【SUBARU】スバル レヴォーグ 15 【2.0専用】
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スバル レヴォーグ 2.0専用スレ 05からここは2000オーナーか納車待ち限定にします。
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【SUBARU】スバル レヴォーグ 14 【2.0専用】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured EZエンジンが廃止となる今、今後はボアピッチ99mm程度の新型エンジンとボアピッチ113mmのFBFAエンジンの2種をラインに流すことになる。
この2種の流れは現行の生産ラインと同じ。FBFAエンジンは廉価な低コストエンジンとしてもうしばらくは活躍させなくてはならないだろうし、
FA20DITをWRX-STI用の古典的なスポーツエンジンとして存在させる必要もあるし、やはりこれら2種を2020年代のラインナップにするのだろう。
その上でフラッグシップとなるのはボアピッチ99mmの小型加給エンジン+複数モーターによる、
トルクフルで、低燃費で、精密なトルクベクタリングが可能なパワーユニットだろう。これはすでにビジブコンセプトで示された通りだし。
今度出てくる1.8DITエンジンの決定版は、前後2モーターによる駆動力配分ベクタリング、あるいは後輪2モーターでヨーベクタリンクする
ハイブリッドパワーユニットだと期待できる。2023年頃だろうか。なのでそのタイミングが最も「買い」のタイミングである。
そして、2030年代はもうエンジンはボアピッチ99mmの小型エンジン1種に絞り、プロペラシャフトの無いPHV-AWDを主体としたEVになり、
モーターのスペックで差別化していくことになると思われる それにしても世界中がダウンサイジングの高性能エンジン開発してる中で未だに馬力のみで車の最高速度を判断する知識がない馬鹿がいるんだな笑
カタログスペック見てニヤニヤするだけで実際のエンジン性能すら理解せずに語る愚かさ
見てて恥ずかしくなるからもう少し勉強というか車の常識を知ってから語って欲しいね〜 長文書いてニヤニヤしている、ひたすらキモいオッさんの姿が目に浮かぶ。 ダウンサイジングの流行りはもう終わってる
日本がずっとHVばっか作ってる時に世界はダウンサイジングに力を入れてて日本は世界から遅れてるとか言われてたけど今や世界はEV化を目指してる
スバルも今度XVでPHV出すみたいだけどそれでもターボ乗りはもうスバルに帰ってくるはないだろうね 乗ってもいないのに、わざわざこのスレにカキコ
お察しw 世界はシロンボが自分に都合のいいルールに次々に書き換えて、イエローモンキーの我々はそれに追随するしかないからね。
あいつらがディーゼルマンセーいうたらこっちもディーゼル作るしかない
自動運転マンセーいうたらこっちも作るしかない
電気駆動マンセー
ダウンサイジングターボマンセー ・・・etc・・・・etc
こっちが 「いや我が社はガソリンエンジンをブラッシュアップして超低燃費クリーンエンジンにします」 なんて言ったら、
あいつらガソリンエンジンに高い関税かけてくる
で日本がガソリンエンジン止めて技術の進歩が止まった後で、 やっぱ欧州の標準はガソリンエンジンにします。 とか急に言い出す。
日本人が貧乏になって、日本人の内需を当てにしてモノ作りをして生きていけない国になったから、
ガイジンの好き勝手な要求に翻弄されては開発リソースをドブに捨てながら戦うしかないのさ >>336
ダウンサイジングエンジンはさらにダウンスピードを推し進めて、
モーターと組み合わせてこそ完成だと思う。
たとえばMAX6500のエンジンはそこまで回したときの耐久性とそこで生じる馬力に対応させるために
バルブスプリング、カム、ピストン、クランク、潤滑、それらの仕様を決めなければならない。
それは大きく重く抵抗が増える仕様となり燃費にネガな要素となる。
転じてMAX5000程度のエンジンにすればそれらの仕様を小さく軽く抵抗の低い燃費の良いものにすることが出来るし、
ターボも高回転でのサージを気にせず低い回転側で効率良く回せる仕様を選択できる。
新型エンジンでは是非これを実現して欲しい。 64馬力の軽のターボでも130キロぐらい出る時代に、ステーションワゴンで300馬力のエンジン積むのは無用の長物に見える
実際売れてるのも1.6リッターの170馬力の方
高速で出しても所詮は140キロぐらい
多くの人は180キロのリミッター解除することも出すこともなく車を手放す
その必要は全くないのだがなんか買ってしまう300馬力
いざという時は凄いんだよっていう
それがレガシー、レヴォーグの魅力 まあ、180キロなんて公道で出す人なんて前頭葉が飛び散ってるわな。 HKSでリミッターカットすれば230出るよ。ビル足ノーマルはフワフワするから
Stiスプリングあたりに交換 >>343
その通りや
出さないのに能力を求めるんだから矛盾してる
まあもう明確に大半のレヴォーグユーザーは300馬力も必要ないと答えを出してきてる
レヴォーグユーザーも乗り心地の良い足回り、燃費、静粛性を求めてる
馬力のあるステーションワゴンっていうニーズは薄い
むしろ1.6が200馬力あれば2.0ユーザーはもっと減ったんやないかな?
次1.8出ればバカ売れするだろ 何となく速いステーションワゴンってことで2.0買ったけど
次が1.8最上級なら他車行くよ、積載量は気にしてない
でも300馬力要らない理論ならもっと他にも要らない車多々ある
ポルシェやM3乗ってるからってサーキット走ってるのは一部だし
バイクも200馬力オーバー多いが要らないな
全員軽かアクアでイインジャネ 300馬力あるからレヴォーグを買った
テン八ならもう買わないな
テン六買うくらいなら潔くシャトルハイブリの方がまし >>347
意味分からん過ぎるやろ笑笑
荷物積みたいからワゴン買うわけで
次馬力に関係なくレヴォーグやないの買った方が絶対いいよ >>349
レガシィの頃から速いワゴンってとこに惹かれた
セダンやクーペじゃ当たり前だから 後、1.6は170馬力でボンネットの穴は恥ずかし過ぎる
幾らコストダウンとは言えレガシィの頃はボンネット二種類用意してたのに
1.8なら次は穴無くすんだろうな
1.5と1.8ならバンパー辺りに控えめで良いわ >>350
ん〜何を車に求めてるのか分からんが、ワゴンの段階でリアの剛性は悪くなる訳だし
無意味なものをケツにつけて走ってるわけやから
操作性、速度、加速を犠牲にしてワゴンにしとる
まあ人それぞれやが次レヴォーグ以外買った方がえーで お前ら好き勝手に言ってるが、スバルもうダメかも分からんね。 ワゴンで300ps400Nで400万だから買ったわ
次同じのでないなら倍出して外車しかねぇのかなってとこだ そもそもスバルにダメじゃない時期なんてあったか?
だいたい何がしかダメだったろ。 >>349
1800や1600ならプリウスでいいわ。
300馬力だからこの車にした。 300馬力が欲しいんじゃなくて、最大300馬力級のエンジンが吐き出す発進〜加速領域のリッチなパワーが欲しいんだ。
だからエンジン130馬力+モーター40馬力(withアホみたいな大トルク) で合計170馬力、とかの方が、湾岸ミッドナイトみたいな高速バトルをするのでもなければ、
一般道でのきびきびとした加速&高速道路で常識的な範囲でかっ飛ばすなら、今のレヴォーグ300馬力よりずっと扱いやすく、パワフルであろう。
1.6を選んでいる顧客はそれで納得するし、2.0を選んでいる客の半数は納得するんじゃないかね・・・
最大出力の数字がデカくないとヤダ!って言うわずかな人を救済することはしないと思う
彼らを拾うのはWRXにやらせる フォレスターはターボを捨ててただ燃費の悪いHVを出した
レヴォーグも次第に排気量下げられてHVとかPHVになるんだろうな >>363
方向性としてはそうなんだろう
ただ、フォレスターでパワー足りないっていう声がでかければ、それなりにテコ入れしてくるんじゃない? 馬力の大きな車を出すのは夢が有って結構だが、そつちに力を注ぐからつて言って、ベースグレードというか車体本体の乗り心地や装備の完成度とか内装とか細かい所が今ひとつ満足度が低いのを作り続けてると先は無いぞ。 >>341
180しか出ないなら俺のアルトワークスのが速いやん >>363
今のレヴォーグ2000も低速トルク太くて街中も乗りやすいぞ。唐突な加速感もないし。 >>370
Sシャープスイッチ押せよ。
あ、デミ夫にはわからないか(笑)。
アイサイトACCとCVTはマッチングいいよ。4代目レガシィのオートマチックトランスミッションとかでは滑らかな制御できない。
CVTクーラーつけないとサーキットは
無理だが、高速道路を飛ばすなら問題
ないし。
うちのはリミッターカットしているから
お前の糞車をあおり倒してやるよ。 >>366
軽は140、普通車は180がリミッター
解除しないとそれ以上出ないのは当たり前の話だろ?
アルトワークスの64馬力で180キロ出るとは思えんけどな さわるな危険
以前から被害妄想の激しい爺さんがいたが病状が悪化しているな
せん妄かな 次期レヴォーグは1.8Lのみに統一され、最高出力は200ps、最大トルクは300N-m程度に設定。このエンジンは、メーカーの垣根を超えて設立されたAICEの技術フィードバックを受けたものとなる。 排ガス規制対策はやるだろうから1.8は200馬力いけば十分かな
市場予想では1.8が170馬力、1.5が140馬力とかやったがはたしてどうなるか 2.0で普段ベタ踏みする人がどれぐらいいるのって話だ。
ダウンサイジングターボを更にもうちょっと小さくして、そしてモーター補佐を入れて結果的に現行2.0よりきびきび滑らかに加速する、とかなら全然OKなわけで。 >>379
オランダが海に沈んでしまう我慢してくれ >>380
月に1~2回は富士スピードウェイにノーマルクラスで走る時は全開させる。
コンピューターとマフラーしか弄ってないけど 普段のりでベタ踏みしないからって2.0の存在否定する人居るが
そんなん言ってたらハイパフォの車全否定だろうw
車に限らず、趣味の世界なんて全否定になるよ それこそ共産国みたくツマラン世界になるなw
オーディオもつり道具も最低ランク有ればOK
車も二種類位有れば事足りる
バイクもメガスポ、SS要らん125スクーターで事足りる
高速乗るなら150のスクーターかw
極論だけどな 俺もCVTじゃなく出足の加速がありゃ2.0やなく1.6でもいいんやけどな〜
否定する訳やないがベタ踏みでの最高速度に憧れてレヴォーグ買う奴はほぼおらんのやないか?子供やなけりゃ出さないし
1.6と2.0あるなら2.0にしとこかという見栄というか後悔したくない感で買っただけ
試乗したら1.6の方が爽快感あったしな 2.0乗りだけど 1.6でもよかったかなと
思うけど ここ一番の加速が欲しかったから
後悔はしてない。 段付きの加速はCVTのメリットを台無しにしてるよね
Iで強めに踏んだ時の方がスーッと加速する感じで好き >>386
わかる笑
後悔はしてないが安いしリセールも高い1.6でもありだったなとは思う
どうせ新型レヴォーグが良かったら買い換えたくなるんだし
1.5、1.8、2.0と選べたら最高やったのにな
こうなると2.0絶対に売れなくなるんやろが >>383
何度も言ってるが、ハイパワーマシンであればであるほど、普段の挙動が早くきびきびする。
だけどそのとき、300馬力出てるわけじゃないのよ。
300馬力級のエンジンの出力の、前半部分を使ってるだけ。
普通のエンジン同士で比較したら、そりゃ200、150のエンジン車より余裕があって気持ちいいわな。
だったら、べったり踏んで130キロ超えた後、さらに200キロ近くまでの間ずっとグイグイ加速し続けることはできないけど (>>382はそれをやってる希な例で、彼は本当に高馬力の車でないと楽しくない人)
エンジンを200馬力にして代わりにモーターを搭載し、0→130キロまでの加速と滑らかさで同等以上を実現する方が、大多数の顧客にとって満足度は高いわけよ。
「趣味の世界」 の否定はしないが、趣味の人の言うこと聞いてたら車会社はまちがいなく潰れますんで。
味気ないといえば味気ないんだけど、カローラスポーツハイブリッドに乗ってみたんだけど、まるでラジコンのような均一な加速だった。
踏んだ瞬間から踏んだ量に応じて比例して加速Gが発生して、それがずっと一定のまま続く。
ターボがかかり始めて急にGが変化することはない。
若い人ほど、これからはこういうパワーの出方が当たり前になっていく。
スバルはじゃあどうするんだ、大出力ターボエンジンで、全世界が電気自動車に向かって変遷していくこの10〜20年を、内燃機関文化と一緒に心中するのか。
古い文化と心中するのは美しいが、社員はたまったもんじゃないだろう。
それで考えて、ためしに出してみたのが今回のフォレスターだ。
あれがスバルファンにとってパワー不足(実際に使って、あるいはステータスとして所有欲を満たすためとして)と言われるようであれば、
「ターボ+モーター」
「NAエンジン+ハイパワーモーター」
「これまで掲げていたダウンサイジングターボのブラッシュアップのみ」
このどれかを集中して開発進めるしかない。
eパワーノートみたいなのは本来の得意分野ではないし、トヨタに完全に依存した開発になる。 WRXSTIにオートマ有ったらそれにしたが、S4選ぶならならってこっち選んだ
スープラ、ツーシーターじゃなければなぁ…
C43辺り理想なんだが >>387
首都高速は助走距離ないエグい合流
あるからね。加速も馬力もいくら
あっても困らん。 >>393
レヴォーグのマニュアル車なんか永遠に
出ないよ。日本の新車は99%オートマチックだ。アイサイトACCとのマッチング
無理だし。アテンザワゴンのマニュアル買えば? >>389
もうええって
馬力最高速度君は全く分かってないんやから無茶苦茶な論を語るなよ笑笑
普段の挙動がキビキビってなんやねん
ホンマ恥ずかしくなるからネットでエンジンの仕組みを勉強してから書き込みなさい >>393
387はわざわざ老人のためにCVTに意味のない段付き演出を付けてる愚かさを言っているのであって、加速力や馬力の話は全くしてないぞ
俺もあれが嫌で、S#にすることはない。
チョイノリのときはIのままで、少し長い時間気持ちよく走りたいときはSにしてる。 加速したいときはSモードで。
S#までは別に必要ないからなあ。
スッ〜と加速するのがいいのよ。 CVTよりまずリアサスペンションどーにかしないと、ストローク量も足りないしフロントがやり過ぎた分をしっかりリアで補えていない、まー意地でもあのスペースにトーションビーム採用しなかった事は評価するけど >>398
S#よりSのほうがいいとさえ最近思えてきた 偶に快感味わうのにS♯使ってるわ
2リッターのパワーならSで充分だな
ジェントルの加速したいなら 本来CVTには段がない。
S#だけ、老人達の我が儘のために疑似的にシフトショックの演出をするようにプログラムした。
Sにはそのような細工はされていない。
こんなの、裏コマンドでON・OFFできるようにしとけよなあ・・・・ 無段変速でSモード使えればどれだけ気持ち良い事か… >>404
やっぱSでもなるよね?
ホントせめてSは段付き無しにしてほしかったねー >>395
まだいたのか笑笑野郎w
笑笑って歳いくつだ?
それにしちゃ、偉そうな講釈垂れる割には学がないんだよなw
.の使い方知らんわ、レガシーだとw
言っておくがレガシィだ。分かったかヴォケ!
ま、レボーグと言わなかっただけそこは救いだw 2リッター乗りの方へ質問
テンロクでの高速の合流や地元車両を抜かしたい時とか、
日常生活で唯一の踏み込む必要があるシーンでも
2リッターだと、2000回転位で走り切っちゃったりするのかな?
個人的には、多少非力で踏み込む楽しさが欲しいんだけど
所有欲から300馬力には憧れはする 国1を小田原から箱根越えするときは惚れ惚れする加速を味わえる。 >>389
e-Boxer じゃ下が全然足らんね。
ダウンサイジングターボ e-Powerくらいじゃないと期待できない。 >>411
ダウンサイジングターボをこれだけ標榜した以上、引っ込めにくいだろうしそれはアリだと思う
が、重量とスペースと製造コストがどうなるやらね
e-Boxerのモーターとバッテリーを強化したいところだが、すべてトヨタの胸先三寸次第というのが良くない
XVアドバンスでも、その辺顧客がどういう反応示すのかおっかなびっくり様子みてるような気がする
フォレスターとXVで得られた評判を元に、次のレヴォーグもなにか考えるでしょ >>408
高速合流では4000回転くらいは使うと思う。
街乗り流れに乗ってて1500〜1800
高速100km巡行で2000くらいの認識です。 >>412
なに?そんだけ??
いつものビッグマウスはどうした?
c'mon
ところでsageる事を知らないのか?
おバカさんw
それとキモさなら貴様の方が数倍上だw 1.6でもよかったけどこういう連中がマウント取ってきそうだから
2.0にしといた 来年でるカロゴンは最新型のセーフティセンス積んでくるし2Lハイブリッドで、今のテンロクレヴォーグに乗ってる層としてはジャストフィットだろう
モーターアシストでキビキビ走って燃費もいい
アイサイトより頼りになる安全装備
レヴォーグの客はごっそり取られると思うわ
じゃあスバルは何で勝負するのか?
過給器代わりに使えるハイブリッドシステムもなく
燃費のいいエンジンもなく
投下資本の差でアイサイトも時代遅れになる
三流メーカーに逆戻り
そんな時代にスバルを支えるのは、180馬力あればいいやなんて言ってる客じゃなくて、四駆で300馬力欲しいって言ってる客だよ トヨタの2世代目のセイフティ何がしがなんだって?
未だにアイサイトを超えたとかいう話は全く聞こえてこないんだけど。
まだ出てもいない車について論評できる未来人はさっさと未来に帰ってください。 180あればいいや、じゃなくて、300馬力級のエンジンの前半部分の出力を、ガソリンターボ300馬力以外の方法でスマート&エコロジーに提供できればそれでいいでしょ、って話。
ただの180馬力じゃ、そりゃ不満出るわな。
カロスポゴンが、カロスポの単純に延長したものなら、それほど驚異にならんと思うが、
カロスポの時点でパワーに趣味的なパンチ力不足が懸念されている。
実用車ならフィールダーがあるわけで、国産でいうとレヴォーグやアテンザワゴンのような趣味性を付加したいなら、
もうちょっとパワーと色気を付けようと、俺なら開発会議で提案する。
さてどうなるかねー。 アウディのRS4みたいのほしい訳よ
でも予算、故障、リセール考えるとレヴォ2.0に成るわけで
1.6なら要らんわ >>420
他車アゲにすかさず反応する信者乙
次期レヴォーグの話してるやつらも追い出せよ >>418
スバル支えてんのは北米で開拓してんのはヨーロッパや
どっちも300馬力なんか求めとらん
日本ですら2リッターレヴォーグ売れとらん
圧倒的に少数派笑 >>425
50万の差額に負けたのが8割なんでしょ。
トヨタ車と違い1600と2000の外観ほぼ
同じで走行中ならオーナーでも見分け
つかない。だから1600が売れた。
怪しいチューナーで130馬力を
チューンナップするのなんて、
50万じゃできないよ。
たしか1600に怪しいコンピュータチップ
着けたのはリコール対策できなくて
車検で地獄みたんでなかったかな。
燃費も維持費も1600と2000で大差ない。
アイドリングストップのバッテリー高いし。 >>424
2.0高いからねw
買えるように成ったらこっちに書き込みなww 前車が300馬の車だったので2.0を買ったが、普通の人は1.6で十分だと思うぞ。1.6代車で乗ったけど、Sモードにしとけば、出だしのトルクは差がなくなるし。馬力差に50万をかけるぐらいならば、他の趣味に回すなどしたほうが建設的というのもわかるけどな。 >>426
リコール対策できなくて車検で地獄みたって何?
詳しく 2.0レヴォーグが売れてないってのは事実
今でさえ売れてないのにそれを会社の主力商品や目指すべき方向にしたら潰れるだろって話よ
俺は2.0買ったが世間では不人気商品だってのは事実なんだよ
リセールだって1.6の方がいいだろよ
1.6の方が人気なんだから
当たり前だろ?400万超えてきたら高級車の部類に入るのに乗り心地は良くない、居住性は良くない、静音性は良くない、ハイオクだし燃費も良くない
1.6でNA2.5レベルの走り楽しめて、レギュラー、人気のアイドリングストップもついて見た目も変わらないし内装の質感の差もないのに50万安くて350前後で買える
1.6の人はそこまで実用的でない300馬力を取るより、費用対効果を現実的に考えて判断したんだろうよ >>430
1600は車両が燃えるリコールがあり、
コンピュータ書き換えが必要になった。
ドライビジョン製のコンピュータに改造
していた人は、そのリコール対策で
ノーマルコンピュータチップが必要となり、それがもう今更なくて地獄みた。
こちらは2000オーナーで、車両炎上
リコールは関係ないためうろ覚えです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています