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【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 53
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/02(日) 22:57:59.35ID:uOyBI9OV0
※重要事項
ここは技術的な議論や次世代モデルへの展望を語るスレになります

購入や購入する人に関する話、煽り合いやケンカは別のスレで

※前スレ
【TOYOTA】アルファード/ALPHARD 52
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1541001513/
0110名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 19:47:26.62ID:OdgyXsZS0
>>108
自民盗と揶揄されるわけだよ
0112名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 20:19:06.21ID:79/eFDNR0
>>110
利権の無いところには意地でも金を出さない汚い連中の集まりだな
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 22:30:58.46ID:tMg2OTzE0
自民党は実は中国共産党の日本支部だともっぱらの噂
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 22:49:37.10ID:ZrGofIuO0
やってることが全部まさに中国方式だもんな
国民を締め付け、改憲で国民の権利を奪い、民主主義の日本から
一党独裁体制に持っていこうとしているのがわかりやすい
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 23:01:43.59ID:UiOEPQo50
というより中国と北朝鮮の悪いところだけを抜き出して
日本に取り入れようとしているのが自民党の本質
0117名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 00:00:41.88ID:+mz/9bf40
まぁ政治の話はその辺りにしておきましょうか
ここはあくまでもアルファードに絡む次世代技術のスレですので
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 09:02:06.03ID:kk/Qvbsq0
2030年には、スマホからワンプッシュで自車が自動で目の前まで迎えにくるのが実現するかな？？
飲み屋の帰りはもちろんのこと、
車検とか点検も設定すれば勝手に行ってきて帰ってくるような。
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 09:50:30.08ID:9lCPOKAC0
>>110
ちがうよ　自民盗　でなく自由民主倒
0120名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 10:30:50.69ID:ktqqN89v0
>>118
今でも来るよ
タクシーが
0121名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 18:50:48.10ID:r4keaLPL0
>>118
技術的には今でも既に可能
ただ法的な問題や保険的な問題がまだクリアーできていない
考えれば考える程珍妙な問題が続出してきていて、対処案が完全には無い
0122名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:26:22.31ID:gN7TY15x0
無人でスピード違反になった場合、その責任は誰が取るのかとか
0123名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:50:53.33ID:B0Y2pB7i0
誰かの責任にしなくても良いだろ
0124名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 20:05:00.96ID:sqMPaj4W0
>>122
その場合直接的には参照しているマップの間違いだとしたらマップ監修の責任者の責任か
あるいは車体側の速度検知異常であれば車体整備を行った者など、いろいろと原因に
よっても責任は分かれると思うけど、行政や自動車メーカー的には全てを所有者に押し付けて
くると思う

我々が責任を取っていたら自動車社会が成り立たなくなる、という一見わかりそうで実は
全く意味不明な言い訳で
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 23:28:12.61ID:sqMPaj4W0
自動運転全般に渡って事故の責任を所有者になすりつけようとしているよな
事故が自動運転に起因するものなら当然製造者責任なのに
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 23:40:10.30ID:+mz/9bf40
自動運転であろうと事故を100%防ぐことはできないという矛盾点を
メーカーも警察も実はよくわかっているからこそでしょうね
交通事故を単純に運転者の責任だけにしてきたツケが今になって
回ってきたというところでしょうか
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 00:46:29.43ID:A2zeGSoh0
自動運転が実用化されれば、当然みんな送迎用に使うようになって
駐車場代よりも走らせている方が安いということで、仮にデパートが
行き先ならデパートの周辺をずっとぐるぐる無人で回り続けることになる

しかもそれが一人や二人の話でなく、一度に何千人何万人という人が
それをすれば、道路はあっという間に麻痺してしまう
0128名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 01:17:50.40ID:bZIT/HTF0
>>127
自動運転の時代になると、そういったことも起こり得るのですね
そういった全ての問題を予め想定し尽くすのはほぼ不可能なので、
問題が発生する都度対処を考えていく必要がありそうですね

携帯電話のマナー問題も世間に出回り出してからようやく気付いて
そこで対処法を考えるようになりましたし、新しい技術には付き物なのかも
しれませんね
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 01:45:37.92ID:YYKvJKOf0
だからなんで責任者がそこまで必要なの？
誰にも責任がないって事で良いじゃん
責任者がいないと何が困るの？
何も問題じゃん
吊るし上げて糾弾してスッキリしたいだけだろ
被害者には保険のお金で保証する
たったそれだけのことを決めるだけで今より安全な自動運転社会が来る
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 11:11:36.55ID:Q97vRIoB0
>>130
こういう奴がいるから自動運転は先が見通せない
誰かに責任取らせて誰が得するの？
お金で解決で良いじゃん
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 12:12:59.44ID:XxIo+zUu0
その金はどこから出てくんの？
保険なら、掛金は誰が払うの？
税金なら、その理屈で予算委員会通ると思う？
もし事故で誰か亡くなったら、国やメーカーは遺族に
「責任者はいません、誰も悪くありません」って説明すんの？
それで遺族は納得すると思う？
もし裁判起されたらどうすんの？
裁判官が遺族に「残念！責任は問えません！却下です！」とか言っちゃうの？

ちょっと考えただけでこんだけ疑問出たんだけど
0133名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 14:01:58.75ID:Hwbq4ABY0
>>132
事故を起こした車に対して懲役刑だな
0135名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 15:42:16.43ID:aAzhN7E10
今みたいに中途半端なやつじゃなくて、それこそ完全自動運転になった場合の話してんじゃないの？
それこそ免許がなくても車に乗るだけで目的地連れて行ってくれるレベルの
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 15:59:54.38ID:/JINmWA90
そう考えると面倒だから、デリカD5にするのが無難だと思うぞ。
0137名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 17:50:14.45ID:7P5ZFXsW0
>>128
まぁでも今の内からできるだけ問題点を洗い出しておくのは大事だと思うけどね

全く予想できないわけでも無いし
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 18:10:19.12ID:oOEiYL5D0
高齢化社会に伴い、不要不急の外出を自動運転車で行う高齢者が
増えるのは想像に難くない
都市地方問わず頻繁な渋滞が発生し、市民生活に悪影響を
及ぼすのは間違い無い
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 19:19:18.38ID:pJ3WQfGG0
自動運転車による渋滞は確実に発生するから、なんらかの規制は行われるだろうな
自民党だと、政治家や企業役員などの上層階級や特権階級の人のみが自動運転車を
利用できるようにしてしまいそう

お得意の「上層階級になれない人たちの自己責任だ」の一言でw
0140名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 19:31:51.24ID:qgj9YpRX0
たしかに利用制限や購入制限はありそうかな
あるいは高額な税金を徴収するとかもやりそう
0141名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 22:17:44.01ID:3KkHlTyK0
「自動運転の利用には高度な責任が伴う」
「つまり高収入な人のみが利用すべきものである」
「それ以外で利用できない人は自己責任だ」

いかにも自民党が言いそうな屁理屈
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 22:51:47.23ID:3KkHlTyK0
技術は進歩しても自民党の頭は古臭いままか
嫌な未来しか見えないな
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 22:53:40.48ID:NI0Cqyra0
本来自動運転って自分では運転できない高齢者や障害者の人たちにこそ
使ってもらう技術だよね
そういった人たちに対しての補助制度はなんとしてでも実現すべき
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 23:46:56.00ID:bZIT/HTF0
>>143
まったくもってその通りです
自動運転の技術は交通弱者のためにこそ有効活用されるべきですね
0145名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 01:14:39.87ID:ktmk+shs0
技術を金持ちたちに専有されたらたまったもんじゃないな
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 07:40:29.39ID:zBgPdaG/0
開発途中の製品はコストかかるんだからそれを負担してる富裕層が先に享受するのが当然
心配しなくとも富裕層が人身御供になって安全性向上とコスト低下したのが庶民に降りてくる
0147名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 08:06:20.93ID:GMufHWuc0
>>146
正解
0148名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 14:04:48.32ID:ISm0JW6B0
低学　定収
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 19:22:57.95ID:88kkZkzs0
>>145
それをやったが最後、自民党は自滅するな
間違いなく
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 21:19:56.21ID:N/y8kJXC0
いずれにしても規制自体は必ず必要になるから、それをどう公平な
やり方で実現できるかだな
自民党には全く期待できないというのは大前提の上で
0152名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 01:40:08.23ID:Xctrx0I10
自動運転だから、自動運転の制御権限をお上が握れるようにはするかも
だから無人で迎車させようとしても、制御上の許可が下りずに動かせない
ことも有り得る
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 13:49:38.23ID:6Y2lI+bD0
どうしても「買わない人」を「買えない人」にしたいところに劣等感感じさせるよね
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 19:32:24.29ID:Pje2wFWM0
>>136

そしてデリカスペースギアはもっと良い。
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 21:31:47.30ID:IHNHNlkZ0
>>152
それは絶対やりそう
いざという時は国家があなたの車を制御する権利を有しますとか
契約書にこっそり書いてありそう
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 21:51:34.85ID:WnAwqZ980
今の自民党はそういう狂気じみたことを本気でやりかねないから
恐ろしいな
0157名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 22:25:12.55ID:Yuvu2U3o0
>>155
そら、国会議事堂の前に100台集めるとかもできちゃうわけだから、規制アンド規制だわな。
とりあえず設定できませんと言われる地域が、国内の90%以上で、自動送迎乗り場みたいなのができてそれが残りの10%。
仮に設定できるようにハッキングしても、GPSで常に監視されていて、不正を見抜かれたらAIに止められそう。
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 22:50:20.58ID:r3WqIQro0
それよりもっと怖いのが自民党の敵とみなした人の車を遠隔操作して
事故を起こさせること

疑惑の目が向けられてもお得意の
「自己責任だ」
という全く意味不明な言葉でごまかすだろうな
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 00:44:21.45ID:gj31kp/U0
あの悪の自民盗ならやりかねないな
証拠が見つかってもモリカケの時みたいに質問したことには
一切答えない戦法で行く気だろうし
0160名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 01:36:48.51ID:Sa0vW8S30
頭の悪い振りをしているのではなく、本当に頭が悪いから相手の質問に
正しく答えられていないのかもよ

安倍政権って学歴コンプレックスの集団だとバラされてたし
東京大学卒業ってところに勝手に飛びついて大騒ぎした間抜けな人も
いましたしね
0161名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 06:47:03.48ID:zrcQS94O0
フロントガラス下部の吸気口に落ち葉が詰まってるんだけど網が邪魔で取れない
何か良い取り方ないかな？
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 19:44:30.36ID:oNw+kgTZ0
警察庁が事実上レベル3の解禁令を出したね
再来年からはいよいよ自動運転幕開けだ

>>161
ボンネット開けるだけ
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 20:02:53.76ID:zrcQS94O0
>>162
開けても取れないんだよね
手前のプラスチックのフィルターと、奥の鉄網みたいのに挟まれてる
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 20:39:51.92ID:Ye5/m/EU0
>>162
海外に遅れをとってはならない、ってか
放送でもなんでも全部日本は外国の後追いばっか
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 21:19:19.27ID:LWbXAdaH0
自動運転も日本独自の技術だったら絶対許可されなかっただろうな
自民盗政権下では
0166名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 22:51:39.12ID:CWtJTSua0
それは絶対あるだろうな
日本ではどんな分野であっても自国の独自技術をなかなか
認めたがらない世界でも稀な政権が与党になってしまっている
0167名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 23:29:33.43ID:alGXNGdS0
それを我が国では売国党と呼ぶ
自民党のことだけどな
0168名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 00:24:11.86ID:CcinZ0fK0
>>162
これで高速道路の運転が楽になる
ありがたい
0169名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 01:20:27.99ID:fXKNdvgi0
いよいよ日本でも自動運転の時代到来か
0171名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 11:05:13.02ID:hjRUK9fq0
あべが退場したあとはぺんぺん草も生えない　後を継いだのは修復に激務で倒れるな
0172名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 21:16:47.33ID:f/KhIv3s0
>>167
まさにそれね
上手いこと言うな
0173名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 23:09:24.25ID:DlJKGkSQ0
>>169
あと1年ちょいだけど、これでA8も本来の性能で走らせられるな
アルファードの次モデルは最低限レベル3だろうし、楽しみ
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 23:31:09.79ID:WlGIw4cn0
レベル3とレベル4の間のハードルはかなり高いな
0175名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 06:24:46.17ID:i4X/tobO0
高速道路レベル3なら現行アルファードの手放しアラート
切るだけでいけそうですね
純正で切れるならプログラムアップデートして欲しいですな
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 21:03:36.64ID:BbYzW5QT0
レベル5の時代は永久に来ないような気がする
なんとなくだけど
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 21:31:43.37ID:FCIkb6UU0
事故を100%無くすのは不可能だしな
自動運転車専用レーンが実現すれば可能性は見えてくるんだが
少なくともマニュアル運転の自動車との混合交通ではなかなか難しい
ましてや自転車や歩行者までいるような裏路地のようなところでは
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 21:39:14.76ID:zW1YYzLX0
まずは高速だけすぐにでも自動運転にして欲しいわ
渋滞も減るだろうし
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 21:44:02.36ID:qFg00eta0
>>178
物流をどうにかすれば！？
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 00:34:52.52ID:aSTaJood0
>>178
2020年解禁予定のレベル3はまず高速道路からになるはず
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 16:08:26.06ID:pikxBazX0
自動車専用道路の括りはたしかにあるだろうな
0182名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 16:28:39.27ID:ztX8RqPF0
でないと危なくて仕方ない

という判断になるんだろうな
0183名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 22:06:43.20ID:rqNomXdr0
まぁそれでも助かるよ
一番自動運転に代わって欲しいと思うのは夜の長距離高速道路だし
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 22:27:00.64ID:cQrE55lD0
雨が激しい時にも自動運転に代わって欲しい
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 00:37:10.63ID:bAVQikHB0
そういう人間が嫌がる悪条件は自動運転にとっても同じく悪条件だから
自動運転ができない場合も多々ある
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 01:29:14.29ID:U/2T7Wpm0
人間より上回っている部分は多いんだけどね
ただ総合的にみると未だに人間の方が上回っているという
0187名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 10:53:09.59ID:K9qf+dKd0
そこは搭載するLiDAR次第かな
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 19:07:23.51ID:taWUvxq50
今後は搭載するLiDARの違いがメーカーの生死を左右することになっていく
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 19:27:18.84ID:pcyCDrf10
LiDARの競争は世界的に激しい
日本だとパイオニアも参戦しようとしているが、今のところ
かなり厳しい状況
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 19:58:22.54ID:FC4GhzTC0
ルネサスとタッグを組んでいるから、そこそこはいけそう
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 20:24:15.59ID:lKCuhUaB0
センサーの性能向上とコストダウンが全てのキーになるから、LiDAR関連メーカーには
ぜひ激しい競争を繰り広げてもらいたい
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 21:43:26.56ID:ejbi6M3b0
道路側のインフラ整備もいろいろと進めていって欲しいね
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 22:14:15.39ID:8qkLqLAm0
5G関連の整備は自然と進むんだろうけど、ファーウェイやZTE排除されたから
必然的に各社の進み方は予定より大幅に遅れる見込み
燃料補給や駐車場の無人対応は現時点で表明しているところ無し
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 23:01:15.09ID:+CMqiG+v0
インフラというのはいつも卵が先か鶏が先かの話になる
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 23:50:32.26ID:U/2T7Wpm0
この場合どちらかが英断を下すしかない
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/25(火) 00:55:13.58ID:ox2+ucMY0
そこはやはりインフラ側が事前投資するべき
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 13:57:07.55ID:oSlC4okf0
ん？ここはアルファードスレじゃないの？
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 14:36:26.12ID:/+VWYG7n0
香ばし過ぎんだけど。
アルファードと関係ない話じゃん。
0199名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 16:29:38.24ID:wI/4UUHw0
キノコの話しようぜ
0201名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 21:14:22.10ID:BJSc9NUI0
パノラミックビューが付いてないとグレード関係なくキノコ付くんだよ
少しは調べろ白痴
0202名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 21:16:12.41ID:zN0V2bnJ0
>>201
俺のグレードにはついて無かったけど？
どれについてんの？
0205名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 21:30:45.13ID:QnDr8EH80
1人で何やっとるんや
0206名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 22:10:59.04ID:2LsKfh590
8AT ECU新バージョンに書き換えてもらった。
もっさり感は少し減ったな。
シフトダウンもそこそこレスポンス良くなった。
最初からこうしとけよ
0207名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 22:59:39.60ID:0pvLBpt+0
>>206
マジでか？？
そんなもん出たのか？
0208名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/25(火) 23:04:12.95ID:xsh6TFXm0
>>196
水素供給に関してはインフラ側が先行投資してくれることになって
政府も協力的
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