【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 53

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/02(日) 22:57:59.35

※重要事項
ここは技術的な議論や次世代モデルへの展望を語るスレになります

購入や購入する人に関する話、煽り合いやケンカは別のスレで

※前スレ
【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 52
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541001513/

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 01:49:47.85

>>68
余分なチャイルドシートやジュニアシートが無いのに、一緒に送ろうか？とかふざけたこと言ってくる親がいるから
>>63はちゃんとしてるのかと思っただけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 09:50:21.73

>>69
おまえの大好物なネタやな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 14:07:46.12

ていがくれき様の御用達アルファ～～

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 15:22:52.08

>>69
乗せてもらいたいなら、自分で用意しろよ。乗せてもらう上に準備まで要求するのか？馬鹿馬鹿しい。
少なくとも、6歳未満の子をもつマトモな親は用意してくるぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 16:19:29.65

>>72
おまえに乗せてもらうためにチャイルドシート担いでくるやつが何人もおるんか
兄弟とかだと２つ担ぐわけやな
傍からみたらくっそ面白い状況で草

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 17:45:58.57

>>66
2026年以降量産化にはずみがつけば、ビッグマイナーチェンジ扱いで
販売される可能性はある

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 17:46:49.31

そもそもチャイルドシート必要な自分の子供を他人の車に乗せる事がないわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 17:55:03.75

>>72
なんか勘違いしてるな。
ジュニアシートとかチャイルドシートとかないけど、近くだし乗っていきなよ的に声をかけるバカな親がいると言ってるんだが。
そもそも自分の車使うから乗せてもらわなくていいし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 18:00:30.25

>>72
なんか勘違いしてるな。
チャイルドシートとかジュニアシートとかないのに、近くだし大丈夫だから乗っていきなよ的に声をかけるバカな親がいると言ってるだけ。
そもそも自分の車使うから乗せてもらう必要ないし。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 20:24:00.34

そんなもん普通に断ればいいだろ
なんでそんなことをわざわざ書く？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 21:20:07.84

石橋的なアルファードが多いのはなぜ？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 22:56:52.78

>>74
それをぜひ期待したい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 23:06:10.27

>>73
>>76
>>77
必死すぎ
習い事とかやってると、遠征とか普通に遠出すんの
駐車場が限られてるから、乗り合いで来いって言われるの
6歳以下の子はジュニアシート持ってくるのが当たり前
ここまで言わんとわからんか？

で、小さな子も何年も何人も乗せたことあるが、車酔いなんて一度もないわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/10(月) 23:11:48.33

今はとにかく技術開発待ち
MIRAIの後継モデルの実現が見えてくれば、自然とアルファードの
計画も視野に入ってくる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/11(火) 00:46:11.01

アルファードは車体が大きいから、大出力のFCVとは相性が良いし
早く出して欲しいな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/11(火) 01:06:30.72

EVだとエンジンの熱が無いから暖房のための電力消費が激しすぎて
エアコン切ってブルブル震えながら東名走ってたわ
そこまでしても途中充電が必要だったくらい

FCVなら常に発電し続けられるから好きなだけ電力が使えて、
めちゃ安心できる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/11(火) 18:37:17.80

フットペダルの横にカタカタとがたつくのが気になる。
組み付けの時に緩衝用のパーツを付け忘れたんじゃないかと疑心暗鬼。
ネットでググっても、ペダルの回転を受けるカラーとの隙間にブッシュが入っているとか、
シリコン製のカラーとか、メーカーによって違うみたいだけど、トヨタはどうなの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/11(火) 23:11:13.57

>>84
リーフの走行可能距離って明らかに大嘘なんだよな
メーカーは400kmと言ってるけど、試乗車に乗ってメーターを見ると
100%充電状態なのに走行可能距離は280kmくらいになっているし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/12(水) 01:23:19.18

今のEVはバッテリーのエネルギー充填密度が低すぎるから
そこは致し方ないね

全固体型になったとしても充電時間が速くなるっていうだけで
充填密度自体はせいぜい数割程度のアップだから、今後も
EVという形式はかなり厳しい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/12(水) 19:39:08.51

DQNご用達アルファード

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/13(木) 00:03:44.23

>>86
初代モデルもそんな感じで、実際に買った妹が日産に騙されたって
めっちゃくちゃ怒ってたわ
バッテリーもすぐに劣化するみたいで、まともな距離を走らせることが
全然できないって

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/13(木) 00:34:30.61

EVは充電してあるエネルギーが全てだしな
そこはやはり充填密度の高いエネルギー源で発電しながらの方が
圧倒的に有利で強い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/13(木) 00:39:35.26

HV然り、FCV然り

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/13(木) 06:37:49.40

やはり充電より発電で決まりだな、これは

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/13(木) 12:49:36.06

うむ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/13(木) 13:13:58.68

これ開くと上もわきも下もやりまくっているアニメでとてもウルサイ
この２ちゃん業者はよっぽど飢えてんだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/13(木) 20:24:24.45

>>92
実用的にはそうならざるを得ない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/13(木) 20:33:55.19

MIRAI試乗させてもらったけど、ものすごいパワーあるのな
しかも無音で600kmも走り続けられるのはすごすぎる
EVでは全く考えられない程の異次元性能

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/13(木) 23:24:56.25

MIRAIは標準装備も豪華だから良いよね
普通に車としての出来そのものが良い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/13(木) 23:47:08.41

レクサス程の華美さは無いしシンプルそのものだけど、質が高くて上品なのが良いね
エアコンケチらなきゃいけないEVと違ってゆったりと安心して運転できるし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/14(金) 00:09:29.66

EVのめちゃくちゃ時間の掛かる充電と違って水素チャージは
たったの3分で済むのが良いよな
燃料切れが近づいてきても、気持ちが重くならなくて済む
リーフ持ちの時はそれが地獄のような苦痛だった

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/14(金) 18:59:56.83

やっぱ良いな
アルファードのFCVモデルが楽しみになってきた
有害な排気ガスが無いからガレージも密閉構造で良いのが助かる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/14(金) 22:18:08.89

アイドリング禁止のところでもFCVなら発電をずっと続けられるので
エアコンつけっぱなしでも全然問題無いのも良いですね
車中泊する時とかもものすごく便利

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/14(金) 23:43:37.69

なるほど
FCVってそういうメリットもあるのか
これは目から鱗だわ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/14(金) 23:50:45.90

PHVやEVよりも遥かに長時間電源が使えるのはありがたいですね
さらに発電時の排ガスや騒音がゼロというのは素晴らしいです

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 00:59:45.11

今はポータブル発電機も燃料はガソリンだけど、将来的には
水素が燃料になるかもね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 01:18:56.25

災害なんかの非常時にはものすごく助かるだろうな
避難所にFCVが1台あるだけで長時間の電力を賄える

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 10:03:12.36

んな非常時に他人にはあげないよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 17:48:58.08

>>105
自民党もそういった事態を想定して、災害時用の登録を今後
HVやPHV、FCVの持ち主に促していくそうです

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 19:14:40.84

なるほどね
そうやって災害時対策予算を減らそうって魂胆か

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 19:39:18.66

来るかわからんものに無限に備えることは出来ない事が分からないアホがいると聞いて

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 19:47:26.62

>>108
自民盗と揶揄されるわけだよ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 20:09:58.51

政治に口出したいならせめて費用対効果の意味くらい分かれ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 20:19:06.21

>>110
利権の無いところには意地でも金を出さない汚い連中の集まりだな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 21:18:58.51

対案のない批判は庶民に許された特権とはいえ程度が知れるなぁw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 22:30:58.46

自民党は実は中国共産党の日本支部だともっぱらの噂

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 22:49:37.10

やってることが全部まさに中国方式だもんな
国民を締め付け、改憲で国民の権利を奪い、民主主義の日本から
一党独裁体制に持っていこうとしているのがわかりやすい

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/15(土) 23:01:43.59

というより中国と北朝鮮の悪いところだけを抜き出して
日本に取り入れようとしているのが自民党の本質

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/16(日) 00:00:41.88

まぁ政治の話はその辺りにしておきましょうか
ここはあくまでもアルファードに絡む次世代技術のスレですので

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/16(日) 09:02:06.03

2030年には、スマホからワンプッシュで自車が自動で目の前まで迎えにくるのが実現するかな？？
飲み屋の帰りはもちろんのこと、
車検とか点検も設定すれば勝手に行ってきて帰ってくるような。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/16(日) 09:50:30.08

>>110
ちがうよ　自民盗　でなく自由民主倒

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/16(日) 10:30:50.69

>>118
今でも来るよ
タクシーが

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/16(日) 18:50:48.10

>>118
技術的には今でも既に可能
ただ法的な問題や保険的な問題がまだクリアーできていない
考えれば考える程珍妙な問題が続出してきていて、対処案が完全には無い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/16(日) 19:26:22.31

無人でスピード違反になった場合、その責任は誰が取るのかとか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/16(日) 19:50:53.33

誰かの責任にしなくても良いだろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/16(日) 20:05:00.96

>>122
その場合直接的には参照しているマップの間違いだとしたらマップ監修の責任者の責任か
あるいは車体側の速度検知異常であれば車体整備を行った者など、いろいろと原因に
よっても責任は分かれると思うけど、行政や自動車メーカー的には全てを所有者に押し付けて
くると思う

我々が責任を取っていたら自動車社会が成り立たなくなる、という一見わかりそうで実は
全く意味不明な言い訳で

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/16(日) 23:28:12.61

自動運転全般に渡って事故の責任を所有者になすりつけようとしているよな
事故が自動運転に起因するものなら当然製造者責任なのに

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/16(日) 23:40:10.30

自動運転であろうと事故を100%防ぐことはできないという矛盾点を
メーカーも警察も実はよくわかっているからこそでしょうね
交通事故を単純に運転者の責任だけにしてきたツケが今になって
回ってきたというところでしょうか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 00:46:29.43

自動運転が実用化されれば、当然みんな送迎用に使うようになって
駐車場代よりも走らせている方が安いということで、仮にデパートが
行き先ならデパートの周辺をずっとぐるぐる無人で回り続けることになる

しかもそれが一人や二人の話でなく、一度に何千人何万人という人が
それをすれば、道路はあっという間に麻痺してしまう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 01:17:50.40

>>127
自動運転の時代になると、そういったことも起こり得るのですね
そういった全ての問題を予め想定し尽くすのはほぼ不可能なので、
問題が発生する都度対処を考えていく必要がありそうですね

携帯電話のマナー問題も世間に出回り出してからようやく気付いて
そこで対処法を考えるようになりましたし、新しい技術には付き物なのかも
しれませんね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 01:45:37.92

だからなんで責任者がそこまで必要なの？
誰にも責任がないって事で良いじゃん
責任者がいないと何が困るの？
何も問題じゃん
吊るし上げて糾弾してスッキリしたいだけだろ
被害者には保険のお金で保証する
たったそれだけのことを決めるだけで今より安全な自動運転社会が来る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 07:41:30.66

違反とか事故に責任者いらないとか馬鹿過ぎる
世の中の仕組みが分かってない
小学生かよ
部屋から出てニュース見ろ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 11:11:36.55

>>130
こういう奴がいるから自動運転は先が見通せない
誰かに責任取らせて誰が得するの？
お金で解決で良いじゃん

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 12:12:59.44

その金はどこから出てくんの？
保険なら、掛金は誰が払うの？
税金なら、その理屈で予算委員会通ると思う？
もし事故で誰か亡くなったら、国やメーカーは遺族に
「責任者はいません、誰も悪くありません」って説明すんの？
それで遺族は納得すると思う？
もし裁判起されたらどうすんの？
裁判官が遺族に「残念！責任は問えません！却下です！」とか言っちゃうの？

ちょっと考えただけでこんだけ疑問出たんだけど

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 14:01:58.75

>>132
事故を起こした車に対して懲役刑だな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 15:34:29.14

>>131
責任持てないなら運転するな公共交通機関に乗ってどうぞ
自動運転になろうが運用している運転手の責任は変わらない

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 15:42:16.43

今みたいに中途半端なやつじゃなくて、それこそ完全自動運転になった場合の話してんじゃないの？
それこそ免許がなくても車に乗るだけで目的地連れて行ってくれるレベルの

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 15:59:54.38

そう考えると面倒だから、デリカD5にするのが無難だと思うぞ。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 17:50:14.45

>>128
まぁでも今の内からできるだけ問題点を洗い出しておくのは大事だと思うけどね

全く予想できないわけでも無いし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 18:10:19.12

高齢化社会に伴い、不要不急の外出を自動運転車で行う高齢者が
増えるのは想像に難くない
都市地方問わず頻繁な渋滞が発生し、市民生活に悪影響を
及ぼすのは間違い無い

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 19:19:18.38

自動運転車による渋滞は確実に発生するから、なんらかの規制は行われるだろうな
自民党だと、政治家や企業役員などの上層階級や特権階級の人のみが自動運転車を
利用できるようにしてしまいそう

お得意の「上層階級になれない人たちの自己責任だ」の一言でw

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 19:31:51.24

たしかに利用制限や購入制限はありそうかな
あるいは高額な税金を徴収するとかもやりそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 22:17:44.01

「自動運転の利用には高度な責任が伴う」
「つまり高収入な人のみが利用すべきものである」
「それ以外で利用できない人は自己責任だ」

いかにも自民党が言いそうな屁理屈

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 22:51:47.23

技術は進歩しても自民党の頭は古臭いままか
嫌な未来しか見えないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 22:53:40.48

本来自動運転って自分では運転できない高齢者や障害者の人たちにこそ
使ってもらう技術だよね
そういった人たちに対しての補助制度はなんとしてでも実現すべき

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/17(月) 23:46:56.00

>>143
まったくもってその通りです
自動運転の技術は交通弱者のためにこそ有効活用されるべきですね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/18(火) 01:14:39.87

技術を金持ちたちに専有されたらたまったもんじゃないな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/18(火) 07:40:29.39

開発途中の製品はコストかかるんだからそれを負担してる富裕層が先に享受するのが当然
心配しなくとも富裕層が人身御供になって安全性向上とコスト低下したのが庶民に降りてくる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/18(火) 08:06:20.93

>>146
正解

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/18(火) 14:04:48.32

低学　定収

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/18(火) 19:22:57.95

>>145
それをやったが最後、自民党は自滅するな
間違いなく

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/18(火) 20:25:09.37

富裕層は既にハイヤーや自前運転手付き

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/18(火) 21:19:56.21

いずれにしても規制自体は必ず必要になるから、それをどう公平な
やり方で実現できるかだな
自民党には全く期待できないというのは大前提の上で

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/19(水) 01:40:08.23

自動運転だから、自動運転の制御権限をお上が握れるようにはするかも
だから無人で迎車させようとしても、制御上の許可が下りずに動かせない
ことも有り得る

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/19(水) 13:49:38.23

どうしても「買わない人」を「買えない人」にしたいところに劣等感感じさせるよね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/19(水) 19:32:24.29

>>136

そしてデリカスペースギアはもっと良い。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/19(水) 21:31:47.30

>>152
それは絶対やりそう
いざという時は国家があなたの車を制御する権利を有しますとか
契約書にこっそり書いてありそう

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/19(水) 21:51:34.85

今の自民党はそういう狂気じみたことを本気でやりかねないから
恐ろしいな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/19(水) 22:25:12.55

>>155
そら、国会議事堂の前に100台集めるとかもできちゃうわけだから、規制アンド規制だわな。
とりあえず設定できませんと言われる地域が、国内の90%以上で、自動送迎乗り場みたいなのができてそれが残りの10%。
仮に設定できるようにハッキングしても、GPSで常に監視されていて、不正を見抜かれたらAIに止められそう。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/19(水) 22:50:20.58

それよりもっと怖いのが自民党の敵とみなした人の車を遠隔操作して
事故を起こさせること

疑惑の目が向けられてもお得意の
「自己責任だ」
という全く意味不明な言葉でごまかすだろうな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/20(木) 00:44:21.45

あの悪の自民盗ならやりかねないな
証拠が見つかってもモリカケの時みたいに質問したことには
一切答えない戦法で行く気だろうし

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/20(木) 01:36:48.51

頭の悪い振りをしているのではなく、本当に頭が悪いから相手の質問に
正しく答えられていないのかもよ

安倍政権って学歴コンプレックスの集団だとバラされてたし
東京大学卒業ってところに勝手に飛びついて大騒ぎした間抜けな人も
いましたしね

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/20(木) 06:47:03.48

フロントガラス下部の吸気口に落ち葉が詰まってるんだけど網が邪魔で取れない
何か良い取り方ないかな？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/20(木) 19:44:30.36

警察庁が事実上レベル3の解禁令を出したね
再来年からはいよいよ自動運転幕開けだ

>>161
ボンネット開けるだけ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/20(木) 20:02:53.76

>>162
開けても取れないんだよね
手前のプラスチックのフィルターと、奥の鉄網みたいのに挟まれてる

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/20(木) 20:39:51.92

>>162
海外に遅れをとってはならない、ってか
放送でもなんでも全部日本は外国の後追いばっか

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/20(木) 21:19:19.27

自動運転も日本独自の技術だったら絶対許可されなかっただろうな
自民盗政権下では

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/20(木) 22:51:39.12

それは絶対あるだろうな
日本ではどんな分野であっても自国の独自技術をなかなか
認めたがらない世界でも稀な政権が与党になってしまっている

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/20(木) 23:29:33.43

それを我が国では売国党と呼ぶ
自民党のことだけどな

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2018/12/21(金) 00:24:11.86

>>162
これで高速道路の運転が楽になる
ありがたい