整備士が必要でーす
世界各地の販売店に配備するのはヒジョーにキビシイ
内燃機関ならそんな事は無問題
それ故のSPCCIなんざんすよ
0242名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/23(日) 22:43:28.08ID:du0kdxnM0
2.2dやHVと同じで中古が溢れるほど売れないから心配することはないよ
0243名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/23(日) 23:08:08.81ID:EmcX1tcb0
ディーゼルはオイル指定してたけど今度はガソリン指定か
銘柄も指定されてそれ以外は補償対象外になったら大きな話題になってCMは不要になるw
0248名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 06:45:54.06ID:JFPR9z3R0
街乗りがほとんどの人はディーゼル勧めないでガソリン買わせれば良いだけだろ。ディーゼルは週に一度くらい高速走ればススも飛ぶだろ。単に販売の問題。高速走らない人にディーゼル売っては駄目なだけ。
0251名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 11:49:14.91ID:c8Vb+7QD0
ディーゼル買えない奴が鬼の首取ったように必死w
0253名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 12:04:33.59ID:BEC4U/Z70
乗り方に注意しないと不具合出るディーゼルエンジンなんてマツダだけ。
ガラガラ音小さくする前に普通に使えるエンジン開発しろよ。
ポンコツをありがたがってるオタ相手の商売じゃ先が見えてる。
0254名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 12:16:09.66ID:8Db0bpmJ0
>>253
マツダ技術は耐久性に関する分かりやすい見分け方があって

RX-8以降、アメリカで出してる技術はアメリカで集団訴訟にならないレベルとマツダが自覚している技術。

裏返すと、アメリカで一切出せてないSKY-Dは今の所アメリカで集団訴訟喰らうレベルの製品って事。
0256名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 12:25:02.47ID:8Db0bpmJ0
>>255
リコール持ち込み何回した？
部品交換どれだけした？

トラブルなんか無いという内訳を
まず、走行距離から運用コストまでぜひ教えて欲しいね。

最初期の青カバーのロットは特にトラブルが酷かったからね。
0257名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 13:01:34.23ID:snhH35QF0
次の圧縮着火エンジン出すまでの繋ぎが現世代ディーゼル
それまでの5年くらいは問題点が少ないとの読みが有ったんだろうな
次世代も同じことの繰り返しの可能性は高い
0258名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 13:52:23.68ID:ri23zh5b0
新世代のデザインが酷すぎる
何より悪いのは、デザイン最優先で犠牲にしたものの代償が不釣り合いに大きいのに、
それを賞賛しているのは信者しかいないという現実

三列目が二回りも小さプチバン以下の劣悪環境なのに、正面からも後ろからもミニバンに見えるCX-8
実際に使う人間の事を完全に無視したラゲッジなのに、間延びしてまとまりのない蛇足リアを持つ新アクセラ

デザイナーのエゴから、実物に起こす際のマッシュアップこそがデザインで一番大事な部分なのに、何を勘違いしたかコンセプトに近いのが正義というアホの押し付けを始めた
これはキアやヒュンダイが過去に陥った（そして一般ユーザー離れで案の定大迷走した）沼の底と同じ
0260名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 21:40:18.30ID:w7adNArp0
デザイナーがただのオタクだからな
自分の趣味と仕事を混同させてるからダメな方向に行ってる
会社もイエスマンしかいなさそうだし
もっとセンスのいいデザイナー雇わないとホント醜いデザインの車になっていくぞ
0262名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/26(水) 01:03:03.04ID:SBgyyWPQ0
>>256
リコール持ち込みは4回？全部したけど実際はエンジンはトラブル何も無い
あとはハンドルのとこのでっぱりが云々とリアゲートのブッシュのリコール

納車は3月であと3ヶ月で7年
走行距離は17万キロ
トラブルはバッテリーのヘタレが2回のみ
部品交換はブレーキパッドとシャフトブーツ1回ずつ
煤が云々いうのもなんともない
0264名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/26(水) 12:13:21.04ID:RbigxwGF0
>>262
煤が云々はトラブルになって初めて「こんなに煤が貯まってたのか・・・・」となるからな
現在トラブルが無い＝煤が貯まってない　では無い
煤は貯まってるがトラブルは発生してないってだけ
SKY-Dと煤は切っても切れないもの
0265名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/26(水) 13:28:48.09ID:nuXsp8It0
加速しなくなりレッカー移動を依頼したり交差点内で右折待ちしていたらエンストして始動不能なんて報告も有るからな
カマ掘られたら責任の所在は誰にってなるし
エンストの予兆が有るわけでも無いだろうし
怖くて乗ってられないよな
0267名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/26(水) 20:31:37.62ID:HDKE5E/X0
>>266
ディーゼルターボの特性として、吸気ポートに煤が詰まっても低回転域では劣化がわかり難い

想定される症状は
レスポンスが悪くなったり、高回転域でフラフラになるとか
まだ煤が貯まって無い試乗車と乗り比べてみるとよく解ると思う

また、ブローバイガス中のオイルで固着した煤が剥がれてシリンダー内に落ちたらエンジンブローするかも
0268名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/26(水) 22:45:28.61ID:9ScJIT2I0
フラッグシップがドンガラがでかいだけのアテンザ。これを直6にするとかFRにするとかの話があるけど、マツダのそんな車だれが欲しがってるのかと。
他社との差別化というマーケティングと望まれてない車をつくるのは別の話。
0269名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/26(水) 23:15:06.90ID:JawB/fEw0
マツダの車は他社と違ってグローバル販売
国によっては6気筒やFRがこれからのステータスになる
そこを狙わない手はない
0273名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/27(木) 07:52:57.57ID:tBLtg2qR0
>>262

まぁ、貴方の使い方と環境がたまたま、ディーゼル向けだったと言う事じゃないかな？

平均して年間2万5千キロ位走るって
よっぽどコンスタントに長距離走る人か、

毎日の通勤往復で100Km近く使う人のペースだから
もしそうなら、田舎で渋滞も少ないだろうしマツダディーゼルには優しい環境だろうね。

他には、4回の重整備入庫で

エンジンのブラッシング
特製オイルフィルター交換
カムシャフト交換
ターボチャージャー交換
バキュームブースター交換
エンジン制御PG入れ替え2回以上
EGR下配管清掃
入庫時にエンジン全開煤飛ばし

等普通やらない作業をやってる前提があるのに

貴方の一例をもってマツダディーゼルにはトラブルが出ないような一般化はやめて欲しい。
0274名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/27(木) 09:28:10.69ID:2PQZc4q/0
>>269
世界中で求められてないんだって。
それよりグローバル販売じゃないメーカーを教えて欲しいわ。
0281名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/27(木) 23:17:50.69ID:GU1D77YG0
マツダが残念な所
顧客がサイテー

799 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/12/27(木) 17:19:15.05 ID:s4qqi0dk0
ID:SDxyiapiO←こんな変なのがマツダの客だからな
類似も多いみたいだし
他社のスレ覗いてもここまで狂ったのはいないよ
こんな異常者を主体にマーケやってる様じゃ三流からの脱却はどう足掻いてもﾑﾘ
0284名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 01:54:02.64ID:islu8nXX0
地獄の住人はマツダの技術に愛想つかしているよ
抜け出せないだけよ
0285名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 04:14:34.88ID:77bNozIN0
ディーゼル向きのユーザーはどういうそうなのかきちんと説明できていないからだめなんじゃないの？
数値化して出せばいいのに。
0287名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 09:45:26.62ID:trzBulxU0
近くで見るとチープだしバランスがおかしく感じる 欧州車パクってる割に欧州車と違って車種の見分けがつかないしすぐ見飽きる
0291名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 11:41:32.59ID:VtUjdrh/0
>>281
異常者云われて徹夜で言い訳してる模様w
0292名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 11:52:57.18ID:fYCaMuYT0
マジに徹夜だろw
注射打ちながら書き込んでたりしてw
あっそんな金ねぇかwww
0293名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 13:22:54.69ID:4qC+g4vg0
欧州車パクるって言うけど各社のデザインを良く見るとそれなりに似た所は有るけどね
デザインソースは国内外のデザイン会社から買うケースも有るわけでそれプラス自社のテイストで仕上げるのと違う？
つまりコスト的なものや自社のテイスト・技術力の違いが表れるのがデザイン
0294名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 13:26:10.73ID:OqYTgP9e0
残念といえばマツダという時点で買うことは無いだろうマジレス
0297名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 15:17:03.34ID:sjNf3i1F0
他社を上回る売り物がないからデザインで差別化するのは賢い手法
デザインは優劣よりも好きか嫌いかだから他と比較されても負けはない
0300名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 18:01:45.36ID:oQcrAf650
このツダオタは気持ち悪いな
車の話ではなく人の、しかも本人のせいではない容姿を貶すとか

もしかすると「チョン」という単語に異常に敏感な民族の人かもしれないけど
0304名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 02:26:42.46ID:qxkw+zWT0
そんなこと言ったら宣伝してないメーカーのがいいのかっていう話。
スバルなんて独占供給やっといて利益率が製造業とは思えないほど高い(高かった)けど、
あれ車両はどんだけ金かかってないのって言うね。
0306名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 08:33:19.63ID:UGuylQnX0
>>304
スバルはボロ儲けしやすい北米市場で大成功してるんやで。
リーマン直後の米国内ボロボロの時に優良店舗を安く買い揃えたのが花開いてる。

マツダはそれの後追いを狙い始めた。
ブランド力強化＝店舗改修とマツダご自身が言ってる。

マツダ、米２５０店舗改修　次世代型でブランド力強化
https://www.sankeibiz.jp/business/amp/181226/bsa1812260500003-a.htm


そろそろ北米やばいけどね。
0307名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 10:05:04.09ID:y99+n+7z0
C-HRの登場でCX-3は息の根を止められたが、来年はRAV4が登場してCX-5が終焉を迎えそう
トーションビームのアクセラが売れなかったらヤバそうだ

アテンザの直6FRとか出してきたら話題性はあるかも
話題性だけで、マツダの高級車なんて誰も買わないだろうけど
0310名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 11:18:46.44ID:Pn+P0hTb0
販売網はそこそこだと思うけど。
商品力はイマイチ。見た目だけ。低価格帯だと中身似たようなのばっかだし見た目は大事かな。
信頼性はトヨタとその他だからそんな悪い感じ無い。ていうか個人的にはホンダと日産がワースト。
スバルはオイル漏れ・滲みトラブル聞き過ぎてカワサキみたいに信者じゃないと乗れる気がしない
0312名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 12:29:57.54ID:AbBdsBdS0
マツダの品質は、父親のファミリアが酷い雨漏れしたのでダメだと思ってる

ホンダは比較的マシだと思ってたが、嫁のフィットでリコール騒ぎがあったからダメ
三菱とスバルはトラブルが多過ぎ(ほとんど部品不良でクレーム修理だけど)
日産は及第点だけど、欲しい車が無い
トヨタは、最初は良いが、保証が切れた頃からトラブル多発な感じ

スズキとダイハツは興味ないのでパス
0314名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 16:08:42.48ID:56ng0fF90
故障云々は金が有れば気にする項目じゃねえな
接客態度やブランドかな
気にするのは
0316名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 18:04:52.79ID:N8G7Y+2+0
>>314
マツダは1台持ちが多いみたいよ
だからリコールで修理に出すのは厳しい
時として代車がないケースもあるのよ
0317名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 18:10:36.46ID:km/qt/pf0
金が無くてもマツダなら1ランク上の車格の車が買える

もちろん金がある人は、マツダなど眼中に無く、格上のブランドの車を買う
0320名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/30(日) 16:25:57.14ID:FiTw8xgv0
利益出してるメーカー叩いて、利益の出ないマツダを持ち上げる。
利益出ないメーカーは市場から見放されて淘汰されるだけなのにな。
0322名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/30(日) 23:26:20.96ID:qVeX+aIz0
スバリストはマツダのスレで能書きは垂れない
マツダとスバルの両スレで能書き垂れるどこぞの知恵足らずとは人としての出来が違う
0324名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/30(日) 23:58:50.29ID:lcQmUWq/0
5ch以外やること無いからw
外に出れば金使うし
金ねえしw
ここで誰かに構って貰いたいってのが本音w
0327名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 07:08:02.84ID:/7K5WKexO
ｽｲﾍｲﾀｲｺｳｴﾝｼﾞﾝﾄｳｻｲ､ｼﾝﾒﾄﾘｶﾙAWD､ｾﾞﾛｼﾞｱﾝｾﾞﾝｱｲｻｲﾄ､…

一番の自己満足屋を差し置いてなーに言ってんだかな
0328名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 07:32:59.24ID:9QxWAg920
リア充のユーザーがいないから、トヨタ、ホンダ、日産、スバルの日常ユーズをモチーフにした
CMが気持ち悪いとか言い出すのがツダオタ。
偽術だけのスカイアクティブを前面に出したり、白人信仰、欧州信仰が捨てられないナルシスト
的なマツダのCMが一番気持ち悪いのにな。
0329名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 07:54:56.37ID:z+GpJjkz0
>>327
それ自己満じゃなくスバルのアイデンティティ。スバルに限らずどのメーカーも何かしら持ってるけど、コロコロやること変えて、なんのアイデンティティも持たないマツダよりまとも。
0330名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 08:50:28.95ID:/7K5WKexO
逆、スバルは社内技術に対して真摯さを欠如した評価をしている
未だにスバルはスバル1000の時の理念に基づいたステアリング設計を継続採用し続けているが
今や、シンメトリカルAWDを続けていくにしても
もっとステアリング性能も車体バランスも良い設計が可能
スバルの様に前輪デフを中心配置にする場合はステアリングも中心駆動にしなければ理非が生じる
0331名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 08:58:16.65ID:xXfxzfrX0
>>330
それブーメランだぞ
マツダこそいい加減

SKY-Dなんて発売する前に煤問題把握してたんじゃね？
だから訴訟大国のアメりカでは発売しなかったんじゃね？

疑いだしたらキリがない

SKY-Xも非常に怪しいと見てる
0332名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 09:28:43.64ID:AfgqV3gy0
>>331
さすがに北米以外でも大損こく問題放置はしてないだろ
北米は排ガス規制が厳しく、クリーンじゃないディーゼルは販売禁止に引っかかる。

ご自慢のモデルベース開発は机上計算だから
担当者が思いついた現象しか見えなかったんじゃないかな？

ご自慢のコモンアーキテクチャで2.2と1.5両方に
不具合もコモンアーキテクチャw
0335名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 01:31:43.29ID:Okm+xqM90
欠陥ディーゼルを売り続けてる今となっては偽術はマツダのためにある言葉だな。
0338名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 07:53:16.68ID:Uqq8m7q90
>>337
その通り。

最初は燃料の問題で難しいとか言ってて

給油口の隣にアドブルー用の補給口準備したり

いろいろ迷走してたけど、

結局国内でのトラブルとリコールがアメリカだったら集団訴訟レベルで
全然落ち着かないから出せ無いんだろう。

改良後のSH-VPTSでソッコー重篤なリコール連発してる時点でダメだよな。
0340名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 13:21:30.73ID:Yga+rY2w0
>>336
そうやってすぐ釣られて出てくるから判りやすいw
日産乗りはこんなスレ興味ないか余裕でスルーしてるぞ
マツダにコンプレックス抱えてんのかね？w
0343名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/04(金) 08:41:38.96ID:+lGBanrF0
マツダ乗りだけだろ、他のメーカーにコンプレックス持ってたり、他のメーカーを貶さないと自分を正当化できないのって。
0345名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/04(金) 20:47:44.70ID:iw9CoTvA0
>>343
それは無いから。トヨタ車を欲しけりゃヴィッツなら誰でも買えるわけだしそこであえてマツダ車を買うのはそれなりの好みや理由があるからだろう。別にコンプなんて無い。好きな車に乗ればいいだけ。
0346名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/04(金) 20:51:21.63ID:iw9CoTvA0
>>343
マツダ車に乗ってると「何でマツダ車に乗ってるの？」と死ぬほど言われるが段々答えるの面倒になるから「好きだから。」の一言で済ましている。スバル、三菱、スズキに乗ってる人も同じ事を言われてるんだろうと同情する。
0347名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/04(金) 21:08:26.51ID:iw9CoTvA0
>>343
トヨタ乗りとかメジャーメーカー乗りはマイナー車に乗る人の気持ちがわからないだろ。きっとコンプレックス持ってるんだろうと勘違いする事になる。周りの事や周りの人を気にしてたらマツダ車に乗れないかもな。
0348名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/04(金) 21:32:34.65ID:CrYj6LPH0
>>347
まあ俺もアルピナのB5ツーリングとCX-5乗ってて
なぜマツダって言われるもんな
好きなもん乗ってるのにわけが分からん
ステップワゴンやらヴェルファイアごときが絡んでくる
0350名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/05(土) 11:08:21.38ID:EW2m6WRC0
>>347
マイナーメーカーって言っても、スバルの四駆や水平対向、昔の三菱のSUV、スズキのジムニー、みたいな個性があれば拘る気持ちも解る

マツダは、ロータリーで頑張ってた時代は面白いメーカーだったけど、煤ディーゼルが主力ではしょうがない
HCCIはただのエコエンジンで、それを乗せた車は廉価なトーションビームとか、、、残念
0351名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/05(土) 11:35:19.76ID:4Wb/EUSf0
Xは軽負荷リーンバーン特化で高負荷燃費クソでしょうね。

駆動ロスの大きなスーパーチャージャーで過給して
高負荷での異常燃焼抑制はエンリッチや点火リタードとなれば
従来エンジンより明らかに悪化する。
0352名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/05(土) 12:17:24.55ID:khDr8BtSO
>>351
それ爆轟発生抑制以前の燃費悪化話。単純HCCI運転だと回転速度は空燃比依存になる。だから
高速回転域こそSPCCIは単純HCCIより活き、最低限のリッチ化でHCCI運転を維持できる｡
また着火タイミングに関してもブレッブレな単純HCCIと違ってSPCCIは制御し易く全域で有意義｡
0353名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/05(土) 12:17:34.70ID:khDr8BtSO
あとSPCCIは何かと偽HCCIと騙り貶す輩が居るが歴としたHCCIだ。何でなら
HCCIと言う性質上、SPCCIの第一着火SI領域もHCCIは追加燃焼する為だ｡
0354名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/05(土) 12:46:57.49ID:EW2m6WRC0
SPCCIとかHCCIとか、所詮はリーンバーンのエコエンジン
ワクワクするような加速感は得られない
ディーゼルも、発進は速くても伸びないからやっぱりつまらないエコエンジン

エコエンジンは必要だけど、それだけじゃなくて、カォーンと0-100を5秒ぐらいで走り抜けるラインナップも欲しいね
今のマツダはつまらない
0358名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/05(土) 13:19:32.58ID:khDr8BtSO
違う。ま、HCCIは高速か高負荷かよりも流速依存だと思ってくれ
ってかデトネーションの内、特にノック発生はトルク依存だよな
トルクの元になる一回一回の燃焼エネルギーの大きさ

ああでも高トルク域にも当てはまる話だから結局SPCCIの意義が活きる

SPCCIのレブ下限、レブ上限、レスポンス上限が気に成るな

あ、レブって便利たな字数削減に。知ってたけどすっかり忘れてた
0360名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/05(土) 17:46:00.40ID:gcGi1/Nj0
妄想理論とかじゃなくて
世界初とか初めて聞くようなSPCCIとかに感動しちゃうのが多いのよ
実より名を取る客が大半とちゃう？
0363名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/05(土) 20:22:14.19ID:IM0timad0
スカイアクティブのすべてが虚像だし偽術なんだけど、それをさもすごいことのように宣伝してるのがマツダ。
その宣伝を真に受けて、マツダの技術は世界一、と思い込んじゃうのがツダオタ。
0366名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/06(日) 08:15:51.50ID:OvCsyhWc0
マツダには大して技術は無い
SKY-Xもダメなのが見えている
でも、宣伝だけは金を掛けているので虚像で客を釣ろうとしてる

考えれば解るけど、例えばトヨタとマツダでは研究員のレベルも研究費の額も段違いにトヨタが上
これでマツダの方が技術的に優れているなんて事は無い

マツダは他社とまともな技術競争は出来ない
だから、他社が実用化・市販化に疑問符を付けるようなものを市販化してドヤ顔してる
＊他社は疑問符が付いた時点で市販化しない
で、結局SKY-Dのような問題だらけのエンジンを市販化してしまう
0367名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/06(日) 09:28:56.89ID:5YS2zIs90
>>366
その通りだね。

そういう意味ではマツダの謳うスカイアクティブテクノロジーの本質は

＞他社が実用化・市販化に疑問符を付けるような

技術をさも素晴らしいモノのように消費者に誤読させる

広告宣伝技術の総称を言うんだから。
0368名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/06(日) 13:06:08.22ID:thmdjqc50
>>367
sky-Xの発表とか酷かったもんな。
「比較グラフに負ける相手は載せない」ってのを徹底しすぎて、理系にはほぼ全ての項目でブービー賞なエンジンにしか見えないと言う。
0369名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/06(日) 18:02:15.74ID:6mIZtSz+0
スカイアクティブじゃないけどロータリーエンジンはその筆頭。
最近、開発経過が美談として語られるけど、あれ他社はやれなかったんじゃなく、やらなかっただけだし。
今となっては環境性能満たせず搭載してる車種はなくなったし、現役の頃でも低速トルクスカスカ、燃費悪、信頼性低いでキワモノエンジンだった。
ノスタルジーで一部が騒いでるのと、乗ったことないやつらが勘違いしてるだけ。
0376名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/10(木) 17:08:23.26ID:emtSJUqN0
>>374
それ、単にあんたの主観

最近のマツダ車は爬虫類みたいで気色悪いという人もいっぱいいる
デザインや性能やブランドイメージや、日本人の感性は、シェアを見れば自明
0379名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/10(木) 18:31:34.14ID:SonzGvAAO
マツダのドアみたいにクビレてる爬虫類って例えばどんなのが居る？
それを言ったら今のカムリの横歯グリルなんてクワ無しクワガタ虫だろ
0381名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/11(金) 02:17:46.03ID:p6vPSY04O
最近のプレミアム君こんなレスばっかだな
俺がディーラーは疎か雇われ店員だって出来るわけねぇだろうが

代替わり？初代プレミアム君、躾が足りてねーぞ
0382名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/11(金) 02:32:02.48ID:76UZLXaG0
500万以上の輸入車オーナーがデザイン云々言うなら判るけど薄汚ねぇ査定も付かない車に乗ってる奴にとやかく言われたくねぇわ
0384名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/11(金) 19:23:21.13ID:bgQENJqT0
国産Cセグのセダン・ハッチバックでトーションビームってあったっけ？

あっ、アクシオとグレイスとMAZDA3があるのか
絶滅危惧種だな
0385名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/12(土) 17:36:02.59ID:I4DNOSUj0
世の中には蛇の眼をしたカエルが好きな奴もおるからな
マツダのデザインはそんな連中を狙ってるんやで
0386名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/12(土) 20:11:58.88ID:CVehu/U30
今度のアクセラはガマ蛙っぽい口が魅力w
0387名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/12(土) 20:49:54.54ID:DIYtI9LY0
マツダって5ナンバー捨てたけど販売経路って海外が主流だっけ？
日本では5ナンバー枠は必要枠で相当数のニーズがあると思うのだけどなければ相当数の顧客を失うと思うが
0389名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/12(土) 21:28:42.37ID:FN54dz3I0
5ナンバーは現状ラインナップされてるけど
それが貧乏臭い
そんなモノはトヨタやホンダ、日産に任せて置けば良い
過去に有った高級謳った貧乏臭さ満載のベリーサとかデミオみたいな車は金輪際造らない方がイメージアップに貢献できる
0391名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 00:31:32.10ID:1kZlJWAf0
>>356
一般的に負荷と言えばトルクをさすね。
パワーでも回転数でもなくトルク。

Xはせっかく駆動ロス付の過給器つけておきながら
最大トルクのカタログ値はNA比+1割程度どまり
かなりエンリッチやリタード入れて高負荷燃費は悪いな。
0392名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 02:52:02.26ID:xDcV0QkH0
マツダが小型車無くしたら終わるぜ
買いやすいエントリーモデルのデミオ買ってから上級車種に行く客がいなくなる
ヤバイよヤバイよ(-。-;)
0393名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 09:54:29.04ID:ucaEzSxs0
>>391
変速機が適正な変速比にあれば(エンジンのパワーバンド内にあれば)回転数とトルクを区別する必要は無い

内燃機関の特性上、回転数があまり変わらないように出力と変速操作をするのが良い
CVTやシリーズ式ハイブリッドが目指してるのはこれ
0394名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 09:58:25.60ID:ucaEzSxs0
>>392
アテンザでもベースモデルは200万円台
こんなに安い車ばかり作ってくれるメーカーは他に無い

収入が増えたからそろそろ高級車を、と思う人は離れて行くから、
貧乏人御用達なのは否めない
0395名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 11:05:56.94ID:jrP4WtkP0
>>393
それはただ定常でのパワー一点のみに絞った非常に狭い見方だね。

燃費、応答性、騒音、排ガス等を完全無視して
パワーのみを見ればトルクx回転数で語れる。
ただそれだけ。
そして話の流れからはもちろんズレている。
0396名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 11:47:10.68ID:6Oz4SAxDO
そしてだからこそ排気量区分制課税に否定的な意見を挙げている
小排気量的に高負荷燃費は中排気量的に中負荷燃費であり大排気量的に小負荷燃費

SPCCI特化で高負荷には使えず中負荷までなら耐える耐久力を満足する
軽量化大排気量という大型貨物船の様な選択も視野に入るが税制が阻む
0397名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 12:24:23.48ID:ucaEzSxs0
初物はトラブル多発
そしてSPCCIが使い物になるまでに、世の中は電動が主流になる

それはEVかもしれないし、FCVかもしれないし、シリーズ式HVかもしれない
0399名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 13:52:19.43ID:Nk6QBmOh0
>>398
マツダが後始末出来るわけ無いじゃん。
欠陥ディーゼルのS5は出て4年たたずに発売中止。
煤トラブルの根本解決を諦めて前代未聞のエンジンに対する予見的リコールで逃げたメーカーだぜ。
0400名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 18:28:22.11ID:QIxR/L4O0
排気量区分税制に否定的な意見はトヨタやホンダを追い越し多額の法人税を納められるようになってからにしましょうね
0401名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 20:45:35.14ID:i5QWHqzZ0
今でもS5の不具合情報が国交省に寄せられているからな
リコール改修後の不具合情報だから問題はそう簡単には解決しないな
0402名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/13(日) 22:26:23.72ID:/h8UBWEn0
ディーゼルの不具合はCX-5の発売当初に某巨大掲示板で指摘されていた通り現実となっただけ
騒ぐほどの事でもない
本来なら手持ちの古いエンジンにTHSレベルの電池搭載で問題はなかった
それが出来ない台所事情がマツダの残念な所
0404名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 15:02:07.06ID:7b5D7D0O0
性能が良い（当社比）なガソリン
ほぼ全台が煤でリコールなディーゼル
ロール大きいのに突き上げが酷いサス
機能を無視したカッコだけのデザイン
0406名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 17:05:40.49ID:MV4QOFih0
残念とかいいながらリスペクトしてるレスばかりだなｗ
今年のMCみればマツダが既存ユーザーを大切にしてないことはわかるはずだが
新規狙いばかりの焼畑商法でもするつもりなのか
いずれトヨタに食われて終わる
既存顧客のニーズに合わせて小さなパイの中で商売すればいいのに
0408名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 17:21:36.51ID:zx/NA8JX0
マツダ地獄はまだ残っているのか徹底調査!!!【衝撃の事実発覚 新マツダ地獄が生まれていた!!!】
https://www.bestcarweb.jp/news/54727

年次改良が他社に比べると頻繁に行われており、
クルマの鮮度が落ちるのが早いのだ。

改良が、その頻度の多さによって売却価格を下げてしまい、
ユーザーを苦しめるという結果を招いているのである。

実際に今年CX-5の新車を購入した人に話を聞くと、
「2回目は聞いてなかった。ちょっとショックですよね」
と嘆いていた。
「買ってすぐに商品改良されるかもしれないから、
マツダ車はいつ買ったらいいのかわからない」と思っているだろう

商品改良が発表され、実際に販売された11月になると、
平均相場は308万円から290万円と一気に18万円も下がった。

新マツダ地獄は
「購入価格は高いが、年次改良によって売却時は安くなる」
という現象になっていたのだ。
0414名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/14(月) 21:37:17.92ID:QGqXUKWt0
見えない所を手抜きしても見た目重視のユーザーばかりだからマツダの商売は楽で良いやろ
そんなでもプレミアムブランド目指せるんやで
0418名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 08:02:11.34ID:k8Y6Vb4o0
>>403
メリットあってもデメリットも大きいしな。

見た目ばかりで視界や収納等の実用性悪い
一歩進んで信頼性の低いエンジン
a driverお一人様だけ快適で同乗者は狭苦しい

自画自賛てお前は関係者か
0419名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 12:09:08.60ID:d3cuD8a50
今は値引きせずに下取り価格下落させるって最悪ですね
マツダスパイラルにもならずに1回限りｗ
乗り潰すか他社に乗り換えるかしか選択枠ないじゃん
0420名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 13:22:43.44ID:1xzzu3lm0
出し惜しみの小出し改良はその度にディーラーが展示車と試乗車入れ換えるから、その月の販売台数を多く見せかけられるというメリットもある。
マツダディーラー数が1,000店舗くらいだから2,000台くらい上乗せ？
0422名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 13:31:47.74ID:MbfTY/jo0
たしかに見せ掛けの販売数を確保する手法でも有る
しかしそれ以上にモデルサイクルの延命措置の方がメリットは有る
どのモデルも2年も経つと販売が大きく落ち込む
その為には短サイクルでの改良で新車効果を維持する必要が有る
車そのものよりも販売戦略が如何に必要かが解って大変面白い
0423名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 14:12:13.32ID:8jfxjNlK0
値引きが渋くなったのと安っぽいチラシの折り込みが減ったのは
高評価できる
あとは高額商品のニーズが高まるか否か
ｃｘ-5が人気と言ってもトップグレードが300万ちょいで手に入る
過去のマツダでもその程度の価格の商品は有ったからな
0424名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 14:12:32.78ID:XKSKWxyw0
まぁもっともらしい謳い文句掲げてれば真に受けるアホもこの世に2%程度は存在するって事だからな

一例を上げれば安全の為に視線移動を少なくしたと言われるナビゲーションシステム
使用頻度の低いナビよりも使用頻度が高いエアコンの操作系スイッチの使いやすさに拘れと
0425名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 14:24:35.53ID:H2i8wnQD0
>>422
マツダ車は鮮度落ちるのがはやいってこと。改良入れないとあっという間に販売台数が落ちる。
0426名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 15:06:45.09ID:PZ6Jhivi0
レクサスとか輸入車をガチ引き合いに出して満足感を得ようとしてる客が益々増えたんだろうな

他社乗りの煽りレスだと思っていたけど一部ユーザーにマジもんの極めつけ底辺がいるからゴミ集積メーカーとなるのも時間の問題
0427名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 15:51:37.75ID:iNeiUCB30
ネットに配信されるマツダﾖｲｼｮの記事やブログに眉をひそめる者と狂喜乱舞する者
マツダが必要とする者はどちらか？
言わずもがなだよね
0428名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 16:17:09.05ID:ppI69TET0
>>424
カメラボタンとカメラ画像表示モード切替の使い易さの方がひでえぞ。
カメラボタンがハンドル右奥、モード切替がパーキングブレーキの左にあるマツコネジョグダイヤル押下…
0430名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 16:49:25.79ID:8jfxjNlK0
OPの360°モニターの切り替えボタンだろ
車種によっては標準になったはず
あんなのは止まってやるべきだから問題なし
0431名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 17:08:42.80ID:1IFbkwZM0
風量調節と内外気切り替えはたしかに不便
サブのディスプレイを別途設ければ三連ダイヤルに出来たんだろうけどコストアップで売値に響いて売れないから仕方ないよ
0433名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 17:22:33.55ID:VWvsrH+s0
ナビがクソなのは置いといてw
ドラポジも言ってるほど良くねぇから
魂動前の吊り下げ式ペダルと配置の方が街中運転するには楽
オルガン式は頻繁なブレーキ操作が疲れる
足元も狭くなった感覚
0435名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/15(火) 19:22:27.05ID:VWvsrH+s0
あとさ風量調節はステアリングで出来るようにすりゃ良かったのよ
音量調節はセンターコンソールに有るやつで十分
内装考えたやつは車に乗ったことねえだろレベル
0437名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/15(火) 21:40:39.02ID:qvwOZuiB0
>>433
今のマツダは良くも悪くも長距離重視で長距離運転しないと良さが出ない
長距離なら今のほうが圧倒的にいいよ

てかあれを踏みにくいと思ったこと無いんだがドラポジおかしくないか？
0440名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 07:08:19.73ID:6INMRXpw0
>>422
開発費も安くはない
それは小規模生産であるほど響く

>>432
実売同等でも値引きなしで定価が下がれば
残価率の分母が下がり
リセールバリューがまるで上がったかのように見える計算


Xの燃費率は2017年時点のDEにほぼ全域で負け見込み
特に負荷上がるときついね
https://i.imgur.com/EwuyX1b.jpg
0441名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 10:52:10.46ID:7zhtSwz60
リアルなマツダオーナーじゃないと思うけどパワーやトルクを求める古い考えを持った輩がいるのが非常に残念
パワーを求めるなら他に選択肢がいくらでも有るだろうに
0443名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/16(水) 12:58:42.51ID:jGLEEKCZ0
古い考え方のユーザーを取り込むのがマツダの戦略だけどね
内燃機関に拘るのも日米が視野でなく東南アジアを睨んでのもの
スライド式のミニバン撤退も同様
本年から来年にかけて東南アジア市場を賑わせる事になるよ
0444名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 13:09:11.97ID:7Gg2DvOA0
各社の残念なオーナー
ノートNISMO
プリウスマフラー4本出し
N-BOX-DQN仕様
スバルSTI系

マツダ全車(笑)
スズキ全車(笑)
0445名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 15:27:55.34ID:xQ64IpvU0
アメリカ偏重主義のスバルとアジアアフリカ偏重主義のマツダって事だな
0447名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 21:37:54.51ID:4txjyps60
ベトナムじゃ地場メーカーとトヨタに次いで第三位
自慢できるっしょ
0449名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/16(水) 23:21:14.97ID:E+cy2RNk0
キアもチュオンハイとかってメーカーもマツダも仲間だよ
んなもんググればすぐ出てくるだろうに
0450名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/17(木) 01:02:50.88ID:0vPjZ6Jp0
KIAとマツダの見間違いしたかw
まぁ兄弟だから似てるわなw
0451名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/17(木) 14:07:50.61ID:ZfjkXWsR0
タイでも人気だよ
マツダの力の入れどころの証明にデミオセダンがラインナップされてる
0452名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/17(木) 16:10:22.12ID:PkokyGMc0
自動車文化が発達した国で商売するのは難しいからな
とにかく車を持つことを夢見る消費者を相手にした方が手堅い
0454名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/17(木) 23:25:04.82ID:sTeXDkJY0
グローバル160万台も売って半数以上が名も知れぬ国ってのがね
欧米メインの日本と中国の上流層なら良かったのにな
たしかに残念なメーカーだよ
0455名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/17(木) 23:35:55.60ID:bb2fPRfx0
中国での販売が落ち込んできたから、今度はタイに力を入れるらしい。
でも宣伝では欧州ではーを連呼して白人使ったCM流すんだろうな。
0457名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/18(金) 00:53:27.84ID:CDQZRD4V0
当然タイもベトナムもインドネシアも白人よ
それとタイ辺りだとBT50がファミリー向けなのも面白い
0458名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/18(金) 09:36:35.14ID:DSE5DxUF0
>>455
中国が落ち込んだからではなく中国に生産拠点を設け周辺国から中東〜アフリカを攻略する云わば一帯一路戦略
0459名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/18(金) 11:30:56.90ID:2Ackb4uc0
>>458
それ、本気で経営陣が考えてたらマツダ終わってるな。

これからの中国なんかリスクしか残らんのに。

メキシコで失敗して、今度は中国とか救いが無いな。
0460名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/18(金) 12:57:57.52ID:5vf730bs0
でも現状では中国に合弁2社有るでしょうに
タイにも有ったか？
0461名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/18(金) 13:10:48.23ID:9TNgmCcz0
トヨタの手助けで米国工場を稼働するみたいだけど輸出、生産コストを削減した所で車のニーズが飽和状態の米国で販売が上向く保証なんて無いしな
それなら所得アップに伴い車の所有率が上がるアジア〜アフリカ狙いの方が成功の確率は高い
日本車(特にマツダ)を知らないユーザーが多いからプレミアブランドの構築もし易い
0462名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/18(金) 13:37:51.49ID:vVac7ZIk0
一行に纏めろ
0466名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/18(金) 17:28:07.21ID:9kopL8PG0
またスバルがーw
トヨタホンダにおいていかれて、スバルにも追いつかれそうだから(会社規模や販売店数考えれば売上は完全に追いつかれているが)、落ちる一方のマツダは必死だな。
0469名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/18(金) 21:58:31.38ID:03pgO5HZO
アンチマツダスレ乱立させてるスバオタが一番デカい泣き方してる件
ほらスバルの期間工スレ見て来い、スバルのライン止まってるって話だぞ
0472名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/18(金) 23:47:57.39ID:g+HEGQpo0
アンチマツダスレ立ててもｶﾞﾗﾌﾟｰに関係ねえだろ
マツダ乗ってる訳でもねえのに何言ってんだか
それよりスバルvsマツダスレの62消化して来いよ
0473名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/19(土) 08:08:53.82ID:cJq4WVMN0
関連スレ (車種・車メーカー内のみ)(現存・ワッチョイ無し)
2018/09/17(月) 【MAZDA】マツダ総合スレvol.128【Zoom-Zoom】
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2018/11/17(土) マツダがトヨタを超えた件
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1542418301/l50
2018/11/25(日) 20代〜40代に人気の自動車＝マツダ車らしい
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543112162/l50
2018/11/26(月) マツダの残念なところを挙げるスレ2
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2018/12/02(日) マツダのパワハラ社員自殺事件について語るスレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1543728273/l50
2018/12/08(土) マツダの社員寮での強盗殺人事件について語るスレ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1544222311/l50
2018/12/24(月) マツダのディーゼル車のカーボン蓄積は正常なの？
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1545609752/l50
2018/12/27(木) マツダはなぜ貧乏人用の車を作るのか？
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1545915852/l50
2018/12/30(日) マツダの下取り安すぎワロタ
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546149406/l50
2018/12/31(月) スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.84
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546258474/l50
2019/01/05(土) 【MAZDA】新マツダ地獄【地獄】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1546665359/l50
2019/01/12(土) マツダはなぜ三流メーカーなのか Part.2
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547260785/l50
0474名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/19(土) 11:15:05.90ID:EhVkIT1y0
マツダをdisってるのはスバオタだって妄想にとりつかれてるのはすごいな。
まあそれくらいじゃなきゃ「すべての技術はマツダからはじまって、マツダはどのメーカーよりもすぐれている」と本気で信じる信者にはなれないものな。
0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/19(土) 19:30:30.83ID:xLN8s/Ym0
>>472
そのpart62に書き込むとIP晒されて身バレするぞ
俺が経験者
0479名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/19(土) 19:53:14.34ID:zbaFvLMv0
マツダはほんとダレトクなんだろう
乗ってる人は何をもってマツダ選んでるのか謎　ほんと微妙だよな
デザインは何か高校生向きだし、無名メーカーだし、品質も悪そうだし、
何か買いたいと思う要素が何一つない
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/19(土) 23:51:09.07ID:2NmAsZuY0
>>481
マツダに5年も乗るとマツダの｢良さ｣が解って離れる客が多くなるのよ
だから新規の客集めるために旧型貶めて新型アピールに精を出すわけ
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/20(日) 09:08:51.86ID:+ycLTn/o0
ディーゼルが煤まみれでどうしょうもないから、主力エンジンをガソリンターボに移行しつつあるのかな？
既に市場に出回ってる煤エンジンの後始末はどうするのだろう？
0488名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/20(日) 09:43:54.41ID:ll9h40dw0
ｽﾝｽﾝ時代のマツダ車はチープながらも他社と差別化された光るものを感じたが、
今は見た目だけ整えて中身は他社並みかそれ以下って感じ。
まあ、一般のイメージは真逆なんだろうけど
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/20(日) 13:47:48.00ID:TlwaTpPc0
よく言われる事だけど若者の車離れに対応するには内容よりもパッと見が重要なのよ
内容なんて数年使用しないと結論は出ない
それに経験値が浅いと試乗レベルで良し悪しを測るのは不可能
新規客を見た目で取り込むのが手っ取り早い
既存客は残クレで縛りつける手法が一般的
懸念材料は度重なるリコールが当面の問題
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/20(日) 18:29:13.72ID:TvOonssp0
デミオがマツダの足を引っ張っているとも言えるよ
良くはなったと思うけど思いきって廃止にするか購入者に年齢制限設けるか
デミオは40代、50代の働き盛りが乗る車じゃ無いでしょ
0498名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/21(月) 08:36:51.16ID:o5lg54M80
費用がかさむリコール対象車がスバルより多いのがマツダ。
さらに1.5Dは予見性リコールとか言って逃げてる状態。
スバルより利益率低いのにリコール費用どうすんの？
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/22(火) 09:35:18.02ID:d8gGRkCq0
現行車のオーナーでマツダ信者なんているか？
見たこと無いけどな
強いて言えば若手の販売員の説明内容が信者っぽい

@関東圏のディーラー
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/22(火) 10:19:44.32ID:+jwfCf+k0
テレビCMやネット情報を真に受けたヤツが販売店を訪れると待ち受けるのは販売員の有り難いお言葉
そこで洗脳されて目出度くマツダ車オーナー
そんな流れ
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/22(火) 10:50:34.68ID:7enyK2VB0
静岡マツダの違法撮影をSNSで指摘した人を誹謗中傷したのはマツダ関係者
総勢5万人の関係者と洗脳された客数十万人
オウムより恐ろしい
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/22(火) 12:44:17.17ID:+RpWWKCw0
若手販売員は経験からの物言いじゃ無いから突っ込み入れると返答がシドロモドロ
欧州車なんてワードまで飛び出したのには流石に驚いた
相手を見て言葉を選ぶまでは教育が行き届いて無いのが非常に残念
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/22(火) 15:55:54.37ID:958NQdI00
その大言壮語が気持ち悪い
HVやPHVに敵う筈もないモノを有利な条件で比較するのはプロとして恥ずかしい
それを真に受けて拡散するアスペ信者は恥の上塗り
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/22(火) 18:06:46.55ID:+R5YsWOZ0
小排気量ターボに勝る極低回転域w
ディーゼルに勝る高回転域w
同排気量ガソリンNAに勝るトルクw

正に良いとこどりエンジン（笑）
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/22(火) 22:01:55.19ID:iSGSaIwF0
肩の力抜いて普通に乗ってるならバカにされる事も無いのに他社より上との意識が有りすぎる
意識高い系と言うより貧乏人の背伸び
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 00:33:02.62ID:xRqXDO8s0
マツダの大風呂敷と提灯記事真に受けた「意識高い系」の間違った選民意識もったユーザーが多いから。
欠陥ディーゼル、中途半端な燃費とフィーリングのガソリンエンジン、パクリだらけでちぐはぐなデザイン、うわべだけ取り繕った高級「感」ある内装、CVTより劣る6AT。
いいとこなし。
0515名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 10:20:19.79ID:44kgReS8O
スバルのマツダより更に遥か残念な所を挙げてみる
検査場の湿度調整に電気ポット問題、ブレーキ検査にサイドブレーキアシスト問題
ステアリング手放し直進性検査に当て舵問題、燃料漏れ問題、潤滑油漏れ問題
バルブスプリングリコールに続き…

日立オートモティブシステムズ その8
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1545048653/

スバル、国内生産止まる　パワステに不具合で納車遅れも
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190123-00000008-asahi-bus_all

【企業】スバル、国内生産止まる　パワステに不具合で納車遅れも　影響はすでに１万台以上にのぼる
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1548188226/

パワステ製造 日立AM埼玉 日立AM秋田
EPS設計 日立AM厚木

スバルだけ問題が起きるのは何故か？独自過ぎるスバル車用を
他社製車用と設計共用とした事だけに止まらなかった
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 10:23:41.72ID:44kgReS8O
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.85
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1547488738/863-864

863:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/01/23(水) 10:11:36.00 ID:44kgReS8O
あららららら？何で同じ日立製でもアイサイトだけ問題が？？

【スバル】SUBARUの期間工119【旧富士重工業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/industry/1548124266/

63:名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/01/22(火) 20:06:52.96 ID:xUzuy7f4
居酒屋ナウ｡
酔っぱらいのスバル通によると、アイサイトシステムとハンドル連携の不具合との事らしい｡
アイサイトシステムからの信号をハンドルのパワステユニットが誤作動するらしい｡
酔っぱらいの話だから嘘っぱちだな｡

864:名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/01/23(水) 10:12:40.68 ID:xcK9Wcgw0
日経新聞の記事によるとスバル向けの専用部品で
他メーカーには影響無いらしいな
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 10:40:50.43ID:AdtsgnqM0
こっちにも貼っとくかw

191 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/01/22(火) 12:09:17.55 ID:ZdAUmiPV0
スバルdisりに生き甲斐感じてる池沼が一匹いるだけ
スバルをdisればマツダの印象も悪くなるしシッペ返しが来るのもリアルなマツダオーナーなら理解出来る
人類の不幸を全て背負ったような池沼が寄り付くから三流呼ばわりされる
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 10:43:29.16ID:AdtsgnqM0
これ旧型マツダ乗りのガラプーの事だよな？

199 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 2019/01/22(火) 13:34:08.62 ID:KhZEiq6x0
>>192
一匹じゃねぇよな
俺の勘だと三匹はいる
それもゴミ箱を住居にしてるヤツばかりな(爆)
ところでお前マツダ関連の質問に答えられず逃げた奴だよな？
良くも図々しく出て来られるな
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 10:52:44.14ID:6awCOuEW0
釣られたw
何故ガラケー使ってるか気付けよ
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 11:41:03.59ID:dTu/jS040
＞車の出来自体は値段を考慮する＞と悪くは無いよね

エクステリアとインテリアのデザイン
それと車体の剛性感
個人的な好みも有るけど、これはマツダ車の優位点
その他は大差なしか劣るところも有る
良さは理解できるけど宣伝が大袈裟だから逆にステマと陰口を叩かれる
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 11:41:30.15ID:EhO7TAuv0
マツダであること
0526名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 12:53:02.19ID:/Fc4swHP0
剛性感言っても時代や車種によるよ
脚を固くすると受け止めるボディに影響するし乗り心地も悪化する
両立させるにはコスト増になる
それじゃ本末転倒
だから今は取り付けブッシュを柔か目にしたりロールをさせてボディへの影響を低くしている
まあ内装にカネを掛けた分ボディ剛性を落としたのかも知れないけど
0528名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 13:16:10.02ID:D4I30owF0
トヨタのコンパクトカー的な車造りの方が儲かるし消費者の支持も高まるからな
まぁ本音言ったらアイデンティティが無くなるから走る曲がる止まるを声高々に謳うしかない
別に違法じゃないし
0529名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 13:27:20.81ID:phFPtyjZ0
サーキット走らないし峠攻めないし乗り心地と質感高めた方が良いわ
今の時代に走り好きが何人いると思ってんの？
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 13:50:42.83ID:E33HvdtU0
某自動車月刊誌の評価だと
”マツダらしさ”が高得点の車種はCX−5とCX-8が共に90点
アクセラは50点ロードスターは70点

同じく”スバルらしさ”が高得点の車種はWRXの95点のみ
インプレッサなどはスバルらしさ50点ｗ

ミニバン、SUVのマツダとスポーツセダンのスバルと言える
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 14:02:15.12ID:yiKR6Cvl0
残念なところがマツダらしい
スバルの特殊な四駆ならみんなスバルっぽさあるだろ

他社にはないそのメーカーらしさといえばだが
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/23(水) 14:19:01.37ID:dTu/jS040
先代マツダ買わないで良かった
運転するとクタクタになるんだってさ

いざ走り出そうとするとアクセルの調節が難しく、急発進になってしまう。走り出してからしばらくはアクセルの調整に四苦八苦。

https://s.response.jp/article/2016/04/09/273203.html
0535名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/23(水) 15:43:31.66ID:UbVqGTkA0
>>531
マツダの中では比較的高額な車が売れてますアピールな
それでも他社と比べると安い
マツダは車両価格に概ねプラス30万が乗りだし価格
他社は概ねプラス60万以上
一例を挙げればヴェゼルHVの中級グレードが乗りだし330万
それが年間4万台近くも売れてる
それらと比べればマツダは安いだろ？
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/23(水) 16:22:54.28ID:UW50XOnU0
発売から一年経過してボチボチ陰りが見えた頃に廉価グレードXD廃止の2.5Gのお買い得グレード出す手口w
エンストしない安心安全のガソリンでは有るがwww
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/23(水) 16:43:05.39ID:sTLFStgO0
ステップワゴンの一番安いヤツでも325万
ハイブリッドModulo459万

ふざけた値段付けやがってw
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/23(水) 17:09:46.63ID:bGf38KOE0
1台当たりの国内販売金額(軽除外)
1位トヨタ
2位ホンダ
3位三菱
4位スバル
5位日産
6位マツダ
7位スズキ
こんな感じだろ
0542名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/23(水) 21:34:32.17ID:gRDO3U6M0
単価はどうでもいいけどその中のいくらが儲けなんかね。
マツダは儲けが少ないのが悩みだそうだけど、買う側は作るコストに上乗せあまりなく買えるからコスパ良くて好きだよわら
0545名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 10:44:07.34ID:BQSwlXWD0
不思議なことにマツダには得体の知れない変人奇人が集まってくる
その原因を探らないとプレミアムブランド構築は夢物語で終わる
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 11:24:31.63ID:hNd9dY1G0
5chを生活の糧にしてる乞食に取り憑かれちゃマツダに同情したくなるわな
取り憑かれるスキがあるとも言えるけどw
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 11:54:11.72ID:/xd5Y/1i0
アフィカスに取っちゃマツダスレは好都合
そりゃ集まってくるわ
それにしてもスバルにヤタラ詳しくて笑えるw
0548名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 12:01:31.54ID:iRE0VObLO
スバル擁護しきれないでいる事をがよく分かる削除実績
↓
物の見事に404
https:/ /www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=スバル パワステ 5chまとめ 乗り物速報
> 【悲報】スバル、国内生産止まる パワステに不具合で納車 ... - 乗り物速報
> norisoku.com/archives/54777456.html
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 12:04:46.60ID:iRE0VObLO
スバル擁護しきれぬ鬱憤の矛先をマツダに向けている事がよく分かるスレ
↓
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.84 85 86
↓3スレ1レス目“抜粋”
> 慢心、環境の違い
>
> 昨年はバルブスプリング不良でエンジン停止のマツダディーゼルに
> 飲酒運転で自動ブレーキの効かないCX-5に追突される年でした
> 今年もお金は貯まらず煤は溜まるツダオタを生暖かく見守っていきましょう

当該スレ創立者もWRX STIスレ住人である事が既に判明済み
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 12:23:54.40ID:uUJ0wEPC0
掲示板上の話より現実世界での事だと思うぞ
地方のコンビニで停車しようものなら都会ではお目にかかれないような
風体の連中が物欲しげな目つきでマツダ車の周りをウロウロ

実際こんな輩が寄り付くのがマツダと言う事
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 12:35:09.51ID:2ClE27Br0
案の定アフィカス否定で出てきたw
この乞食どうしようもねぇなw
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 12:45:28.42ID:Fg7sW8PR0
マツダに乗っているとガススタでもどこの車ですか？って聞かれた事は有るよ
今はセルフが多いから聞かれる事も無くなったけどあの頃が懐かしいw
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 12:48:42.84ID:iRE0VObLO
「プロ固定」「プロ名無し」と称される5ch内でのサクラ、煽りを請け負う「BBSボーイ」の実態

★過去に流失したプロ固定の報酬表
【料金表】
スレ立てる：+200円
スレ削除される：-5000円
スレストされる：-2000円
ゴミ箱逝き：-1000円
DAT落ち：-500円
1000突破：+1000円
1レス付くごとに：+1円
30分で1000：+5000円
1時間以内に1000：+2000円
6時間以内に1000：+1000円
24時間以内に1000：+500円
リミッター発動：-3000円
鯖飛び：-5000円

★プロ固定の主な仕事
?ネタスレや面白スレの構築
?スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆5ch掲示板システムの秘密
*手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発
*5chに裏金を支払っている企業・政党の為の印象操作
*削除依頼料を得る為の企業叩き
*漏洩した裏情報のネタ化
*ライバルサイトを潰す為にネラー等を煽っての攻撃
*話題作りの為に、無関係のネラーを煽って「犯罪予告」等を誘発
〜プロ固定はこれ等を壮絶な自作自演を繰り返す事により
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます〜
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 12:54:39.70ID:iRE0VObLO
スバオタ(当時プレミアム君と呼ばれていた)サクラ行為の歴史
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part38【LEGACY】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1249510191/
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part41【LEGACY】
http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1252496909/
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part45【LEGACY】
http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1261396703/
【SUBARU】新型レガシィ(BR/BM)Part77【LEGACY】
http://hope.5ch.net/test/read.cgi/auto/1391520820/

スバオタ(プレミアム君)アンチ潰しの歴史
★なぜ新型レガシィ(BR/BM)は大失敗したのか Part22
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1305347255/
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 13:35:50.31ID:GcoWxnqu0
>>555
返答まだ？
0558名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 13:37:38.68ID:GcoWxnqu0
ところで所有権してる車は何？
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 13:37:56.65ID:GcoWxnqu0
所有権→所有
0561名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 14:18:37.71ID:6R3ZAFKr0
マツダのスレの住人曰く欧州ではダウンサイジングターボは時代遅れ
まだ欧州で売れてると思ってるアスペが多い
マツダの主なるマーケットは中華と盗難アジア

大きな勘違いが痛すぎる
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 14:20:47.73ID:r5l8qeut0
ﾊｯｷｮしてないで
まだ？
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 14:27:08.83ID:ZUtiAWwQ0
>>548
マツダの残念な所を挙げ連うと不都合な事でも有るのか？
それとも>>547辺りのレスに反応したのか？
何れにせよお前のレスはスレ違い
そこは理解しろ
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 14:36:25.48ID:sbF7ehgV0
ｶﾞﾗﾌﾟｰハッキョ
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 15:10:04.94ID:DNLWXnbX0
>>561
日本の排気量別課税に苦言を呈していた事があったけどマツダの1.5NAだと4000rpmで15N・mくらい
ホンダの1.5Tは1900rpmから21N・mを発生できる
ホンダとの真っ向勝負を避けたいのでは？
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 16:49:30.33ID:y7WRI0j40
ホンダはTHSに負けてからエンジンよりも電動化に力を入れてる
L15型も20年近く前の焼き直し
どこも古いエンジンの使い回し
それでもマツダよりは遥かに上ってのが面白い
0567名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 16:52:33.45ID:y7WRI0j40
実のない話題作りのマツダ
話題性より実を取る他社
こんな構図だよ
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 16:56:55.06ID:e+Gz7j9v0
まあ、スバル以外は実を取ってる。
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 17:13:39.27ID:0yngv1ke0
このバカスレチのスバル出して何が言いたいんだか
マジに期間工クビにでもなったか
クズが
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 17:22:48.77ID:/cUXdRfz0
デザインでは話題豊富
デザインだけだけどな
それも数年持たないから小出しの年改施す
昔と違ってマーケが上手くなったよ
0572名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/24(木) 17:43:27.14ID:aTjc6rIe0
アホンダはスレチじゃないですから！wwww
0573名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/24(木) 18:05:48.04ID:iRE0VObLO
>>562
質問内容忘れたんだろ？ゲロっちまえよ

>>565
> 1.5NAだと4000rpmで15N・mくらい
> ホンダの1.5Tは1900rpmから21N・m

何だこの自然吸気とターボ過給とを並べて比べてる大バカ野郎は
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/24(木) 19:46:21.08ID:rJPHKi+D0
乞食だ池沼だバカにされても出てきますw
羞恥心の欠片もないw
0580名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/24(木) 21:29:08.98ID:dMbR57UA0
>>565
排気量別やめたらマツダの大嫌いなモード燃費別になるのにね。

ダウンサイジングターボより全域で燃費良いとご自慢のsky-G2.5って、 WLTCモード燃費でスバル2.5NAに負けてなかったか？
0587名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 07:18:29.83ID:qFSwVrSw0
>>578
マツダのGもDも圧縮比14はインパクトを狙った広告の一種で
技術的に意味が無いからフォロワーも無いし
マツダ自身でさえやめちまった。
スカイアクティブが実態の無い広告技術だと言われる所以だよ。
0588名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 07:47:23.20ID:32oDYzVE0
それは言い過ぎ
0590名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 10:04:35.95ID:bSLoW4sl0
高圧縮とミラー・アトキンソンの組み合わせを否定やん
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 11:54:03.05ID:T/3kmpC70
スバルが残念なことになってて草
0597名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 11:57:00.26ID:mLNcRv9d0
輸入車モドキで優越感持てるオーナーがいるのが一番残念だよ
だから輸入車が買えない連中がマツダを買うなんて陰口を叩かれる

マツダはセールスポイントを安全性であるとか耐久性であるとかに変えるべき
デザインなんて見れば分かるもの
0598名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 12:11:07.05ID:fNlxCvQU0
>>597
他所と大差ないことでアピールしたところでまずツダなんか選ばれないからな。
ぱっと見でわかる差別化を図ることは多分間違ってないと思うよ。
0599名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 12:19:50.69ID:N4JcDbPY0
デザインで差別化するのが容易だから
ディーゼル車の発売もその理由のひとつには差別化がある
近々に発売されるSPCCIもひとつには他社との差別化
0601名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 12:31:28.50ID:0Gk2csxs0
国内専用車を造れる余裕が有れば兎も角
そんな余裕は無いでしょ
利益率の高い米国工場を撤退したのもマイナス要因
まぁ現状を騙し騙しやるのが手堅いのかも
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 12:39:48.23ID:fNlxCvQU0
スバルとツダの対立煽りが酷いのは大方ツダが敢えてスバル車乗ってるような偏屈者の取り込みに熱心だからだろ。
実用性で考えればネガにしかならない居住性を犠牲にしたドライバー優先の設計とか、ラインナップにMTを積極的に入れたり
よそがやってないディーゼルターボを採用したり、偏屈者が好みそうな方向に走ってるよな。
その分大半の車買う層からはそっぽ向かれそうだけど。
偏屈者を取り込んだところでリピーターになるかもわからないのによく突っ走れるよな。
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 12:55:57.32ID:DeOHJq4y0
デザインで買う
性能で買う
ブランドで買う(信頼性)
付き合いで買う
価格で買う

これが一般ユーザーの購入動機
これを年齢別に対応出来るのはトヨタのみ



※金が有れば全てみたされた車を買う
0604名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 13:07:09.37ID:qFSwVrSw0
>>602

偏屈者を取り込んでも金にはならんよ
自分自身の変なこだわりが強いだけて、金は出さないからね。

スバル信者を取り込みって言うけどスバル乗りは理系が多いし4駆性能で
買ってる人も多いから取り込みは難しいと思うよ。

マツダの技術内容の羊頭狗肉っぷりを理解出来る人も多いだろうし。
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 13:41:21.70ID:fNlxCvQU0
>>604
えぇ。理系が多いならシンメトリカルAWDだの低重心だのの大嘘も理解できるよねぇ。
ただでさえ横長なのに両端にカム軸持ってってマスが分散してるとか、幾ら重心は中央です
ったってマスが散らかってたら台無しじゃんね。
マルチリンクサスもストローク短くてガチガチ固めた残念な出来なのに、マルチリンク
だから良いモノだ、みたいな思考停止してたり。

偏見だけどスバル乗ってるような奴って理屈っぽいのにオカルトに騙されやすそうなイメージなんだよね。
SEVとかPTFE系添加剤とか好きそうな感じ。

んで、最近のツダを見てるとやたらと略称にしていろんなテクノロジー詰め込んでます
アピールが超うぜぇ。いろんな機能ついてんのね。ハイハイ。って感じでどうでもいいわ。
0608名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 13:53:05.79ID:e7AsCpJQ0
突然ですが
ガラプーは元スバル車オーナーで有ることが判明しました
今はワケ有って車は所有していません
そして内心ではマツダよりもスバルが優ると思いつつもそれを口には出せません
0611名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 14:03:02.05ID:Lt5YuiDk0
今日はガラケーの調子が悪いのか（笑）
0612名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 14:14:41.21ID:ZN6GlPfT0
>>609
理系出身の車好き
特にエンジン関係はマツダの人見さんより知識有ると思う
0613名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 14:19:08.79ID:Ru63WBWL0
>>609
ﾎﾗﾌﾟｰとも呼ばれる無能のホラ吹きだよ
VR30DDTT右ハンドル四駆のスカイラインというどこの国にも存在しない車を逆輸入して持ってるとか
0気筒や0グラムのエンジンはありまぁす！とか脳ミソお花畑の老人
0614名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 14:40:12.11ID:vZaHZmak0
ボクサーvsロータリー
耐久性で
ボクサー＞ロータリー
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 16:50:29.52ID:Pz0z8N5z0
現行のEJは低回転域の振動は解消されてるのか？
昔乗ってたBHはｶﾞﾀｶﾞﾀﾄﾞﾀﾊﾞﾀﾞ酷ぇもんで走るのが憂鬱だったけどな

20万キロの中古買うもんじゃねーなwww
0622名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 20:28:52.62ID:N2rrPckJ0
>>609
>>612みたいに別回線から別人装って自画自賛レスする乞食
平日休日問わず一日中5chに張り付いて色んなスレ荒らしてる知恵遅れ
今日も朝からスバルsageの記事コピペして荒らしてるからすぐ分かるぞ
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/25(金) 22:08:33.38ID:hSoupbo40
>>606
自分とは見え方が随分違うな。

＞低重心だのの大嘘も理解できるよねぇ。

低重心で突っ込むなら３階建てのパワートレインだろうし

ハンドリング考えるなら左右のマスの分散なんか割とどうでもよくて、エンジンを車軸より前出しする方が問題だろうし。

サスを突っ込むならリアのマルチリンクじゃ無くてフロントのストラットだよね。

偏見だけど、アンタは偉そうに言う割にはクルマの事何も知らないんじゃ無いの？
って印象。

マツダの羊頭狗肉テクノロジーも理解してないようで残念な感じだね。
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/25(金) 23:15:22.53ID:vBBC5msV0
まぁ欧州プレミアを脅かすとか広報、開発者の言葉まんまのインプレが多いけどな
最近でもベンツW124(笑)を持ち出す評論家もいるくらい
それなりのユーザーがターゲットだからそんなものよ
0630名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/26(土) 07:19:57.78ID:4Jle8q7SO
>>613
誰も吊しとぁ言ってねぇなぁ？そういう発想もねぇのか、ネット監視は

>>622
IP晒して言え雑魚

>>624
そういえばニュース板で
ステアリング性能を雪道直安性で示そうとするゴミが居たな
結局、雪道直安性の根拠はステアリング性能じゃなくてスーパーフロントヘビーだったと言う
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/26(土) 13:35:41.31ID:El0a/5/N0
マツダは車種グレードによって上下関係がモロ出ちゃう
それを嫉妬して他社に八つ当たりするのが絶えない
何とかしてよマツダさん
0634名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/26(土) 14:56:58.32ID:/g8EFf4N0
3年前には｢マツダのSKYACTIVを翻訳するとちゃんとしたクルマです｣とまで言い切ってたのに最近は本音で評価するようになったか(笑)
まぁそれが公正公平な評価だろうな
0639名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/26(土) 18:20:47.60ID:WI29x4Kv0
>>613
あのゴミ 顔真っ赤にして逃亡したと思ったらワッチョイ無しスレに隠れてやがった
インパネかメーター周りの写真でもいいって言ってやったのに結局画像すら上げず逃げた嘘つき野郎だったな
あのバカ車どころか免許すら持ってねぇぞ
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/26(土) 19:08:04.44ID:c1yFCDaJ0
3号線でユッサユッサ揺れるようじゃ首都高環状銀座付近走ったら橋脚に激突するだろうな
そう言えばCX-8の事故画像どこかに有ったか
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/26(土) 19:33:28.42ID:fxx0JW9y0
>>636
肝心なところこそきちんとしてほしい　とか酷評されてて笑った
0643名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/26(土) 21:41:22.70ID:YfjfpeYp0
あれもこれも満足出来るようにしたら価格が上がるだけ
内外装を取るか操安性や乗り心地を取るか
二者択一
それとベース価格考えないと
0646名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/26(土) 22:02:02.02ID:4/p/0gF+0
昔からマツダ車ってハリボテだったじゃん
提灯記事を信じてしまうような車音痴には解らなかっただけ
日本人の95％はその事に気づいてるからマツダ車は買わない
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/26(土) 22:22:29.88ID:Lrb0yj950
まぁトヨタと提携してからトヨタに右へ習え！はたしかだけどトヨタの量販車種のハリボテとマツダはチョイと違うのよ
開発者様の有難いお言葉と魂が込められてるからね
それ故の魂動なのよ
0658名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 09:54:25.11ID:qUFMqyXq0
>>655
マツダの2017年度の平均売価は1台当たり213万円

マツダ信者が目の敵にするスバルの2017年度の平均売価は1台当たり319万円

百万以上差がある。

マツダは売れ筋が200万前後の安物メーカー
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 12:22:03.39ID:qUFMqyXq0
ようは

トヨタの500万円の車や
スバルの400万円超の限定車を
買えても
マツダの400万円の車を安いと言って買える人はなかなかいない。

マツダはせいぜい200万が良い所。
現に売れ筋もそうだろ。

ってのがホントの所。
0661名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 12:43:25.06ID:2begAsgO0
>>659
確かに、マツダに400万円の価値のある車って無いよな？

ベースが200万円台の車に装備をトッピングして高くしてるだけ
だから少し乗れば安っぽさが解ってしまう
0664名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 15:48:55.15ID:awl05HVz0
>>662
スバル手本に改革とか言ってるけど
上っ面だけ真似しようとして本質は逆なんだよね。

スバルはリーマン後にジリ貧の優良店舗を安く買い揃えた。
ジリ貧時代を支えてもらった店舗は感謝しており信頼も厚い。

マツダは自動車サププライム破綻直前に残りカス店舗に賭ける
ただハイリスクローリターンの博打
しかも億単位の店舗建替え費用負担を強要して反発されている。
知人の勤める店がそれで撤退したよw
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 16:20:34.89ID:uFmoOKed0
200万台でここまでの質感とデザインの車が他に有るなら教えて欲しいわ
キューブ乗ってたけどヘタリシートに滑りまくりのCVTであんなの車じゃ無いわ
0666名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 16:27:30.42ID:d66mthHX0
日産のコンパクトカークラスはゴミだぞ。
マーチの内装もひでえなんてもんじゃなかった。

今の日産は中間クラスが長らく無いし上は中身日産じゃないしでもう駄目。
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 17:04:39.13ID:L5Pv6khz0
それでもトヨタのコンパクトより全然良いだろ
パッソに長いこと乗ってたけどCX-5に買い換えたら別世界が味わえるよ
トヨタには二度と戻らないな
0671名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 17:14:31.06ID:qUFMqyXq0
>>669
情弱はマツダの不具合情報なんか知らんのよね。

マツダの信者は自分はトラブル関係ないと思ってる。

でそのうちトラブルに巻き込まれる。
乗ってる本人は自業自得。

だけど関係ない周りは巻き込まれたらたまったもんじゃ無いわな。
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 18:25:54.47ID:aH/bUgqf0
>>669
さすがにパッソとCX-5を比べたらCX-5のほうが良かったという当たり前の話だな

CX-5でなくてハリアーだったらもっと良かったのに
金が無くて安いCX-5しか買えなかったのだろうけど
0674名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 19:22:24.89ID:46cqhvUD0
20代前半に乗っていた軽やコンパクトから結婚を期にノアヴォクやアルヴェルに買い替えるのが普通の人
マツダユーザーは少し変わっていて子供が出来てもアクセラやCX-5の狭い室内に子供を閉じ込め見せ掛けの走る歓びを堪能する
0675名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 19:53:04.72ID:z4EhICcT0
スバルは最近の連続不祥事を見て買えないと思った。
あと上のみたいなスバル乗りの
鬱陶しい書き込みが多くて嫌悪感を持つようになった。
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 20:02:35.59ID:4SroNok+0
>>675
確かにスバルはちょっと様子見したほうがいいかもね
だからと言ってマツダを買うのは愚行かと
まあ、貧乏で安い車しか買えない人はマツダでも仕方ないけど
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 21:29:48.45ID:VYqbr+nC0
いやツダチョン以外にいないよ
嫉妬深いからデザインのマツダ買って中流になった気分味わいたいのよ
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 21:37:54.91ID:mkLH1p3h0
ツダチョンと言うかマツダの技法まで持ち出してマツダがーマツダはー言うのが鬱陶しくてマツダを離れるユーザーもいるんだぜ
内々に言ってるだけなら良いけどネットに氾濫させちゃまともなマツダユーザーとしては余りにも恥ずかしい
0681名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 21:55:54.78ID:TJugam4BO
>>678
別のスレじゃ認めて
反応無けりゃ別人の振りと勢いで誤魔化しやがって、完全に
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.86
のID不定スバル擁護と同じ手口じゃねーか
0682名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 22:00:57.10ID:qBZzk31f0
マツダはスバルなんて気にしなくていいよ。
もうスバルはアレのリスト入りだから。

でもロードスターのデザインは残念だなぁ。
考え過ぎ、いじり過ぎで カッコ悪い。
0683名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 22:01:22.38ID:W3eEDOL/0
>>680

これ、すごいな

https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/002/232/2232352_m.jpg

NDはクラッチペダルがシート中心にあるやん。

なんなんだよ、このキャッチは
http://www.mazda.com/ja/innovation/technology/safety/zero_safety/drivingposition/

FFはたこ足ネジ込んだからエンジンが前出ししただけなのに。
FRのロドスタでこれかよ。ダメだこれ。
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 22:09:32.42ID:fJ+kisRQ0
ロドスタは試乗したときクラッチ踏もうとしてフットレストに思い切り当たったわ。
違和感はあったけどFR車はこんなもんじゃね？と思ったけど、
86試乗したときは別に違和感なかったな。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 22:17:26.12ID:qUFMqyXq0
>>684
要は、FFは後付けの理由で
マツダはいかにもドライビングポジションに拘ってる風な宣伝しといて

走りに拘ってなきゃいけない最新のNDでこりゃダメだよな。

さすが吐いたつばを飲みまくりのマツダ。
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 22:33:53.81ID:fJ+kisRQ0
>>685
まあマツダを擁護すると乗員とトランスミッションの位置関係が全然違うし、
狭くなるのは仕方ないのかもしれんが、ちょっとやり過ぎだな。ホイールベースあと少し伸ばせばいいのに。
0688名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 23:15:17.24ID:/R/ZJASS0
>>687
縦置きFRだからセンタートンネルにミッションがいくらか食い込んでるんでしょ。
右前はタイヤハウスだろうし。ホイールベースと幅増やす位しかレッグスペースを確保する方法はないだろうけど、乗り味が全く別物になるだろうね。
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 23:20:25.10ID:4EnXmFc70
魂動からのマツダFFは全車同じペダル配置でアクセル〜フットレスト間の距離もほぼ同じと感じた
フットレストの中央からブレーキペダルの上部を通ってアクセルペダル中央までが約38センチ
若干狭い気がする
先代のマツダ車はもう少し広かった記憶
web上でコンパクトカーの平均的な距離は39cmと見かけた記憶が有るけど見つけ切れなかった
現行車はセンターコンソールが広くなった分足下スペースも狭くなったのかも
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 23:24:54.15ID:/R/ZJASS0
>>689
鼓動前後のに乗った感じでは個人的にはフロントを伸ばしてホイールベースが長くなった分、軽快感が
損なわれた気がしてちょっと残念な感じはした。
鼓動以前の方がハンドリングが軽快で楽しかった気がする。
0691名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/27(日) 23:51:01.75ID:qUFMqyXq0
>>690
＞鼓動以前の方がハンドリングが軽快で楽しかった気がする。

魂動を「コ」ドーと読んでしまうマツダ
日本語読みの「魂」は
コン
たましい
たま

しかないのにキラキラネーム的センスを感じる。

コンドウ以前のマツダの軽快なハンドリングってテールハッピーな危ないやつや。

https://youtu.be/JSg_CC_xH8g

ボロボロだから。
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 00:53:30.81ID:ipVeOEge0
>>693
DSC未装着？(笑)
そんなもん言い訳になるかタコ。

マツダの安全を無視した危険なZoomZoomテールハッピーは言い訳できんだろうが

DSCなんか手段の一つに過ぎないんだから、スタビリティコントロールが無いなら無い前提で車両操安を安全側に作り込むのがマトモなメーカー。

他のメーカーは概ねテールハッピー(オーバー)が出無いようクルマを作り込んでる。

https://youtu.be/JSg_CC_xH8g

コンドウ以後はマツダは方針を変え最低限の安全性は確保するようになったってのに

マツダ信者は本当にバカだなぁ。

因みにマツダのＤＳＣ装着済み車両の事故の例
https://youtu.be/Gh2LcoF3kGA
0699名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 01:18:00.40ID:ipVeOEge0
>>698
マツダ信者さんの伝統芸能

・論旨に反論出来なくてレッテル貼りに逃げる詭弁ちゃん。
・論破も出来て無いのに論破したと言い張るエア論破。
・都合が悪くなるとコロコロと論点を変えて逃げるすり替えちゃん。
・自分の脳内で生成した仮想敵に相手を当てはめる

存分に朝鮮気質を晒してますなぁ。
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 01:25:49.99ID:ipVeOEge0
>>698
マツダ信者さんの伝統芸能

・論旨に反論出来なくてレッテル貼りに逃げる詭弁ちゃん。
・論破も出来て無いのに論破したと言い張るエア論破。
・都合が悪くなるとコロコロと論点を変えて逃げるすり替えちゃん。
・自分の脳内で生成した仮想敵に相手を当てはめる。
・相手への返答にアンカーを付けない。
・単発IDを多用する。
・他メーカーのこき下ろしが始まると単発IDがワラワラ集まってさらにこき下ろす。
・他メーカー信者になりすまして対立煽りを誘導する頭の悪いマツダ狂信者がいる。
0706名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 01:52:03.45ID:fmQGcjHq0
>>704
MAZDA3のお披露目のときも増えてたね

今回はスバルのネガ報道が連続したタイミング
対立させるのに使ってるスバルが不利で
相対的にマツダアゲになる状況が
不満で不満でしょうがなかったんだろうね

これだけをやり続けるモチベーションってなに？
どんな屈辱的なエピソードが！とか思うわw
0707名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 02:07:39.52ID:i1FgtVsXO
>>703
そっくりそのままスバル信者にも通用するから困る
ってか数年前まではスバル信者の方が深刻だった

いつだったっけか、コロ助がID変え失敗して対立煽りがバレた場面
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 03:01:03.50ID:1LdbYSgJ0
いくらなんでもスバルがマツダと張り合う所までは落ちないだろ
方向性が真逆なんだぜ
アメリカ向けのスバル
対する欧州向けのマツダ
ニーズが全く違うよ
0709名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 04:51:46.47ID:i1FgtVsXO
コロ助は
スバオタを装ってマツダをdisった時とは違うIDでツダオタを装ってスバルdisり
ツダオタを装ってスバルをdisった時とは違うIDでスバオタを装ってマツダdisり
この繰り返し。この対立煽り工作をここ最近、ID変化しきらない内にやらかす頻度が増えた
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 14:35:27.36ID:zz4zHyXY0
まぁメディア記事に踊らされる所が一番痛いよね
他社からの新参者が新車を買えた嬉しさ余っての狂喜乱舞とはおもうけどさ
1000万の車が買えたのなら理解も出来るけど高が200、300の車を買った位で大騒ぎ
裏を返せば貧しさを暴露しているようなもの
このレベルのユーザーを少しでも減らす努力をしないと先行きは暗いな
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 15:48:13.25ID:zZseo6Jw0
デザイン
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 18:10:06.83ID:y9UN7Ze10
まぁな
マツダは初マイカーの第一歩と考えれば何ら問題ない
2回目の車検を受ける頃に自分が求めるものは何なのか解ってから選択肢を増やせば賢い自動車選びが出来る
0720名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/28(月) 20:41:24.61ID:bEd77XK+0
ブリーフみたいなマーク
0725名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 02:39:54.31ID:TJz1tw4J0
BLの時は
あれはガキっぽくて(笑)
脚が突っ張るようで(笑)
運転すると疲れます(笑)

BMになって
サスの設定間違っちゃった(笑)
空間がなんか歪んでるような(笑)

まあ失敗作ですわ(笑)

こんなにだっけ？
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 08:27:27.96ID:8St6o0eb0
>>722
FMCの時に良くなった点だけを言えばいいのに、
年改ですら前モデルの悪かった点を列記するから、僅か1年で色褪せて見えるんだよな
これじゃ新マツダ地獄に堕ちるのは必然
0729名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 11:25:24.07ID:qIC8sEXc0
実際その通りだから仕方ない
顧客から出ている不満を羅列するとそうなる
資金力やマーケを含んだ技術力不足がもたらす弱点を違った観点で曝けだし新型は違いますアピール
それでも5世代目位には完成版が出るかもよ
その時に他社は更に遠い存在かもだけどね
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 11:40:20.60ID:+dYTbsNz0
ナイーブな人間には残念なところだろうね
今のマツダの考え方と合わんし辛い思いしかしないだろ
マツダなんか無視したほうが健全だわ
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 12:04:13.59ID:j7lL5sds0
ビジネス的に成功した車は悪くは言わない
売れないとボロクソ
何故売れないかを考える能力も不足しているし我が子が憎し
出来の悪い子を産んだのは誰だよw
0732名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 12:30:56.98ID:8St6o0eb0
メーカーは魅力的なモデルを次々と出して行かないとダメだけど
旧モデルのユーザーの神経を逆撫でするような事を繰り返してるとリピーターは居なくなる

新マツダ地獄でリピーターを繋ぎ止める戦略かな？
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 13:07:43.77ID:aCHydkYh0
新型CX-5の開発主査曰くマツダ共通の弱点はNVHだそうだ
それ以上に他社と比肩できる省燃費技術を持たない方が問題なんだけどな
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 13:30:31.67ID:aCHydkYh0
妾の子や行きずりの男の子供産んじゃったか
だけどハーフは美形だぜ（笑）
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/29(火) 14:31:27.17ID:DQGtVNHG0
>>736
次期アクセラ(MAZDA3)はPHVが計画に入ってないみたいよ
多分トヨタ、ホンダ、スバル、海外勢の特許絡みで道が閉ざされたのでは？
目標は25年のゼロエミッションに向けてのEV開発かと
それまでは棘の道をマイペースで歩むしか無いでしょ
0740名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 15:14:53.05ID:uwZxApUk0
マツダの省燃費技術はREのシリーズ式が噂に上がっているよ
まあ問題はモード燃費は良くても急加速や高速巡航時に伴ってエンジン回転が上がった時どうなるかだな
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/29(火) 17:03:33.97ID:aCHydkYh0
マツダの本格的な電動化はまだまだ先
技術云々より価格戦略をどうするか
リーフやプリウスPHVが一律30万ほど価格アップで廉価グレードでも
300万以上
デミオEVやアクセラPHEVを300万から400万の価値に仕上てそれを求めるユーザーが
多くなればの話
でなきゃ絵に描いた餅で終わる
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 17:09:03.71ID:LyLmBqKl0
マツダの車は同じ方向性なのにユーザーの求めるものがバラバラw
小規模のメーカーならスバルのようにユーザーが一丸とならないと
これだからメジャーブランドには成り得ない
0745名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 20:25:35.37ID:8o/2C4Wj0
マツダから産まれた車達は親がマツダであることが残念だ
車はいいのにマークがマツダ
0746名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/29(火) 22:02:44.45ID:HqFTFKgo0
値段の割には良いよね
でも高額で全てに満足出来る車があれば尚良し
それが無いのがね
0749名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/29(火) 23:03:20.35ID:SNrAAldl0
>>742
整備要因や診断機材も必要
それも世界レベルで,w
購入者も会社の資金力にも問題あり
0750名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/29(火) 23:08:02.34ID:SNrAAldl0
>>725
その失敗の連続でイメージが悪くなったアクセラの車名を変更するみたいよ
つまり逃げの一手を打つようだw
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/30(水) 11:27:37.05ID:jort7WXv0
>>751
BLはピョコピョコドタバダ
BMはホヮホヮグニャグニャ
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/30(水) 12:14:41.96ID:6hfszqLA0
高効率を謳う燃費一辺倒のエンジンばかり
それでも他社の古いエンジンより燃費が悪くスペック的にも大差なし
大言壮語も程々に
0754名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/01/30(水) 13:06:07.52ID:YdkaxMTf0
マツダは店の造作と器に拘ったラーメン屋
スープはただのお湯
二度と行きたくない店
0755名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/30(水) 13:25:22.68ID:dEyzOTlJ0
キモヲタスバチョンのクソレスwww
0758名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/30(水) 14:20:32.67ID:YdkaxMTf0
巷ではこんな風にみられている

そして、そこがマツダとスバルとの差である可能性が大きく、しかし現在マツダはやはり「マーケティング」「ブランディング」に寄っていて、マツダ固有の技術（トヨタだとハイブリッド、
スバルだとシンメトリー4WDのような）についてはやや弱く、そこが「もう一度買う」というところに結びつかないのかも、と考えています。

たとえばシンメトリー4WDだと身をもってその走行性能の高さを実感する場面もあるでしょうし、ハイブリッドだと燃費の良さを実感できるかもしれません。
ですが、マツダ車に乗って「スカイアクティブ凄え。買ってよかった」というのは体験して感じにくいんじゃないか、ということです。
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/30(水) 14:21:26.66ID:EJe0JVjy0
ガラプーは来なくて良いよ
何も分からないんだから
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/30(水) 14:30:03.90ID:CwaF0Am60
逆にスカイアクティブ凄えーーーってのが買うんだよ
理解しているかどうかは知らん
0764名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/30(水) 15:54:08.94ID:IQMVt72n0
正しくはマツダ好き＝マツダオーナーを夢見る層
流石に記事だけ信用して買う奴は僅かだと思うぞ
初マツダと中古買う奴はこの限りではないと思うが
0768名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/30(水) 21:48:49.16ID:3rG6pU9C0
スカイアクティブなんて開発者自身も明確に説明出来ないんじゃないか？
販売店の営業に聞いても分かり易く説明出来るヤツいないし
0771名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/30(水) 23:49:27.47ID:uzVzx5r70
＞マツダ車に乗って「スカイアクティブ凄え。買ってよかった」というのは体験して感じにくいんじゃないか、ということです。

良く解ってらっしゃる(笑)
もしかしてマツダ車のオーナーかな？
0772名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 01:29:24.07ID:9WPjmES00
スカイアクティブは魔法
縦軸も横軸も数値のないグラフ
比較する時は相手に勝てる箇所とだけ

スカイアクティブは魔法
実燃費重視だがWLTPモードでスバルに負ける
熱効率も非公開
0774名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 07:32:58.59ID:3v0677T50
>>773
小型車でシャーシの軽量化が一番進んでいるのはスズキだぜ。

大体、デミオクラスで100Kg近くクソ重いディーゼルユニット積んでる時点で軽量化もクソも無いだろ。

マツダ信者は現状認識が甘すぎ。
0778名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 08:52:20.62ID:KpyfS0AY0
>>777
次のアクセラ(mazda3)が金の卵になるよ。
足周りもトーションにしたしコストダウンは万全。
でも稼いでも次の開発に回しちゃうんだろうな。
ツダだもの。
0779名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 09:53:08.13ID:hX5DevXh0
アクセラを例に取ると軽量化はしてるんじゃないか？
ボディの拡大とトランスミッション、補機類で重くなっているはず
にも関わらずBLより20kg増で済んでるから
どこをどう軽くしたのか内容は知らん
0781名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 11:15:25.04ID:JY3m0hcT0
一部なんだろうけどマツダには痛いのが居るから
相変わらずパワーがー
マルチがー
どこも燃費特化がメインだと言うのにそれを理解出来ない
ハイパワーの車が欲しいなら他社に有るだろうに
燃費まぁまぁ走りまぁまぁ
その中途半端がマツダなのよ
0782名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 11:36:53.24ID:89Z7PAHF0
動力性能、操縦安定性、居住性を含めた乗り心地＝快適性、先進の安全技術、デザインや質感
そして燃費
先進の安全技術は法制化されるとしてその他の項目のどれにプライオリティを置くか
若しくはすべてハイレベルに仕上げて高額車とするか、と言う事
本来ならフラッグシップはそうあるべきと思うが
0783名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 12:01:57.91ID:f1tiwTjf0
だから前から言っているように
デミオ250万〜アクセラ300万〜アテンザ400万〜その他も一律50万から100万アップしちゃえと
その方がブランド力向上に貢献出来るかと
経営状態がどうなるかはアフラ・マズダーのみぞ知る
0784名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 12:51:17.19ID:ckZF/xXV0
>>778
次の開発ってメディアとタッグ組んでだろ？
0785名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 13:01:07.56ID:+l/iKKnJ0
昔失敗しとるからわかるが...ロードスターに4WDタイプを作って欲しいのぉ
雪国でもロードスター乗りたいんじゃー
ぇ、BMWに4WB のロードスターありじゃんって？
値段が高すぎるだよ...
0786名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 13:23:56.03ID:lW0RyYx90
人に依っちゃ小難しい技術説明より単純にWCOTY受賞のニュースや欧州で人気または欧州車からの乗り換えが多い等々の方が有難みが有る


と、思う
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 14:43:02.33ID:3v0677T50
>>776
マトモな強度ってなんだよ？
他メーカーは強度に問題が有るって言ってんのか？
ちゃんと説明してみな出来るなら。(笑)

マツダが儲かってないのは、技術トップがオナニー好きで
リコールが終わらないディーゼルを放置して
次から次から新エンジン作ってるからだよ。

今度のバルブスプリング交換だけでリコール費用は500億以上。
もうね、アホかと。

マツダのエンジンラインナップは現在16種、分かってるだけで追加4種

事業規模に対してエンジン種が明らかに多すぎ。

今度世界経済は今後低迷していく時期で

現状のマツダの１台当たり平均売価は213万なのに、次期戦略は全てコストアップ方向。

プラットフォーム2本立て

小はFFでリアがトーション

大はFRでかなりコストアップ。

小のプラットフォームは価格高騰とスペース効率の悪さから鳴かず飛ばすに。
売れ筋のCX-5が大のFRプラットフォームに取り込まれて、価格高騰で人気ダウン。
直6ディーゼルFRマツダ6も価格高騰で
ほぼ売れず。
RX-9も価格高騰で売れず。
0805名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/31(木) 23:41:56.36ID:jAdIcM5GO
あった
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181109-10358517-carview/

スバルは41万台リコール550億円強で1台あたり水平対向エンジンにつき1日で終わらず2日
ただし水平対向である事から特設リコール作業拠点への輸送となり合わせて一週間

マツダは64万台ながらリコール500億円強で済み１日１台

あらら、スバルのが重傷でやんの
0808名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 00:29:52.50ID:Vt09amE20
>>805
おいクズ
ここでスバル持ち出してどうしたあっ？
乞食のくるところじゃねぇからよお覚えとけ
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 00:35:10.85ID:cACtJwkA0
例のレス乞食がこっちに移動か
コイツマジもんの池沼だろwww
0813名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 01:10:17.71ID:Nbzv3/+O0
マツダ3の発表と共に先代のアクセラのネガが開発者の口から飛び出しちゃ現オーナーは悔しい思いをしてるだろうな
総スレも心無しギスギスしているようだ
今さら始まった訳ではないがこんな状況が続くようじゃ次はないと思う客も多くなるだろうな
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 01:17:07.18ID:Vt09amE20
アンカー打たない方が良いみたいよ
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 08:22:26.26ID:ZmkoYVV70
>>805
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181109-10358517-carview/

＞SKYACTIVディーゼル…はサービスキャンペーンやリコールを繰り返している。

＞2012年から2018年にかけて生産された…

初期型から発生していたトラブルの対策に足掛け6年掛かっている。

＞吸気バルブの閉じ力が弱く、吸気バルブとバルブシート間に挟まる煤を押し潰すことができず

これを対策してバルブスプリングの加重設定を強めるとロスが増え燃費が落ちる。その他、以前に問題となったカムシャフト摩耗が再び問題となる。

＞予見性リコール

マツダはディーゼルエンジントラブルの根本解決を諦め対処療法を繰り返すだけの「エンジンに対する予見性リコール」に逃げた外道

因みに、
×リコール500億円強
○リコールでは500億円以上

＞リコールでは500億円以上というレベルの費用が必要と見込まれ、収益的にも大きなダメージを受けることになる

実際にマツダの今期利益は半減の予定。

マツダのディーゼルトラブルは根治不可能。エンジンに対する予見性リコールを打った時点でマツダ自身が解決を諦めてる。

そういう内容を理解出来ず、「トラブル出す奴は使い方を知らない」とか
言ってるマツダ信者は哀れ。
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 10:34:10.01ID:9nAsyq9T0
開発者のオナニーは言い過ぎだろ
総合スレでも言う奴がいるけど
人見氏が考案したものにマツダのビジョンが後付けされた訳じゃ有るまいし
ビジョン有っての開発だろ
まぁ擁護してる訳じゃ無いけどな
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 11:13:54.35ID:Z7+4JyHB0
>>818のリコールはそれで合ってるだろうけど、不正ってのはなんのことなんだろうな？

客の使い方を甘く見過ぎなんだよな。大多数はチョイ乗りメインなんだから
そういう層で使われる前提でやるべきだろうに。
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 11:39:47.99ID:lbekPJAt0
辛酸を嘗め尽くしたマツダは二度と同じ轍を踏むまいと必死なのよ
それを知ってて購入した人は諦めもつく
中々抜け出せない訳だし
知らずして購入した人は･･･ｻﾞﾏｧ
としか言いようがない
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 13:04:10.50ID:ZmkoYVV70
>>821
「客の使い方を甘く見てるとか言うレベル」じゃ無くて。

下手をすればユーザーが命の危険に晒されるようなレベルの不具合。

それが出る事を認識した上で、それを前提にしてSKY-Dのエンジンを出してるのがマツダ。

だからこうなる。

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;lstCarNo=1410&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=SH&chkDevCd=&page=1

http://carinf.mlit.go.jp/jidosha/carinf/opn/search.html?selCarTp=1&;lstCarNo=1410&txtFrDat=1000/01/01&txtToDat=9999/12/31&txtNamNm=&txtMdlNm=&txtEgmNm=S5&chkDevCd=&page=1
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 13:42:33.39ID:Vt09amE20
己の感想言えよアホｗ
0828名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 15:22:19.05ID:AuawxkTm0
2016年に行われた国交省によるディーゼルの排気ガステスト
マツダのCX-5とデミオ以外は実走行テストでNOxの排出量が多かった
マツダは唯一少なかった
逆に言えばこれがユーザーサイドからみたマツダディーゼルの最大の欠点
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 15:31:07.05ID:AuawxkTm0
不馴れなもんで途中で送信してしてしまった
要はエンジン保護のためEGRを休ませるトヨタや日産に対してマツダは休めることなく排気ガスを再循環させるからNOxが少なくPMもエンジン内部に溜め込んでしまう

もしこれが間違いなら訂正してください
0830名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 15:56:54.18ID:Z7+4JyHB0
>>829
ちょっと違う気がする。
マツダのディーゼルのEGRには非過給時の低圧系と、過給時の高圧系の2系統あって、低圧系はDPFの後から吸気系に
戻してるんで、基本的に吸気系への煤の戻りはあまりない。

2.2の方は高圧系のEGRがDPF前にあるから過給中に混合される排気には煤が含まれたままになってるんで吸気系が
汚れるんだよね。んで、吸気系のバルブに煤が付着して問題になった。

1.5の方は微妙に対策されてて吸気系への戻りは多少マシになったけど、排気側のバルブスプリングが柔すぎて
排気バルブに煤を噛み込むトラブルが出たんじゃなかったかと。

冷間時のチョイ乗りが多かったり、過給域を使いまくって乗るようなタイプの人にはトラブルが出やすかっただろうね。
で、DPF再生処理もちょいと時間が掛かるから、チョイ乗りの人だとなかなか再生処理も完了できないし。
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 16:40:05.20ID:Vt09amE20
ディーゼルの煤問題はこれを参考に
構造が何であれ多くのカーボンが吸排気バルブに堆積するのが問題
その原因は？

国産ディーゼル車は本当にクリーンなのか、後処理装置の動作に課題 (2/2)

http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1603/08/news043_2.html
0834名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 19:33:23.65ID:NJ2aW7CO0
マツダ叩きだけなら良いのだが、現実に煤溜まりで不調になるスカイDが後を経たない
メーカーが出してるリコールも抜本対策ではなく対症療法

現行スカイDは様子見しながら乗り潰せって事なのだろうな
次はスカイXで人柱ヨロ、みたいな
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 21:46:26.88ID:vBz/jdWy0
いや驚いたね
スバル信者がマツダを叩く
マジでそう思ってるやつがいるとは
脳ミソ腐ってるなんてもんじゃねぇな
アホクサw
こんなのがいるからマツダはマトモな人までバカにされる
マジで勘弁して欲しいわ
0836名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 22:09:48.33ID:Z7+4JyHB0
で結局ツダのディーゼルの不正とはなんのことだったんだ？
ウソも100回繰り返せば真実になるとか言うどっかのキチガイ民族でも混ざってんのかな？
0837名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 22:17:14.81ID:mIL6Hg3E0
マツダが嫌いなのにマツダのために時間使ってて草w

この程度の扇動に乗る層を排除できるので
現状、プラスに作用してくれてるよなw
0840名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 22:55:52.66ID:VDkI9GHl0
もうひとつ
車メ板にもスバル信者がアンチマツダのスレを建てたと信じているものが居るようです
最初は冗談かと思いましたがその相談事を見るとまんざら冗談でも無いようですね
匿名掲示板で有ることを忘れているのか実社会と混同しているのか1度聞いてみたいです
0841名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 23:31:50.83ID:xGuBSg4e0
まぁ、執拗にマツダのネガをネットに書き続ける
基地外が1人？いるのは本当だけどなw

それは別にスバル信者じゃないし
マツダ信者にしたって、対立煽りをしたいヤツが
書き込んでるだけなんだぜ？

ユーザー全体でくくるヤツは煽るためにわざとだし
本気でそう考えるヤツはただの知恵遅れだぞ〜
ほどほどにしておけよw
0845名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/01(金) 23:59:32.30ID:9awm9H3D0
未だにディーゼル買ってるヤツがいるのが不思議
予見性リコールなんてのが出てるんだよな
情報に疎いのか若しくは自分は大丈夫と思っているのだろうか
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/02(土) 00:19:09.95ID:dNXcwGHb0
>>819
それな。
机上計算は担当者が組んだ通りの結果しか出ない。

検証しようと思いつかなかった現象は起きないし見えることもない。
実機検証できて判明する頃には手遅れ
0849名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/02(土) 00:23:25.96ID:BgilKEeK0
>>830
そもそも、マツダのSKY-DはNoxの後処理機構を持たないから、
トレードオフで常にPMの発生は多い。

それに加えて、Nox抑制はEGR頼みだし、
低圧縮で冷間時の着火は内部EGRに依存してるからEGRは基本止められ無い

これらが他のDエンジンが普通に行っているPMの発生を押さえたり、EGR経路へのPMの固着を抑えるエンジン保護の制御を不可能にしている原因

だからこそマツダのSKY-Dは特異にＰＭトラブルが多発している。

>>828
>>829

正解だよ。
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/02(土) 01:01:38.17ID:zUT937uM0
ホレ、これが知恵遅れ本人

726 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfe-5fVe [05005019363889_nz]) sage 2019/01/05(土) 13:30:41.94 ID:khDr8BtSK
>>725
よく見たら君、スバルマツダ差スレ創立者ンダ千葉ドコモ崇32君だったんだな

ンダ千葉ダケ初代ドミオ疑惑
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/02(土) 01:29:57.79ID:4lJ0PEnSO
スバオタの援護し始めやがったなこのIPストーキング車無知
2030/11/04以来、車の話題に絡めた回数たった一回
二回目はいつの日やら
0858名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 14:45:36.74ID:rPHW8f8s0
>>856
いい加減自分がスレ違いの荒らしってことに気付けよキチガイ
スレタイ読まずにスバルsageにマツダ擁護してるゴミクズ
ここはマツダを批判するスレだぞ
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 14:45:54.19ID:L8cxgR4F0
そんなのがマツダのスレに住み着く訳を知りたいわ
マツダはそんなに魅力有るのか？
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 14:58:28.49ID:4lJ0PEnSO
このスレを立てた人間は俺が書き込んだ事が全く無いWRXのSTIスレの住人で
日産とマツダ、どうして差がついたのか？
いすゞとマツダ、どうして差がついたのか？
の２スレを乱立させた人間だバカたれ

お前が言った事がハッタリじゃなくて絶対に正しい事なら命賭ければ？
命を賭けて主張すると言う事は主張が間違ってたら死んで詫びると言う事
絶対に正しい事なら命を賭けても無事だから命を賭ける事ができる
同じ主張するなら次は命を賭けろよ？行く道行けよ？

これだけハッタリ言い回って最後は相手をガキ連呼して大人の冗談気取り
要するにお前の主張の構成要素は嘘ばかり
未開の文化なら燃えるゴミに等しい
0861名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 15:09:28.90ID:WydLlYk+0
>>853
やっぱそいつか
そのガラプー乞食スバルとマツダのIPスレでも同じ調子で全方位に噛み付いて嫌われてたな
結局ボコボコにされて逃亡したと思ってたらこんなとこに隠れてやがったのか
ほんとうっとうしいから消えねーかな
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 15:18:05.19ID:ela7if1t0
>>850
マツダの本スレ見てきなよ
毎日車音痴のバトルが繰り広げられて飽きないからw
100馬力で満足するのとパワーがートルクがーばっか
前者がツダ乗りで後者がマツダ妬みのアンチと思うw
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 17:44:25.86ID:rPHW8f8s0
>>863
糖質は隔離病棟から出てくんな、みんな迷惑してるから失せろ
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 18:33:13.04ID:QETwJwrS0
残念ってよりマツダを買い被り過ぎと違うか？
次期アクセラの開発者インタビュー読むと初心者を取り込みたい趣旨が書かれていたけどな
デザイン最優先の動力性能はオマケ程度
運転のし易さとか取り回し重視でベテランドライバーが乗る車じゃないぞ
0868名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 19:32:32.11ID:zDiG9qaT0
魂動になってからはそんなもの
時代に即さない車は造りません売りません
走りを求めるならスバルや他社上級クラス
利便性や耐久性ならトヨタやホンダ、日産へどうぞってこと
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 19:32:46.49ID:S7cfojEd0
顧客データ取ったらデザインが何よりって客が多かったんだろうな
そこそこのお値段で欧州プレミアムブランド並みのデザイン
乗り味なんて前車に依って違うし大体が古い車からの乗り換え
分かりゃしないよ
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 20:49:26.52ID:/+5tblX00
大企業トヨタは幅広い客に対応出来るから老若男女の顧客を離すまいと豊富な車種と懇切丁寧な対応でそれを維持する
マツダの規模になるとそんな訳には行かない
顧客として先が不透明の中年から高年齢、ファミリー層は切り捨てるしか道はない
そう考えるとマツダの謳い文句は解りやすい
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 21:11:48.86ID:L8cxgR4F0
つーかさ
剛性感とかドラポジとか特別良いように言ってるけどホンダとかスバルとかの古い車から乗り換えてもそんなに凄いとは全く思えないわ
シートは小さいし頭上に圧迫間あるしでそんな風に感じんじゃねえの
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 21:28:21.72ID:5fL9kDdy0
マツダ車で広いところは車幅とセンターコンソールだけな
高級感が売りだからそっち優先
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/02(土) 22:29:04.04ID:Zn+TXElQ0
走りを標榜する割りにホイールアーチとタイヤの隙間が大きいのも残念
それも前輪よりも後輪がな
チェーンを巻くからが理由と言ってもFFで後輪にチェーン巻かないだろw
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 00:02:08.78ID:S/KHLcPo0
現行は乗り心地とハンドリングの両立目指したのと獲物を狙う動物が
モチーフのデザインだからホイールハウスの隙間と尻上がりにしないと
コンセプトから外れる
そんなところだろ
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 00:03:24.00ID:fdB2qx230
ホイールハウスの隙間は先代、現行ともデミオはそれほど目立たない
BMアクセラはホイールサイズ16も18も関係なくスカスカ
BLは17履くとそれほどでもない
多分BMはリアサスのストローク稼ぐためとリアフェンダー周辺のデザインが原因だと思う
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 11:43:42.56ID:vS5lhNt+0
>>899
2017年度1台当たり平均売価213万円のマツダの高級路線ﾜﾛﾀ

いきなり平均売価を400万円台に持って行くのかな？

それとも価格据え置きでパッと見た目だけ路線を継続するのかな？

どちらにしても滅びの道に見えるな。
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 12:17:49.91ID:q5ctzS8w0
モケットシートで高級感演出したトヨタの後追いだよ
トーション使う所も同じ
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 12:24:28.54ID:VPK4h/Wy0
>>901
トヨタはトーションビームの採用を減らしてるね
プリウスもカローラもマルチリンクやダブルウィッシュボーンに回帰

コストカットが得意なトヨタも、あの廉価サスペンションをハッチバック大衆車以外へ採用するのは諦めた模様
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 13:13:02.76ID:l4oG76xh0
トヨタはコンパクトの内装に使われるウレタン類にもシボをつけたりして見た目に拘って来たからな
その代わり脚廻りはチープ
それで高利益を叩き出し今は見えない所にも金を掛けられる
それを真似しない手は無い
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 13:38:38.64ID:bhLwgrZO0
>>903
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/194452/071000198/

ここでマツダは新スモールプラットフォームの
リアサスのTBA(トーションビーム)化を正当化してる。

言ってる事を総合すると

１.TBA化で安くなった。→コストダウン
２.マツダはマルチリンクの複雑なサスは制御できてない。→技術力なし

まとめ：マツダの技術力ではマルチリンクよりTBAのほうが良かった。

マルチリンク→TBAの変更でコストダウン批判をかわす為に色々考えたんだろうが

ＦＲになる新ラージプラットフォームがマルチリンク採用なら
新スモールプラットフォームのTBA化はやはり只のコストダウンの言い訳だったって事だし。

新ラージプラットフォームがTBAなら筋は通ってるけどやっぱりマルチリンク使う技術力が無いって話になる罠

以下引用(ご参考)
＞スペックを見たら、試作車は安いものを使ったなと思われるかもしれません。でも乗ったフィーリングは良くなっています。

＞仕組みをシンプルにすればするほど人は学習して、動きに合わせることができるようになります。TBAはトーのコントロール、ロールキャンバーのコントロールなどがすごくシンプルなので、人間が動きを合わせやすいんです。

＞複雑なサスペンションをきちんと制御できていなかった。
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 14:59:14.72ID:CUWdr8zjO
>>905
H∞制御理論で許容できんレベルの外乱の話？なら仮想軸対応しかできないマルチリンクじゃなくて
実在軸対応のダブルウィッシュボーンだろって話だが理想設計だとキャビンとトランクに干渉する
その最適妥協が今トヨタやホンダがやってるトレーリング型ダブルウィッシュボーンだが
その方向に行かず。何で素直にマイルドハイブリッド仕様用二次電池スペース確保と言わんのか？
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 15:08:01.01ID:CUWdr8zjO
>>907
サスの話はマイルドハイブリッド対応だと言う線が消えんが
コストカットは確かに開発頭数を自動設計ソフトで減らしてる話はネットでも上がってる
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 15:51:00.85ID:vS5lhNt+0
>>909
>>910

なるほど、スモールプラットフォームはデミオからアクセラクラスまでをカバーするわけだから

コストダウンとハイブリッド対応でスペース効率に優れたTBAを採用するのはある意味合理性は有るわけだけど。

マツダはアレだけハイブリッドをこき下ろしてた手前、その辺は言及しにくいのかもね。

最も、タコ足対応でロングノーズFFを採用してFFのスペース効率を切り捨てたマツダが
サスペンションの理想を追求せず今更TBAは無いと普通の人間なら思うよ。

マツダは技術的なストーリーというか一貫性が欠如してて。

都度都度の都合によって主張がコロコロ変わって、現実と乖離し過ぎてる所がダメだと思うね。

その辺が朝鮮人と被る所だな。
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 16:05:27.90ID:29lC3NTq0
先代プリウスまでがトーションビームなのはバッテリー搭載スペース確保の為とか言われていた
でも結局アクア・ヴィッツ系と言った廉価車種以外はハイブリッドもダブルウィッシュボーンやマルチリンクになった

マツダも、デミオ・アクセラクラスの廉価車種プラットフォームはトーションビームで、上位車種はマルチリンクという設定なのだろう

所詮アクセラはCセグ廉価車だからしょうがない
ただ、現行車がマルチリンクだし、ライバルのインプレッサ・カロスポ・シビックといった車種もダブルウィッシュボーンやマルチリンク
次期アクセラはヴィッツ・フィット・デミオクラスの格下モデルと同列の位置付けなのだろう
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 16:59:32.03ID:vS5lhNt+0
>>913
＞マツダも、デミオ・アクセラクラスの廉価車種プラットフォームはトーションビームで、上位車種はマルチリンクという設定なのだろう

それならそれは戦略だから良いのに
マツダはイチイチ「マルチリンク」をこき下ろしてこうだからな。

https://business.nikkei.com/atcl/opinion/15/194452/071000198/

＞人間の能力まで見据えると、実はシンプルな仕組みのほうが自分の能力を積極的に使えるので結果的に疲れない、ということに気付いたというのが一番正確だと思います。

で、ココまで言い切るならマツダの見識として一貫性を持ってFRプラットフォームでもTBAを採用すれば良いけど

決してそうはならないだろうし、どうせマルチリンクが出たら、一貫性なくマルチリンクを持ち上げるんだろう。

マツダは一貫性のない一時しのぎの方便が多すぎる。
0917名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 17:12:13.06ID:4K0xeYne0
デザインと内装に相当な金を掛けたみたいだから買って後悔することは無いだろうな
0918名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 17:29:48.42ID:BdIKE8250
どうせ100km/hくらししか出さないから走りに金なんか掛けなくて良いってトヨタが何十年前に
悟った境地だな、今のトヨタはそんなじゃないけど
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 17:57:49.53ID:1z1vHQSh0
マダ？
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 18:39:27.71ID:sEyNRwjA0
だけどホンダとリフトアップ版のデミオとヒンジ式ドアのミニバンが人気のマツダに走り求めるのって筋違いじゃないか？
MPS設定しない時点で分かると思うが
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 18:40:11.72ID:sEyNRwjA0
ホンダと←×
0925名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 20:01:25.19ID:UmAZMofD0
次期アクセラにTBAを採用するマツダの言い分

2.0出しても買わねーし
XDを追加しても買わねーし
低グレードの1.5ばっか買いやがって
内装と宣伝費にどれだけ金かけたと思ってんだよ

儲けを企てたマツダが声だけデカい信者の言い分を信じた結果であった
次からは見えない所は金かけませんから！
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 20:27:10.23ID:+PtP7V1X0
>>925
元々マツダは日本メーカーに珍しく、重要保安部品のブレーキシステムとか、外観品質に大きく関わるウインドウグラスとか
聖域なく中華サプライヤーの採用に積極的だからね。

そのお陰で低グレードのマツダのウインドウグラスは残留応力で勝手に割れたり、ブレーキは雨に濡れたらキューキュー鳴きだす始末。

こんな感じでマツダは前から見えない所も見える所もコストダウンは激しいよ。

そりゃそうさ、出る数が少ないのにより数を出すメーカーより金を掛けられる魔法はないんだから。

結果的に利益削ってモノに金掛けたら、どこにしわ寄せが行くかと言えば品質保障のコストを削る事になって

今のマツダディーゼルトラブル祭りになってるわけで。
0928名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 22:02:03.09ID:Cci54qgm0
内外装のアップと品質耐久やNVHが反比例してる感じだね
複数台乗り継ぐとそれは良く分かる
特に魂動になってからはそれが露
それを覆い隠すようなテレビCMとメディア記事
まぁ両立するには価格アップしかないとは思うけどね
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/03(日) 22:18:30.11ID:sJW3SFXC0
あのフロントマスクはどうも受け付けない
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 00:08:32.42ID:0Z0pVtrX0
個人の主観だが、マツダ車のデザインは気色悪いと思う
日本人の95％はマツダ車を買わないから、たぶんこれが普通の感性なのだろう
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 01:50:51.84ID:m1oUwdXL0
cx-8ディーゼルの新古車が結構出てるんだな
ガソリンモデルがでてディーゼル人気なくなったのかな
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 02:21:56.51ID:oFJtOSmg0
>>933
年改版が出た事による年改前モデル展示車放出と、年改直前に転売利ざや目的に新古扱業者がまとめ購入したタマが市場に放出された結果。
早く新車同然のクルマを手に入れたい購入希望者と言う需要が一定数あり、かつ値落ちしない人気車でなければ起きない現象で、新車価格との実売価格に差がほとんどないのが特徴。
値落ちする様な不人気車は転売業者が損害被るので手を出さない。

これに対し野ざらしが話題になった某社の様に本社から販社へのノルマが厳しく無理矢理割り当てられ売れずに即転売され新車販売価格より割安な新古車が大量に市場に放出されるケースがある。
両者は似ている様で全然違う。
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 08:30:24.99ID:Kiv6TVvg0
>>932
ディーゼルがチョイ海苔でトラブル出る品質に疑問を持たない姿勢が意味不明。

そんな品質だからマツダは未だにアメリカでディーゼル出せないってのに。

現状、マツダは日本のユーザーをモルモットにしてるって何故気づかないのかね、茹でガエルってやつか？
0939名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 12:51:30.69ID:oGr66RxT0
>>927
それ5年以上保有する奴
マツダは4年くらいで乗り換えるのがベスト
1回目の車検前にマイナートラブルは出てくるけどね
ただ自分の経験上走る曲がる止まるに関してのリコールやトラブルは皆無
まぁ購入したのは後期型ばかりだけどなw
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 14:23:14.89ID:SST84qXK0
米国でのディーゼル販売は良い宣伝になるから
燃料の質が悪い米国でディーゼル車を販売出来る日本のメーカーはマツダだけってね
結局SCR搭載しても未だに販売は足踏み状態
目論見が大きく外れて時間のムダ使いだった
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/04(月) 19:04:48.04ID:AlNFkpbP0
後期は熟成されて不具合が少なくなるけどデザインも熟成され過ぎて腐りかけるから後期買うのも考えもの
他所のメーカーみたくあまり大きくデザイン変更しないとかチェンジサイクルが長ければ良いけど
大きく変わるわ早いわじゃガッカリ感半端ないわ
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 11:44:59.14ID:TzsAd67J0
日本国内では値引きが渋いとは言ってもカナダや米国のディーラーサイト見ると結構な値引きしてるよね
サイトのトップページに出てくるのは○○ドルキャッシュバック！
こんなのが多い
他社も同じく値引きしているけど値引きしませんとは言って無いからな
0944名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 11:55:25.12ID:banTrQyI0
ヤフコメに登場するマツダヨイショの知恵遅れが何よりも残念
呼び込む何かがあるマツダの責任とも言えるけどな
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 12:26:32.92ID:CcBv1e5t0
>>945
マツダは中の人の5ch描き込み多いのは伝統なのかね？

昔、RX-8が出る前に2chで議論が白熱し過ぎて
試作ロータリーのエンジン性能曲線の生データを
エクセルで出してた中の人がいたのを思い出した。
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 15:32:01.97ID:I9Ehw+wm0
マツダ関連のヤフコメ民のコメとマツダディーラーの若手販売員のセールストークが似ているのには笑えるぜ
ディーゼル然りアンチEV然り　
良くレクチャーされてるよ
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 17:54:22.70ID:JyNL0eEI0
国内では売れなくなると改良改良改良
海外では更に売れなくなると値引き値引き値引き
グローバルで売れなくなるとモデルチェンジモデルチェンジモデルチェンジ
車も長持ちしないけどモデルライフも短命
まぁ残念なメーカーだね
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 18:21:57.80ID:Gu7A+Ggd0
世のおっさんたち「マツダ？ああ、あの三流メーカーね」
0952名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 21:07:05.93ID:tb8BiniO0
カローラやシビックですら独立懸架になって行ってるのに、アクセラはトーションに退化
なのに過去にトヨタはがわだけで中は手抜き、マツダは見えない所にも金をかけてると言ってたツダヲタはトーションを必死に擁護
こいつら宗教だな
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 21:40:26.83ID:P5xFY0nK0
3万キロ走行でも冬場になるとゴムブッシュの硬化で異音するなんてのもあった
魂動になってからは柔らか目のブッシュ使ってるみたいで今の所異音はない
その代わり微速からガツンとブレーキを描けたときの揺れの収まりが気持ち悪くなったけどな
0961名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 22:12:07.98ID:IZ1GpLSK0
基本価格なりの車を提供してるだけなんだけど謳い文句が大言壮語
それを又100倍に受け止めるバカがいるから可笑しな話になる
謳い文句の半分以下と思えば腹も立たない

いや、腹は立つかw
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/05(火) 22:19:25.56ID:banTrQyI0
スタビ・ロアアームのブッシュ硬化でカタコトカタコト冬祭り（笑）
CRプレだな
ま、あの車も4シーターワゴンと割り切れば楽しい車だった
カラクリシートと3列目は不要
そのあたりがマツダは下手糞
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 00:51:44.58ID:r3OEKkEx0
今後リアクラッシュによるガソリンの漏れや後席乗員の安全性などがテスト項目に組み込まれるからその対策でコストが嵩んでマツダも大変
ニーエアバッグも標準装備しなくちゃならない
サスペンションに金をかける余裕なんか無いわw
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 01:45:46.45ID:3TN1OuNr0
マルチだトーションだと解る人が購入のメインだったらマツダは倒産してるよ
歴代アクセラを乗り継ぐ客なんか僅かだしメインの客は新しい所でKE型CX-5くらい
あとは子育てが終わったMPVやビアンテクラスが精々
車高が低いだけでも操安性はアップしたと感じられる
他社からの乗り換えでもCセグ以上のマルチからなんて先ずいない

その辺りには資金をつぎ込んでマーケティング精度は向上しているよ
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 08:13:44.09ID:bFZrFAlq0
>>970
金かけてペイ出来ないものは作れないからなあ…。
ロードスターは4気筒エンジンを縦置きにリファインすればいいだけだから何とか作れるけど。
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 08:21:55.88ID:LxeOLfDj0
>>971
ロードスターは30年前の車だからなあ
30年前から基本的な部分は何も変わってない

30年前に出来上がった車体にデミオやアクセラのエンジン載せて売ってるだけだから開発費はほとんどかかってないかも
外観は少しずつ変わってるから、外板プレスの金型代は高そうだけど
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 13:39:01.13ID:7JY/VYuQ0
>>972
NAとNBのシャシは共通に近いみたいだけど、NC、NDと新設計でしょ。
エンジンは確かにありネタをTuneして使ってるけど。LWSのコンセプトは正にこれでしょ。
LotusもエンジンはTOYOTAベース。
ロードスターの台数規模で、専用シャシ、縦置き用MTを自社開発してるんだから、
コストは掛ってるよ。長く売らないとペイしない。
ND持ってるけど、割安だと思うよ。（屋根開くし）
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 14:26:35.05ID:GiC0Lqcb0
>>969
次の戦略如何でしょ
小型EVやREレンジを販売予定ならリーフと同様に電池スペース確保の為にトーション
ミドルクラスにPHVシステム搭載ならマルチでも可
それがスモール、ラージ商品群に分ける理由
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 16:58:46.02ID:zo5F6z9/0
ピュアEVの課題は軽量化と航続距離だよ
出遅れてるマツダがEVを発売するとなると軽量化で航続距離を延ばすのがコスト的にメリットある
エンジン車買う奴はそのシワ寄せ
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/02/06(水) 21:11:48.91ID:3mZLqqCZ0
>>978
知ってる。　8ベース（ＳＷＢ）。
NBの延長線ではないという意味。
Fordの方針で、上のクラスのシャシがベースだから余裕があった。
NDより長距離乗ると楽だったね。
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 22:01:21.92ID:3mZLqqCZ0
>>980
NC2 RHT 2010に5年乗って、ND 2015に3年乗ってるけど、どっちもいいね。
NC2はトルクもパワーもあったからシフトがサボれた。NDは忙しいね。
デザインもNCは微笑ましい。英国のバックヤードビルダー引きずってる感じで。
こんな車を安い値段で出してくれるマツダはぜんぜん残念じゃないけど。私的には。
0983名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/06(水) 22:54:02.79ID:jEpWUtx50
マツダも米国じゃ微増程度で懸念材料は山積み
数百億掛けて店舗改革するんだと
トヨタと協業工場も莫大な投資額
その反動が価格転嫁されない事を祈るw
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/07(木) 11:07:08.13ID:SC0mhFbd0
マツダスピードって無くなったのかな
CX-3にはマツダスピードのエアロがあったのに最近のは無いよね
各車種にMPS作ってもいいんじゃない
見た目だけのMスポーツとかも
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/07(木) 11:35:09.80ID:VKvjn+TH0
>>986
マツダスピードという名のワークスはルマンの栄光を思い出に、前世紀末に霧散した

GAZOO、M-TEC(無限)、NISMO、STI
みたいなチームはもうマツダには存在しない
マツダは安いエコカー専業メーカーだからそれでいい
0988名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/07(木) 13:01:00.81ID:mwCj/3bn0
>>983
販売が堅調なCX-5は微々たる値上げでも弱点のNVHを解消する対策をするから
お買い得と言えるよ
逆に販売が不調の車種は外見だけ取り繕って内面は刷新なし
且つコストダウンの可能性は大きい
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2019/02/07(木) 16:00:29.15ID:Bxzkz2Ar0
でもね良く考えると他社と同じ価格帯で比べた時
価格100点
デザインや質感80点
運転の楽しさ60点
使い勝手や居住性40店
その他燃費や耐久性40点
マツダの車は総じてこれくらいだと思うのよ
優先順位をどこに置くかで違ってくるでしょ
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