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【MAZDA3】マツダ4代目アクセラVol.1【AXELA】
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0001名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 08:45:43.03ID:nBymaD6t0
次世代技術SKYACTIV Vehicle Architectureを全面採用した最初の1台となる4代目MAZDA3/AXELAのスレッドです

カウントダウン、日本時間28日12時半（現地時間27日19時半）
https://ja.mazdausa.com/new-era

＊スレ立て時は1行目に以下の1行を挿入して下さい。ワッチョイ化され荒らし対策になります。
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0852名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 13:37:45.13ID:q4Vzp8Tt0
コストを下げるための劣化は過去にも沢山あるし、次期アクセラは価格で勝負しようと原点回帰しただけしゃないの？
トーション化で性能が進化したなんて言ってるとマツダ縛りのオタクみたいでキモいよ
0854名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 13:47:27.64ID:jSvmy3/r0
トーションへの手のひら返しは流石に墓穴堀りだからやめた方がいい
見た目もKAIコンセプトは神だがスパイショット画像では平々凡々だから、現行オーナーは嫉妬せずにすむが請求力は低い

あと、装備や走行性能は他の現行車乗ってたらとても言えないような先入観レスが大いのも気になる
好きな贔屓車はあっていいし、それが自然。でも認知バイアス狂っていいってわけじゃないだろ
0855名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 14:09:07.72ID:HHy9/HfD0
直4FFベースAWDオートマ

ちょっとそそらないなぁ、、
0859名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 14:56:32.21ID:QxvJo5i00
日本仕様のエンジンな何になるんだろうか。

2.0Xと1.5Gは確定として、気になるのが1.8Dと2.2D。
1.8Dだと2.0Xに対して優位性が無いよね。価格帯も大差ないだろうし、燃費も最大トルクも大差ない上に最高出力は2.0Xが187PSで116PS。

個人的に1.8Dの置き換えでいいんじゃないと思う。

2.2Dは玉数は出ないけど、アクセラそのものの付加価値を高める為に必要だし、190PSの450NMだから2.0Xでは代わりにならない。

希望的観測は、1.5G、2.0X、2.2D。
0865名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 15:19:37.94ID:i/5INLEF0
>>862
広くなるのは、ラゲッジスペースの床板の高さだけね

やっぱりトーションビームは
安いだけのサスペンションじゃね？
あとは、トレーリングアームを捻るだけで鬼キャンにできるとか？
左右対称に捻るのは難しいけど
0867名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 15:25:39.73ID:BWNKShmV0
デミオと同じプラットフォームのスカイアクティブトーションビームに
非力な1.5G
煤溜まりの1.8D
何が起きるかわからない2.0X

楽しみだね
0870名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 15:38:05.02ID:J1dmw8XT0
>>862
そうなんだけど、マツダの場合スペースに余裕ができたとしてもデザインの自由度に充てられて室内空間には回らないんじゃね
実際あのハッチバックのデザインは広くなってる気がしないわ
0871名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 15:38:44.26ID:gPvyCcza0
>>585
コンセプトマジかっけーな
0872名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 15:44:23.33ID:QxvJo5i00
>>864
そうなると、1.8Dの必要性って何なんだろうなと思ってしまう。
最初の国内という事は、海外では2.2D続投なのか？
しかし2.2D廃止になると、スモール商品群は明確に安物車という烙印が押されてしまうみたいで嫌な感じ。ラージ商品群との差別化も程々にして欲しい。

アクセラ後期に190PS/450NM仕様が載らないなら、FMCした新アクセラに載る事を期待して待ってたんだが、新アクセラにも2.2Dが載らないのか。
0874名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 16:00:03.67ID:1nkvfc9N0
アクセラに2.2Dなんて明らかにオーバースペックで車体とバランスしてない。
走ってるのは1.5Gが殆どなのに広いエンジンルームも無駄でしか無いだろう。
でかいエンジンを積んでるから高級とか、そういう時代じゃないしね。
0877名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 16:20:34.82ID:HHy9/HfD0
2.5T載せろ
2.2D遅い
0878名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 16:24:40.26ID:N9KvKUkh0
>>874
まあトルクパワーが欲しいなら2.0XTにすればいいかな
MPSアクセラのように加重をダイレクトにシートで味わえるようなグレードをいつか出して欲しい
でも2.2Dはパワートルクと燃費を両立させた稀有なエンジン
アテンザで乗ってたが街乗り17km、高速乗ると25kmまで燃費が伸びた

>>872
1.8Dは排ガス規制対策でまんま1.5Dの後釜として開発されたものという寺の話を聞いた
2.0Xの燃費次第だけど価格がそんなに
変わらないのならあんまり売れないと思う
0880名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 16:41:03.28ID:YyZ4GZgx0
>>878
>2.0Xの燃費次第だけど価格がそんなに
g-CO2/kmでは、2.0Xと1.8Dは大差なくても、
国内での燃費では、1.8Dの圧勝だろう。
米国でならDの存在価値は消滅。
どれも結局はディーゼル軽油税制の問題
0888名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 17:28:00.55ID:Tuiscvuw0
個人的には17インチホイール復活してほしいな
現行に純正18インチだけど重いし、アクセラにはでかくて似合わない
かと言って16インチだと物足りないし
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 17:38:22.99ID:UNhan2h80
正直、CX-3に乗ってて、マツダが出来のいいトーションビームを作れるとは思えないが…
あと、ボディ剛性も低いよね。
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 17:43:11.26ID:/3gOXszB0
>>880
そうなのか？
20Xが20G比、3割燃費改善なら18Dと大差ない気がするが。
20Gを15Dで置き換えた様に、15D(18D)を20Xで置き換えれば良いのに。

最大トルクも燃費も同等で価格もほぼ一緒なら併売する必要無いでしょう。

22Dが欲しいだけってのもあるが（笑）
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 17:52:42.13ID:PHVDqE0o0
>>872
アメリカ人は現行の2.5Gが大好きだから2.5Gは続投するかもね。
2.2Dはアメリカにはもともとなかった。
欧州はディーゼルに対する見方が厳しくなってきてるからやはりMHVなSKY-Xが目玉で、出力が同等な2.2Dは廃止でしょう。
1.8Dは尿素なしで欧州の新規制をパスできることがニュースになってたけど、2.2Dではそれも無理。
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 18:19:26.03ID:CAAWRjrX0
トーションもマルチも大差ねぇよ
平坦路走ってる分には区別付かないし
マルチより大きく劣る所なんて雨天時の高速コーナーの段差乗り越えた時くらい
それもDSCが働くから全く無問題
雨の日は速度控え目が常識だし
0901名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 18:26:23.66ID:14IH/X8G0
冷静に考えれば１．８Dと２．０Xの併売の意味はなくね
燃費がほぼ同じ値段同じときてトルクは１．８Ｄの方があるけど
馬力は１１５前後ともう一方は１９０だぜ
体感でもかなりの差があるのに１．８Ｄを選ぶ理由がない
0904名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 18:30:39.90ID:P88h9STH0
>>890
デミオは悪くない
あれでもっとマシなショックアブゾーバでもつけてやればスイフトにも負けない…筈なんだが…
cx-3はシャシ能力以上のでか過ぎタイヤが諸悪の根源
0906名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 18:45:07.68ID:LtHzC/bx0
アクセラがトーションになったってアルベルより良いのは想像に難しくない
0909名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:01:26.17ID:/3gOXszB0
>>903
そのトルクも、20Xは230NMで18Dは270NM。両方共低回転域から出るタイプ。20Gと20Xの比較ならまだしも、たった40NMの差なんて大した問題ではなく、それよりも116PSと187PSの圧倒的な最高出力差は絶対に覆せない。

最大トルクを語るなら22Dの450NMの様な圧倒的な数値がなければなら良い。

燃費、価格はほぼ同じになると、後は燃料費になる訳だが、軽油は確かに安いがオイル代が高くなる。これで相殺される。

つまり20Xが出た地点で18Dの優位点はほぼ無くなる。22Dは最高出力こそ20Xとほぼ同等だが、最大トルクの数値が2倍の450NM。

低排気量のディーゼルはSKY-Xで置き換えちゃった方が良いと思う。おそらくデミオ用の1.5Xが市販化されれば1.5Dも不要になる。
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:07:09.02ID:POG7SgkJ0
>>899
だからそのトーションは馬鹿にしまくってきたのがマツダ乗りだって話をしてるんだよ。
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:12:41.02ID:/3gOXszB0
>>908
アルヴェルは知らんが、マルチリンクのエクストレイルよりも、トーションビームの3008のが全然乗り心地が良かった。てか単なる主観以前に、誰が乗ってもそう答えると思う。

勿論サスペンション形式は重要だが、それは１つの要素であって、ダンパーやサスのチューニング次第ってのもあると思う。

個人的にアクセラやCX-5のマルチリンクは良いとは思えない。
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:14:08.69ID:oHRBkaG70
流出の写真が本当ならえらい丸くなって…
現行前期でもうすぐ車検だから乗り換える気まんまんだったけど
車検2回通して新型後期でもいいかもなー
0920名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:22:26.33ID:BWNKShmV0
トーションビームを否定はしてないよ
廉価車にはトーションビームがベストマッチ
シンプルで安いのが最大の強み

乗り心地？ 廉価車のそれだけど何か？
走り？ 廉価車に何を求めるつもり？
0921名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:24:58.45ID:uA81bEtx0
まあ発売されたあとも「全然だめじゃん派」と「普通に乗れる派」で揉めるだろうな
あの初期マツコネでさえも普通に使えるとか言ってたやついたし
0927名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 19:37:06.15ID:BWNKShmV0
乗り心地？
サスペンションメンバーすら無く、たった2個のブッシュでフロアパネルに直付けされたトーションビームに多くを求めないで

走り？
ラテラル方向を支えるビームが変形するから、ロールセンターすら定まらないトーションビームに多くを期待しないで
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 20:11:40.38ID:K8PH76fs0
マツダ車乗りの中で一番わがままなのはアクセラ乗りかもな
トーションやめろだ、ハイパフォーマンスモデル作れだ言って、価格は安くしろってうるせーんだから
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 20:24:57.68ID:WDBy754Y0
俺はトーションだろうがなんだろうが全然いい
けどまあ、アクセラにハイスペック求める奴らの気持ちはわからんでもない
アテンザだとデカすぎるし...
0943名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 21:10:19.65ID:LuxEi6ZO0
ソウルレッドとマシーングレーの2台がスパイショットされてるけど仕様が違う可能性は？

スカイアクティブＤとスカイアクティブＸ
もしかしてのトーションビームとマルチリンクとか。
Ａクラスとかゴルフみたいにグレードによって作り分けてる可能性が隠し球である気がするんだよな。
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/18(日) 21:18:17.70ID:BWNKShmV0
安く売るためにトーションビームを採用したのだろ？
ベースモデルは100万円台じゃないか？

CX-5はもちろんCX-8やアテンザでもベースモデルは200万円台で買えるのがマツダ
そんなマツダのトーションビームが300万円もしたら誰も買わない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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