【SUBARU】スバル レヴォーグ 17 【2.0専用】
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スバル レヴォーグ 2.0専用スレ 05からここは2000オーナーか納車待ち限定にします。
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前スレ
【SUBARU】スバル レヴォーグ 16 【2.0専用】
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1544832010/
株式会社SUBARU
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海外スバル
https://www.subaru-global.com/
STI
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SUBARUで愉しむ
https://www.subaru.jp/enjoysubaru/
VIPQ2_EXTDAT: none:verbose:1000:512:----: EXT was configured スバル車は、金がかかるわ
安モンのタワーバーってどう？ 効果はあるだろうが、殆どが固めればいいってコンセプトで、適度にいなしたりする様な設計なんてできないから、どこの使っても同じじゃね？ >>193
BHレガシィの頃は、タワーバーつけたら違いはよく分かったんだけど、もともと、ソコソコの剛性があるレヴォーグではどうかなぁ？
といいつつ、連休後にバー、ドロースティフナー、サブフレームリアを一度に取り付ける事になってる。
新車時につけても良かったんだけど、違いがわからないと面白くないんで1ヶ月点検時に纏めてつけちゃう。 >>196
俺もＢＨ５ＤＥ−ｔｕｎｅから２．０ＳＴＩＤ型なんで報告待ってるべ みんな攻めた走りをするんだな
峠カーブでそこそこの速度で切り込んでも、車高低いしそんなに車がおぼつくこともないけどな
80、90で走り抜けるならきついかもしれんが だね。
現実的にこの違いが活きて差として現れてくるシーンなんて、公道ではありえない(笑)
公道ではフィーリングの好みの域を過ぎないよね。 STiタワーバーなんか3万円くらいでしょ。二千エンジン選ぶのは金持ちだろうに。迷ったら買え。まぁ、こんなのは人によりけりか。 経費で買ったのであとから追加パーツに購入口実つけるの難しいから、差が分からないのがもったいないけど最初っから全部付けた でもYouTubeで検証してるのみたら、ガチガチのタワーバーはハンドリングがシビアに成って疲れるみたい
STIのタワーバーでやや良い感じで無いのが一番疲れないとか
当たり前なんだけど付けるならSTIのが良さげだね
あれ見てから躊躇しちゃう
まあ素人の検証だから余り参考に成るか解らんけど リヤのフワフワ感を改善する目的なら
パーツで固めるのもありかな
フォレスターとかと違ってロール感ないし優秀 公道を法規範囲内で走行する分にはタワーバーなんて不要だよ。自己満は否定しないが、ただそれだけ。 それ、音楽を聴くのに高い機器なんて必要ないよ、って言ってるのと同じな。 まあ法定速度で運用していても、ごくわずかには御利益にあずかっているはず。
リヤにタワーバーつけるとラゲッジ空間に飛び出してしまわなかったっけ
流石にそこまでする気はないので諦めた
>>204
スタビライザー４種付きのstiだが、タイヤをインチダウンして分厚くしたら運転が楽になった
細かい修正舵を切らなくてもなんとなくぬるーっとまっすぐ進みやすくなった感じ
１８インチのせいだと思ってたけど、スタビのせいなのかもしれないな https://news.yahoo.co.jp/pickup/6320490
スバル・レヴォーグだけがナゼ売れる？ 人気薄のステーションワゴン市場で気を吐く理由
さて何ででしょうね。
購買層の中でいわゆる古参のスバリスト、問答無用で指名買いしていく人は多くない。
普通の人がなんでレヴォーグを選んでいるのか、それをスバルはなんだと思っているのか。
次のモデルが爆死したら、間違っていたってことになるが。 >>208
リアのタワーバーはワゴンの場合床の下に収まるよ多少加工が必要だけど 余りスバルとかステーションワゴンには拘ってなかったな
前車もレガシィBRだったけど偶々だなw
500以内で速い車選んだらコレになっただけだわ
ついでに荷物も多めに載せられるしw >>210
画像検索してもそれらしいのが見つからないんだが、商品名とか覚えてる？ >>196
俺も同じく納車の1ヶ月後に三点セットつけた。
取り付け前後で明らかに違いわかったよ。直進安定性は明らかに向上する。 >>206のレスで正解だと思ってるわ。
攻めたいならつけりゃいいが、そうならそもそっもWRX買うもんなｗ
ファションだけでつけるなら、事故った時の事考えるとタワーバーなんてリスク高くするだけだしなぁ。 そんなタワーバー着けていたから被害が
拡大するような事故なら、タワーバー無くても廃車だろう。
そんなに事故なんか遭遇しないし。
まだ起こってもいないことを心配して
どうするの。それを杞憂という。 >>216
つけたきゃつけりゃいいじゃん。だれがどう考えようと勝手だろ？ これからは、SUVに代わって
ステーションワゴンの時代だ
皆さん、大事にしてくださいね。 >>219
>>206だって「自己満は否定しない」って書いてるじゃん。
付けるも付けないも自分の自由。
付けたメリットを考えるのも自由。デメリット考えて付けないのも自由。
私見をレスするくらい問題ないだろ。なんでその私見まで否定してんだよって話。 ラゲッジスペースにはみ出ないようにするには仕方ないのかもしれないが
バー本体はともかくあんなペラッペラのブラケットが効くとは思えない
何もつけないよりは剛性上がるのかもしれないけど・・ カチカチにするとこれまた別の問題が発生するんだろうけどね。
下手にタワーバー組んだら、側突された時に影響が反対側まで出てしまうって言われてたよね。 オマエラってどうせその辺のショボい棒きれか、
スバオタ御用達感謝デー割引無駄遣いパーツのグニャ棒タワーバーしか使わないのだから、
バー部かブラケットが変形するだけですよ。
なーんにも心配しなくていーのです。 フロントのバーも純正sti製のをみるとそんなにゴツくない。あれで本当に効果あるんだろうかと常々思ってる・・・
>>223 だめです（´ω｀）
>>224 これ内装はぐってあるけど、被せたとき上に出っ張らないのかな
>>225 しかし華奢にみえるよなあ。横Ｇを踏ん張ったときの車体の数ミリのたわみを止めるとして、数百キロぐらいの力かかると思うんだけど、本当にこんなんでいいんだろうか
>>226 もうそうなったら諦めるってことで
>>227 まあそんな気もしてる >>224
このタワーバー付けているけど、床下の発泡スチロールを一部削るだけで、収まるよ
レヴォーグとWRXを乗り比べて違いがわかる人なら、少しWRXに近づく感じは体感できるはず >>229
こういうのってＡＢとかＹＨで注文してそこで付けてもらうの？ >>230
自分でやった方がいいよ簡単だから30分もかからない アウトバックの新型の発表があったけどフォレスターと一緒で外観はそんなに変わってないね。
この調子だとレヴォーグもあんまり変わらないのかな？ えーー！
あのカッコイイ、コンセプトカーみたいなのじゃないの？
買う気満々なのにテンション下がるよ >>231
ダメダメ、こういうことを質問する初心者にはトルク管理なんてできないから、簡単に勧めるもんじゃない。 >>231
みんからに作業例が見当たらないので、発泡スチロールを削るってのがどんなものなのかイメージできない
大小のカッターナイフでどうにかなるレベルなんだろうか
製品にその辺の説明も書いてあるのかな？ >>234
いや、指示通りに作業することはできるよ
ただ、加工とかめんどくさいから数千円程度でプロがやってくれるならその方が良い >>235
発泡スチロールは電熱線で溶かし切るんだよ。
工作したことない？専用カッター(電池式)も売ってる >>237
床板被せたら見えないから、カッターナイフで適当に切るだけでいいよ >>234
取り付け説明書見て、トルクレンチがあれば、誰でもできるよ
改めてトルクレンチ買うなら、頼んだ方が安いけど >>237
刃物で差し込むような切断以外に、ニクロム線を差し込んで平行移動して切るような横方向の切削まであるのかよ・・・
存在は知ってるけど、あれって支えてるアームがデカイから細かい穴掘りは無理だぞ
>>238
現物合わせしながらの削りで十分ならそうする
なかにはほら、削りすぎると底が抜けるからミリ単位で手加減しないとダメとかあるじゃん？
>>239
ホイール交換用のならあるけど、あれの調節範囲でいけるんかね？コマの先っぽは買い足すとして
>>240
用品店でまずは注文と取り付けが可能なのか、可能だとしていくらなのか聞いてみるわ
おっさんになると、金で安全と時間と労力を買えるならその方がいいと思うようになった
スバルデ−ラーは社外品の持ち込みにあまり良い顔をしないでな
まあどこもそうか みんな10連休暇だから車に無駄遣いしたくてたまらないんだろうな〜w 何処行っても込んでるだろうしな
バイク弄りと車弄り洗車位しかないわ >>242
全然無駄遣いしてなくて笑うわ。
今年まだ1度しか給油してない… >>196
タワーバーは事故った時反対側にも力が加わるからな。むやみにつけるものではない >>247
オマエラってどうせその辺のショボい棒きれか、
スバオタ御用達感謝デー割引無駄遣いパーツのグニャ棒タワーバーしか使わないのだから、
バー部かブラケットが変形するだけですよ。
なーんにも心配しなくていーのです。 レヴォーグの開発エピソードでは、むやみに硬くするのではなくて部分的にたわみを持たせてちょうどいいバランスにしてるとあった
まあどの車もそうなんだろうけど、専門のエンジニアが考えてバランスしたものを俺らが追加装備つけるとどうなるかは未知数
ガチで激しい高Ｇなタイムアタック走行をやったときのみ恩恵があって、普段の乗り味が悪化する可能性もある
まあ俺は鈍感だからなにも感じないと思うがｗ >>250
ラーメンは胡椒もかけず出されたそのままで、ってのと同じか >>253
850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2019/04/13(土) 15:17:50.57 ID:cAZ1+OxL0 [1/2]
スバルのAT（CVT）は四駆用のメカも中に有るからFR用のATは簡単には載せられない、
出来たらとっくにやってるよ
851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2019/04/13(土) 15:53:58.72 ID:8mK6eUk60 [3/3]
>>850
エンジン形態やレイアウトとかモロモロの事情を組み合わせて、やっとあの詰め込み方でなんとかなってる苦しい事情があるのを、
アンチや知ったかぶりクンはすぐにああしろ、こうしろ、アレを積んでるのはだめだ、これを積んでるのはダメだ、っていうよな CVTはゴムバンドフィールが酷いだろ。
CVTよりATのほうが全てにおいて優れているのだから構造上載せられないとかはただの甘え。
何とかするのが自動車メーカーのつとめでしょ。 >>256
リニアトロニックにそんなフィーリングありません。
FA20DITの大容量リニアトロニックはなおさらダイレクトフィールです。
荒唐無稽な妄想と拙い知識で叩くなら、せめて乗ってからにしてね。
手応えがなさすぎるから。 感じ方は人それぞれ
vab が足車だから明らかにゴムバンドだな
全くダイレクト感はない 代車でスポーツリニアトロニックじゃないCVTのると、ラバー感は感じる。。
でも、スポーツリニアトロニックはそこまで違和感感じないかな。 >>256
すべて？！全てにおいて優れてるだと？？
無知蒙昧とはこのことだな >>242
連休明けに来る自動車税やら固定資産税に
憂鬱で物欲ダウンです。。 「ＣＶＴベルトのスリップ量が多い」
「元々のエンジンの低速トルクが低い」
ほど、
「踏み込んだ時に加速が遅れてゆっくりやってくるくせにエンジン音だけ先に異様に高鳴る」 のがラバーバンドフィールなわけだが
あんまりスリップしない ＋ エンジンの低速トルクがある という状況では、それは限界まで減少する。
ハイパワーエンジンを積んだ車種では気にするようなものではなくなってる。
あと、機械としては正しい動き方をしてるので、「旧来のエンジン音と加速感が一致してないと気分が悪い」という人に精神的に有害なだけだ。
エンジン音とのリンクを気にしない、カーステの音量が大きめの人なんかにとっては全くどうでもいい話。
だから普通の人は普通に買う。
一部の面倒くさい人がいやだーいやだーって連呼してる。
レヴォーグスレでも何十回も繰り返されてもうウンザリ(´；ω；｀)
あとちょっとしたらみんな電気駆動になるから、それまで我慢しろよ >>262
月末に一年分の消費税をまとめて払うんだが、やっぱこの国ダメだなって毎回思う（´ω｀）
庶民ほど負担の大きい税制ばっかり推進しやがる
俺も天下りして毎年２０００万とかもらって酒池肉林したいお・・・・ >>264
先物で稼げよ 今はボラがないが 連休明けたらランコルゲするやろ 金とかトウモロコシ買いませんかってセールスくるけど、俺は賭博に弱い星の元に生まれているのでいやどす
だから資格とってこつこつ働いているんじゃよ >>264
ホントにそうですか？ 一般サラリーマンの源泉徴収、累進税の方が余程庶民いじめだと思うけど。 イヤ別に消費税が日本一庶民いじめであるとか、俺言ってないし・・・(´・ω・｀) >>262
国も車一番使って遠出する時期直後に高額な税金とか、精神的なもん考慮すればもう少し気前よくなるのにって思う
この馬力で2L以下なんである意味優遇されてはいるけど >>262
6月中旬に車検あるので、ボーナス出る直前で
更に厳しいわ。登録が6月末だったら助かったのに… >>263
CVTベルトが滑ってラバーバンドフィール感じたら次の瞬間廃車確定だわw
そもそもラバーバンドフィールってエンジン回転数(とその変化)と実際の加速感がリンクしないことだからな
言葉のイメージだけでとんでもない話広めるのやめて欲しいわw >>271
滑ってるのは事実だよ
滑ってないなら、ラバーバンドフィールというのは完全にアンチＣＶＴのでっち上げたデマってことになるがよろしいか？
滑ってることが、ラバーバンドフィールの原因の数％を担当してる。
でも大部分はそもそものエンジンの低速トルクが低いことに起因してる。 >>272
CVTの構造知ってる？
メタルの歯車的なバンドが%で表記出来るくらい加速の度に滑ってたらどうなると思う？
そもそもトルクの細いエンジンで滑ってトルクの太いエンジンで滑りにくいってあなたの言ってることが矛盾してるのは解るかな？ ラバーバンドフィールってのは人間の錯覚による現象だよ
CVTだとエンジン回転緩やかに下降しながら加速することもあるからね
回転数一定で加速したり、踏み込んだときギア比下げながらエンジン回転をトルクバンドまで持っていったり
MTではそうならないことが人間の入力とは反して起こる
ターボラグやトルコンのスリップロスとは性質が違うの
単なる加速するときは速度に応じてエンジン回転が上がるって思い込みからくる錯覚 リニアトロニックって名前だけどただのCVTだからラバーバンドフィールから逃れることは出来ない。
昔の5ATのほうがましなレベル。 >>275
ないないw
乗ったことないだろ
これでラバーバンド感じるには120くらいからフル加速するとか結構おかしいことやらないと無理だからw
それどころかこんなトルクと馬力のCVTなんて世界のどこにもないからオンリーワンの加速フィール味わえるぞ >>273
歯車的と思ってる方が間違い。
スバルのチェーン式ベルトでも動力伝達は金属同士の摩擦力だから滑っていても当然というか、油圧が低くてプーリのベルト挾みの抑え力が弱い時は滑る。 Iモードが一番走りやすいですね。
加速するのも Iモードが 一番自然だと思うな >>279
だから滑ったら壊れるんだってw
ついでに間違えてそうだから教えとくけど、CVTの効率の悪さは油圧にエンジンパワー喰われるから
あなたの言うとおり滑らないようにかなりの油圧でベルト押さえつけてるから
制御でそう感じないようにしてあるからラバーラバー言ってるやつは相当MTの加速感が染み付いてるんだろうよ 燃費表示だけ消せるようにできないかな、気になってエコ運転してしまう
あれのせいでIモード以外が使いにくい >>273
よく読みなさい。俺は軸回転数の数％がスリップで失われているんじゃなくて、
最終的に発生しているラバーバンドフィールの要因のうちの数％を担当しているって書いてる
それからスリップが生じているのは事実だよ ただし具体的に何％なのかはメーカーサイドからはっきり情報ないっぽいね
変速機の前後での、最終的なパワーロスはＣＶＴで９０％ぐらい ＭＴで９５％なんだそうだ
ＭＴだってギヤをいくつも介して回してるから、そこで５％のロスがでてる
ＣＶＴはベルトの摩擦とスリップといくつかのギヤの合計ロスが１０％だが、そのうちスリップの部分がいくつなのかは分からない
というわけでＣＶＴの伝達効率の悪さは、可変プーリを挟み付けてることでベルトが滑らかに動かないのと、スリップのせい
ただ、スバルのＣＶＴはチェーンベルトを引くんじゃなくて押すことで力を伝達することで、それらをかなり低くすることに成功してるとどこかで読んだ
トルクが高いほど、エンジン側のプーリーを大きくして、 エンジン回転数を低いまま、 １０ｋｇの力が出せる → ゼロスタートの時に先行して高回転にしなくても済む
トルクが低いほど、エンジン側のプーリーを小さくして、 エンジン回転数を高くして、 １０ｋｇの力を出してる → ゼロスタートの時、加速感が得られる前に先に高回転になる → ラバー感が感じられる（しかしこれは非力なＡＴ車でも同じ）
トルクというか、最終的な出力された馬力がデカイほど、プーリーは余計に滑るだろうけど、それを上回る大出力があればトータルではプラスなんじゃないかね
だから、低速トルクがある大出力エンジン（ターボなのでちょっと不利だけど、頑張って割と低回転からでもトルク出るように努力はしている）と、
スリップロス、抵抗ロスをある程度押さえ込むことに成功してるスバルのＣＶＴでは、ラバーバンドフィールは、少なくとも普通の人間には気にならない程度には減少している。 >>282
燃費表示だけでなくて、メーターのなかにあるマルチインフォメーションディスプレイの黄色と緑のECOゲージも結構エコ運転を強要させるツールになっとる。 あ、パワーロスが９０％なんじゃなくて、パワーロスを差し引いた後の伝達効率が９０％、だなｗ >>283
よく調べたね
もう少し内容読んで調べれば良かったのに
CVTのベルトのスリップは円周方向じゃなくて歯車から抜けるときに発生するもんだよ
油圧ロスについてはエアコン付けて走るときを考えたらいい
スバルのラバーバンドフィール対策については全くデタラメだよ
ステップ制御を取り入れて加速するときにエンジン回転数が上がるように設定してあるからラバーバンドフィール感じにくい
CVTの方がトルコンのロック率が高いから俺は安いATよりはスバルのCVTはダイレクト感が強いと思うけどね 大事なこと忘れてたわw
ミッションの伝達効率とラバーバンドフィールは無関係だからね
絶対ベルトが滑ったり伸びたりして発生してると思ってそうだから >>283
読む気になれねぇ(笑)
先に結論書いて、後は三行以内で解説、そして理由。
コレができない奴は仕事もできない。
CVT議論したいなら専用スレ立てろど阿呆。 バカなアンチが非論理的にＣＶＴに因縁付けてるから、最大限バカでも分かるように説明しただけなんで、文字も読めない底抜けのバカは何もレスしなくていいよ
議論したいんじゃないの
何度も論破されてるのに同じ因縁付けてくるバカに、今一度わかりやすく説明しただけなのよ
だから、そんなこともう知ってるって人、文字が読めない池沼はスルーしてね
的外れで中身のない反駁をしてくるヤカラは、つまり読んだけど反論できないからヒステリー起こしてるって解釈します だいたいそんなにヒステリー起こすほどＣＶＴが嫌いなら、初めから買わなければ良いのよ
あ、持ってない？ >>289
ありがとう
ついでにいうと今時プル型のCVT使ってるのはスバルくらいだよ
俺はレヴォーグオーナーじゃないのでもしかしたらレヴォーグは違うかもしれないけどね 持ってないのにわざわざこんなところで的外れな変速機批判をしに来たのか・・・・ >>292
ゴメンね
たまに覗いてるんだけど初めてレスしたわ
俺はS4オーナーなのでここにはあんまり書かないのよ
おちょくられるのは確かに知識がなかったり、自分で感じられないからじゃないかなと思った
スバルのCVTは大変良くできてると思うよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
