【SUBARU】スバル レヴォーグ 17 【2.0専用】
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前スレ
【SUBARU】スバル レヴォーグ 16 【2.0専用】
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VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured >>275
ないないw
乗ったことないだろ
これでラバーバンド感じるには120くらいからフル加速するとか結構おかしいことやらないと無理だからw
それどころかこんなトルクと馬力のCVTなんて世界のどこにもないからオンリーワンの加速フィール味わえるぞ >>273
歯車的と思ってる方が間違い。
スバルのチェーン式ベルトでも動力伝達は金属同士の摩擦力だから滑っていても当然というか、油圧が低くてプーリのベルト挾みの抑え力が弱い時は滑る。 Iモードが一番走りやすいですね。
加速するのも Iモードが 一番自然だと思うな >>279
だから滑ったら壊れるんだってw
ついでに間違えてそうだから教えとくけど、CVTの効率の悪さは油圧にエンジンパワー喰われるから
あなたの言うとおり滑らないようにかなりの油圧でベルト押さえつけてるから
制御でそう感じないようにしてあるからラバーラバー言ってるやつは相当MTの加速感が染み付いてるんだろうよ 燃費表示だけ消せるようにできないかな、気になってエコ運転してしまう
あれのせいでIモード以外が使いにくい >>273
よく読みなさい。俺は軸回転数の数％がスリップで失われているんじゃなくて、
最終的に発生しているラバーバンドフィールの要因のうちの数％を担当しているって書いてる
それからスリップが生じているのは事実だよ ただし具体的に何％なのかはメーカーサイドからはっきり情報ないっぽいね
変速機の前後での、最終的なパワーロスはＣＶＴで９０％ぐらい ＭＴで９５％なんだそうだ
ＭＴだってギヤをいくつも介して回してるから、そこで５％のロスがでてる
ＣＶＴはベルトの摩擦とスリップといくつかのギヤの合計ロスが１０％だが、そのうちスリップの部分がいくつなのかは分からない
というわけでＣＶＴの伝達効率の悪さは、可変プーリを挟み付けてることでベルトが滑らかに動かないのと、スリップのせい
ただ、スバルのＣＶＴはチェーンベルトを引くんじゃなくて押すことで力を伝達することで、それらをかなり低くすることに成功してるとどこかで読んだ
トルクが高いほど、エンジン側のプーリーを大きくして、 エンジン回転数を低いまま、 １０ｋｇの力が出せる → ゼロスタートの時に先行して高回転にしなくても済む
トルクが低いほど、エンジン側のプーリーを小さくして、 エンジン回転数を高くして、 １０ｋｇの力を出してる → ゼロスタートの時、加速感が得られる前に先に高回転になる → ラバー感が感じられる（しかしこれは非力なＡＴ車でも同じ）
トルクというか、最終的な出力された馬力がデカイほど、プーリーは余計に滑るだろうけど、それを上回る大出力があればトータルではプラスなんじゃないかね
だから、低速トルクがある大出力エンジン（ターボなのでちょっと不利だけど、頑張って割と低回転からでもトルク出るように努力はしている）と、
スリップロス、抵抗ロスをある程度押さえ込むことに成功してるスバルのＣＶＴでは、ラバーバンドフィールは、少なくとも普通の人間には気にならない程度には減少している。 >>282
燃費表示だけでなくて、メーターのなかにあるマルチインフォメーションディスプレイの黄色と緑のECOゲージも結構エコ運転を強要させるツールになっとる。 あ、パワーロスが９０％なんじゃなくて、パワーロスを差し引いた後の伝達効率が９０％、だなｗ >>283
よく調べたね
もう少し内容読んで調べれば良かったのに
CVTのベルトのスリップは円周方向じゃなくて歯車から抜けるときに発生するもんだよ
油圧ロスについてはエアコン付けて走るときを考えたらいい
スバルのラバーバンドフィール対策については全くデタラメだよ
ステップ制御を取り入れて加速するときにエンジン回転数が上がるように設定してあるからラバーバンドフィール感じにくい
CVTの方がトルコンのロック率が高いから俺は安いATよりはスバルのCVTはダイレクト感が強いと思うけどね 大事なこと忘れてたわw
ミッションの伝達効率とラバーバンドフィールは無関係だからね
絶対ベルトが滑ったり伸びたりして発生してると思ってそうだから >>283
読む気になれねぇ(笑)
先に結論書いて、後は三行以内で解説、そして理由。
コレができない奴は仕事もできない。
CVT議論したいなら専用スレ立てろど阿呆。 バカなアンチが非論理的にＣＶＴに因縁付けてるから、最大限バカでも分かるように説明しただけなんで、文字も読めない底抜けのバカは何もレスしなくていいよ
議論したいんじゃないの
何度も論破されてるのに同じ因縁付けてくるバカに、今一度わかりやすく説明しただけなのよ
だから、そんなこともう知ってるって人、文字が読めない池沼はスルーしてね
的外れで中身のない反駁をしてくるヤカラは、つまり読んだけど反論できないからヒステリー起こしてるって解釈します だいたいそんなにヒステリー起こすほどＣＶＴが嫌いなら、初めから買わなければ良いのよ
あ、持ってない？ >>289
ありがとう
ついでにいうと今時プル型のCVT使ってるのはスバルくらいだよ
俺はレヴォーグオーナーじゃないのでもしかしたらレヴォーグは違うかもしれないけどね 持ってないのにわざわざこんなところで的外れな変速機批判をしに来たのか・・・・ >>292
ゴメンね
たまに覗いてるんだけど初めてレスしたわ
俺はS4オーナーなのでここにはあんまり書かないのよ
おちょくられるのは確かに知識がなかったり、自分で感じられないからじゃないかなと思った
スバルのCVTは大変良くできてると思うよ 4ATの頃に比べるとスポーツリニアトロニックは特に不満ないけどな S４ユーザーですが、リニアトロニックはベタ踏みすると確かにエンジン回転と速度がリンクしないような印象が少しだけありますが、それはトルク効率のいい回転域を外れてるからだと思っています。
エンジンを回しすぎず、トルクの山を意識するように踏んでやると、静かで気持ちよく、しかも恐ろしい加速をしますね。
ラバーバンドフィールを感じると言う方は、アクセルの踏みかたを少し変えてみてはいかがでしょうか？ >>295
いや、見てる限りではラバーバンド感じるってのは非オーナーに多そうだよ
そもそもラバーバンドがなにかを誤解してる奴もいるし CVTに拘ってるならせめてトヨタより先にギア付きCVTでも開発したらいいのに。
欠点を見ようとせず、何でもマンセーしてるからスバオタは馬鹿にされるんだよ。 欠点より利点の方が大きいのよ。
また、トヨタの資本力に勝てるわけないしトヨタが許すわけねぇでしょ、お馬鹿さん。 >>283
リニアトロニックはチェーン式のCVTだから引張って動力を伝達している
他のCVTがプッシュベルト式だよ ラバーバンド感と加速時の煙幕、これが乗り換えの理由
自分史上最短の保有期間(2年)だった
高速の試乗をさせてもらえば買わなかったな >>302
何に乗り換えたの?
とって代われるのなかなか無いんだよな
予算一千万かけられるなら選び放題だけどw 俺は未だにプーリーの径を変える、てのが仕組みが良く分からん
径を大きくしようとプーリー同士を近づけようとすると、プーリーの先端がぶつかるんじゃないのか？ 新車の頃は加速時に黒煙出たけど、しばらくしたら出なくなったような
ECUの学習によるのかね ハッチバックショートボディのレボーグ出してくれ。
今のNAインプだといまいち >>308
白煙はフル加速したら出るけどさすがに黒煙は出たときないなあ 高速でまったりACC巡航からフル加速したら黒煙出たわ。結構びっくりした。
黒煙出るとリアがガラスも含めて汚れるからなあ。直噴エンジンの新しいPM2.5の規制にFA20DITって通るんかいねえ。 S#は8速もいらいないような感じがするのはオレだけかなー？ わざと変速ショックを味わってもらうためのフェイクなんだから、一杯山盛りの方が食べ応えがあっていいんじゃね？
多段の方が高級車なんでしょ？ 技術的な進歩が可能であればCVTの可能性を感じる。 >>313
いらん。6速で充分も欲を言うなら5速がちょうどいい。 峠下りで8速って無理すぎ
今8速で目の前のヘアピンで2速のエンブレが欲しいときの絶望感... >>321
ですよね・・・・
だからＡＴは段を細かくして>>320を実現してるのに、念願の無段変速が手に入ったら「段がないとしっくりこない」とかいう老害が騒ぎ始めたというｗ そもそもS#を使うシーンが無いよね。
峠なんかをリズミカルにレバーでシフト操作しながら走りたいにしても、
ステップ数が細かすぎてシフトダウンでの感覚が合わなすぎ。
MT車も乗っているけど、やっぱ5や6段にしてくれないと。
S#にするとアクセルのツキや出足の変速レスポンスがよくなるからそれを生かして街乗りでも...というと、
街乗りでのごくふつーの減速で信号停止するようなときでも、
徹底的に愚直に4､3､2､1とステップ減速するからバカみたいだし。
ほったらかしでもたまにレバー変速するにしても、やっぱ「S」が一番乗りやすいかな。
Sでのアクセルレスポンスをあとほんのちょっと敏感にしてくれたら文句なしなんだけどなぁ。 >>323
でも高速全開S♯気持ちいいぞ
あっという間にリミッターだけど
気分はジェレミー >>322
マニュアル乗りこなした事ないんだなぁｗ かわいそうにｗ 山道では積極的にマニュアルモード使うけどな。アクセルオンオフで積極的に姿勢変化させるなら無断変速は使いづらい。 久々ディーラー行ったら前は営業通して整備とかしてたけど、最近は担当外の人に直で整備の窓口に案内に変わっていた
リコールクレーム多いからかな?
情も多少有ってスバル２台目だが、これで他社に行きやすく成ったよ
次期モデル次第だけどな >>328
最近はどこもそんな感じじゃないの？
レクサスは別だと思うけど。 >>328
初スバルで、スバル(名古屋)はそれがうっとうしいと思ってたけど、その方が良い人がいたのか？
担当以外の対応は冷たいし。 そういや最近は本気で走ってねえなあ
トロトロ流す程度
まあおかげさまで生まれてはじめてゴールド免許になったが >>330
ディーラーの対応とか、サービスの質どうですか？ 気温がこれぐらいになってくると
足の硬さが少し穏やかに感じるね
タイヤと路面温度の関係もあるけど >>332
寺の対応なんて販社、店舗、担当の良し悪しでガラッと変わるから聞いても無意味だよ。
同じ担当者紹介してもらうなら話は別だけどね。 >>324
S#だろうがIだろうが、全開時の最大出力は同じだから、気持ちよさは変わらないよ。
高速時なら80とか100からのスロットル全開でしょ。
Iでも定常負荷での巡航で1700程度は回っているし、
アクセル開度の変化率が急峻な急な全開踏み込みだとその際の加給圧制御はIもS#も同じなので、
気持ちよさは変わりません。 >>335
そう言う意味じゃなくて、疑似だけどタコ見ながらフル加速すると
トップギヤでやってたみたいにレッド直前で変速した感じで面白いと
気分はLFA
トップスピードは全く違うけどw
後、iだと一瞬もっさりするから嫌い >>330
鬱陶しいよ、アッサリのがさっぱりして良い
只、方針変えたのかなと
他に持ってるホンダトヨタは担当通してやり方変わらず 新型アウトバックは魅力的だが全幅1855ではとても乗りこなせん
FA24はアメリカ専用て噂もあるし…
レヴォーグに頑張ってもらいたいわ バルタイで圧縮比可変するハイオク、レギュラー両対応のFA24改良版、カモン >>328
マイスバルで整備予約すると、営業担当経由になるわ。
昔はむしろ、サービスフロントに直接連絡していた。 うちも名古屋スバルだけど、大体はたまたま担当営業が電話に出るので営業経由だわ
てかいつも8コールくらいしないと電話にでんのだが、あの会社そんなに人足りてないのか?
行ったら行ったで暇そうに遊んでやがるんだがｗ >>342
暇そうなのに対応の悪いねーちゃんは業務用PCでネットサーフィンしてたわ。どこの店かは言わない。 >>342
俺の利用してる支店は質が低いと思ってるが一緒かね？担当も嫌い。気分悪くなるからディーラー行きたくない
何台も買ったが、もう次は無いと決めてる
トヨタみたいに販社がいくつかあればいいのにな スバルのディーラーの悪評はネットとかでもちょくちょく見るけど、当事者達は何も思わんのかな。
評判良くなるようにしたいとかさ。 ディーラーなんて点検パックで半年に
1回いくくらいだわ。故障もしないし。
だから接客がトヨタディーラーレベルに
なってほしいなんて思わん。
この車の代わりはないよ。
安全安心四駆ハイパワーしかも安い。 でも整備の受付の人と整備士は対応良かったな
部品頼んでもキチンと連絡もくれるし
まあ他メーカーでも悪い人に当たったことは無いが
直販だからかな? バッテリーだけは早死したな、3年もたなかった。カオスの一番高いのに交換した。 三百馬力の四駆でしょ。こんなものでしょう。BHターボなんかもっと酷かったんでしょ。 >>354
燃費良いぞ
悪いと思って購入したけど肩すかし喰らった 昔は悪かったんだろな
DITからのスバルしか知らんからな俺 燃費なんて運転の仕方や道路環境によって左右されるからな、特にターボ車は
燃費極悪と言われた初代レガシィのターボATでも10ｋｍ/ｌを下回ったことは無かったよ
ド田舎で信号も渋滞も少ない所での話だけどね
初代から3代目までターボAT BP 2.0R
NAなのにリッター8km
上まで回してたから仕方ないとはいえ、燃費は悪かったな
レヴォーグ2.0はいいときは15いくし、燃費に関して不満はない 性能から考えると燃費は十分だよな
高速なら15いくし 高速は法定速度遵守なら15位
135でクルーズセットだと11位
まあまあだね >>364
もし、新東名120のところを135なら15オーバー程度なのだからやばいという程でもない。 メーター135でも実際は125でてるかどうかくらいだからな C型だから114km/hまでしか設定できないけど
114設定のACC巡航燃費と自分で踏んで130巡航の燃費が
結構違うように感じる
そのあたりに燃費走行と出力重視のしきい値があるのかな >>369
速度に応じて空気抵抗が増えるから、燃費に影響大(空気抵抗の計算式はわからないけど) ブースト計みたらわかるよ
140くらいからパーシャルで正圧になるから >>369
空気抵抗が上がって走行するための出力がかなり違ってくるのはもちろんだが、
従来から国産車は100km/h上限で考えていればよかったので、それ以上の速度だと急激に燃費が悪くなることが多い。
これは欧州車と違うところと言われていた。
原因はエンジン保護のため、高速高負荷域では空燃比が急激にリッチになるから。 >>373
またもっともらしい嘘をw
150近辺からは空力が燃費決めるんだよ
一般的にはNAのほうが踏んでも燃費変わらない
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