ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？22
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☆前スレ☆
ドイツ車に完全敗北したレクサスの今後の戦略は？21
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1540636643/
ドイツ車をコピーしてドイツ車に宣戦布告をするという前代未聞の惨劇が幕を開けたが、誰もの予想どおり常にドイツ車の二番煎じで迷走と敗北。
ネットではドイツ車と同じ土俵にいるかのような印象操作を繰り広げるトヨタ工作員。
2005年、トヨタ副社長（当時）は「ドイツ車オーナー達は新型レクサスLSの登場を待ちわびている」と堂々の勝利宣言。
あれから12年の歳月が経過し、目も当てられない大敗北に終わったレクサス。
そんな状況下、満身創痍で5代目LSを発売。
しかし、最新安全装備てんこ盛りがアピールされているはずの最新型が暴走死亡事故を起こしチェックメイト。
付いていてもいなくても同じことがバレたLexusSafetySystem+A、そして「轢殺LS」という名誉の二つ名がついたレクサスLS。
その他、ラインナップの最下層を担うはずだったCTはドロップアウトで火葬場へｗ
結局、後席アームレストすら付かないままかよ！
存在が空気のGSも、モデルチェンジすらされずドロップアウト。
あれ？GSってEクラスや5シリーズのライバルですよねぇ？
代わりにカムリベースのES、いわゆる「日本名ウィンダムｗ」を国内投入予定。
既存のトヨタ車に厚化粧を施しただけで数百万を価格に上乗せし、信者に売るという霊感商法はまさに健在ですな！
「ところで、レクサスESのデジタルアウターキンタマを見てくれ。こいつをどう思う？」
https://i.imgur.com/BP3Ed9o.jpg
「すごく…大きいです…」
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北米で2万ドルで売ってるのと比べたら300万から400万違う。 >>138
国内でレクサスを始めた当時、TVで放送されていたけど、
今までトヨタの客は、マーク2、クレスタ、クラウン、セルシオ、アリスト、アルテッツァ、ハリアー等を購入して来た。
しかしトヨタに飽きた客が「ゴルフ仲間は、みんなベンツに乗っている」などの理由で次は輸入車に買い替えたので、トヨタブランドで高級車の販売が厳しくなり、レクサスを始めたそうです。 >>145
その志は高く評価しますが、結局失敗するくらいなら、わざわざレクサス立ち上げる必要はなかったかと。
まぁ結果論ですけどね。 >>145
トヨタに高級車なんかなかったじゃん。
自称高級車はあったみたいだけど(鼻ほじほじ 今日、ヤナセ行ったら客でいっぱいやった。
大阪は街でベンツよく見るしベンツ売れまくってるよ。
東京も同じだと思う
先日レクサスに行ったらガラガラ。
車の性能差なのかブランドの人気の差なのか
この差はなんなのと思ったよ。
レクサス可哀想なくらい 故便器さんもっと元気良くレクサスを叩かなきゃダメだよ 店員さんや修理工さんはESの販売に社運をかけているのかな？ >>153
ESやUXじゃ弱いよねw
そもそもカムリとC-HRとの違いが分からないしw 悔しいだろうから敗北とかぬるい事言わず「トヨタ倒産した」でいいよ？ 小便通あたりなら、小便ごときで嘘つく理由もないし本当に乗ってるんだろうが
ひたすら粘着する理由がわからんな トヨタ工作員は無知で品がないから煽りもレベル低いな。 反論できないほどのレクサスの現実を書かれたもんだから今まで暴れていたレクサス販売所がおとなしくなってワロタw
塩をかけられたナメクジのようにしおしおと溶けたイメージw 今日街でダイハツムーヴにレクサスのエンブレム付けた
の始めて見たよ。トヨタ はダイハツの軽自動車に
レクサスのエンブレムとスピンドルグリルを付けて
高級軽自動車として300万ぐらいで販売したらいいん
じゃない。（笑） 故便器さんもっともっと元気良く長文でレクサスを叩かなきゃダメだよ
元気無いよ >>158
ナメクジで思い出したが、今日すれ違ったパールホワイトの新型LS、ありゃナメクジだな
パールが強過ぎてDQNカラーになってた。
ベンツにもパール系あるけど、あんなことにはなってない。
カラーからして違うんだよな… >>146
当時はアリストや、ハリアーに乗っているオーナーが、レクサス仕様（エンブレム）に交換したり…。 トヨタは日本でレクサス立ち上げても売れると判断したと思う。
私も日本でLS460が発売されるまではレクサスに期待していたから。 レクサスという企画、ここまでよく頑張ったと思う。ただ中身がただのトヨタ車じゃ無理だわな ただレクサスは、ドイツ車に勝てるトヨタの高級版ブランド目指してきた訳だから、
やっぱり勝てそうに無いから撤退します
なんてトヨタのイメージまで悪くする言い訳は今更出来ないだろうし、困ったもんですな。 >>164
それを言ったら元も子もない笑
所詮猿まね、何も新しいものは生まれて来ない。 現行のLS出る前までは日本のブランドとして
頑張って欲しいと思ってた
海外で売る気ないだろ 現行LSの気持ち悪いナメクジスタイル、あの車の持つ矛盾が凝縮されてると思う。
本来は楽チン系高級車だったレクサスLSを無理矢理スポーティにし、持ち味だったはずの乗り心地や静粛性を犠牲にした
そのくせ動力性能はテンで大したことなく、相変わらずバリエーションも貧弱
スポーティなはずがロングボディのみ
デザインはまとまりがなく煩雑。6ライト採用はまだしも、せめてリアサイドウインドウの分割線はなんとかならなかったのか？ 高級車を作るならすべてが高級でないと駄目だ。
トヨタの失敗はユーザーに飽きられた事。
コスパに見合ってない事。
新型クラウンをベースにLSを開発
ハリアーをベースにNXを開発
カローラスポーツをベースにUXを開発
開発と言っても内外装の変更だけあとインパネまわりと
開発と呼べる程のモノではない
ベースのトヨタ車に＋２００万から３００万上乗せ
LSに限ればベースのクラウン６００万から900万上乗せｗｗｗ
レクサスで許せる車はLCぐらいしかない。
LCも価格的には見合ってないが・・・
まだ我慢できるレベルにある。 足回り エンジン 細部に至る良品の使用など
全然違うんだが 失敗したのは、日本でレクサスを始めてからデザインが悪くなったこと。
昨年の東京モーターショーに行った時、隣の男性がLS500を見て「レクサスのデザインは、やりすぎ。 新型クラウンの方が良い」と言っていたし…
セダンは後席の居住性が低い。LSは4ドアクーペかな？と思うほど。もう少し最低地上高や、全高を高くすると良いかも レクサスのデザインが悪くなった理由は簡単。
トヨタのデザイン能力が低いから。
と、それでは身もふたもないw
中国人に媚びたからだよ。スピンドルグリルもLSの派手なクーペルックも胴長デザインも、全て中国人受けを狙ったから。
むろんドイツ車も中国人受けは無視していないが、それでもやりすぎに気づき軌道修正した。
ベンツなら先代W221は中国むけだったが現行で路線を変えた。
レクサスはこんなところでも周回遅れなんだ。 >>173
たしかにデザイン能力が低いね。
現行LS500は中国では売れているの？
トヨタは、カローラスポーツのデザインも悪いと思う。CM見ても欲しいと思わないから。 アマゾンでレクサスライフスタイルとかいうムックを無料で販売!?してる。これってレクサスのマーケティング？
https://www.amazon.co.jp/dp/4814915799/
とりあえず、全額割引って言うからポチッった >>177
品質最下位のアウディとかワーゲンとか、北米最下位常連のフィアットすら持っていたことあるけど、致命的な不具合を起こしたことなんてないし、不具合あってもこっちが忙しければ取りに来てくれるし、品質に過剰にこだわる奴の神経は理解できない。 どんなクルマ音痴でも故障した状態ぐらいは認識できるからな。
ヨタが故障を執拗に気にしている理由はそれだろうな。 レクサスはSUVとミニバンだけにしたらいいんだよ。 トヨタって「お客様の食の安全を第一に考えて、当店では職人が手で寿司を握ることはしていません」とかアピールしている寿司屋みたいな感じなんだよな。
その延長線上にあるだけのレクサスにはプレミアムに必要な「何か」がまだ欠けているんじゃないかと思うね。 >>179
トヨタに乗るクルマ音痴は、タイヤがパンクしていても気がつかないし、オイルが劣化しすぎてオイルパンが空になっても気づかないよ。
いずれも実話。
トヨタ工作員は「それでも走るトヨタは凄い」と言うかも？w 韓国車もレクサス同様に高品質(笑)を全面的に押し出して価格をドイツ車並みにに揃えたらさっぱり売れなくなり
自国民にすら見向きもされなくなったって嘆きのニュースが流れてたな
まさしくレクサスも一緒だよなわｗ
あれだけ問題が多発しようが世界中から選ばれるのはドイツ車だって事さ 個人的に思うに、レクサスのあの納車セレモニーは安っぽい。
もっと金をかけたり盛大にしたら安っぽくなくなるとかいうとそんな意味じゃない。
アレを無しにすることに快く応えてくれるなら少しは見直すかな。 もう少し、高級トヨタのセルシオを続けて実力を付けるべきだった。
今のトヨタでは、新しいプレミアムブランド作ろうなんてまだ実力不足。
でも時既に遅し、それが今のレクサスの現状。 最近トヨタ工作員が静かだと思ったらステップワゴン叩きに忙しいみたいだなw ステップワゴンの件ってこれ？
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181115-OYT1T50108.html
リアゲートが勝手に降りるって
どんな欠陥車だよ…
しかし頸椎圧迫骨折の重傷とは。後遺症確実で、下手すりゃ日常生活すらまともに送れないのでは？
ホンダも大概だよなぁ
貧民向け軽ばっかり作ってるからこうなるんだよ >>190
それそれ
わくわくギロチンゲートって命名されてたw しかしトヨタはレクサスを本気で育てようとしているのか？
先代LSを10年もフルモデルチェンジしなかったのはなぜだ？
最先端を行くはずのフラグシップのはずが放置プレーとは。
その間、Sや7に周回遅れにされる。
これってホンダが初代NSXを造りっぱなしにしたのとかぶる。せっかく最初は話題になったのに。
で、今のLSは話題にすら上がらなくなった。
頼みの綱のSUVブームが終わったらどうすんだよ？ブームというのは終わるもんだ。 >>194
SUVブームが終わったらアルヴェルをレクサスにするからw SUVブームとミニバンブームってほぼ同時に終わりそうな気が 少なくともミニバンが流行っているのは日本だけのガラパゴス現象ということも思い出す必要がある。
欧州では文字通りの「貨物車」またはタクシー用途。
ミニバン発祥の地であるアメリカでは、ステーションワゴン同様に一気に廃れ、今や純粋なアメ車ミニバンはクライスラーパシフィカのみ。
アメリカじゃミニバンは「子育てママの車、男が乗る代物ではない」という価値観。
レクサスが「ミニバン始めました」となったら、いよいよレクサスは世界基準の高級車ブランドという理想を捨てることになる。
まぁどうでもいいんだけどwww トヨタの稼ぎ頭であるアクアのレクサス版も出しそうな気がするけど。
まぁどうでもいいけど。 ひさびさにトヨタ工作員が出てきたと思ったら、こいつスゲー低レベル
ベンツが商用車分野で名を馳せていることも知らんようで。
Vクラスは欧州じゃ長距離タクシー用途にもよく使われている。
BMWもそうだが、レクサス如きとは裾野の広さが違うんだよ。 >>197
ミニバンではないが、レクサスも似た車があるね。
RXや、LXとか。
トヨタは、アルファードのレクサス版も出しそうな気がするけど。 日産カルロス・ゴーン叩きにステップワゴン叩きにトヨタ工作員は大忙しだなw >>202
ルノーから送り込まれたゴーン会長
VWから送り込まれた、アウディ会長
牢屋にぶち込まれる。
欧州ってこんなんばっかｗ >>205
北米トヨタ自動車社長のセクハラ訴訟が懐かしいな。
212億円だったかな。アメリカメディアではトヨタの車はハイブリッドではなくセックスを燃料にしていると叩かれていたぞw >>204
日本語でOK
ステップワゴン叩きは飽きたの？ >>204
モノボックスを商品ラインナップに持つのと、トヨタがやってるDQNにフォーカスしたミニバン商法では意味が違うだろ。
トヨタのせいでミニバンをラインナップするとイメージが悪化する懸念はあるがな。
トヨタは自身のやってる事が何なのかを自覚しているからレクサスにはミニバンを入れたくないんだろう。 なんだよトヨタ工作員って中国人か？
日本語がおかしいんだがw 今でも世界中たいていのメーカーもミニバンは売ってるし
2018 ○○ミニバンでなんぼでも出てくる
向こうだって大人数の家族は普通にあるんだから
住宅地に住んでるとノーマルのDQN？ミニバンがたくさん止まってる
DQNと結びついたのは改造中古がちょっとだけ流行った頃があったからだろな >>212
ミニバンは大人の男が乗るクルマじゃないって何度言えばw >>210
ミニバンにろワゴンにしろ、貨物車両だろう。
高級車が貨物なんてつくるか？
ポルシェやフェラーリ、ロールスロイスに貨物があるか？
貨物車両を販売している時点でｍ大衆車ブランドの証拠 >>212
DQN車両なんて、セダンにもワゴンにもRVにすらあるだろ。
どんな車でもDQN仕様は可能。
ベンツはノーマルでDQNの最上位に君臨するけどね。
頂点はAMG（笑） >>209
ホンダはベンツやＢＭＷとならぶ大衆車メーカーだろ。
ドイツ車のようにすぐ壊れないけどな。
高級車と呼べるのは、ＮＳＸだけ。 韓国もトヨタレクサスの真似してメルセデスの価格帯まで引き上げたらトヨタレクサス同様に閑古鳥だってな
これが一級品のブランド力ってやつなんだなｗ >>218
韓国車はドイツ車より品質が上がったそうだね
その程度なんだよ、ドイツ車なんて
レクサスどころかトヨタどころか、韓国車にも劣るドイツ車ってかい（笑） レクサスがダサいと言われる3つの理由！かっこ悪い原因に迫る！
https://carblo.net/lexus-not-cool
レクサスといえば、大衆車よりワンランク上のブランドというイメージ。ここ数年で、グンと知名度が上がりましたよね。
ところが「ハイブランドか？」と聞かれると、若干弱い印象があるのが正直なところ。
あくまでもトヨタ車がベースなので、ドイツ御三家などと比較すると、一歩及ばないイメージであります。それゆえに、一部ではこんな意見も。
「レクサスって高級外車と比べるとダサいよね？」「レクサスってかっこ悪い」。こんな意見を耳にして、レクサスの購入を悩んでる方も多いはず。
そこで今回は、「レクサスがダサい」と言われる理由について、3つの観点から吟味していきたいと思います。
レクサスを検討している方は、ぜひ参考にしてみてくださいね。
理由1. グリル形状がダサい
理由2. 日本では外車がステータス
理由3. ヤンキーなイメージがある >>219
連投グセがでてるぞw
早く隣の国に帰れ！ >>220
北米で2万ドルで売ってる安物の内外装変えてレクサスにしてる安直な作りだからw >>219
品質や信頼性が最重要項目に置かれるのは大衆車だけｗｗｗ レクサスだけでドイツメーカー全部と張り合う必要もないんじゃない >>226
そんなことはないだろう。
オペルやドイツ・フォードとは張り合えると思う >>228
ジェネシスより下に成り下がったドイツ車（笑） >>225
張り合うというより、格下ドイツ車が束にばってレクサスの足元にも及ばないのが実情だけどね。
かといって、トヨタ車と張り合ってるドイツ車（ベンツ・ＢＭＷ・ＶＷ）は
不正しなきゃ勝てないし（笑）
こういったドイツ大衆車は、お幅値引きでバーゲンセールをやって
販売台数を水増しするしかない。
日産自動車も欧州から送り込まれたゴーンをさっさと切って、ルノーとの提携も解消して
不正欧州軍団とはてを切ることだな。 >>221
よう！朝鮮人
オイル漏れや窓落ちはどうだい？
EGRきちんと手入れしないと車燃えるぞ。
ドイツ車に乗って朝鮮人だということをカモフラージュしても
その反日思想で朝鮮人だっていってるようなもの（笑） >>223
車が勝手に燃えたり、オイル漏れや窓落ち、ガソリン漏れに、ドライブシャフトのすっぽ抜け
ウィンカーは指示と逆に出るわ、異音は常時
そんな車が高級車って、笑わせてるの？
日本車をもっと見習って頑張らないから、韓国車にも劣ってしまう。
それがドイツ車
韓国とドイツ 似た者同士（笑） レクサスの店を外から覗いてみたけど、客一人も無しのガラガラだったな。
それで余りにも暇すぎて、連投君復活したのかな？ >>220
理由1. グリル形状がダサい ⇒ＢＭＷの豚鼻は確かにダサい
理由2. 日本では外車がステータス ⇒ドケチな思考は大幅値引きのドイツ車、レクサスを買えない奴の言い訳
理由3. ヤンキーなイメージがある⇒ＡＭＧがその頂点である ＡＭＧ⇒ベンツ⇒ボルボ 三大ヤンキー車 >>233
ヤナセは大バーゲンセールルで人がごった返してるって？
行列が出来てるって？
格安大衆車は人気ラーメン店と同じだな。
子供が走り回ってるてかｗ
ベンツ大安売り（笑） >>233
＞レクサスの店を外から覗いてみたけど、
ショウウィンドウを外から覗くだけしかできない、貧困層みたいだな（笑）
レクサスラウンジは表から見えない所にあって、商談も基本個室
君達の行く安っぽい、ヤナセやシュテルンとはわけが違うんだよ。
パイプ椅子にインスタントコーヒーってか。
ベンツ乗りにはお似合いだ。 トヨタ工作員、精神病院から一時退院か。
しかし病状は改善していないようだが カムリとES３００ｈのどちらも試乗しましたが，乗り味や静粛性 加速したときのエンジン音が明らかに違いました。
車内の質感も同様です。見えないところにかなりお金を掛けているのだろうと思いました。
また，別件ですが
BMWの3シリーズも試乗しましたが，エンジンの加速フィーリングとボディー剛性は納得しましたが，それ以外はレクサスのRCなどの方が全く上でした。
BMW５シリーズのディーゼルにも試乗しましたが，3シリーズより上質でしたが９００万円以上するので１００万円ほど値引きしてもらっても選択肢外でした。
実質同じような価格帯で買えるレクサスのRXとBMWのX4では明らかにRXの方がよかったです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000089775/SortID=22217417/#tab レクサスは割高な販売価格もあってリセールも良い。
だから、一度レクサスに乗ってから輸入車に行くのもそれほど悪い回り道ではないね。 「美人の嫁さんをもらうと周りから嫉妬されそうで嫌だ」みたいな考えの人はずっとレクサス(トヨタ)に乗るのが良いだろうねw >>240
あ、リセールが良いって事にする為、自腹切ってディーラー、メーカーが買い支えてるのかww
市場に出せないのは輸出してるって噂だしねーww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
