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マツダの残念なところを挙げるスレ2
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0101名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 00:39:02.95ID:cvlMUEry0
新規客とりこんでもリピートしてもらえないのがマツダ。
乗ったらわかるダメさ加減。マツダが広げる大風呂敷や評論家のマツダアゲがいかにあてにならないか。
0103名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 01:52:32.97ID:8BsmRZxG0
>>102
トヨタの次にトヨタに乗るのはセーフ？
0104名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 19:47:35.23ID:bURIypAI0
金が出来るとマツダから輸入車やトヨタやレクサスの上級車種に乗り換えているんじゃ？
マツダのボロいミニバンがある日突然ベンツGLCに代わっていたのには嫉妬したw
0108名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 23:08:36.07ID:CCMnbrOs0
>>107
マツダがダサいと言うからには比較対象になる物があるだろ
好みは人それぞれなのは理解してる
何と比較してマツダがダサいと言ってるのかに興味がある
0109名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/15(土) 23:32:19.54ID:kth0Y2R80
その辺の車全部じゃねぇの？w
0111名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 12:51:02.42ID:o8e7E+iP0
ぐだぐだ言ってる前にマツダは
カープ選手に自信を持ってマツダ車に乗ってもらえるように
0114名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:02:47.64ID:o8e7E+iP0
>>113
過去にはマツダにも凄い高級車が1台なかった？
名前も忘れちゃったwもしかして今でも存在してるのかな？
0115名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:04:40.41ID:tBhh6VFr0
マツダって下請けにもマツダ車強要する締め付けが凄いって聞くよな
まあ社員や下請けに強制しないと1台も売れないんやろな
マツダ車なんか普通の人は買わないからな
0116名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 20:14:37.02ID:lTbNx2Yl0
最近のマツダはデザイン主体のテレビCMの効果か分からないけど
お洒落な人が増えてない？
既存客は相変わらずだけど他社の車で来る人は個性的な人が多く感じる
0118名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 21:27:48.80ID:rwFfY2iY0
お洒落と言っても感じ方は人それぞれ
髪の毛パープルに染めた水玉模様のパンツスーツのオバアちゃん見たこと有るけど俺にはパジャマ姿に見えた
一緒に来た息子っぽいのもジャケットに下はスウェットだし
cx-5成約したっぽいけど
0119名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 23:12:03.58ID:n2kkvBc50
デザイン部門のトップが裸の王様のマツダデザインを美しいと思っちゃう時点でお察し。
0125名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 22:14:55.90ID:3h4mGZU50
>>116
トヨタなんかより、よっぽどお洒落だぞ
頑張れ！マツダ
でも俺はトヨタ乗り(大笑い)
マツダは好きだよ^_^
0126名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 08:49:06.43ID:KLEnijNu0
トヨタ乗りなら泥船マツダの行く末は高みの見物ってやつですか。
0127名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 10:49:32.96ID:ydEVeY1o0
暇を持て余した自演連投のゴミ屑や(誰とは言わずもがな)貧乏人代表レベルの輩が擁護する所が一番残念な所
そんなゴミ屑に憧れを抱かせるマツダにも責任は有るが
0129名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 12:25:37.08ID:h97L4/tiO
毎日スバル叩きとスバルのネガキャンして
マツダ崇拝してるマツダ信者の援交マニアこと、自演ガラケーアスペのことか
栃木県小山市城東住みと判明したらしいが
0130名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 12:29:38.33ID:e3qmTEFu0
>>128
マツダって残念なところばかりじゃね？

営業の質は低いし。
マツダ本体で数多くの殺人事件が起こってるし。
クルマのトラブル多いし。
しかも最後までトラブル解決しないし、解決出来ないし。
ロータリーもそう、ＰＷＳもそう。
最近ではディーゼルでもそう。
次はSKY-Xもそうだろう。
0131名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 12:35:59.95ID:h97L4/tiO
あまり正論言うとマツダ信者の栃木県小山市城東住みガラケーアスペが自演でスレ潰しに来そうだな
この小山市のト援交ニート爺、一日中5ch監視してるみたいだし
0132名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 12:41:06.43ID:nuCsDh4+0
>>130
Xは最悪黙ってプラグ点火しときゃいいから大丈夫だろｗ
低圧縮ディーゼルなんかは根本設計だから逃げ道が無い。
他社がそれほど追随しないとこみるとメリットとデメリットのバランス微妙なんだろうな。
0134名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 13:31:32.95ID:hiPCHMkM0
681 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/12/17(月) 16:39:21.17 ID:YG0XEGTM0
>>679
よぉ身障ガラプー
お前マツダの何乗ってんのよ？
言うてみw

682 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage 2018/12/17(月) 17:00:08.59 ID:YG0XEGTM0
ホーンボタンの中にあるマツダのエンブレム
縦○cm×ヨコ6cm
○の中に数字を入れよ(笑)
0136名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 15:41:52.94ID:bEg8hv3a0
マツダがやりはじめたことで他社が追従したものなんてない。→どうでもいい技術ばかりと言うこと。
だがツダオタの思考では、すべての技術はマツダが始まりで性能も一番優れている、ことになる。
0138名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 07:20:24.19ID:+1i7gDB/0
本流の技術持ってないもんな
ハイブリッドしかりそこから逃げてばかりだから
いつまでたっても貧乏な会社のまま
セガサターン売り続けても貧乏なメーカーのままなのと同じ

プレステやwiiと同じような土俵に立つ能力もない
0139名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 07:22:21.30ID:7A4cuDpM0
他社が効率が悪い或いは問題があって実用化を見送った
そういうものを商品化してドヤ顔してるのがマツダ

案の定、商品が出た後に問題噴出
ディーゼル煤問題なんて、根本的な解決案は無いし

SKY-Xも問題化する可能性大と見る
0142名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 08:06:06.83ID:nVc13N7M0
>>140
ん〜

感想じゃなくて、マツダの歴史であり前科でしょ。

ロータリー、ミラーサイクル(KJ-ZVM)、PWS、ディーゼル(SKY-D)

まさに

＞他社が効率が悪い或いは問題があって実用化を見送った
そういうものを商品化してドヤ顔してるのがマツダ

だよね。

そりゃそうさ、マツダより資本もあり遙かに多くの予算と人員投入して研究開発やってる他のメーカーが
出して無いのに

何故マツダが出せるのか？
それは、品質や耐久性に対する要求を下げてるから出せるんだよ。

後から修正する、あるいは対処療法でお茶を濁す前提でね。

そんな商品群を誰が買うのよ？
マツダ信者か情弱だけじゃん。
0143名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 08:21:59.02ID:nVc13N7M0
>>141
良いものは追従される。
トヨタとホンダでガチガチに特許で固められたハイブリッドでさえ欧州含め多くのメーカーから追従されてるね。

パーツメーカー(デンソー)からパーツ買うだけだから。

マツダが出してるスカイなんちゃらで何かフォロワーが有ったかな？
0144名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 08:54:45.85ID:GcG4/y3z0
ツダオタ「欧州メーカー含め他社のエンジンは全部スカイアクティブの焼き直しだから」（震え声）
0146名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 09:25:00.71ID:JaKlsvTk0
>>143
デンソー（トヨタグループ）マツダもデンソー製品かなり使ってるね。ハイブリッド特許も初期のものは解放されてるよね。スカイＤの燃料系部品デンソーじゃなかった？ボッシュじゃなかった記憶があるんだけど？
0149名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 11:00:11.51ID:IHxyTNQW0
>>145
何が真髄だよw
ドリキンがボロクソこき下ろしてるじゃねーかw
船酔いてwww
0150名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 11:15:03.89ID:uIT7JcONO
>>137
スレタイも読めずスレチなマツダ擁護でトヨタ曝すバカ
だからお前はガラケーアスペって言われんだよ
栃木県小山市城東住みの援交常習犯ニート爺
0151名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 11:53:03.27ID:LF4DBoFr0
身障乞食ウゼー
0153名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 12:25:40.23ID:ZHUdK5ZR0
デザインは好きか嫌いかだけ
どんなデザインの車でもファンは一定数いるよ
そこを狙ったのがマツダの2%戦略
他社と差別化するのにはデザインで差別化するのが手っ取り早い
0154名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 12:27:03.88ID:qFVI65Wn0
マツダ乗ってるの車音痴ばかりだから、ショック吸収しない単に硬いだけの足まわりをべた褒め。そして乗ったこともないトヨタ車のサスをこき下ろす。
0155名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 12:29:26.37ID:vj+yyxx20
>>145の動画だと乗り心地サイコーみたいよ
ドリキン土屋はウソつかんでしょ
0156名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 12:34:08.63ID:nVc13N7M0
>>146
話の流れが

＞マツダがやりはじめたことで他社が追従したものなんてない。→どうでもいい技術ばかりと言うこと。

貴方＞君、特許って知ってる？トヨタは資本＆業務提携で使えるしマツダもしかり

　特許があるから、マツダのスカイなんちゃらは他メーカーで使え無いと言ってると理解したので

自分＞良いものは追従される(特許関係なく)でマツダのフォロワーはなんかあるのか？と言う話しの流れで

>>146は何が言いたいのか全く分からん。
0158名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 12:56:22.58ID:IGi6L44s0
ダイアゴナルロール大きいFRでサーキット走るの怖いと思う。

あと、ミラーサイクルは各社HV、1.5TSI、ヨタ新NAと結構居るから許してあげて。
0159名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 13:31:33.69ID:z9fXG0cW0
ツダオタはもう忘れてるだろうけど、マツダが最初にスカイアクティブを技術PRしだした時にOEMもしますと言ってたんだよ。
でも現実にはOEMが実現したか？

他社も研究してるただの燃費向上技術だからね。
マツダしか出来ないものではない。
自社で十分出来る訳。
0162名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 23:10:49.32ID:nVc13N7M0
>>161
感想じゃ無くて、マツダの歴史であり前科。

■ロータリー
https://r.nikkei.com/article/DGKDZO71383600X10C14A5TCJ000?s=1

ロータリーはアメリカで集団訴訟の対象に

■ミラーサイクル(KJ-ZVM)
鳴かず飛ばずで1代で終了

その後、バルブタイミング可変機構の採用と共に、他メーカーでアトキンソンサイクルとして実用化現在に至る。

■PWS(プレッシャーウェーブスーパーチャージャー)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC

マツダはトラブルを解決せずに採用。

■ディーゼル(SKY-D)
・後から修正する例
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/sp/1811/09/news052.html

SKY-Dの最初期型から対象、結局何度も繰り返したディーゼルリコールの対処療法ではお茶を濁せなかった。このリコールでマツダは700億円規模の損失。
https://www.nippon-num.com/corporation/transequip/7261.html

・対処療法でお茶を濁す例

http://www2.mazda.co.jp/service/recall/ra/20180129002/

マツダはディーゼルエンジンに根本的トラブル解決方法が無く、煤が詰まったらエンジン全開で煤を飛ばす対処療法でお茶を濁す為に予見的リコールを出した。
0163名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 23:33:07.11ID:nVc13N7M0
>>160
他メーカーで圧縮比14を謳うエンジンは何処にある？
何処にもないよな。

あ、今のマツダエンジンでもいいや圧縮比14を謳う最新エンジンが何処にある？

結局マツダが謳ったDもGも圧縮比14ってのは合理性やメリットの無いインパクトを狙う為だけのスペックなんだよ。

マツダのスカイなんちゃらの本質は
既に他のメーカーが宣伝せずにやってる技術や
デメリットがある為に市販しない技術をそのデメリットを解決せずに採用した技術を
さも新規性があり、価値があるように見せかける宣伝技術を言うんだよ
0164名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 00:50:37.52ID:Ms+PRIEF0
どういう金の流れがあるのか知らんけど、マツダのどうしようもない技術をさも素晴らしい技術のように宣伝するメディアや自称評論家の罪は大きい。
それに欺され踊ろされててマツダ乗ってるオタはさらにどうしようもないけど。
0165名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 01:04:13.04ID:sarXzqa30
フェルディナントヤマグチ、池田直渡、御堀直継あたりかな、マツダ提灯ライター。
この人らの記事は読んでて気持ち悪いレベルの褒め称えっぷり。

……みんなマツダ関係の著作あるね。
0174名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 11:19:58.23ID:ePmsYYpP0
圧縮比上げるよりバッテリー搭載した方が燃費貢献度高くね？
スイフトとか見るとそんな感じ
0176名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 11:53:47.51ID:YrW5EOaF0
>>167
それで最近COTYやマニュアル車なんかにこじつけたマツダヨイショ記事がYahooにあがってるのか。
そのなかでも東洋経済の記事は特にひどい。どんだけ金払ってんだ？
0177名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 12:02:41.47ID:NRXxMrtk0
マツダの残念なトコは デザインだなぁ
ダサ古い スバル よりましだけど
プロポーションもディテールもバランス悪い
0178名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 12:03:16.61ID:LrXYk0Ay0
>>176
ああいう提灯記事のコメント欄の気持ち悪さが凄いんだよな

マツダには頑張ってほしい マツダには期待してる トヨタがーレクサスがー ばっかり
薄気味悪いわ
0179名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 12:23:57.45ID:RuiSWf4B0
他社コンプの塊だから仕方ない
それをマツダ本体が理解して見た目で差別化を図る
2年も経てば鮮度が失われるデザインに気がつかない信者は飛び付く
そんな構図
0180名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 12:28:38.38ID:vOkuke8M0
>>174
マイルドハイブリッドは追加費用は最小限で効果を最大化出来るから
これを推しまくったスズキはさすがコストと軽量化においてはブレないなと思った。
0181名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 12:29:37.56ID:p6cAeADl0
>>171
A25A？

残念だけど
コンベンショナル版A25A-FKSは圧縮比13だから、マツダの後追いはしとらんよ。

HV版のA25A-FXSは確かに圧縮比14だけど、
これは初代プリウスの圧縮比13.5から続く
トヨタハイブリッドのコンセプト、膨張比を高く取って効率を上げ、不足する低速トルクをモーターで補う
って流れに乗ったもの。
マツダは関係ない。
0184名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 09:43:21.47ID:QQZnL7hI0
ミラーサイクルの真の価値はポンプロス低減

ミラーと同じ吸入空気量で同じ膨張比実現するなら
ぶっちゃけスロットル絞りゃいいだけの話。
しかしそれではポンプロスが大きい。
スロットルを開けたままミラーがお得になる。

ただし一般的にスロットルより制御自由度が劣る。
固定バルブタイミングの場合は最大空気量≒最大トルクが落ちる。
可変でも幾何学的な限界やコスト制約がどうしても大きい。
また可能としてもやりすぎると燃焼速度低下等の弊害も出てくる。
0185名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 09:47:44.84ID:VM+zaDrd0
>>174
容量の大きなバッテリーだと高くなって売れない&途上国ではまだまだ不人気
世界130ヵ国で同一車種を売るからバリエーションを増やすとロスが出る
だから内燃機関に拘るしか道が無い世界一遅れたメーカーがマツダ
0186名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 11:44:11.57ID:nL59sVEc0
マツダ支えてるのは車好き運転好きを気取った年寄り
そのクセ割高に思えるロードスターやCX-3の上級グレード、アクセラの2.2やHVを絶対に買わない
マツダへの貢献度ゼロ
こんなのが蔓延るからマツダのイメージは悪いまま
0188名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:00:11.60ID:FwRC1Xqw0
お買い得車がマツダの一番人気だから仕方ない
デミオGアクセラ1.5GCX−5プロアク
平均すると250万くらいかもな
世間での普通車購入価格の平均は300万弱だから
一か八か50万ほど値上げしちゃえよｗ
0189名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:02:31.48ID:Xn5HT8bV0
デミオファンのガラプーの悪口は止めろ！
0190名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:06:38.59ID:drNpos0j0
圧縮着火と称したノッキングについて
ストイキでポンプロスの大きくなる軽負荷で
ノッキング促進してリーンバーン実現はわかる。

真の問題は高負荷でのノッキング抑制技術だと思うけどまだ何も出てないよね。
従来はエンジン壊れるからできなかったわけで。
0191名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:17:37.82ID:4mm5b5sM0
残念なところか
とにもかくにもパワー不足よな
格好だけつけても結局は遅い
せめて速いグレードがあるならいいが
そんなものは無い
0192名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 12:24:32.17ID:aoAGPL8a0
マツダは口だけ信者が多い
まぁ信者と呼ばれる者が買う車が無いのも事実だけど
0193名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:43:59.37ID:/2sHz5S70
コスパという名の安売りが今のマツダ。
とにかく安いから買うというユーザーが支えてるのは昔と同じ。
0194名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:45:19.20ID:YylTXlzu0
時代と共に信者の質も変わるからね
少し前まではディーゼル信者
今は次世代内燃機関技術信者

時代にワンテンポ遅れた信者が多いよ
5chにはリアルオーナーよりマツダに夢見る他社乗りが多いみたいだけどね
0195名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 12:56:16.38ID:cJb9rxCc0
ﾋｮｰﾛﾝｶ信者もいるでよw
0196名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 13:56:39.03ID:RcjbW6Ms0
10年20年前のリッターカークラスのオーナーならマツダの技術は垂涎の的でしょうね
燃費もパワーも劇的に向上
安全等々の装備も目から鱗的な(笑)
デザインや内装の質感に至っては廃屋から大邸宅に移り住むようなもの
それでいてお値段がリーズナブル
マツダを持ち上げたくなるのも無理はないですね
0197名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 14:58:21.01ID:RK4tzAvC0
まとめると
マツダﾖｲｼｮは
・御用評論家
・初マツダオーナー
・マツダに憧れのボロ乗り
・マツダ販売店関係者
・ネットに生息する化け物浮浪者

こんな所か

　
0198名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/21(金) 16:20:48.76ID:ZNMTnyti0
プアマンズ欧州車だと思えばマツダ車は良い車だよ。

開発陣のビッグマウスぶり（と達成率の低さ）、すぐ調子に乗って高級化に走っては会社潰しかけても懲りない経営陣、速い車・高級車も作れないくせに走りを売りにしてる……などは残念すぎるけど。
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