【SUBARU】スバル レヴォーグ 17 【2.0専用】
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前スレ
【SUBARU】スバル レヴォーグ 16 【2.0専用】
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株式会社SUBARU
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海外スバル
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STI
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SUBARUで愉しむ
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VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured >>231
みんからに作業例が見当たらないので、発泡スチロールを削るってのがどんなものなのかイメージできない
大小のカッターナイフでどうにかなるレベルなんだろうか
製品にその辺の説明も書いてあるのかな? >>234
いや、指示通りに作業することはできるよ
ただ、加工とかめんどくさいから数千円程度でプロがやってくれるならその方が良い >>235
発泡スチロールは電熱線で溶かし切るんだよ。
工作したことない?専用カッター(電池式)も売ってる >>237
床板被せたら見えないから、カッターナイフで適当に切るだけでいいよ >>234
取り付け説明書見て、トルクレンチがあれば、誰でもできるよ
改めてトルクレンチ買うなら、頼んだ方が安いけど >>237
刃物で差し込むような切断以外に、ニクロム線を差し込んで平行移動して切るような横方向の切削まであるのかよ・・・
存在は知ってるけど、あれって支えてるアームがデカイから細かい穴掘りは無理だぞ
>>238
現物合わせしながらの削りで十分ならそうする
なかにはほら、削りすぎると底が抜けるからミリ単位で手加減しないとダメとかあるじゃん?
>>239
ホイール交換用のならあるけど、あれの調節範囲でいけるんかね?コマの先っぽは買い足すとして
>>240
用品店でまずは注文と取り付けが可能なのか、可能だとしていくらなのか聞いてみるわ
おっさんになると、金で安全と時間と労力を買えるならその方がいいと思うようになった
スバルデ−ラーは社外品の持ち込みにあまり良い顔をしないでな
まあどこもそうか みんな10連休暇だから車に無駄遣いしたくてたまらないんだろうな〜w 何処行っても込んでるだろうしな
バイク弄りと車弄り洗車位しかないわ >>242
全然無駄遣いしてなくて笑うわ。
今年まだ1度しか給油してない… >>196
タワーバーは事故った時反対側にも力が加わるからな。むやみにつけるものではない >>247
オマエラってどうせその辺のショボい棒きれか、
スバオタ御用達感謝デー割引無駄遣いパーツのグニャ棒タワーバーしか使わないのだから、
バー部かブラケットが変形するだけですよ。
なーんにも心配しなくていーのです。 レヴォーグの開発エピソードでは、むやみに硬くするのではなくて部分的にたわみを持たせてちょうどいいバランスにしてるとあった
まあどの車もそうなんだろうけど、専門のエンジニアが考えてバランスしたものを俺らが追加装備つけるとどうなるかは未知数
ガチで激しい高Gなタイムアタック走行をやったときのみ恩恵があって、普段の乗り味が悪化する可能性もある
まあ俺は鈍感だからなにも感じないと思うがw >>250
ラーメンは胡椒もかけず出されたそのままで、ってのと同じか >>253
850 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2019/04/13(土) 15:17:50.57 ID:cAZ1+OxL0 [1/2]
スバルのAT(CVT)は四駆用のメカも中に有るからFR用のATは簡単には載せられない、
出来たらとっくにやってるよ
851 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日:2019/04/13(土) 15:53:58.72 ID:8mK6eUk60 [3/3]
>>850
エンジン形態やレイアウトとかモロモロの事情を組み合わせて、やっとあの詰め込み方でなんとかなってる苦しい事情があるのを、
アンチや知ったかぶりクンはすぐにああしろ、こうしろ、アレを積んでるのはだめだ、これを積んでるのはダメだ、っていうよな CVTはゴムバンドフィールが酷いだろ。
CVTよりATのほうが全てにおいて優れているのだから構造上載せられないとかはただの甘え。
何とかするのが自動車メーカーのつとめでしょ。 >>256
リニアトロニックにそんなフィーリングありません。
FA20DITの大容量リニアトロニックはなおさらダイレクトフィールです。
荒唐無稽な妄想と拙い知識で叩くなら、せめて乗ってからにしてね。
手応えがなさすぎるから。 感じ方は人それぞれ
vab が足車だから明らかにゴムバンドだな
全くダイレクト感はない 代車でスポーツリニアトロニックじゃないCVTのると、ラバー感は感じる。。
でも、スポーツリニアトロニックはそこまで違和感感じないかな。 >>256
すべて?!全てにおいて優れてるだと??
無知蒙昧とはこのことだな >>242
連休明けに来る自動車税やら固定資産税に
憂鬱で物欲ダウンです。。 「CVTベルトのスリップ量が多い」
「元々のエンジンの低速トルクが低い」
ほど、
「踏み込んだ時に加速が遅れてゆっくりやってくるくせにエンジン音だけ先に異様に高鳴る」 のがラバーバンドフィールなわけだが
あんまりスリップしない + エンジンの低速トルクがある という状況では、それは限界まで減少する。
ハイパワーエンジンを積んだ車種では気にするようなものではなくなってる。
あと、機械としては正しい動き方をしてるので、「旧来のエンジン音と加速感が一致してないと気分が悪い」という人に精神的に有害なだけだ。
エンジン音とのリンクを気にしない、カーステの音量が大きめの人なんかにとっては全くどうでもいい話。
だから普通の人は普通に買う。
一部の面倒くさい人がいやだーいやだーって連呼してる。
レヴォーグスレでも何十回も繰り返されてもうウンザリ(´;ω;`)
あとちょっとしたらみんな電気駆動になるから、それまで我慢しろよ >>262
月末に一年分の消費税をまとめて払うんだが、やっぱこの国ダメだなって毎回思う(´ω`)
庶民ほど負担の大きい税制ばっかり推進しやがる
俺も天下りして毎年2000万とかもらって酒池肉林したいお・・・・ >>264
先物で稼げよ 今はボラがないが 連休明けたらランコルゲするやろ 金とかトウモロコシ買いませんかってセールスくるけど、俺は賭博に弱い星の元に生まれているのでいやどす
だから資格とってこつこつ働いているんじゃよ >>264
ホントにそうですか? 一般サラリーマンの源泉徴収、累進税の方が余程庶民いじめだと思うけど。 イヤ別に消費税が日本一庶民いじめであるとか、俺言ってないし・・・(´・ω・`) >>262
国も車一番使って遠出する時期直後に高額な税金とか、精神的なもん考慮すればもう少し気前よくなるのにって思う
この馬力で2L以下なんである意味優遇されてはいるけど >>262
6月中旬に車検あるので、ボーナス出る直前で
更に厳しいわ。登録が6月末だったら助かったのに… >>263
CVTベルトが滑ってラバーバンドフィール感じたら次の瞬間廃車確定だわw
そもそもラバーバンドフィールってエンジン回転数(とその変化)と実際の加速感がリンクしないことだからな
言葉のイメージだけでとんでもない話広めるのやめて欲しいわw >>271
滑ってるのは事実だよ
滑ってないなら、ラバーバンドフィールというのは完全にアンチCVTのでっち上げたデマってことになるがよろしいか?
滑ってることが、ラバーバンドフィールの原因の数%を担当してる。
でも大部分はそもそものエンジンの低速トルクが低いことに起因してる。 >>272
CVTの構造知ってる?
メタルの歯車的なバンドが%で表記出来るくらい加速の度に滑ってたらどうなると思う?
そもそもトルクの細いエンジンで滑ってトルクの太いエンジンで滑りにくいってあなたの言ってることが矛盾してるのは解るかな? ラバーバンドフィールってのは人間の錯覚による現象だよ
CVTだとエンジン回転緩やかに下降しながら加速することもあるからね
回転数一定で加速したり、踏み込んだときギア比下げながらエンジン回転をトルクバンドまで持っていったり
MTではそうならないことが人間の入力とは反して起こる
ターボラグやトルコンのスリップロスとは性質が違うの
単なる加速するときは速度に応じてエンジン回転が上がるって思い込みからくる錯覚 リニアトロニックって名前だけどただのCVTだからラバーバンドフィールから逃れることは出来ない。
昔の5ATのほうがましなレベル。 >>275
ないないw
乗ったことないだろ
これでラバーバンド感じるには120くらいからフル加速するとか結構おかしいことやらないと無理だからw
それどころかこんなトルクと馬力のCVTなんて世界のどこにもないからオンリーワンの加速フィール味わえるぞ >>273
歯車的と思ってる方が間違い。
スバルのチェーン式ベルトでも動力伝達は金属同士の摩擦力だから滑っていても当然というか、油圧が低くてプーリのベルト挾みの抑え力が弱い時は滑る。 Iモードが一番走りやすいですね。
加速するのも Iモードが 一番自然だと思うな >>279
だから滑ったら壊れるんだってw
ついでに間違えてそうだから教えとくけど、CVTの効率の悪さは油圧にエンジンパワー喰われるから
あなたの言うとおり滑らないようにかなりの油圧でベルト押さえつけてるから
制御でそう感じないようにしてあるからラバーラバー言ってるやつは相当MTの加速感が染み付いてるんだろうよ 燃費表示だけ消せるようにできないかな、気になってエコ運転してしまう
あれのせいでIモード以外が使いにくい >>273
よく読みなさい。俺は軸回転数の数%がスリップで失われているんじゃなくて、
最終的に発生しているラバーバンドフィールの要因のうちの数%を担当しているって書いてる
それからスリップが生じているのは事実だよ ただし具体的に何%なのかはメーカーサイドからはっきり情報ないっぽいね
変速機の前後での、最終的なパワーロスはCVTで90%ぐらい MTで95%なんだそうだ
MTだってギヤをいくつも介して回してるから、そこで5%のロスがでてる
CVTはベルトの摩擦とスリップといくつかのギヤの合計ロスが10%だが、そのうちスリップの部分がいくつなのかは分からない
というわけでCVTの伝達効率の悪さは、可変プーリを挟み付けてることでベルトが滑らかに動かないのと、スリップのせい
ただ、スバルのCVTはチェーンベルトを引くんじゃなくて押すことで力を伝達することで、それらをかなり低くすることに成功してるとどこかで読んだ
トルクが高いほど、エンジン側のプーリーを大きくして、 エンジン回転数を低いまま、 10kgの力が出せる → ゼロスタートの時に先行して高回転にしなくても済む
トルクが低いほど、エンジン側のプーリーを小さくして、 エンジン回転数を高くして、 10kgの力を出してる → ゼロスタートの時、加速感が得られる前に先に高回転になる → ラバー感が感じられる(しかしこれは非力なAT車でも同じ)
トルクというか、最終的な出力された馬力がデカイほど、プーリーは余計に滑るだろうけど、それを上回る大出力があればトータルではプラスなんじゃないかね
だから、低速トルクがある大出力エンジン(ターボなのでちょっと不利だけど、頑張って割と低回転からでもトルク出るように努力はしている)と、
スリップロス、抵抗ロスをある程度押さえ込むことに成功してるスバルのCVTでは、ラバーバンドフィールは、少なくとも普通の人間には気にならない程度には減少している。 >>282
燃費表示だけでなくて、メーターのなかにあるマルチインフォメーションディスプレイの黄色と緑のECOゲージも結構エコ運転を強要させるツールになっとる。 あ、パワーロスが90%なんじゃなくて、パワーロスを差し引いた後の伝達効率が90%、だなw >>283
よく調べたね
もう少し内容読んで調べれば良かったのに
CVTのベルトのスリップは円周方向じゃなくて歯車から抜けるときに発生するもんだよ
油圧ロスについてはエアコン付けて走るときを考えたらいい
スバルのラバーバンドフィール対策については全くデタラメだよ
ステップ制御を取り入れて加速するときにエンジン回転数が上がるように設定してあるからラバーバンドフィール感じにくい
CVTの方がトルコンのロック率が高いから俺は安いATよりはスバルのCVTはダイレクト感が強いと思うけどね 大事なこと忘れてたわw
ミッションの伝達効率とラバーバンドフィールは無関係だからね
絶対ベルトが滑ったり伸びたりして発生してると思ってそうだから >>283
読む気になれねぇ(笑)
先に結論書いて、後は三行以内で解説、そして理由。
コレができない奴は仕事もできない。
CVT議論したいなら専用スレ立てろど阿呆。 バカなアンチが非論理的にCVTに因縁付けてるから、最大限バカでも分かるように説明しただけなんで、文字も読めない底抜けのバカは何もレスしなくていいよ
議論したいんじゃないの
何度も論破されてるのに同じ因縁付けてくるバカに、今一度わかりやすく説明しただけなのよ
だから、そんなこともう知ってるって人、文字が読めない池沼はスルーしてね
的外れで中身のない反駁をしてくるヤカラは、つまり読んだけど反論できないからヒステリー起こしてるって解釈します だいたいそんなにヒステリー起こすほどCVTが嫌いなら、初めから買わなければ良いのよ
あ、持ってない? >>289
ありがとう
ついでにいうと今時プル型のCVT使ってるのはスバルくらいだよ
俺はレヴォーグオーナーじゃないのでもしかしたらレヴォーグは違うかもしれないけどね 持ってないのにわざわざこんなところで的外れな変速機批判をしに来たのか・・・・ >>292
ゴメンね
たまに覗いてるんだけど初めてレスしたわ
俺はS4オーナーなのでここにはあんまり書かないのよ
おちょくられるのは確かに知識がなかったり、自分で感じられないからじゃないかなと思った
スバルのCVTは大変良くできてると思うよ 4ATの頃に比べるとスポーツリニアトロニックは特に不満ないけどな S4ユーザーですが、リニアトロニックはベタ踏みすると確かにエンジン回転と速度がリンクしないような印象が少しだけありますが、それはトルク効率のいい回転域を外れてるからだと思っています。
エンジンを回しすぎず、トルクの山を意識するように踏んでやると、静かで気持ちよく、しかも恐ろしい加速をしますね。
ラバーバンドフィールを感じると言う方は、アクセルの踏みかたを少し変えてみてはいかがでしょうか? >>295
いや、見てる限りではラバーバンド感じるってのは非オーナーに多そうだよ
そもそもラバーバンドがなにかを誤解してる奴もいるし CVTに拘ってるならせめてトヨタより先にギア付きCVTでも開発したらいいのに。
欠点を見ようとせず、何でもマンセーしてるからスバオタは馬鹿にされるんだよ。 欠点より利点の方が大きいのよ。
また、トヨタの資本力に勝てるわけないしトヨタが許すわけねぇでしょ、お馬鹿さん。 >>283
リニアトロニックはチェーン式のCVTだから引張って動力を伝達している
他のCVTがプッシュベルト式だよ ラバーバンド感と加速時の煙幕、これが乗り換えの理由
自分史上最短の保有期間(2年)だった
高速の試乗をさせてもらえば買わなかったな >>302
何に乗り換えたの?
とって代われるのなかなか無いんだよな
予算一千万かけられるなら選び放題だけどw 俺は未だにプーリーの径を変える、てのが仕組みが良く分からん
径を大きくしようとプーリー同士を近づけようとすると、プーリーの先端がぶつかるんじゃないのか? 新車の頃は加速時に黒煙出たけど、しばらくしたら出なくなったような
ECUの学習によるのかね ハッチバックショートボディのレボーグ出してくれ。
今のNAインプだといまいち >>308
白煙はフル加速したら出るけどさすがに黒煙は出たときないなあ 高速でまったりACC巡航からフル加速したら黒煙出たわ。結構びっくりした。
黒煙出るとリアがガラスも含めて汚れるからなあ。直噴エンジンの新しいPM2.5の規制にFA20DITって通るんかいねえ。 S#は8速もいらいないような感じがするのはオレだけかなー? わざと変速ショックを味わってもらうためのフェイクなんだから、一杯山盛りの方が食べ応えがあっていいんじゃね?
多段の方が高級車なんでしょ? 技術的な進歩が可能であればCVTの可能性を感じる。 >>313
いらん。6速で充分も欲を言うなら5速がちょうどいい。 峠下りで8速って無理すぎ
今8速で目の前のヘアピンで2速のエンブレが欲しいときの絶望感... >>321
ですよね・・・・
だからATは段を細かくして>>320を実現してるのに、念願の無段変速が手に入ったら「段がないとしっくりこない」とかいう老害が騒ぎ始めたというw そもそもS#を使うシーンが無いよね。
峠なんかをリズミカルにレバーでシフト操作しながら走りたいにしても、
ステップ数が細かすぎてシフトダウンでの感覚が合わなすぎ。
MT車も乗っているけど、やっぱ5や6段にしてくれないと。
S#にするとアクセルのツキや出足の変速レスポンスがよくなるからそれを生かして街乗りでも...というと、
街乗りでのごくふつーの減速で信号停止するようなときでも、
徹底的に愚直に4、3、2、1とステップ減速するからバカみたいだし。
ほったらかしでもたまにレバー変速するにしても、やっぱ「S」が一番乗りやすいかな。
Sでのアクセルレスポンスをあとほんのちょっと敏感にしてくれたら文句なしなんだけどなぁ。 >>323
でも高速全開S♯気持ちいいぞ
あっという間にリミッターだけど
気分はジェレミー >>322
マニュアル乗りこなした事ないんだなぁw かわいそうにw 山道では積極的にマニュアルモード使うけどな。アクセルオンオフで積極的に姿勢変化させるなら無断変速は使いづらい。 久々ディーラー行ったら前は営業通して整備とかしてたけど、最近は担当外の人に直で整備の窓口に案内に変わっていた
リコールクレーム多いからかな?
情も多少有ってスバル2台目だが、これで他社に行きやすく成ったよ
次期モデル次第だけどな >>328
最近はどこもそんな感じじゃないの?
レクサスは別だと思うけど。 >>328
初スバルで、スバル(名古屋)はそれがうっとうしいと思ってたけど、その方が良い人がいたのか?
担当以外の対応は冷たいし。 そういや最近は本気で走ってねえなあ
トロトロ流す程度
まあおかげさまで生まれてはじめてゴールド免許になったが >>330
ディーラーの対応とか、サービスの質どうですか? 気温がこれぐらいになってくると
足の硬さが少し穏やかに感じるね
タイヤと路面温度の関係もあるけど >>332
寺の対応なんて販社、店舗、担当の良し悪しでガラッと変わるから聞いても無意味だよ。
同じ担当者紹介してもらうなら話は別だけどね。 >>324
S#だろうがIだろうが、全開時の最大出力は同じだから、気持ちよさは変わらないよ。
高速時なら80とか100からのスロットル全開でしょ。
Iでも定常負荷での巡航で1700程度は回っているし、
アクセル開度の変化率が急峻な急な全開踏み込みだとその際の加給圧制御はIもS#も同じなので、
気持ちよさは変わりません。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています