【SUBARU】スバル レヴォーグ 15 【2.0専用】
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スバル レヴォーグ 2.0専用スレ 05からここは2000オーナーか納車待ち限定にします。
その他の方はご遠慮ください。
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【SUBARU】スバル レヴォーグ 14 【2.0専用】
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537260335/
株式会社SUBARU
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海外スバル
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STI
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SUBARUで愉しむ
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VTDのトルク配分は前45:後55だからそれほどFR寄りと言うわけではないよ
https://www.subaru.jp/brand/technology/technology/driving_awd.html
昔は前35:後65だったけど雪道で無茶して「四駆なのになんだ!」と言う声が多くて
今の配分になったとかいう噂を聞いた >>733
1.6は前:後=60:40だね。
個人的には、2.0のほうが値段が上なのにシチュエーションによっては
1.6に負けるケースがあるってのが、なんだかな。
ACT-AWDの2.0なら文句無しなんだけどね。 フォレスターXTがVTDじゃなくACTだったのは
VTDが雪にあまり強くないのをメーカーが暗に認めてるようなもん VTDがFRよりのAWDだから雪に弱いのではなくて、レヴォーグ自体が車高が低いから雪道に神経質になる必要がある。普通の雪道じゃVTDでもACT-4でも変わらん。
どっちにしろ路面状況によって配分は可変するし、乾いた路面状況、スポーツ寄りにして回答性を高めているのがいるのがVTDであるだけで。
お前ら雪に埋もれた林道でも走破するつもりなのか? そりゃまあ、けなすためにはあり得ないような過酷な条件を提示して、「それ見たことかこなせないじゃないか」 っていうのが楽 関東住だしATCよりVTDのが面白い
一年のうちほんの数回の雪の為ATCなんか有り得ない
どの道FFやFRより遥かに雪に強いし
先シーズンの雪ドリ面白かった
ATCだとドアンダーだろw ここ見てると、1.6派と2.0派って仲悪いんだなぁと言う印象。 ACTか
間違えた
雪道中心に考えるならフォレスターかランクル買うよなぁ >>735
誰かの酷評とか誰かのケースなんてどうでもいーんだよ。
問題は自分が運転したときにどうなるかがすべて。
あなたの持ち物でしょ。あなたが運転するんでしょ。
VTDでも使いこなせばまったく問題無い。 マウントしてないと死んでしまう病気の奴とか
酸っぱいブドウは全部たたき落として磨り潰そうとする奴とか
エアオーナー騙って争い起こしてニマニマしながら眺めてる奴とか
インターネッツってそんなのばっかりになったからねえ・・・・ >>740
天六スレは覗かないけど
僻みで奴らの一部は先に喧嘩売ってくるからな >>732
いちおう念のために聞くけどさ、
雪の坂道はFRが最強って思っているの? WRXSTI S4 GTRなんかも雪に弱いんかw
文句言う奴はランクルでも買っとけ >>730
同じような価格帯のクラウンに乗せてもらったらすんげー静かでびっくりした
なんで俺のレヴォーグは20年前のカローラと同じレベルの騒音がするの?
高い走行性能を実現するために騒音は我慢しないといけないの?
調べてみたら、DIYで対策できる余地がある
別に性能をそこなうわけじゃない 単にスバルがコストのためか?手抜きしてるだけ
よしじゃあやるだけやってみるべ
という流れは神経質かね? >>747
何型?
二十年前のカローラとか相当煩いぞ >>726
こういった物まで販売してるって事はやはり皆音と戦ってるんですねw FRが別に坂道に強いわけでもないし、そんなことを言っているやつは雪道で運転したことないやつだけ。
FRでスキーに行っていたけど、スタッドレスを履いていれば、凍結していてもアクセルワークに気を使えばいいだけで、特に困ったことはなかった。
しかし、どんなに四駆であろうがFRとは大違いであまり路面に気を使わずに走れるというところが大きいわ。
VTDで雪道が曲がらんってどんだけ運転が下手なんだという。FR寄りの駆動配分で雪道でリアを滑らすことがACT-4よりもし易いって、最高じゃないかとも思うんだが。 >>748
まあ正確にはボロくなって去年廃車にしたときの俺のカローラ(2001年新車購入)
低速時はレヴォーグの方が圧倒的に静かだけどね、荒いアスファルトで60−70キロ出すと同じような感じになる
走行性能を損なわない範囲で、なんとかならんかな〜って思った。
あと、DIYが趣味なんだよ
いろいろ工作とか日曜大工が得意で、いじくり回すこと自体が楽しい。めんどくさいけど。
何がめんどくさいっていろんな部品の着脱がめんどくさい・・・・
加工そのものは楽しい。 >>751
数年前、とあるショップで凄い防音加工中のレガシィBRなら見た
アレ自分でやるのは気が遠くなる
荒れた路面は70位だと大体どの車も煩いよ
良かったのは興味の範疇外だろうけどレグノ履いたアルファードとエスティマ
あれは静かだったな >>747
神経質なんじゃないか?そもそも車に乗っててうるさいとかを気にしない
前のBPから乗り換えてるからかかもしれんが、BPの時からうるさいと思った事すらない
確かにハイブリッド乗って静かだなとは思うが、よっぽど気にして乗らないとうるさいとか静かだとかそういう気持ちすらならないだろ?
タクシーや営業車乗ったりしてこれは静かだとかうるさいとか気にするか?気にし過ぎなんだよ >>731
言葉が足りんかった。
FFと比較して、FRの方が・・・が正しいです。AWDには負けますm(_ _)m DIYが趣味なんだから
悩んでるのでは無く
直す余地があるかを探してるんだろ
察してあげなさいよ >>746
そのs4が雪上で全然曲がらない動画見て疑問に思ったんだよ。
そんなことあるのか?と思って。
雪上だとアウトバックやフォレスターや1.6のが強いのかなと思いまして。 保土ヶ谷BP走っても静かなレベルまで持っていけるならやる気になるが >>756
1.6云々より、まずそんな深雪走ったらリップもげちゃうよ >>753
スバルだって昔に比べたらだいぶ静かになった。
BP時代とは隔世の感がある。
スバルもそっちの方を向いてるんだよ。 >>756
もしかしてつべにあがってる清水御大のアレ? >>760
名前は知らないけど、2.0は雪上では全然曲がらない、
速いのはサーキットだけ、ラリーカーなのにあり得ないくらい悪路に弱い、
とかボロカスだった。その原因は何なのかなと。 >>760
あえていうと静かになったんだろうし、それが必要なのかもしれん
ただハッキリ言ってマフラーの音やスピーカー音響は気になるが車の静粛性は気にならん
例えば電車に乗ってこの電車静かだなとうるさいなとか思わないだろ?そういう発想にならないというか気にしないというか
静粛性高めるには当然あらゆる所を分厚くすれば良いんだろうが重くなるだろ、ゼロにはならんのだから何dBまで減ったとかそこまで気にする必要あんのかね?
神経質だと思うけどな >>761
VTDを搭載したレヴォーグやS4はラリーカーではありませんよ。 極論過ぎるんだよ
駆動方式なんてどれ乗っても路面状況に合わせられるかってことじゃない? >>761
ていうか、あなた自身は雪道での性能を第一に車種を選んだの? >>762
あなたがそう言う意見なのはわかったけど、世の趨勢はそうじゃ無いってことだ。 >>753
鈍感なんじゃないか?
試乗してすぐ感じたぞ >電車に乗ってこの電車静かだなとうるさいなとか思わないだろ?
えっ?
鉄オタだけかな?
東急沿線に住んでると爆音電車がくるか静かな新型が来るかで
通勤の快適度が全然違うし、一般人でも結構そういう話題で盛り上がるよ。
鉄オタレベルになると8500系でもVVVFで、東芝のサイリスタ制御がどうだ
三菱GTOがどうだと言い出してついていけないけど。 1.6の僻みが爆発してヤバイ事になっとるやん w w w
暴論もいいとこ レヴォーグになって困ったこと。
洗車機でアナウンスが窓を閉めていると聞こえない。
スバル車に静粛性は求めてないんだけどなぁ。 街の音やロードノイズ、マフラーの音、ボクサーサウンド無くなったとはいえエンジン音や振動を感じんのが車な訳で
車に乗ってて音がより静かって追求すべき項目なんか疑問なんだよな、乗り心地が大事なんは理解できるが
まあそれはおまえだけだろ?って話かもしれんけど
車に乗ってて音が〜とか振動が〜とか凄い気にする奴いるけど、故障以外ならそれが車であって神経質過ぎんだろと思ってまう >>775
殿カバーかw
いくらか捻れ剛性に役に立って無いのかな? ネジレ剛性に関わっていたら、トノカバーを支えている内装部分がぼろぼろになると思う。 殿カバーカタカタうるさいし邪魔くさい。死体やエロ本を運ぶには必要だろうが、見られてヤバイものは運ばないし。
後ろにスペースなくてリアドア上げられない場所でも、後席ドアから荷室に
物を放り込める。 >>774
ほんとこれ
誰もが文句言わない車が欲しいなら黙って高級車に金出せよってな
一般論じゃないにせよスバルなんて「路面からのレスポンスが〜」とか「ボクサーサウンドが〜」とか言う層が買う車だったのにアイサイトのお陰かお高く止まった奴らの声がでかくなってきたよな
前に買った中古でスペアタイヤの脇にエロ本あったの思い出した。数十回使ったw >>753
申し上げにくいことですが、そこまで他人の趣味を否定しに書き込んでくる貴方の方がかなり神経質かと。
自分の感性にそぐわないものは全て否定するんでしょ?人生疲れるだろうに。 で、おきまりの
「スバルに静粛性を求めるな」
「スバルじゃない高級車を買え」
だ。
化石みたいな奴らだなあ。
スバルはこういう悪性の狂信者を一番もてあまして困ってるだろう。 ロードノイズの原因はタイヤもあるけど
アッパーマウントのブッシュの材質もかなり影響してるみたいだねレヴォーグは >>782
実際レヴォーグは静かでないし静粛性が売りでもないわけでどうして買っちゃったの?
試乗もちゃんとしたんでしょ? スバリスト(笑)が足引っ張ってるのは凄くわかるけどスバルからそこを無くすとただのマイナーブランドでしかないのもよくわかる
販売戦略的にも信者を切る訳にはいかんし兼ね合いに苦労した結果300馬力CVTなるものが生まれてしまったんだろうなぁとか思ったり ボクサーサウンドつて、ブォーッ、ボボボッ、ボボ、ボゥ ボボブォオオーン!ボーーボーンブッボ!!
とか音出して峠を登って来た音を聞いてて、てっきりマイクロバスが無理して走って来たのか?と思ってみてたら乗用車だったのでビックリした。初めてボクサーエンジンの咆哮を聞いた時の感想だが、あんな音が好きなんて変態だけだと思った。 BPターボの音なんて煩いだけだったけどな、音質的にも音量的にも鑑賞に耐えるのは3.0Rくらいだった。 その後10数年経ち、初めて購入したスバル車が4代目レガシィのBLだったから、等長マニの排気音は静か過ぎて、これじゃ無い感の物足りなさはあったね。 >>788
その圧倒的にマイナスな第一印象からスバルに足を運ぶまでの経緯をkwsk >>782みたいなのは期待してスバルの車に4〜500万も払ってやったのに満足いかない!ふざけるな!
みたいな安っぽい思考が見えて嫌だね
高級車もスポーツカテゴリの車はエンジン音うるさいしサスはピーキーなのになぜ「スポーツ」ワゴンを買ってそういうとこに文句言ってるのか
比較にクラウンを持ってくる時点で根本的にズレすぎ >>781
神経質でなければ車の音なんて全く気にならないのよ、音がして当たり前でどーんな高級車でも無音なんかないんだから
60dBから55dBに下がったとかそれでなんなの?って話で
音するもんなんだから
会社でリースのあらゆる車乗ったが、ヴィッツでもミラでもカローラでもフィットでもマジェスタでも乗った時にそれがうるさいか静かかなんて考えない、車なんだから
わざわざ神経質に静粛性とか気にし出したら気になって仕方ないでしょ、僅かな音や振動にずっととらわれてわざわざ悩まされる
わざわざ気に障る部分を作るとか人生損してると思うよ笑 悪性のキモオタに何をいっても無駄なんだろうけど、
スバルの武器をなくさない範囲で、弱点を克服するのは良いことだろ?
でもキモオタは、自分が応援してる不細工な地下アイドルが垢抜けて一般に人気がでるのを、堕落と考える
だから、単純にブラッシュアップしましょうっていう提案を嫌う
メーカーに改善を要求してるのではなく、DIYで改良してる者に対してさえ、個人的に侮辱してくる
騒音対策をするなんてオカシイと言い放つ
もちろんメーカーに対しても、ATやCVTは堕落だ!MTを作れ!と言う
いや〜、まあ、火病起こすだろうと思ってちょっと煽ったけど、やっぱり火病起こしたね・・・・
勝手に俺の心情をヒステリックに捏造してまで攻撃したいわけだ しかし、おまえらの大好きなボクサーサウンドの酷い奴は、睡眠時無呼吸症候群患者の間欠的なイビキを連想させる騒音だったよな。ブッ ブッ ブッ ブオン! ブバ!ブバッ、、ブバッ!バッ! ブッブッ、プベッ、ブバン!ボブォーン。
流石に最近は聞かなくなったけれど。 >>785
ボクサーはスバルの象徴 → わかる
優れた四駆システムと高い走破性はスバルの象徴 → わかる
走行音がやかましいのはスバルの象徴 → わからない
外装・内装がイモ臭くてダサイのはスバルの象徴 → わからない (ただし俺個人はすでに十分なレベルまで改善されてると思ってる)
メーカーは前者を損なわないようにしつつ、後者の改善に必死こいてるのに、
なぜ狂信者は後者の改善を否定し、改善をしようとするものにスバルを買うなと罵倒するのかw
これがさ、エンジンも走行性能も台無しにして、静かでふわふわの親父サルーンに改造するぞ!っていうのなら、
確かにはじめっからクラウン買えよっていう気持ちもわからんでもない。
(でも趣味の世界っていうのは、なんでこれを母体にしてこんな事してんだよ!っていう事例は山ほどある。合理性の問題じゃなくて、趣味なんだよね。)
でも俺やメーカーがやろうとしてるのは、良い点を損なわないようにしたまま、駄目な点を直そうとしてんだぜ。
なんで悪性キモオタにかみつかれないといけないのさw >>793
それはマフラー交換やエンジン改造?の結果であって、本来のボクサーサウンドというのはドロドロいう不等長音だろ?
性能的にデメリットだったが、スバル車の象徴イメージではあった。
効率化設計に成功して消えてしまったけど、もしかしたら技術陣は性能向上しつつも音だけは残したかったかもな。
欠点ではあっても定着してイメージ象徴になったものは財産だから。
今エンジンかけても、水平対向かどうかなんて運転席からはわかんねーもん。 >>792
そんな複雑な話じゃなくてよ笑笑
普通の人は車乗ったら音楽かラジオ聴いて操作感や加速を楽しむもんだ
わざわざ外のノイズに聞き耳立てるとかノイローゼやないかなと
気にしてないのにそれを乗り越えて来るぐらいうるさい車とか経験した事ない、集中力足りないんやないか?笑
今のレヴォーグは一般人にとっちゃ十分静かなレベルやぞ? 良い点を損なわないで、他の所を改善した事での成功例つて車の事例で何か有るかな?
スバルのボクサーエンジンも、普通の4気筒エンジンを作る余裕がなかったから使い続けた結果が個性として残ったとかだっけ? レヴォーグ購入層は、価格帯的にもやっぱりコンフォートを求める層もいるってことか。
レガシィをクラウンに位置付けして、ツーリングワゴンでも出した方がいいんじゃないか
個人的には静かなレヴォーグなんて絶対嫌だわ
走ってる気がしないし、何の為の300馬力なのか >>799
ツーリングアシスト目当ての層なんてそんな感じなのかもね。
最先端の雰囲気をお求めやすい価格で出してしまったので、
本来トヨタあたりでカムリやクラウンあたりを乗っていた層を
誘導してしまったのかも。
まあツーリングアシストが優位性を保てるのも持ってあと数年なので
そうしたらそういうコンフォート性能重視の方はトヨタに帰るのでしょう。
コンフォートもスポーツもってのは今のスバルの規模では厳しい話。
トヨタホンダより全然ちっちゃい自動車会社だからね。 アイサイト目当てで買った層も多いだろうに。何がスバヲタだか。
うちは50プリウスしか試乗しないで
レヴォーグ2000にしたわ。
当時プリウスの即納グレードはACCなかった。買うつもりもない車に試乗行くのもディーラーに迷惑かけるし。 アイサイトは安いのよ。
レヴォーグ初期の1600はアイサイトの
有無で10万だった。
このレベルのACCは他社なら30万よ。
任意保険も安くなるし、高速道路の
渋滞も楽チンだし、いうことない >>796
ほんとに乗ってんの?普通にクソうるさいだろ
50k/h走行で後部座席とでかい声で話さなきゃならんのはお世辞にも静かとは言えないわ つうか300馬力の四駆ワゴンでアイサイトレベルのACC着いたの国産車、他社ないんだよ。同じスペックの外車なら値段2倍よ。
信頼性は国産車にかなわないし。 >>796
いやもう、君はそのままでいいよ
悪性のキモオタはつける薬が無い
君を説き伏せようとは思わないので
>>797
とりあえずコストの負担は増えるけど、軽い防音処理をすることでロードノイズはある程度までは減らせる
さらにコンフォート・ラグジュアリー路線を重視しようとすると、車重の大幅な増加を我慢して大量の重い防音材を入れることになる。これは良い点を損なってしまうな。
俺はそこまでやる気は無い。
金と手間を個人的にかけて、メリットを殺さない範囲でデメリットの対策をして、それ自体をDIY趣味の一環として楽しんでる。
>>801
不細工な地下アイドルを長年応援してきた古参のファンは、彼女がかわいくなってからのファンを軽蔑するんだよ。
俺こそが彼女の本質、本当のすばらしさを理解している。にわかは帰れ。どうせお前らはAKBのファンだったんだろう。ってね。
かわいくなったアイドルの顔に傷がついて不細工になることさえ祈る。
そうしたら、俺だけが愛していた昔のアイドルに戻る。それで離れていくやつはニワカだ。はじめから必要の無いファンだったんだ。
>>800が言っているのはモロにそういうこと。
地下アイドルをプロデュースしてる会社としてはたまったもんじゃない。 >>803
だから名前忘れたがBPの前からレガシィー一筋でレヴォーグ乗ってるが全くうるさいと思った事はない
さらに軽の営業車多数の車種乗って来たけどうるさいと思った事は一度もない
車は音すんだよ?どんな車でも、わかる?笑
70dBならいいのか40ならいいのか知らんが、電車の中で電車は静粛性なくてうるさいな〜って思った事ないでしょ?
当たり前の生活音だから気にならないようになってんのよ、普通の人間ならね
君はわざわざそこを神経質に考えるからそうなっちゃったのよ笑笑、不幸な事ですよ、わざわざ自分でストレス増やしてるんだから
車買う時も必要以上に静粛性を気にして選ばなきゃならないし、そのコストも払わなきゃならない 論理回路壊れてるだろ君・・・
もう病気だな。IDぐらいは見て相手を識別して書き込め。それは俺じゃない。 まあいいじゃん、そんなにうるさいのが好きなら防音材引っぺがしゃイイんだからw 高級車とか高めのマンションでよくある話
外部との遮音性を高めたら今度は内部の音が響いてうるさいと言われるようになった
最初は気にならなかったのにとも言うらしい
結局気にする人はどうやっても気にするんだよ クラウンクラウン言ってるけど、現行は解らんが大して静かじゃないぞ
特に前有った2.5ツインターボのクラウンワゴンとか普通にノイズ入るし
ワゴンの形状で仕方がない?特にスポーツに振ってる奴は
極めるならセダンしかないな もうやめとけよ
正論もあるなと思って見てたのに長文連投して発狂する時点でなに言っても暴論にしか見えなくなる だけどマジェスタも期待ほど静かじゃなかったな
セダンではないがアルファードにレグノ本当に静かだぞ
その分ハンドリング恐ろしくダルだから上の人が行ってたようにアッパーマウントの材質も影響大だろな
走りに振んなきゃ色々出来るんでしょ 昔から居るアニオタの長文おっさんだよ
被害妄想が強くて話の途中から誰と戦ってるのか周りは分からない
そしてナゼか勝利宣言するのにまた噛みつき始める >>807
うるさい電車ならうるさい電車だなと思うだろ
あんたは音のストレスにものすごく鈍感なんだよ
よかったね 偏屈で押し付けがましいやつが住み着いているみたいだが、
>>806 の通りだと思う そんなに煩いかな
F30に乗ってだけど あまり変わらないと思うが
確かに タイヤはダメだな
ランフラットタイヤの方が静かだったと思うが
そんなに変わらないと思うが 値段の割に意外と静粛性が低くて、まだ弄る余地があるのかな〜とぼやいた人と
そのままでいいだろとなぜか噛み付く人と
よく分からん構図だ、楽しみ方なんて人それぞれなのに BP3.0Rから乗り換えたけど、とても静かに感じたのが
第一印象。エンジンが遠くにあるような。
新車同士で比べたら違うのかもだけど。。 ここ最近の4〜5スレは俺が立ててるがこのスレはなかなか良い加速をしている
書き込みで比較している車種の内容見ると単純に買う車を間違えてるのではと突っ込みたくなるのだろう
不毛なやりとりほどコストのかかるものは無い 今のレヴォーグの静粛性を問題視するならそれは神経質なだけやって事を言いたいだけよ
ちょっと前は振動がブームだったがな
ノイローゼ 自分の主観を一般論に置き換えて、主語を大きくして相手を論破しようとするのは、火病の国の人のやること。
お前は音を気にしない。俺は小さい方が良い。 これは並列の存在なんだよ。
お前が気にしない、って言ってるのを俺は一回も否定してないだろ。気にしない人がいても、それはそれでいい。
でも、気にする人もいる。そういう人もいるんだから、静かにする工作を俺個人がやってもいいし、メーカーがやってもいい。実際メーカーはやっている。
なのになんで神経質だの、ノイローゼだの、失礼極まりない中傷を顔真っ赤にして繰り返すんだ?
スバルの車がみんなに愛されるようになるのがそんなに気にくわないのか?
君が、うるさい車こそがスバルの車だと思っているならそれはそれでいいよ。
厳密には、何言ってんだこいつwとか思うけど、個人の思想や趣味には差があるからね。
そういう人が世の中にいてもいい。だから、君も他人のモノの感じ方が、自分とは違うからと言って中傷しないでくれ。
もうムチャクチャだよ君は。 >>823
人を批判する為に、必要もないのに他の国を出すなよ。その点についてお前の思考は最低だと感じる。 >>823
やってもいいけどノイローゼだよ笑
理由は説明したげたやん >>824
おう、それでいいぞ。もっとはっきり、俺の論ではなくて、俺の人格を否定する単語を使っても良いんだぞ。
それやるとブーメランになりそうだからすんでのところで表現甘くしたか? さて、ここで違う話。
国土交通省のアホな役人がスタッドレスでもチェーンをつけろという規制をするらしいが、レヴォーグってそもそもチェーンをつけるクリアランスはあるんか? >>827
そうか、チェーン売り場でタイヤサイズの適合表を見て買ってきても、レヴォーグのホイルハウス側にチェーン分の充分な隙間がないと車体に当たるんだね。あんまり考えていなかったから、サイズ表の方しか頭になかった。 >>827
商談してた頃、18インチはメーカーでチェーンを推奨してないという話を聞いたわ。
チェーン使用も考えるなら冬季は17インチにダウンしてください。でもまあチェーンなんて必要ないですけどw
と言ってたな。 こうスレが伸びるとちょいちょいデミ夫が現れるな
総スルーされてるけどw >>830
今シーズンからはスタッドレス装着でも
チェーン規制が出たらチェーン装着しないと走れなくなるから負担の少なそうなワイヤーチェーンを物色してるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています