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コンパクトカー総合スレッド Part165
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0481名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:01:20.37ID:nvFaTvmf0
>>123
スクラム乗ってろよ^^;
0483名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:30:51.33ID:8IRSya2q0
マツダ「2000ccで190馬力トルク23、燃費は従来品より15%upの高性能エンジンを開発しました!」

消費者「ほんまかいな?」

マツダ「ただし、モーターとリチウムイオン電池とスーパーチャージャーが必須で
価格は従来品より60万円高いです!」

消費者「‥…」

https://auto.dziennik.pl/premiery/artykuly/587270,mazda-3-cena-wyposazenie-silnik-benzynowy-nowa-mazda-3-polska.html
https://www.honda.pl/cars/get-a-
0486名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:44:07.62ID:EutThC3o0
ダウンサイズターボが日本で流行らないのはガソリンのせい？
https://bestcarweb.jp/news/1431
ステップワゴンの1500ccターボ、出力もトルクもライバル車の2000ccとイーブン。燃費はむしろ若干の負け。
平均走行速度の低い日本の道路事情を考えれば、ダウンサイジング過給エンジンにハイオク入れて走るより、排気量の大きい普通のエンジンのほうが効率的だ。
0487名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:45:50.54ID:8NQozaM/0
吊り下げの感覚でつま先でちょいちょいだと全然踏んだことにならんからね
ペダルに靴底しっかり合わせ踵を支点にしてがっつり踏むと長距離はめっちゃ楽
0490名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:55:26.77ID:8IRSya2q0
ボルボは1500ccと2000ccのダウンサイジングターボエンジンだけで莫大な利益をあげている。
枯れた技術のターボなら研究開発費をほぼゼロに抑えられるので浮いた研究開発費を
EVやシャシーの開発に充てることができ、上質な車をつくれる。

マツダはボルボやホンダの1500ccターボに劣るエンジンを莫大な研究開発費を投じて開発したのに
従来のエンジンより60万円もバカ高くなってしまったので売れなくて大赤字だろう。

ダウンサイジングターボならほぼ研究開発費ゼロで開発出来たのに
マツダはダウンサイジングターボを否定したせいでさんざんな目にあっているｗｗｗ

ボルボは天才、マツダは阿呆。
0491名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 19:59:54.93ID:6N9AbWdk0
ダウンサイジングターボが日本に向くわけないだろう
排気量あたりの排出CO2量が減るから欧州の規制すり抜けテクみたいなもんだし
実燃費はクソクソアンドクソ
結局ダウンサイジングターボでの小賢しいやり方も規制されて欧州ではダウンサイジングターボの意味がなくなった
だからマイルドハイブリッド化が進んでる
0494名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 20:10:34.98ID:8IRSya2q0
マツダのディーゼルが糞遅いのは、ただでさえギア数が少ない6ATを燃費に振って
超ハイギアードにしてるからだ。
2速3速で異常に引っ張るのでスピードに乗れない。
トルク33のBMWX1の方がトルク45のCX-5より速くてパワフルだからなｗｗｗ
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 20:10:54.03ID:6DqH4wN60
>>476
ID:8IRSya2q0 は千葉か？それともまさかの雉か！？
ぶっちゃけイカレた脳味噌の発酵具合は、千葉も雉も(ついでに子雉のハワタリバカ息子もw)目糞鼻糞だからな。
ヤンキーさん参ったか「じゃない方の」人見氏に鼻っ柱へし折られた私怨を拗らせて、あろうことか新社長宛に総会屋紛いの公開恫喝文を送った(未遂？)雉沢だし
ttps://archive.today/zft1a
ttps://i.imgur.com/SQe8UfF.png
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 21:36:50.44ID:KMzOY9zo0
ホンダは最近、ボッタクリ価格つけてくるから、客がマツダやスバルに流れてるようだね
ホンダ、大丈夫か〜？

これじゃ買えない!? 高額疑惑のホンダ車11台 その「高すぎ度」を徹底査定
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181204-10365633-carview/
4位 CR-Vハイブリッド（378万4320〜436万1040円）
CR-Vハイブリッドの価格は、1.5Lターボに比べて約55万円高い。ステップワゴンは約47万円だから、CR-Vのハイブリッドは割高だ。
またCR-Vの内装は、ハリアーに比べて質が低く、フォレスターやエクストレイルと同程度。従ってカーナビの標準装着などを考慮しても、すべてのグレードにわたり30万円は割高だ。
仮に30万円値下げすれば、ターボのEX・2WDは300万円以下になって印象が変わる。それからSUVの3列目シートの相場は7万〜16万円だが、CR-Vは19〜22万円に達する。
0499名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 21:48:48.67ID:8IRSya2q0
デミオは遅くてススが溜まる欠陥ディーゼルのせいで売り上げを大きく落として利益がでなくなったｗｗｗ

そのせいでフィットの1.3Lより燃費もパワーも負けるデミオ1.3Lを廃止して
価格据え置きで1.5Lにエンジンを換装した。
すると燃費が悪くなったのでさらに売り上げが落ちて11月のデミオの販売台数は
わずか3000台というていたらくだったｗｗｗ

やることなすことすべて大失敗でウンコのような状態がいまのマツダだｗｗｗ
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 21:56:25.53ID:8IRSya2q0
1500ccと2000ccの2つのダウンサイジングターボエンジンで巨額の利益をあげるVOLVO。
ダウンサイジングターボを否定して利益率1.7%のごみマツダ。

1流企業と3流企業の違いがよくわかるｗｗｗ
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 21:57:01.11ID:spEagRnT0
>>497 うーんなんというか
今までの各社の価格設定が消耗戦で利益度外視だったんじゃね？

最近、車に限らずいろんな新製品が高くなってるけど
この価格ラインが正しいんじゃないかと

ブラック企業を認めない風潮も強いし、健全な労働時間でモノづくりすれば
価格は上がるよ

おまけに客のクレーマー度合いも跳ね上がってるしね
対価を超えるサービスを求める客が増えれば、価格を上げなければ吸収できない

そういう意味で、車が高くなった一番の原因はネットで
その中でも 5ch(2ch) が最たるものだよ

だからこのスレで文句しか言わない奴に 高くなった という資格はないよね
0502名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 21:57:48.69ID:iG5pwW0h0
>>490
アホンダ千葉こと行田の田中ならショッピングセンターの対応が悪いと難癖つけてFAX大量に送りつけて警察に捕まったアホらしいよ
4Lサイズの服取り寄せろとかで
0503名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 22:29:03.75ID:f9rQvcI70
不細工顔のアホンダ千葉、今日は凄い張り切りようだな。十年間、よくもまぁ飽きずにマツダ叩きのコピペ貼りまくってるものだ。完全に精神病んでるよね。
0507名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 23:19:20.21ID:iG5pwW0h0
>>506
頭のGPS埋め込んで隔離地域に住んで貰いたいよね
また悪いことするだろうし
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 23:23:10.86ID:ow+HJH+q0
昔アテンザのリアのデザインはマークXのパクリだってコピペしまくってたけど
あれ本気で言ってたならIQ低い人だね。図形認識力の低い人
IQテスト受けたことある人ならわかると思うけど、同じ図形を選ぶ問題があったでしょ。ああいうの苦手なタイプ
0509名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/16(日) 23:48:08.47ID:j7r7MhPF0
フィット年間販売数
目標　月15,000　年180,000
2011年 207,882
2012年 209,276
2013年 181,414 (9月FMC)
2014年 202,838
2015年 119,846
2016年 105,662
2017年 *97,939
0510名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 00:53:03.71ID:4I79bVko0
素人のメーターだけ映した怪しげな動画ソースではなくJNCAPの試験にも使われるテストコースでGPS計測機器を使った実車テストではじき出された数字がこれ

driverテストの実測値

0-100キロ加速/0-400ｍ加速
ジュークRX　　　 (CVT・114PS) 　　13秒28/34秒76
フィット1.3 　 　　 (CVT・100PS)　 　13秒10/19秒19
アクア　 　　　　　(E-CVT・100PS)　12秒70/18秒72
ポロ1.2TSI　　 　 (7DCT・90PS) 　　12秒28/18秒67
ﾌｨｯﾄｼｬﾄﾙHV　　 (CVT・98PS) 　 　 11秒77/18秒32
ノートDIG-S　　　(CVT・98PS) 　 　 11秒51/18秒15
CX-3XD　　　　　(6AT・105PS) 　 　11秒69/18秒07
フィットHV 　　　　(7DCT・137PS)　 11秒15/18秒32
ルーテシアGT　　(6DCT・120PS) 　11秒04/18秒11
デミオXD 　 　　　(6MT・105PS)　　 10秒72/17秒43
ＣＲ-Ｚα　　　　　(6MT・124PS)　　 10秒43/17秒42
ヴェゼルHV　　　(7DCT・152PS) 　　9秒84/17秒40
フィットRS 　 　　 (6MT・132PS)　　　9秒35/16秒80
ミニクーパー　　 (6AT・136PS) 　 　 8秒99/16秒47
スイフトスポーツ (6MT・136PS)　　　8秒88/16秒51
ロードスター　　　(6MT・131PS)　　　8秒62/16秒20
ポロブルーGT 　 (7DCT・140PS)　　8秒53/16秒40
0511名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 06:19:37.34ID:f+yscA0g0
もっとコンパクトカーで軽油増えてくれればいいなと思う今日この頃 (ディーゼル万歳♡)
0512名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 07:15:34.43ID:NFHgp0z40
デミオ1.5ディーゼルは煤が溜まる欠陥ポンコツエンジンで加速は1.3ガソリンより遅く、
デミオ1.3ガソリンはフィット1.3よりパワーも燃費も負けるので、
ガソリン1.3が廃止されて価格据え置きの赤字覚悟でガソリン1.5が登場した。

すると、他社のコンパクトカーに対して燃費の悪さが嫌気されて逆にデミオの販売台数は落ちた。
もうマツダはコンパクトカーのマーケットから撤退した方がいい。
いまのマツダの技術力では他社のコンパクトカーに性能で勝てる車をつくれない。
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 08:15:09.18ID:xVDnMLhX0
1.3Lの比較でもデミオ優勢だというのに

https://allabout.co.jp/gm/gc/447269/
新型デミオ・ガソリン車の評価は？
フィットとの比較から考察

走りりという観点で評価すると、デミオがやや優勢。動力性能についちゃ引き分けレベルなのだけれど、乗り心地の質感が高い。
デミオとフィットを乗り比べれば、誰でも「デミオの方がいいね！」と感じることだろう。フィットがキャビンスペースを、デミオは一回り上のクルマの乗り味を売りにしてます。

「あんたならドチラにするか？」と聞かれたら「キャビンスペースが必要ならフィット。クルマとしての楽しさを重視するならデミオ」と答える。
0517名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 10:08:27.36ID:12DT5hCX0
>>515
その通り。
フロントヘビーでゴミみたいなハンドリングになる。
だからデミオディーゼルはサッパリ売れてない。
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 10:56:48.38ID:WE1AGwFb0
フィットハイブリッドは加速早いぞ
高速合流でついてこれたコンパクトは今までノートニスモシリーズだけ
デミオ？笑えるわ、一瞬でバックミラーから消えたわ
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 10:58:04.13ID:WE1AGwFb0
ノートepowerニスモな、サイドミラーが赤い奴
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 11:52:18.58ID:leRfEs2N0
クリーンデイーゼルのS5-DPTS型ターボエンジンは、その太いトルクでグイグイと車を前に押し出す感じで、発進加速は「フィットハイブリッド」のSモード以上の力強さです。

ディーゼルターボエンジンは、スピードは上がっているのにエンジン回転数は低い、ガソリン車とは違うフィーリングの加速を示します。

トルコン式ATを採用する「デミオXD」は、CVTのATと比べるとダイレクトな反応で、スベリ感が少なく感覚のズレが小さくなっていますので、トルクフルなディーゼルエンジンの特性を引き出し易くなっています。
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 11:52:37.13ID:12DT5hCX0
>>518
デミオディーゼルは遅いカメだからね。
サッパリ売れない失敗作。
0530名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 12:52:42.89ID:rCYhUmP30
馬鹿日産社畜が5ちゃんねるで憂晴らしをしているw
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 13:33:03.70ID:ebTwO6n30
>>518
こんな感じ？

嘘かと思われるかも知れないけど東関東自動車道で１４０キロ位でマジで３４GTRを抜いた。
つまりはGTRですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。
0534名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 15:30:46.49ID:WE1AGwFb0
>>510
フィットhv乗りだがアクアなんか遅すぎて話にならない
だからこれはインチキ
なんつーか、NAのポンコツ軽自動車に乗った気分になった
アクセルいくら踏んでも前に進まなくて、合流と車線変更が思い通りにいかなくてムカついた
二度と乗りたくねー、軽自動車もどきのゴミだったわ
0537名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 17:02:11.56ID:f1kIC15F0
誰も興味のカケラも無いからでは…
0539名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 17:08:06.61ID:f+yscA0g0
新型マーチが気になるなー、エンジン３タイプくらいチョイス出来る様にして下さーい
0540名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 17:12:19.21ID:2lDpw+3p0
>>539
日産なんて何も期待できない
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 17:25:49.06ID:xQu4VUIz0
>>534
こんな現象ある？

https://allabout.co.jp/gm/gc/466553/
e-POWERの個性が光る「走りの素直さ」
個性が出てくるのは、少し深くアクセルを踏むような時だ。
アクアの場合、アクセル深く踏み込むと、エンジン始動して回転数が上がり始める2秒近くの間、25馬力分くらいの弱い加速しかしない
フィットHVなどはアクアより反応鈍く、2秒以上全く加速しない。燃費稼ぐため、エンジンも変速装置も「休め！」の体制になっているからだ。
https://pbs.twimg.com/media/CxCR-YPVIAE8VP3.jpg
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 18:00:53.22ID:6GID6+pG0
>>539
ノートに統合されるという噂だけど。海外名マイクラ。
0546名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 19:51:02.90ID:zeSwsWgY0
ヴィッツの次はデカハスラー乗ってみるかも、魅力あるコンパクトカーが多すぎてホンマ迷うで！
日本のコンパクトカーは世界一優秀だよな？
0547名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 19:58:17.29ID:NFHgp0z40
デカハスラーはどこかの生活四駆と違って本格的な雪道走行性能を持っているので
雪国でコンパクトカーを買うならコレ一択やで。
0549名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 20:01:58.05ID:B8gmjgEK0
日本のというか軽メインのスズキにとってBセグは上級車種だからな
スイフト　欧州でも通用するグローバルコンパクト
ソリオ　最強の実用性を誇るパッケージングである軽自動車をそのままスケールアップした
クロスビー　必要十分なSUV要素をしっかり装備したSUV味のガム
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 20:27:34.96ID:B8gmjgEK0
>>550
イグニスはクロスビー登場でお役御免って感じ
SX-4は正直BMWに似すぎてて恥ずかしい
会社に乗って行ったら絶対弄られるやーつ
バレーノは今まで1台も見たこと無い
0552名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 20:33:02.57ID:B8gmjgEK0
これ見てみ
水野和敏が斬る!! #25　コンパクトカー作りにこそメーカーの「心意気」が見えてくる！
https://youtu.be/xBqMgKX8QnE

スズキ「最高の知恵と技術を使って作ったよ」
マツダ「普通車メインだけどコンパクトカー作ったよ」
VW「ヨーロッパのメーカーがコンパクトー作るとこんな感じになるよ」
0553名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 20:50:49.82ID:JDoimZlV0
国産じゃない…

【ライバル比較】最新国産コンパクトカー６台使い倒し長距離テスト
https://www.webcartop.jp/2016/02/32895
今回比較したモデルは、日本カー・オブ・ザ・イヤーを獲得したデミオのガソリン＆ディーゼル。そしてトヨタからは燃費が期待されるアクア。ホンダからはバランスに優れるフィットHV。そして各国のコンパクトカー市場で活躍するVWポロとフォード・フィエスタの６台だ
0554名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 21:07:41.86ID:NFHgp0z40
>>552
「マツダは他にもっと大きくて高くて良いクルマをいっぱい持ってます。
その中で(デミオは)一番グレードの低いクルマをつくるぞ。
それが如実に出ちゃってます。」

水野和敏ぶっちゃけすぎｗｗｗ
0555名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 21:26:37.07ID:F5Cuyd1e0
水野はシートに関しては無知だからダメw
0556名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 21:39:12.73ID:fnZD5uC30
水野「ミスターGT-R」和敏、現在の肩書はこちら

⬛「日産GT-Rを作った男」台湾メーカー副社長就任の意図 https://www.news-postseven.com/archives/20150214_301814.html
https://i.imgur.com/gbJLaVT.jpg
https://i.imgur.com/IOOsdxK.jpg

3年前(2015年)の記事だけど、クビになったという話は聞いてないからwそのままなんだろうね。で、少し古いデータだが今年2月の記事

⬛２月新車販売11.4％増、輸入車でマツダ初の１位 - NNA ASIA・台湾・自動車・二輪車
https://www.nna.jp/news/show/1733137

ｹｹ中平蔵が「大学教授の肩書で」好き放題騙っているようなもの←バリッバリの利害当事者に批評させるなよ(笑)
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/17(月) 22:49:17.17ID:f+yscA0g0
>>552うむ観たぞなかなか面白い、やはり日本人が造るコンパクトカーは世界一だよ。
それにしても軽チョイスする層と、1.0~1.3チョイスする層の分かれ目の決定的な判断を左右する分岐点て何なんだろうな
ここだけが どう分析しても解らない…
0564名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 20:33:21.98ID:mTK3rGeu0
>>561
マツダ曰く1.3Gに比べて1.5Gは実燃費で2％向上らしい。値段もほとんど据え置き
しかしデミオの1.5Gは今のところエコカー減税の対象車ではないので
その分の実質的な価格差はある
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 21:21:34.16ID:Nx1LbpvT0
車種によるでしょ
軽自動車でもミラとかアルトは広くないけどタントとかN-BOXは広い
コンパクトカーでも
デミオとかスイフトは広くないけどソリオとかシエンタは広い
0570名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 21:36:31.63ID:HT+MYNhD0
>>531
デミオごときで自慢するわけないだろ
神のGTO風なら、今日はbnr32を高速合流でちぎってきたぜ
雪に慣れてないビビリマンでバックミラーからすぐに消えた
音だけブンブンうるさかったわ
0571名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/18(火) 21:36:47.38ID:TWJdWWVL0
コンパクトカーとかセグメントって定義が無いんだよな
まあ全幅1800mmはCセグメントでコンパクトカーじゃないだろうけど
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 03:32:53.53ID:EP0ZcuRr0
それじゃあコンパクトの定義ってナンなんだろ
0579名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 09:28:14.32ID:sqGCukw90
>>560ヴィッツ1.0は値引きで100万で買える(軽のが高いよ)ではランニングコスト？それも違う様な気がするし。決定的な判断を左右する分岐点て何なんだろうね。広さは無いと思うけど、
0583名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 17:55:06.04ID:mLHOpZ/r0
コンパクトカーも最近は軽のがお高いのでは？
ハイブリッドとかマイルドハイブリッドとか、なんか他にもイロイロ、迷うよねー
0584名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 19:25:30.14ID:Pje2wFWM0
水平対向４気筒
0585名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 19:44:37.32ID:al1Dg8bp0
>>571
セグメントは主にドイツ製セダンのサイズを基準にした指標みたいなもんらしいから、
それに当てはめた場合どれに近いかって話で元々曖昧なのよね
それこそA〜Cなんかは昨今取って付けられたような区分けなんで解釈はそれぞれ微妙にズレていてもいいと思う
全体的な傾向としては、幅より長さが基準となってる場合が多いっぽい
0589名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/19(水) 20:44:53.29ID:9sOfxsg30
>>579
軽を選ぶ側の理由に上位ではないが俺が納得したのが駐車場と自宅周辺の道路事情(インフラ)
広さというか中の広さより外の狭さが重要だそうで
0593名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 04:53:27.51ID:1BmXnKMq0
セグメントとは欧州のマーケティング企業が使用している乗用車の分類基準です。 ... なお、これも独自の車格判断によるもので、明確なボディサイズなどの定義はありません。
0594名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 04:55:49.44ID:gd5+nBYL0
Ｂセグメント：コンパクトカー
Ａセグメントとの棲み分けが微妙なライン
軸の設定が極めて曖昧であり、最も困難といえる
0596名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 10:26:20.21ID:7+CURDbc0
>>586 まぁそうなんだけど、短くても3ナンバーの幅広はAセグメントとは言いにくい
回転半径が大きすぎて、一見小さく見えても日本の路地では不便なので
0602名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 19:27:03.68ID:BxvwiV8K0
そんな数字をずっと大事にしとるのはいかにも日本人的だなw
それはそうとBMWミニはBセグで違和感ないんじゃない
クラブマン？とかいう長いやつはもはやCセグだろと言いたくもなるけど
0603名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 19:32:31.50ID:LjhUDdqQ0
ミニのゴーカートみたいなハンドリングと圧倒的な動力性能を体感すると
デミオの安っぽいハンドリングと非力な動力性能が悲しくなる。
0605名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 19:59:35.00ID:QPZqXswz0
>>601
ウソつくな
単位からして違うだろ
0606名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/20(木) 20:07:13.28ID:/tOnrRLl0
ちなみにグレイスやカローラアクシオみたいな5ナンバーセダンは幅ではBセグなんだが長さがBセグメントを超えるのでフルBセグメントに分類される
0610名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 04:12:36.88ID:nqImyor20
ワンセグとフルセグみたいな関係か
0615名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 12:48:51.47ID:qxhveqm+0
ブレーキはブースターが弱いだけで踏み込めばちゃんと効く
あと軽いから加速が意外といい
0ー100kmなら10秒切れた(手動測定だけど)
0616名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 17:23:24.72ID:Q2eUveoN0
おれもローバーミニに乗ってたんで現ミニもゴーカート感覚健在とか評されてて驚いた
現ミニ乗ってないからへええって感じだったけど、やっぱ違うのね
0619名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/21(金) 18:35:04.69ID:LtVgsojA0
ホンダ推しで自分はスズキて、どゆこと?
そういやスズキも推してたかw
0624名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 07:34:19.75ID:QAFdn+dS0
https://bestcarweb.jp/feature/column/53639
という観点（自動ブレーキ性能）からマイナーチェンジを検証すると、てんでアカンのがホンダ。
最新のN-VANでは夜間の歩行者まで認識できるシステムを導入しているのに対し、売れ筋のヴェゼルですら旧世代のシステムそのまんま使い続けている。ホンダに聞くと「お金がかかるので」。
0625名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 08:32:36.93ID:Ibxy42Dv0
煤が溜まりまくって高速道路で緊急停車する恐れがあるマツダの欠陥ポンコツディーゼルはいつになったら改善するのか？
0628名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 09:19:32.84ID:yDrF+uKu0
走行距離で税金加算されると無駄に距離乗らなくなるから
燃費競争もなくなるのでは？
例えば東京から金沢まで楽しくドライブしてたが、新幹線で行って現地で車借りるとかになると思う
0629名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 11:11:45.16ID:fVSmeBY/0
>>628そうする為の国の戦略なのではと、推察
0631名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 11:48:50.84ID:2RBTpN1d0
エンジンに煤が溜まりまくるのでCX-3は税金上がるデメリットに目をつぶって
エンジンを1800ccにしたのにデミオには搭載しないのか。
マツダの言うアップサイジングとは結局ハッタリだった。
マツダは息を吐くように嘘を吐く。
0633名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 12:02:10.88ID:9/6m6sRB0
>>622
ホンダじゃない、日産だよ
　
日産の人、火消しが大変だねw
0635名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 12:18:36.49ID:iOK4B1iR0
>>634
あれって、車検の時にメーター見て課税する気なのかね？
燃料税上げるほうが徴税すんのも楽だろうに
軽減税率とかなんちゃらポイントとか税制複雑にするより、もっとシンプルにして徴税コスト下げたほうがいいと思うんだが
0636名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 12:24:42.78ID:77JhmKfa0
電気自動車、HV車から税金とりたいのでは
0641名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 19:24:52.93ID:ahyFPja/0
>>635おっしゃる通りかと
0642名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 19:37:35.99ID:2RBTpN1d0
HCCIを実現できず点火プラグ付の煤が溜まりまくるリーンバーンに
高価なスーパーチャージャーとモーターとリチウムイオン電池付けて
誤魔化した低技術のハッタリ糞3流企業マツダには笑ったｗｗｗ

革新的なエンジンでもなんでもねえただのゴミじゃねえかｗｗｗ
0644名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 20:19:34.60ID:2RBTpN1d0
次期アクセラはトーションビームのゴミ。

金があるならCセグメント世界最高のシビック、金がないなら1.6Lのインプレッサを買うべき。
0648名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 20:22:22.11ID:2RBTpN1d0
（衝撃）スカイアクティブディーゼル カーボン除去作業の様子
http://minato-motors.com/blog/?p=11014

（恐怖）道路でCX-5緊急停車。バッテリー電圧低下により警告表示点灯
https://www.youtube.com/watch?v=hfQlX5u-duc

（ニュース）マツダ、CX-5 など23万台をリコール、ECUなど不具合でエンジン停止のおそれ
https://carview.yahoo.co.jp/news/market/20181108-10358297-carview/

> 煤を押し潰すことができず、圧縮不良となることがある。
> そのため、エンジン回転が不安定になり、最悪の場合、
> エンジンが停止するおそれがある。
0649名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 20:24:18.36ID:77JhmKfa0
シビック、インプはデザインで却下。モビルスーツっぽいw
0650名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 20:26:47.18ID:2RBTpN1d0
>>649
次期アクセラ最高にダサいぞｗｗｗ
FRコンプのロングノーズ、田舎者の韓国車丸出しでワロスｗｗｗ
0652名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 20:33:54.72ID:2RBTpN1d0
マツダ「スカイアクティブGより15%燃費のいいスカイアクティブXを開発しました！」

浜ちゃん「ほんまかいな？」

マツダ「ただし、高価なスーパーチャージャーとモーターとリチウムイオン電池付きです」

浜ちゃん「燃費よくなって当たり前やないかいボケェ！！！」

お笑い3流ダメ―カーマツ駄ｗｗｗ
0654名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 21:20:28.68ID:77JhmKfa0
http://novaflexshow.com/?p=22637
ホンダ軽自動車撤退検討でおかしくなってるのでは。自分は困らんけどw
0657名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 22:25:47.53ID:2RBTpN1d0
競合のカローラ、シビック、インプレッサがリアダブルウィッシュボーンなのに
次期アクセラは恥ずかしすぎるトーションビームｗｗｗ
しかも提灯持ち評論家のウンコ記事で期待させまくったスカイアクティブXは
スカイアクティブGより60万円も高い上位グレードで、
下位グレードはダウンサイジングターボすらなくポンコツのスカアクティブGを使いまわしｗｗｗ

アクセラのフルモデルチェンジほど貧乏くさいFMCも珍しいなｗｗｗ
0659名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/22(土) 22:36:13.24ID:/Zz5YJ6S0
だから最近のホンダはぼったくり価格なのか

「アメリカで3万7495ドル／412万円で販売してるクラリティPHEVが何で日本だと588万円なの？」。狭山工場で生産しアメリカに運び、2.5％の関税まで払っているのに！
0665名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 02:40:56.65ID:2m9fvKUT0
>>661
S07Bはアイスト後の再始動に不具合が多い
こりゃリコールかな

2018年10月28日　男性　東京
ホンダＮ−ＢＯＸ　2018年05月購入　16,800 Km走行
線路手前で一時停止をしてアイドリングストップ後、発車をしたところ、線路内でエンジンが突然停止した。その後エンジンをかけようとしたが掛からず、手で押してなんとか脱出した。

2018年09月21日　男性　愛知
ホンダＮ−ＢＯＸ　2018年07月購入　705 Km走行
緩減速走行中、アイドリングストップを超える速度時に突然エンジンが停止した。インフォメーションパネルに赤でバッテリー警告が表示された。
警告音など一切なし。シフトをパーキングにしてエンジンを再始動した。
0667名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 05:53:35.12ID:Zoty8XUG0
フィット３もトーションビームだろうに。フィットバカにすんなw
0669名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 07:33:42.08ID:Zoty8XUG0
インサイトは今年のモデルからマルチリンク式になってるね。売れないだろうけどw
0670名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 07:36:04.26ID:zwe3K/ws0
独立懸架サスが当たり前のCセグメントなのにリアトーションビームのゴミ、
次期アクセラはさっぱり売れないだろうな。

今ですらホンダの1/10の利益すら出てないのに3流企業マツダはどうするのか？
0672名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 08:41:38.76ID:zwe3K/ws0
https://youtu.be/9RmLa9Qv8r8?t=49

次期アクセラセダンはデザインが壊滅的にダサい。
ロングノーズなのにリアオーバーハングが短すぎてスリッパにしか見えないｗｗｗ

安物のトーションビームサスを採用するなど次期アクセラはメカニズム的にもゴミなんだけどｗ
デザインはそれに輪をかけて酷いな。
なぜマツダのデザインはどんどん奇形化していくのか？
0673名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 08:46:44.89ID:Mx5tb0ro0
>>670
トーションのグレイスはゴミ以下でおk？
ホンダ車にもトーションあるのに千葉ちゃんひでーなw
0676名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 09:43:35.67ID:zwe3K/ws0
>>673
グレイスはBセグメントだろアホｗ
まあBセグのグレイスの方がCセグのアクセラより広くて快適で静かだけどなｗｗｗ
0678名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 10:00:55.58ID:Zoty8XUG0
>>676
トーションのグレイスは乗り心地良さそうだねw
0679名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 10:08:00.81ID:zwe3K/ws0
Cセグメントはカローラ、シビック、インプレッサとすべて独立懸架サスなのに
次期アクセラだけが安物のトーションビームｗｗｗ
0680名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 10:21:32.35ID:7oXBlaYl0
>>676
まだ発売どころかディーラーや自動車評論家などへの試乗もさせてない次期アクセラを評価できるとはすごいものだ
0684名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 11:59:07.46ID:zwe3K/ws0
Cセグメントでトーションビームサスのクルマはそれだけで購入対象から外すべき。
0685名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 12:22:16.40ID:2m9fvKUT0
ホンダはしくじったんだよ
軽自動車に注力している間にCセグはマツダとスバルに持ってかれた
一昔前はシビックの天下だったのにね
今のシビックはゴテゴテ装備にボッタクリ価格なんだよ
アホ臭くてホンダ車にはもう乗らないよ
0686名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 12:23:53.63ID:zwe3K/ws0
シビックすら買えない貧乏人がホザクなよｗｗｗ

現行シビックは世界中で売れまくってホンダに莫大な利益をもたらしている。
アテンザ、アクセラは日本のみならず世界中でサッパリ売れず、マツダに
莫大な損失を与えているｗｗｗ
0687名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 12:28:56.23ID:14VBaj2o0
車すら持っていない千葉に何言われても堪えない
大好きなs660を所有してるのも嘘なんだろ
コーショラベルはどうした？答えてみろよ
0689名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 12:47:02.54ID:a/N7ysMw0
ホンダが軽自動車から撤退したら、ホンダカーズの半分は潰れるだろうな
死にものぐるいの生存競争が起きるぞ
ホンダ本社はそれが狙いなんだよ
0690名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 12:55:45.12ID:zwe3K/ws0
Cセグメントのライバルであるカローラ、シビック、インプレッサがすべて独立懸架サスなのに
次期アクセラだけが安物のトーションビームｗｗｗ

他社と同レベルのクルマすら作れなくなった恥ずかしすぎるマツ駄ｗｗｗｗｗｗｗ
0693名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 13:40:50.40ID:F/3qkqbp0
グレイスはフルBセグメント
0694名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 13:42:27.20ID:zwe3K/ws0
グレイスはBセグメントで最高の走行性能を誇る。
ホイールベースが2600mmもあるので直進安定性が高くて乗り心地もいい。
フロントヘビーのデミオと違ってリアに荷重がしっかりかかるので
リアサスが接地してコーナー性能が高い。
0695名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 14:02:33.63ID:BkRYZHKD0
何の冗談？
デミオとフィット他のコンパクトカーの比較データーでデミオが頭一つ抜けているのに
（デミオに比べてフィットは劣っているのに）
フィットベースで1割以上重くなったグレイスが最高の走行性能誇るなんて
0696名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 14:08:13.51ID:zwe3K/ws0
デミオはフロントヘビーすぎてリアに荷重がまったくかからないので、
コーナー性能が酷い。
トルクベクタリング機構もないのでコーナーで超アンダーステア。
ただひたすら直線を走り続けるだけの車。
だから世界でまったく売れてないｗｗｗ
0697名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 14:08:38.97ID:cPJ/D5Ni0
グレイスみたいなセダンなのにBセグ（正確にはフルBセグメントもしくはBセグメントロング）は流石にちょっと恥ずかしい
0698名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 14:16:43.65ID:BkRYZHKD0
>>696
何の冗談？
デミオの中でもフロントヘビーのディーゼルのデミオが
サーキットやラリーでいくつも優勝しているが？
0701名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 14:27:52.21ID:zwe3K/ws0
>>698
吊るしでラリーに出るバカがいるかよｗｗｗ
マツダヲタってなんで息を吐くように嘘を吐くんだ？ｗｗｗ
0703名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 14:45:23.68ID:zwe3K/ws0
【貿易】EU、日本とのEPA承認　来年２月発効へ　ワインなど関税撤廃
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545398877/l50

来年2月から日本車の欧州での関税がゼロになるのでCセグメント世界最高のシビックが
欧州で売れまくるぞ。
このビッグチャンスにトーしょんべんビームのアクセラを投入するアホマツダｗｗｗ
0708名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 16:28:33.09ID:zwe3K/ws0
シビックはFF世界最速のタイプRと同じ超高剛性ボディを誇るけど、
次期アクセラのウリがまったくないのがつらい。
0711名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 16:50:43.14ID:8j0PHlU70
>>703
ホンダは今でも欧州向けのシビックはEU域内の英国工場で関税非課税で作っているんだけど？
日本から欧州に輸出しているマツダなんかは10％の関税がなくなるから販売台数増える可能性あるけど
逆にホンダは英国が欧州離脱で欧州向けには10％の関税が掛かるようになるから販売台数減少は確実
今でも英国工場は生産ライン2つのうちの1つ販売不振で休止中だからこの調子なら英国工場封鎖もありうる
0712名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 17:05:04.17ID:2m9fvKUT0
シビックの欧州での評価がコレ

ホンダ・シビックタイプR 試乗レポート By Jeremy Clarkson
http://blog.livedoor.jp/auto2014/archives/1069009499.html
それに、私はシビックタイプRの見た目も嫌いだ。この車以上に下品なものを見たことがあるだろうか。
あらゆる羽や翼にちゃんと意味があるらしいのだが、その意味は聞かずとも分かる。
フーリガン行為や万引きが大好きだということを、そしてナイフを隠し持っていることを周りに知らしめるためだ。
知り合いにシビックタイプRの購入を検討している近衛兵がいる。もし彼がシビックタイプRを購入したら、
きっと運転中はベアスキン帽を逆向きに被るようになるだろう。
私はこの車を運転するのが恥ずかしかった。たくさんの人に指をさされ、騒がれ、写真を撮られた。
シビックタイプRに乗る人を見たら、きっと誰もがこう思うはずだ。
「こんな車を買うなんて、どれほどペニスの小さい人なのだろうか。」
0714名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 17:28:16.03ID:zwe3K/ws0
次期アクセラのライバルはCセグメントにもかかわらずリアトーションビームの
貧乏車であるヒュンダイのエラントラだろう。

貧乏3流企業のマツダのライバルはバ韓国のヒュンダイ。
0715名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 17:45:30.75ID:8j0PHlU70
>>713
非関税の条件がEUへの協力金を従前どおり支払う事だけど英国議会がEU離脱の意味がないからと反対
このままだと時間切れで10％の関税が掛かる事に
すでに企業の間では英国から他国に経済拠点を動かす動きがある
0717名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 20:03:09.10ID:zwe3K/ws0
マツダ「スカイアクティブGより15%燃費のいいスカイアクティブXを開発しました！」

浜ちゃん「ほんまかいな？」

マツダ「ただし、高価なスーパーチャージャーとモーターとリチウムイオン電池付きです」

浜ちゃん「燃費よくなって当たり前やないかいボケェ！！！」 (と頭をどつく)

お笑い3流ダメ―カーマツ駄ｗｗｗ
0718名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 20:39:54.74ID:DE7Ue6kE0
盗用多とか言ってるダメなアホンダ千葉くん
だせーポンコツ賃貸団地に住んでるくせに生意気だよ
0721名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/23(日) 22:42:23.44ID:DE7Ue6kE0
>>717
プリウスより遥かに高価で燃費の悪いインサイトまで読んだ
0722名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 04:15:56.27ID:NWjNEVga0
すまんハスラーのスレがなんか探せないんだが、無いのかな
0728名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 15:51:58.49ID:f9KrTZUU0
千葉ちゃんは何乗ってもサスペンション沈むから関係ない話しだね。
0730名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 16:20:15.61ID:GWk82dyV0
車板って他と比べてIPスレ率高すぎて書き込みたくないな
すでにIP無しで立ってても後からIP付きで立てるし
金でももらえるのか？
0731名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 17:03:33.74ID:Ke2Jzo3J0
ハスラーはコンパクトカーでは無いの？
軽板にあったとはおそれいりました。
0734名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 17:18:07.98ID:GWk82dyV0
>>732
このスレはIP無いから来るわ
あとIPあるところはスマホで書き込むわ
0735名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 17:50:14.93ID:uj/tE3K10
>>729
オデッセイは競合車がないからな。

競合車のカローラ、シビック、インプレッサがすべて独立懸架サスなのに
マツダのアクセラだけトーションビームなのはヤバすぎｗｗｗ
0736名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 18:01:18.66ID:TvRnzh5Z0
>>735
千葉ちゃんそれは無理があるだろw
競合してないてw
0737名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 18:11:18.35ID:uj/tE3K10
おまえら絶対に次期アクセラは買うなよ。
Cセグメントなのに唯一トーションビームなので大損するからなｗｗｗ
しかもカローラ、シビック、インプレッサに付いてるトルクベクタリング機能もない。
他社と同レベルのクルマすら作れなくなった低技術の3流マツダは終わりｗｗｗｗ
0738名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 18:40:15.18ID:gGbEgZTX0
千葉ちゃんどう思う？
https://toyokeizai.net/articles/-/116485?page=3
例えば、トルクベクタリングによる走りの向上は、高速でカーブを曲がるときに積極的にボディを曲げている感じがして、ジェットコースターのようで楽しい。
でも、それはドライバーだけの楽しさで、助手席や後席の人にとっては振り回されるだけに過ぎない。
一方、マツダのGベクタリングコントロールでは、運転している人も気づかないくらい自然にスムーズにカーブを曲るので、自分の運転がうまくなった気がする。こちらは、助手席や後席の人も快適だ。
0739名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 18:47:36.37ID:uj/tE3K10
https://karakuchikuruma.com/shijoudouga/cx-5-shijoudouga/

GVC Plusの効果はまったく体感できなかったらしいｗｗ
コーナー手前で減速して重心を移動させることは運転が上手い奴なら無意識にやってることなので
体感できないのは当たり前だ。
一方、トルクベクタリング機能が付いているとFFでもアンダーステアなしでカーブを曲がれるので
FRのようなオンザレールのハンドリングが楽しめる。

週刊東洋経済はマツダから広告を出してもらって広告料を取ることでメシを食っている雑誌なので
マツダの提灯記事を載せる。
週刊東洋経済のマツダ記事を真に受ける奴はメディアリテラシーゼロのアホｗｗｗｗ
0742名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 19:49:44.01ID:uj/tE3K10
トルクベクタリングも独立懸架サスもない時期アクセラは日本の恥だなｗｗｗ
0743名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 19:58:42.53ID:8OBS2j/40
NGワードに放り込んだら、スレのほとんどがアボーンw
コイツら、マトモな話してないのが分かるw
0747名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 20:57:53.79ID:uj/tE3K10
デミオはコンパクトカーカテゴリーの中では、車の質でホンダのフィットとスズキのスイフトに
完敗して、フィット1.3、スイフト1.2と同価格で1500ccを売らなければいけないほどの失敗作。
なのに月3000台しか売れないマツダのお荷物ｗｗｗｗ

マツダはスバルを見習ってコンパクトカーつくるのをやめろ。
トヨタのヤリスをOEMしてデミオ名で売ればいい。
そうすればアクセラとCX-3はリアマルチリンクサスを採用できて他社の競合車とも戦える。

スバルはコンパクトカーを作らないので、プラットフォームは１種類のみ。
そのおかげでインプレッサもXVもアクセラ、CX-3とは比べ物にならない高剛性ボディと
サスペンションのデキでアメリカで売れまくってる。アクセラとCX-3はアメリカで
さっぱり売れてないのに。

お荷物のごみデミオがマツダの足を引っ張りまくってるｗｗｗ
0752名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 21:41:41.26ID:uj/tE3K10
>>750
マツダなんてアメリカでも中国でも東南アジアでも欧州でも売れてない。
マツダが売れてるのは広島だけ。
0753名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/24(月) 22:19:00.63ID:eN1/isC80
馬鹿のアホンダがここでも暴れてるな
論破されたんで逃げてきたか
0756名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/25(火) 00:45:20.24ID:9stfh8Vv0
さっき生シビック前を走ってて初めてお目見えしたが、意外とホンダのくせにカッコいいな
街中ではぜんぜん見ないね@千葉
0759名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/25(火) 10:26:59.12ID:nwPBP0Fy0
>>747
デミオが1.3Lから1.5Lになったのは1.3Lはデミオだけで生産効率が悪いから1.5Lにそろえただけ
11月は3000台少々になったが1月からの累計では月平均4000台を超えていて月間販売目標8割を超えている（7月の水害での生産中止を含めても）

売れてないと言えるのはフィット
1月からの累計で月間販売目標のやっと5割を超える程度
0760名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/25(火) 19:26:42.41ID:924/Rywe0
デミオ1.3はミラーサイクルエンジンなので1.3L分のパワーが出ず低速トルクがスカスカ。
フィット1.3とスイフト1.2に走りと燃費で勝てないので赤字覚悟で1.3Lと同じ価格で1.5Lを売り出した。
すると燃費がさらに悪くなったのが嫌がられて11月はたったの3000台しか売れなかった。
燃費が悪い1.5Lのコンパクトカーなど売れないという市場の動向すら無視したマツダの自爆テロ。
0763名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/25(火) 21:01:41.86ID:924/Rywe0
デミオはミラーサイクルエンジンなので1.3L分のトルクが出ない。
だから、「パワー感で選べばフィット」などと屈辱的な評論をされてしまうｗｗｗ

https://mistake-car.com/site-car/report/honda/fit/fit-gk3_1-6.html

>デミオで最も不満が出そうなのは、エンジン＆ミッションのパワー感。
>４人乗車ではキツイの一言で、そうじゃなくても合流や車線変更、あとは上り坂、忙しくて疲れる。
>エンジンノイズは正当派の良い音と思えるんだけどね。パワー感で選べばフィット
0767名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/25(火) 22:24:08.97ID:924/Rywe0
現行シビックは最高にカッコいいな。
タイプRが走ってると思わず目に留まる。
機能美の極み。
マツダのアクセラは最初から走りを捨ててるｗので機能美が出せない。
0776名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/26(水) 02:08:40.97ID:GhFt2cM10
ホンダの中で唯一ちょびっと評価出来るのはフリードくらいかなー
割りとイイサイズ感だとは思う
0780名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/26(水) 09:09:47.20ID:Em2RACwc0
いつまで同じデザイン使い回しとんねんアホウって話だわなw
利益がホンダの1/10すら出ない貧乏マツダには、デザイン費がないのはわかるけどなwww
0787名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/26(水) 12:28:18.71ID:nAr3+f9H0
ホンダは総務のおばさんが適当にデザインしたっていう噂だから、そら利益も上がるだろうに。
0789名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/26(水) 13:48:57.94ID:Hp7M4VSv0
マイルドハイブリッドには燃費をよくする効果はほとんどないがそのぶんストロングハイブリッドより安価に作れるのがメリット。
高価なリチウムイオン電池を搭載するのならマイルドハイブリッドを使う意味はない。
マツダはアホ。
0793名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/26(水) 16:24:39.02ID:LJBQ/yQq0
スズキもそうだね
0794名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/26(水) 17:19:46.73ID:Frxs4VXz0
次のスレタイどれにする？
１．千葉チャンとゆかいな仲間たち
２．ホンダとマツダで罵り合うスレ
３．認知症患者が毎日同じことを語るスレ
0797名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/26(水) 19:42:42.36ID:QdWOjMD00
今のホンダの感じだと、2.5lクラスまでのNAエンジンはスポーツモデルと燃費スペシャルHV以外全滅しそう
一般的なハイブリッドも小排気量ターボ+HVの組合せになるんじゃなかろうか。5ナンバー規格ならエンジンルーム的に厳しいだろうからマイルドHVあたりで
0798名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/26(水) 21:12:48.46ID:kiS0dLhw0
現行インサイトの1.5Li-mmdをフィットにすら搭載できるホンダがマイルドハイブリッドみたいなゴミを採用するわけがない。

マイルドハイブリッドみたいなゴミで顧客を騙すのはマツダのような技術力のない貧乏3流メーカーだけだwww
0802名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/26(水) 23:09:53.75ID:d9TBg+uL0
インサイト316万円を削りに削ってアクア178万ノートeパ190万デミオD200万に対抗できる値段にしないと次期フィットHVは売れないだろな。
0803名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/26(水) 23:15:29.87ID:usgep5Lx0
マイルドハイブリッドはスズキみたいにアイスト復帰のスムーズさくらいしか売りがないんだよな
EV走行できなきゃHV感がないから面白くもないぞ
0806名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 11:43:23.29ID:4hnJSu8C0
ホンダファンと言えばエンジンに惚れ込んで買うもんだったのにハイブリの何が嬉しいんだか
まあ千葉をホンダファンとは呼んじゃいかんがな
0809名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 15:41:55.26ID:I2Ht35Jd0
今のエンジンをつまらなくしたのは、100年前の枯れた技術であるミラーサイクルエンジンをスカイアクティブと称してあたかも自社の新技術であるかのように騙して売り出したマツダ。
ミラーサイクルエンジンは排気量分のパワーが出ないので燃費はいいが低速トルクがスカスカのゴミみたいなエンジン。
まあマツダが標準装備しているエンジンなのだが。
マツダのエンジン技術は日本の自動車メーカーの中でダントツに低い。
スバルにすら劣るほど。
0812名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 19:16:57.29ID:e2qgIdhc0
>>808
広角ツインカムでないからだべ
0815名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 19:57:14.99ID:oobI6Wbe0
マツダのスカイアクティブXは低速トルクがスカスカなのでモーターを使うらしい。
バカ高いリチウムイオン電池を採用して。
0817名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 20:05:07.79ID:oobI6Wbe0
排ガス規制は関係ない。
その証拠に次期アクセラは時代遅れのポンコツ現行スカイアクティブGを
マイルドハイブリッドなしでそのまま使いまわす。
リチウムイオン電池とスーパーチャージャーを備えたスカイアクティブXは
同排気量のスカイアクティブGより60万円も高くなるので
最上位グレードにしか搭載できないからだ。
0818名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 20:14:53.95ID:Ywh3hfjV0
ホンダのオヤジさんが草葉の陰で泣いてるぞ。
0819名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 20:22:26.36ID:oobI6Wbe0
LEXUS UX NA2L CVT 174馬力 トルク21.3 車重1500kg WLTCモード燃費 16.4km/L
CX-3　　　 NA2L 6AT 155馬力 トルク19.9 車重1250kg WLTCモード燃費 16.0km/L

トヨタの方がマツダより圧倒的にいいエンジン作る。
車重が250kgも重いのに燃費で上回っている。
さすが1流企業のトヨタ。
トヨタのエンジニアはマツダをバカにしてるだろう。
0820名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 20:35:10.62ID:e2qgIdhc0
>>817
排ガス規制で官能的なエンジン作れなくなったH社か
>>819
TENGAってスカイアクティブがお手本だろ
もっと勉強してくれよ
0821名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 20:48:29.62ID:oobI6Wbe0
熱効率40%を超えてるのは現状トヨタとホンダだけ。

マツダはスバルにすら負けるｗｗｗ
0822名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 20:56:14.81ID:e2qgIdhc0
>>821
それ平均値か？
精子からやり直せよ
このドアホンダ
0823名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 21:06:59.99ID:SlMxSUnE0
トヨタのダイナミックフォースエンジンは環境性能だけじゃなくパワーも追及してるからな
はやくヴィッツクラスにまで下りてきてほしい
ダイナミックフォース1.5Lは3気筒らしいし
0824名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 21:29:46.40ID:oobI6Wbe0
>>823
トヨタの方がマツダよりエンジン技術は数段上だからなｗｗｗ

トヨタがマツダのエンジンを載せることは絶対にないし、
トヨタのエンジニアはマツダをバカだと思ってるｗｗｗ
0826名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 21:34:09.62ID:w5jQDWKl0
どうしたホンダ!!!「尖っていたあの頃」を思い出せ!!【尖ったホンダ車13選】
https://bestcarweb.jp/feature/column/54218
最近、「高すぎる」、「デカすぎる」、「これ海外仕様をほぼそのまま日本に持ってきただけじゃないか」というホンダ車への風当たりが強くなってきました。
最近販売されたシビックやCR-V、インサイトにしても、それぞれ乗ればいいクルマではあるのですが、何かが足りないと思うことも多い気がします。

　ホンダ車って、こういう微妙な気分になるクルマでしたっけ？　かつてのホンダ車は、どのクルマにも似ていない尖ったクルマばかりだったように思うのは本企画担当者だけでしょうか？　いつからホンダ車はこうなったのでしょうか？

　それは2018年の新車販売を見ても現れています。15カ月連続で軽販売のトップを独走中のN-BOX一車種だけ気を吐いている状況で、
登録車の11月販売ランキングのトップ30では、6位のフィット、12位のフリード、20位のヴェゼル、21位のステップワゴン、25位のシャトルとなんとも寂しいかぎり。
0827名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 21:42:03.55ID:QHmqz4uB0
ホンダは、基地外応援団がいるから
みんなが離れるんだよ。
0829名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 21:48:15.95ID:oobI6Wbe0
熱効率40%を超えてるのは現状トヨタとホンダだけ。
マツダはスバルにすら負ける。
トヨタからゴミ扱いされてるお荷物マツダｗｗｗ

LEXUS UX NA2L CVT 174馬力 トルク21.3 車重1500kg WLTCモード燃費 16.4km/L
CX-3　　　 NA2L 6AT 155馬力 トルク19.9 車重1250kg WLTCモード燃費 16.0km/L
0832名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/27(木) 23:12:52.13ID:yQOxME+s0
>>829

なんか、この人見てると哀れみを感じるな。何年も同じことばかり。
山車の上のからくり人形みたい。
家族がいるのか、生計はどうなっているのか不思議。
0835名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 07:25:18.88ID:PN7H1pDf0
次期アクセラも売れ筋はスカイアクティブG1.5Lなんだろうな。
いつまで古臭いポンコツエンジンを使いまわすんだよ？

マツダはHCCIを開発できなかったのでマイルドハイブリッドとスーパーチャージャーで
誤魔化すごみエンジンで目くらましをするｗｗ

次期アクセラより1.5LVTECターボとトルクベクタリングを備えたヴェゼルターボ
の方がすべてで優れている。

マツダはアホ。
0838名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 08:04:18.46ID:yASuDZNf0
F20Cとか250PSあったよな低速スカスカだったけど
低速トルクあって乗りやすかったK20Aは225PS排ガス規制で消えていったが
昔のホンダは良かった
0839名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 08:55:50.94ID:DJqSTC4i0
乗り出し300万のクルマが高いと思う奴は安物のマツダ車に乗ればいい。
CX-3はあまりにも売れないので30万以上の大幅値引きらしい。
デミオベースの低ボディ剛性と安っぽい内装なのでそれでも大損だけど。
0848名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 13:20:48.59ID:/aWNHWwB0
レクサスUXと比べてCX-3の貧乏臭さにワロタwww
マツダのいう「プレミアムw」が世間一般から見ればいかに貧乏でダサいかがよくわかったわw
マツダに恥をかかせるトヨタはいい会社だな。
レクサスUXがCVTを採用したのはさすがトヨタ。6ATだと段付き加速なのでスムーズに加速できず高級車の質感が出せないからな。
マツダと正反対のことをすれば自然といいクルマができる。
トヨタはマツダをバカにしているwww
0850名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 13:32:21.22ID:r7VSJFZd0
>>847
ホイールと内装でわかるよ
ハイブリッドXだね

上級グレードのブラウン内装かスウェード内装じゃないとな。X以上で選べるコンビシートですらない物をCX-3のLパケと比較するならCX-3の方が上質で当たり前。
0853名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 13:49:31.24ID:/aWNHWwB0
CX-3は安物のマツダ車なので同レベルの装備だとヴェゼルよりずっと安くなっちまうんだよなwww
安っぽいクルマを安い価格で売るからマツダはいつまでたっても利益が出ないんだwww
0856名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 16:06:02.81ID:C3y1I+zA0
https://bestcarweb.jp/feature/column/53639
　一方、マイナーチェンジで自動ブレーキ性能を上げようとすれば、新しいハードに置き換えたり、キチンと稼働するかどうかの試験も必要。当然ながらコストかかる。つまり「事故を減らす」という社会的なニーズを、お金かけたくないので無視したワケ。

　という観点からマイナーチェンジを検証すると、てんでアカンのがホンダ。最新のN-VANでは夜間の歩行者まで認識できるシステムを導入しているのに対し、売れ筋のヴェゼルですら旧世代のシステムそのまんま使い続けている。ホンダに聞くと「お金がかかるので」。

一方、素晴らしいのがマツダだ。マイナーチェンジどころか、年次改良でも最新のスペックにバージョンアップさせている。今や世界中の自動車メーカーのなかで最も積極的と言っていいんじゃなかろうか。お金かけてます。
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 17:35:04.66ID:879oG4UJ0
自動ブレーキを含めた年次改良についてはマツダが異常なだけでトヨタその他も頻繁にバージョンアップしてない
ホンダだけを責めるのは間違い
0860名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 17:45:34.36ID:Lw4maPZR0
その点は素直にマツダを誉める
0862名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 18:51:17.14ID:9K9sksOS0
>>853
ボロ賃貸団地のお前が言うなよ
0863名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 18:53:01.24ID:PN7H1pDf0
マツダみたいに年次改良で次から次にバージョンアップされていくならアホらしくて買えないわな。
1.3Lガソリンデミオを買った奴はコケにされたようなもんだ。
同じ価格で1.5Lガソリンにバージョンアップだからな。
騙されたようなもんだ。
0864名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 19:17:18.53ID:9K9sksOS0
>>863
生まれながらにポンコツでクソデブアニオタなお前が言うなよ
0866名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 20:33:55.95ID:PN7H1pDf0
レクサスUXはCVTなので6ATのCX-3よりなめらかで高級感のある走りを見せる。
マツダキチガイは高級車にはCVTを採用しないと息を吐くように嘘を吐いていたよなｗｗｗ

マツダキチガイは真のアホｗｗｗ
0869名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 20:52:57.74ID:kW/chpfq0
>>859
マツダはモービルアイから買ってくるだけだからな
トヨタブランドは自動ブレーキ自体の採用が一番遅く2015年に第1世代TSSを初採用したカローラアクシオがいきなり50km/hで止まれる当時アイサイトに次ぐ高性能なシステムだった
当時自動ブレーキ採用してたレクサスブランドも30km/hでしか止まれなかったからな
第2世代TSSは言わずもがなカローラスポーツで最強さは見ての通り
ホンダも優秀なサプライヤーから買ってくりゃ良いのにエンジニア魂で自前で作ってる
ホンダは車種そこそこあるせいで新型車のタイミングでしか採用できない
新しく出るヴェゼルターボもポンコツセンシングなのはフルモデルチェンジじゃないからしょうがない
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 21:10:30.82ID:PN7H1pDf0
>>867
ハイブリッドじゃねえよアホ！
レクサスUXのガソリンNA2LはCVTだ。
車重が250kgも重いのにCX-3より燃費がいいんだぜｗｗｗ
マツダのエンジン技術は日本の自働車メーカーの中でもっとも低いｗｗｗ

LEXUS UX NA2L CVT 174馬力 トルク21.3 車重1500kg WLTCモード燃費 16.4km/L
CX-3　　　 NA2L 6AT 155馬力 トルク19.9 車重1250kg WLTCモード燃費 16.0km/L
0873名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/28(金) 21:29:05.03ID:PN7H1pDf0
>>872
当たり前だバカ。ハイパワーエンジンに使えるCVTはないからな。

マツダのCX-3のデキがあまりに悪すぎるので(デミオに毛が生えた程度ｗ)、
トヨタが「2LクラスのコンパクトSUVとはこうやって作るんだ。3流企業のマツダよ、わかったか？」
と3流マツダに車作りの本質を教えるために作ったのがレクサスUX。
0879名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 21:55:19.59ID:PN7H1pDf0
>>876
レクサスUXはC-HRのレクサス版で立体駐車場にも入る。CX-5とはセグメントが違う。

しっかし、レクサスUXとCX-3を比較すると1流企業と3流企業の製品はかくも質感が異なるのかと
唖然とさせられるよなｗｗｗ

よくもコンパクトカーの安物デミオに毛が生えた程度のCX-3をプレミアムｗと称して売り出せたもんだわｗｗｗ

マツダほどダサくてバカな自動車会社もこの世に存在しないのではないか？
ヒュンダイすらマツダよりはマシだｗｗｗ
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 21:58:17.92ID:sump2d0f0
トヨタの技法みるとある質量分岐点まではCVT、それ以上の排気量はATを使うという考え方。TNGA世代のパワートレインとなるとDirect Shift CVT、Direct Shift 8AT(FF)、Direct Shift 10AT(FR)が発表されてる。
レクサスUXでこのCVTが採用されたとすれば、今後の自然吸気2L未満のクラスはこの新世代CVTを使ってくるのかな。

https://newsroom.toyota.co.jp/jp/powertrain2018/tnga/
0881名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 22:08:50.75ID:PN7H1pDf0
CVTが一番なめらかで高級感のある走りを出せるからな。
ギアが数百段もあるようなもんだから。
ただしハイパワーのエンジンには使えない。
よってトヨタもホンダも中小型車にはCVTを使い、大型車には8速以上の多段ATを使うという考えだ。
時代遅れの6ATをいまだに使うのは3流のマツダだけだ。
0882名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 22:13:39.35ID:kW/chpfq0
今の6ATはかつての4ATみたいなものだからな
CVTより安く作れるからスズキが採用してるほど
主流が4ATから5ATになっていったように、6ATは過去の物になりつつある
技術が進歩すればそれは当然のこと
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 22:31:09.62ID:sump2d0f0
元はといえばエンジンのスイートスポットを逃さないための多段化。

マツダが6速ATなのは彼らなりの考え方があって、エンジンの熱効率が良い領域を広くとれていれば多段化する必要はないとのことで作られたエンジンとトランスミッション。skyactive-xも同様に熱効率が良い領域が広い。結果、実燃費に優れ運転がしやすい。

ある一点で熱効率41％を達成というエンジンに対しては、CVTが適しているし、多段化などが有効だよね。
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 23:11:10.21ID:PN7H1pDf0
6ATはもはや時代遅れのゴミ。
2019年発売の次期アクセラにすら6ATのマツダは終わってるとしか言いようがないｗ
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 23:21:05.37ID:NfGdWOx70
欧州車は、インチキディーゼルやつた時点で
終わりなのに一生懸命大変だね。

自分は普通の日本人ではないという中二病か
金もらった人だよな。
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 23:22:57.15ID:kW/chpfq0
BMWはFRだから8ATみたいな巨大トランスミッションでも昔から採用できた
トヨタもクラウンやアルファードと言った最上級クラスは8AT
アウディはCVTに挑戦したけど技術力がなく断念してる
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 23:26:57.80ID:yIxcmWi80
この手があったか、トヨタの新型CVT
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/264450/032600088/?ST=smart
アクセルを踏み込むと、まずエンジンの回転数が上がり、それに遅れて車体の加速が始まる、あのリニア感の乏しさにどうにも違和感があるからだ。
米国ではあの感じを「ラバーベルトフィール」と言うそうだが、アクセルを踏み込んでいるのに、動力を伝えるベルトがゴムのように伸びてしまって加速につながらないような“感じ”をうまく表現していると思う。
クルマを運転する喜びというのは、操作に対してクルマが機敏に、しかも操作量に対してリニアに反応してくれる「ダイレクト感」に負うところが大きいと思うのだが、CVTはその点で従来のAT（自動変速機）に一歩譲る。
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/28(金) 23:28:57.38ID:NfGdWOx70
アホンダもどうしようもなくなって
マツダたたいてる千葉ちゃんは相手にしないようにね。
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 00:11:00.57ID:xBjAurhz0
本当にマツダをディスりたいのならもうちょっと真面目にやるよな
CX-3対抗にレクサスのUXを持ち出すなんて基地外アピールにしか思えない
0897名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 00:13:21.57ID:RZ7+7J350
>>895
それは確かに加味する必要あるね。
フィット3ハイブリッドをマイチェン毎に乗って試していたが、この車は初期の汚点が消えて本当に良い車になったと思って。

初期モデルの不自然なブレーキタッチ、硬くて乗り心地の悪い足、耕運機のようでうるさいエンジン音、度重なるリコールで良いイメージなかったが、現行はDCTの良さ残しつつ乗り心地良くて燃費も走りも実用性も見た目までよくなって拍子抜けするくらい。
0898名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 02:39:53.91ID:iweu4he40
本年はお前らお世話になりました。来年度も宜しくお願い申し上げます。。どうぞ良いお年をお迎え下さい。さようなら２０１８年犬年。
0900名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 07:51:51.50ID:JK44fKHz0
マツダは8ATを開発しようとしたが失敗したらしい。
マツダは技術力がないのになぜトランスミッションを内製するのか？
トヨタグループのアイシンからCVTと8ATを買えばいいだけ。
マツダはアホ。
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 08:30:40.78ID:nvEkl+9U0
このスレでソースがないマツダ叩きはちょっと
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 08:33:24.15ID:JK44fKHz0
マツダの欠陥ディーゼルになんで煤が溜まりまくるかというと高価な尿素SCRシステムを使わないから。

マツダ車がおんぼろの欠陥品ばかりなのは結局マツダが貧乏で金がないからなんだよｗｗｗ
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 08:56:32.63ID:JK44fKHz0
コンパクトカーランキング

1位　フィット・・・・ハンドリングと乗り心地がコンパクトカーNo1。室内も広い。コスパ最高。
2位　スイフト・・・・車重が軽いので1.2Lでもデミオディーゼルより発信加速が速い。ハンドリングもクイック。
3位　クロスビー・・・雪国ならこれ一択。擬似デフロック機能が付いているので耐スタック性能が高い。
4位　ノートe-power・モーター駆動なので発進加速が速い。難点はエンジンの騒音。
5位　アクア・・・・・燃費が良くて安い。乗り心地はチープ。
0905名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 09:09:05.20ID:ZCzqM/2p0
>>881
トヨタはTNGAになる前は、FF2.5NAまではCVT使ってたよ（アルヴェル）
で、それ以上は多段AT、2.0T（ハリアー）とか3.5NA（アルヴェル）
そして、FRはもれなく多段AT（86，X，クラウン）

TNGAからは、FF2.5NA（カムリ）から多段ATみたいだけど
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 09:19:32.35ID:YSn68iDa0
>>904
https://allabout.co.jp/gm/gc/447269/
新型デミオ・ガソリン車の評価は？ フィットとの比較から考察

走りという観点で評価すると、デミオがやや優勢。動力性能についちゃ引き分けレベルなのだけれど、乗り心地の質感が高い。
デミオとフィットを乗り比べれば、誰でも「デミオの方がいいね！」と感じることだろう。フィットがキャビンスペースを、デミオは一回り上のクルマの乗り味を売りにしてます。
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 09:24:24.87ID:JK44fKHz0
コンパクトカーランキング

1位　フィット・・・・ハンドリングと乗り心地がコンパクトカーNo1。室内も広い。コスパ最高。
2位　スイフト・・・・車重が軽いので1.2Lでもデミオディーゼルより発信加速が速い。ハンドリングもクイック。
3位　クロスビー・・・雪国ならこれ一択。擬似デフロック機能が付いているので耐スタック性能が高い。
4位　ノートe-power・モーター駆動なので発進加速が速い。難点はエンジンの騒音。
5位　アクア・・・・・燃費が良くて安い。乗り心地はチープ
0912名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 10:02:00.77ID:c8q3a2Jv0
>>908
フィットが１位とかナイナイ(ヾﾉ・∀・｀)
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 10:13:15.15ID:JK44fKHz0
コンパクトカーランキング

1位　フィット・・・・ハンドリングと乗り心地がコンパクトカーNo1。室内も広い。コスパ最高。
2位　スイフト・・・・車重が軽いので1.2Lでもデミオディーゼルより発進加速が速い。ハンドリングもクイック。
3位　クロスビー・・・雪国ならこれ一択。擬似デフロック機能が付いているので耐スタック性能が高い。
4位　ノートe-power・モーター駆動なので発進加速が速い。難点はエンジンの騒音。
5位　アクア・・・・・燃費が良くて安い。乗り心地はチープ。
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 10:56:04.20ID:RjO6Hixa0
マイナーチェンジ後のフィットHV買った自分が来ましたよー
MC前のは流石に買う気が無かったが予想以上に良くなってて購入
まず、乗り心地がゴツゴツと言うか突っ張る感じが無くなって段差もうまくいなすようになってた。かといって柔らか過ぎない。
ハンドリングはダルい感じから結構シャープな印象に変化。
静音性も良くなってるがまだロードノイズは気になる。
ダメダメだったi-DCDは悪い意味でも良い意味でも普通になった。DCTらしさは前の方が味わえた今のは普通のAT感がある。
広さが必要だったから買ったが結構満足
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 11:20:06.15ID:TDOb3V8S0
>>912
ゴリ押しされても、これではね(((^_^;)

「早く、安く、低炭素で」
https://i.imgur.com/ART3CTv.jpg
「アクア？楽勝でしょう(笑)、断言出来ます。」
https://i.imgur.com/ouwYph6.jpg
「格好いいもの以外は作らない(ﾄﾞﾔｧ」
https://i.imgur.com/rQVBxky.jpg

♯てなこと言われてその気になって
　三度の食事を二度に詰め　せっかく貯めたヘソクリを
　すっかり叩いて買ってみりゃ　見てくればかりのポンコツで
　ガタンと止まってハイそれまでヨ　フザケやがって×3　コノヤロー！♪
https://i.imgur.com/ep5QIP3.jpg
https://i.imgur.com/DFxCkcD.jpg

半世紀以上も昔のコミックソングをリアルに再現して見せた『欺研』とはなんだったのか…
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 11:28:14.04ID:JK44fKHz0
コンパクトカーランキング

1位　フィット・・・・ハンドリングと乗り心地がコンパクトカーNo1。室内も広い。コスパ最高。
2位　スイフト・・・・車重が軽いので1.2Lでもデミオディーゼルより発進加速が速い。ハンドリングもクイック。
3位　クロスビー・・・雪国ならこれ一択。擬似デフロック機能が付いているので耐スタック性能が高い。
4位　ノートe-power・モーター駆動なので発進加速が速い。難点はエンジンの騒音。
5位　アクア・・・・・燃費が良くて安い。乗り心地はチープ
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 11:29:58.62ID:ICLbbetY0
>>921
※あくまでアホンダ千葉ちゃんのランキングですw
0924名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 11:35:52.29ID:JK44fKHz0
>>923
現行インサイトと同じパワートレーンでインサイトより200kg軽いので
メチャクチャ速いだろうね。
0-100は7秒切るかも。
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 12:30:11.52ID:RjO6Hixa0
>>925
貰ってないよフリード発売してからは制御もギヤ比も変わってるし別物じゃない？
まぁDCTってゴルフGTI少し乗った事あるけどギヤ抜けあったから仕方ないのかもな
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 13:25:46.30ID:JK44fKHz0
マツダも金をケチらずに尿素SCRシステムを採用していれば、
欠陥ディーゼルエンジンの度重なるリコールで莫大な損失を出すこともなかっただろうなあｗ
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 13:50:19.59ID:ft4ie44S0
アクアだけはあり得ない、あれは車が分からない人が乗るもんだな
てかまともな神経してれば、走りの酷さでギブアップ
デミオ、ノート、フィット、スイスポは分かる
0931名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 14:13:52.39ID:ReU/WhQe0
フィットハイブリッドは2015年頃はポンコツで有名だったが、少しはマトモになったのかな

フィットハイブリッド　２０１５年８月２７日
一般道で、前車に合わせて停止寸前程度まで減速後、再加速をするためにアクセルペダルを踏み込んだが、
エンジンだけが７０００ｒｐｍほどまで吹け上がり、表示パネル上では駆動バッテリーに充電をしている
状態で５分くらい動けなくなった。再始動をして症状が回復後、自宅にかえって車を確認してみると、
ブレーキペダルを踏んでいないのにストップランプが点きっぱなしになっていた。

フィットハイブリッド　２０１５年８月２２日
朝一番の走行の時に、発進後、速度が２０ｋｍ／ｈ位に達した際、エンジンルーム辺りから金属を擦る様な
音が二度発生した。異音は、購入してから一度も聞いた事が無い音だった。

フィットハイブリッド　２０１５年８月１８日
緩い上り坂で停止寸前に再発進した処、モーターのみでゆっくり加速しながらエンジンが始動したが、
回転数のみ二千回転以上に上がり、半クラッチのままで速度は殆ど上がらなかった。１５ｋｍ／ｈを
超えた辺りでやっと繋がり、エンジン回転数は一旦落ちた後、速度に合わせて上昇する様になったが、
その後、焦げた臭いが車内に充満した。

フィットハイブリッド　２０１５年
高速道路道路を８０〜１００ｋｍ／ｈくらいで走行中にバッテリー残量が１〜２メモリの状態になった際、
５０ｋｍ／ｈくらいまで一気に失速し、１０秒前後加速不能になった後、一気に急加速をするという挙動が出た。
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/12/29(土) 14:53:46.79ID:aKH4O9jh0
>>916-931
フィットの後期モデルはiｰDCDの部品番号もガラッと変わっている（枝番で仕様変更を表すのではなく）
発売して何年も経ってやっとまともな仕様になったといった感じ（未完成品の発売でそれまでに何万人も人柱にされた）
0936名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 15:18:52.47ID:aKH4O9jh0
>>932
CR-Vの同グレードの1.5Tと2.0HVの価格差が約55万
次期フィットの1.0Tと1.5HVの価格差も同じぐらいになるだろう
0938名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/29(土) 15:31:54.02ID:JK44fKHz0
マツダキチガイは年の瀬もやることがなくて便所の落書きにへばりついているのかよｗｗｗ

貧乏暇あり。「小人閑居して不善を為す」だなｗｗｗ
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/30(日) 19:57:15.88ID:MPzpgev/0
スイフトスレで2匹の統合失調症患者が暴れててスレが機能してないんだが、なんとかお前らで引き取ってもらえんか？
まあ2chMateの共有NG機能で精神的には被害を被ってないんだが、情報交換が機能しないのは困る…
0949名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/30(日) 20:45:30.78ID:BkVjNBs90
本日クロスビーでスキーにいってきました。
4WDで有名な某社のセダンがちらほら立ち往生してる中、スイスイと上って下りてきました。
かなり雪に強い車ですね。
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/31(月) 00:27:35.60ID:7bajNniV0
>>949クロスビーとギアなら？迷ってるぜよ
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/31(月) 00:45:16.95ID:CX7Irf1B0
最低地上高15cmでSUV風ハイトワゴンとか言われても
ただのゴテゴテくっ付けたスペーシアっていうね
クロスビーもいいけどハスラーもグリップコントロールは付いてるからジムニーに次いで強い軽
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2018/12/31(月) 03:22:47.40ID:7bajNniV0
山登りとか雪山登りとかだと(本物の急斜面の山)
クロスビー＞ハスラー＞ギア、って感じか？
0962名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/01(火) 19:33:03.74ID:DMeKYTUV0
最低地上高ってけっこう重要だよね
0965名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/01(火) 21:58:23.24ID:3u1h+mPh0
普通車が余裕で買える！　衝撃の高額プライスの現行軽自動車トップ５
https://www.webcartop.jp/2019/01/312704

ホンダ高いな
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 13:35:08.16ID:C7HXDOrQ0
まあ日本のコンパクトカーは世界一ですから。
まあ何買ってもコスパ最強かと。
0969名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 18:05:15.37ID:GxDQYf0k0
スイフトかデミオ
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 19:05:05.21ID:TepI0W9X0
>>967
広さならフィット
パーソナル感ならデミオ
走りならスイフト
燃費ならアクア
　
0972名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 19:23:55.70ID:q14+owEh0
ノートe-power、ルノー→日産という流れはw
個人的にはデミオかスイスポかな。
きっと千葉ちゃんならフィット推すだろうw
0974名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 22:17:49.75ID:f/PHgirP0
>>972
今や普通の人なら日産を敬遠するよ
0975名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/02(水) 23:06:38.26ID:JjVheEqw0
ワンペダルとか踏み間違えとか有りそうで怖い
車のブレーキとかアクセルとかの操作系は変えない方が良いと思う
ノーマルモードでは回生ブレーキ効かないからワンペダルはほぼ強制だからな
0976名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 00:20:02.73ID:6ptvQa1n0
>>967
輸入車繋がりでバレーノ。
0978名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 08:49:22.18ID:3108JoEw0
先代ルーテシアって、初代ノートと同じプラットフォームだろ？
二代目ノートは明らかに初代から進化してるから、それにしたら？
0979名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 09:01:57.67ID:4Z2a6lAV0
これだけ連日、悪を報道されている日産のクルマなんて、
関係者か余程の義理が無い限り恥ずかしくて買えないだろう。
0981名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 09:15:44.93ID:3108JoEw0
まあ日産自体が悪事を働いてないわけでもなかろうが、年末からこっち騒がれてるのは経営者の悪事…というか、経営を巡る内ゲバだからなあ。
それで個人的な企業イメージが悪化して「あそこのクルマは買わん」ってなるのも分からんでもないが、いささか短絡的という気もする。
0986名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 12:47:44.54ID:8aLx2r6t0
前にヴィッツ乗ってたけど安っぽさと言ったらw
GRMNモデル凄そうだけどヴィッツという時点でどーでもよくなる。
デミオ、スイスポ辺りはよく出来てると思うよ。
0987名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 12:51:05.80ID:4Z2a6lAV0
日産が叩かれると、ホンダがー
　
新年からお仕事御苦労さんw
0989名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 17:27:09.91ID:4KhULg2L0
ゴーンに貢いだ金を開発費に回せてれば
e-Power搭載の新JUKEやスライドドアの新CUBEが出せてたかもしれないと思うと
勿体無いなぁ


日産ディーラーは売るクルマがない!?　モデルチェンジをしない現場の悲鳴
https://bestcarweb.jp/feature/column/2566

>「日産の商品政策には大いに不満がある。ジューク、エルグランド、キューブ、マーチなど
>FMCすれば必ず売れるのに7年以上もほったらかしにされている。
0991名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 19:08:02.72ID:zxpWy4qf0
>>978
日本向けのVプラットホームの前サスみてごらん
前のBプラットホームより下だぞ
0992名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/03(木) 19:39:11.59ID:CWe5q8FB0
>>989
下手にFMCするよりe-Powerにした方が売れるんじゃね開発費使わずにモデルの寿命が伸びるんだからお得だろノートもあれだけ売れたからFMC先延ばしにするだろうし
0998名無しさん＠そうだドライブへ行こう
垢版 |
2019/01/04(金) 07:17:35.69ID:Pjrn3/Et0
>>978
先代Bプラットフォームをひたすらコストカットする為に生まれたのがVプラットフォーム
かなり劣化してるよ
こんな作りでもちゃんと持つし走れるんだなとある意味感動したわ
0999967
垢版 |
2019/01/04(金) 09:17:52.60ID:fseEk0MZ0
いろいろありがとう。
スイフトとパレーノって声が複数挙がってたんで、試乗してみるわ。
……と思ったら、パレーノの試乗車置いてるスズキって、23区内に一軒しかないんだなｗ
墨田区まで行ってくる。
しかしＣＭ見る限り、スズキは初売りに力入れてるなあ。ダイハツなんてぶら下がりだけなのに。
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