なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？ 4
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ドイツ車御三家からあれもこれもデザインを拝借してきた歴史に今回はアストンマーティンも混ぜてみました。
セルシオも含めた歴代LSで一番早く失敗が確定した新型LSについて語りましょう。
前スレ
なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1509851232/
なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？ 2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1527450803/
なぜ新型レクサスLSは失敗したのか？ 3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1535097079/ >>1
切り子細工ガラスなんかに手間ひまかけたから 一つ前のLSは今見てもカッコイイというか車格に相応しい
現行はちょっとねぇ なんか軽いんよね、悪い意味で重厚さに欠けるというか
実際の車重はかなり重いのだが苦笑
斜め後ろからISかなぁと思ったら新型LSだったこともあった
実際より小さく見えるのはデザインの妙でもあろうが、
フラッグシップモデルの場合にはもっと堂々たるオーラが欲しいとも思う そんなかんじ
ありゃ高級車のデザインじゃない
ISとかカローラレベル 実際よりも小さく見せるくらいなら最初から小さく作れば良いのに。その方が走りも良くなるわけだし。 欧州Fセグに真っ向勝負を挑むと決めたからには後に引けんのでしょそこは
一回り小さいGSはGSで本気でFMCしていくべきだとも思うけど、
そこはもうFFのESにバトンタッチしちゃうのかなぁ
問題はあれに走りのグレードがないことか.. 新型LSのガンダムデザインじゃ公用車も社用車も無理
後ろに乗って送迎なんての笑われるレベルのふざけたデザインだし
かといって威圧感も存在感も無い、Eセグ並に小さく見えてショボい、V6エンジン音も恥ずかしい
オーナーズカーにしてはデカくて重すぎるし、燃費もいいわけでもないし
走りも悪いし、乗り心地も先代以下、いったい何がしたかったのだろうか >>205
ISとかカローラレベル なら
ベンツＳクラスややＢＭＷ5シリなんてアクア以下のレベル（笑） >>196
天皇陛下はトヨタセンチュリー
大物政治家はレクサス
首相：安倍晋三
元首相:小泉純一郎
元都知事：石原慎太郎
元首相：野田佳彦
元防衛大臣：石破茂
朝鮮・ヤクザはベンツ
遊び人はＢＭＷ 悲しいねぇｗｗｗ
レクサスを持ち上げるために、心にもないお世辞で政治家やら国やらを持ち上げてｗｗ しゃーないやろ
内心S600乗りたくて嫌でも国民感情で国産車乗らされるんだし >>212
＞内心S600乗りたくて
金正恩と同じように見られたい日本人なんているか？
いるとしたら在日くらいだろ
将軍様と同じ車（笑） 近所の金持ちの家がSクラスとRXの二台持ちだわ
このパターンの金持ち他にもけっこういそう 新型LSはエモーショナル(笑)なデザインだからしょうがない。
Sクラスとか7シリーズとの戦いは最初から諦めて、CLSとか6シリーズと戦うためのクルマに路線変更しようとして失敗しただけ。 LSは国内市場にのみターゲットを絞ってるだろ
だから6気筒なんだよ。 レクサスはダサい
クラウンやCHRのほうが高そう
LCは良いけど >>219
国内を見捨てたとしか思えないボディサイズだが
これでせめてアメリカで売れてくれれば良かったのだが トヨタは大きいボディサイズが高級車のアイデンティティだと思ってるから アメリカで売れたらあなたの人生に何か関係あるのか？ 40後期600hl→LS500だが
大きさもさほど変わらないし運転するには新型の方が良い
40後期は飽きたし所詮もう型落ち
オーナーが満足しているなら問題ない
興味が無い人や資金が無い人がとやかく言っても聞いていて可哀想になる
僻みしかないわな
お金があって気に入らないならＳやBMにすれば良い話
世間に迷惑を掛けていなければ何故そこまで他人の車にケチを付けるのか意味が分からない
何か迷惑を被っているのか？ 負け惜しみか実質1.5Lのダウンサイジング
型落ちの460,600h買いましょう >>228
当たり前だろ改悪ダウンサイジングされたV6セダンなんか誰が乗るか?
LSなら40系、シーマならF50、マジェスタならS200 >>230
分かった分かった
もういいよ
君の生活レベルと所得水準が分かったからOK
まあ頑張ってねw >>229
ヘッドライトを奇抜なものからこれまでのレクサススタイルに戻すだけで大分マシな顔になりそうな気がするんだけどね。現にESはあまり違和感を感じない。 LS500hは地雷車
型落ちの460,600h買いましょう Z?みたいなヘッドライトの形状はなんで？？
奇抜すぎる。
あと、8気筒じゃないのがダメ
それだけ残念 コンセプトカーそのものだよね、このデザイン。LF-FCのデザインそのままで出してどうすんだよw カーオブザイヤー予選落ちとかヤバイだろ
スポーティ路線に振りすぎて苦戦しいられるわな
章男の一極集中もそろそろやめないとヤバいわな >>229
スピンドル巨大すぎて、顔のほとんどが網。(笑) >>233
とはいえ型落ち後期600hで程度が良さそうなのはタマ数少ないな
特に600hLは少ない アメリカで高級車として売るならV8必須なんだよね。理屈じゃなく感性。もしくは宗教だと言えるくらい、高級車はV8って決まってる。
だから新型LSも早くV8発売しないと出遅れになる。と言うか、もう手遅れかもしれん。 >>243
だねだね
レクサスは今すぐ小排気量多気筒エンジンを開発汁！2.5V8とか3.5V12がいい >>243
ちょっと前までアメリカの高級車というと本当にV8一辺倒だったからな
SクラスなんてUS仕様に6気筒が存在しない時期すらあった
それが燃費規制のせいで各社とも6気筒以下を増やしてるのが現状 ISだとおもったらLSだったｗ
本気小さく見えるな新型 うちは近くにレクサスあるもんで、新型LSよく見かけるよ。
だけど毎回同じ色とナンバーで、試乗車だった。
逆にそれ以外見たことはない。 トヨタ車乗るひとの特徴として。
外装にこだわりがないってのがある。
現行プリウスだって酷いデザインだけど、
トヨタのプリウスって名前ってだけで売れちゃうんだから、車音痴の人にね。
現行LSも同様。
外装カッコイイと思って乗ってる人はいないよ。
トヨタのLSだからと思考停止して買ってしまう人が多数。 アメリカでも902台
今年も1万台切りそう
FMCしたのに2013年より少ないとは(´・ω・`) レクサスなんて所詮トヨタのバッジ違いにすぎんからな レクサスのデザインプラスチッキーでペラペラ
重厚感皆無 ボディサイズ大きくして
メッキパーツ多用
それだけで高級感、威圧感出せると思ってるのが安直で。
でも、トヨタ車選ぶ人はそれでカッコいいと思ってしまう、こだわりないから。
なのでトヨタのマーケティング戦略は間違ってはいない。
トヨタは売り方上手いんだよ。 >>175
>LSはクラウンとプラットホームを共有するから、外寸は大きくなってるけど、椅子の位置は先代よりも内側に寄せて狭苦しくしてる。
え？
それじゃあ車体を大きくした意味ないやん >>7
3.5ターボと比較して遅くて燃費が悪い5リットルV8はもう過去の遺物です >>8
>LCのエンジン積んだLSが出たら
わざわざ遅くて燃費が悪いエンジンを載せることは100パーセントないですね カーオブザイヤーでクラウンの点数低かったねー
LSがこんな酷い状況でベースが同じクラウンが良くなるわけないよな。
メディアが誉めまくってたのは、さすがにクラウンを貶すと業界で食っていけないんだろうかね。 >>3
>なんで素直にまともな多段ATにしなかったのかと
それがトヨタのTHSだからです V8NAが淘汰されていくのは時代の流れで仕方ないにしても、
クラウンの純ガソリン仕様のフラッグシップは今4気筒Tなんだってな
V8とは言わずとも、それもどうなのってのが正直なところ
トヨタ自身が、ライバルはEクラスや5シリーズだとか公言してるだけに尚更さ ここと間違えてLSスレで
批判的な事書いたら
即誹謗された
あいつら病んでる 3.5ターボがパワーありすぎなんだと思う
パワーがありすぎるから、それを抑え込むために足回りを固めたりしていろいろと犠牲になってる
先代LS460と同等の加速性能レベルで良かったのに 仮に460と同じ加速で足固めても乗り心地悪いでしょ >>265
フラッグシップはV6HVだろ
純ガソリン仕様自体がクラウンの底辺のようだ
んで今はEクラスとか5シリーズも大半は4気筒だろ
6気筒はかつてのV8グレードのようなてんこ盛り勘違いグレードと化している
>>267
欧州車でもっとパワーありすぎな車がそこまで足を固めてるだろうか・・・
やれV8ターボだのV12だのとやらかしちゃってる車たちが・・・ レクサスはトヨタの高級車ブランドという位置づけから脱しない限り、欧米の高級車にはかなわんだろ >>269
Sクラスで一番乗り心地がいいグレードはS63(前期FR)とS65
7シリーズはM760Li >>269
先代と比べて無駄にエンジンにパワーがあるからレクサスLSとして求められる物に仕上がってないってことだろ
パワーを減らせばエンジンもターボもインタークーラーもエンジンマウントも全部軽く出来るし遮音や吸音もはるかに楽になる
現状はその逆 他社のように3リットル6気筒と4リットル以上の8気筒をラインナップできないから間を取って3.5に一本化せざるを得なかったんだろうけど >>273
何処にでもお前みたいな評論家気取りの馬鹿がいるんだよな
そんなに聞いて欲しけりゃトヨタに行って開発連中に素人ウンチクを聞いてもらったらどうだ？
休日に朝から晩まで張り付いてよっぽど暇人なんだな
時間は有るが金が無い典型的な底辺だなww まぁ株主はトヨタなんか乗らないんだけどね、ごめんね >>275
分析や推論を好まない人ってどこにでもいるよね >>275
無知が教えて貰って逆切れかい？
低学力によくある光景だ（笑） >>271
それを言う前にドイツ車は、すぐに壊れる機械部分をどうにかしないとな。
いつまでたってもトヨタの後追う、後追い企業から脱せないぞ（笑） 高品質を謳う韓国車とレクサスも全世界どの国でもドイツ車勢の後塵に沈む販売台数(笑)
所詮中身はトヨタのまんまだから大衆トヨタでいいやって事だもんなｗｗｗｗ トヨタは売り方が上手いわ。
消費者が欲しいモノを的確にマーケティングして次々と市場に投入してるのが分かる。
消費者に媚び媚びだけど、それが売り上げに表れてるね。
でも、その消費者ってのは車にさして興味ないこだわりのない層だから
車好きの人はトヨタは選択肢に選ばない。
無難にまとまりすぎてて面白みがないからね。 >>283
キャデラックもフラッグシップがエスカレードって状態だもんな
今後のCT6は中国専用車になるのかね 昨夜のカーグラで言葉を濁しながらも田辺と松任谷の評価は
LSは期待外れでクラウン以下だったもんな アメリカでも売れてないのは深刻だね
デカすぎるとかそういう問題ではなくそもそもの出来が悪いという事だから GENROQ最新号（1月号）でLS500とベンツS450の比較試乗。
LS500と比較しS450の快適性を絶賛。
モータ走行とエンジン始動の落差が大きくうるさいLS500ｈとは天地の差だと。
モチロンS450が天でLS500hが地。
LSがケチョンケチョンに貶される記事ばかりだな。 予想通りV6ダウンサイジングでコケた
甘口の岡崎五朗さんも静粛性に苦言を呈された
ttps://m.youtube.com/watch?v=yqmFnKExJFM 6気筒同士の比較でもベンツS450に負けてるんだろう
スポーティな演出が完全に裏目に出てしまった スポーツどころかただうるさくなって不快指数がアップ。車内に高音が響いてきてもうるさいだけ、低音を響かせろよ。 >>290
モーターがでかい方がより静かだと思ってたわ CLSを見ると、LSはこんな感じのクルマにしたかったのかな？って思う。
いったいどこで間違えて新型LSになってしまったのか？ もう一回セルシオレベルの車を作るなら生産ラインからだよね、加工する側に限界があるから出来上がる設計と製品にも必然と限界が出る。
ダウンサイジングとかの新たな挑戦を悪くは思わないけど投資家向け情報でも主要設備の追加などの報告がないから既存のラインで出来る限りの事をやってるだけだろうね。
副社長の密着動画なんか見ても改善がモットーで新しい事をやろうなんて考えは見当たらなかったね。
この体質は第二次世界大戦と変わらずに独ソ日米が軍用艦を作るときに独・米国が調達・生産ラインから設計が始まるのに対しソ連・日本側は一つのライン・材料でなるべく多くの設計・船種を作る事を重視した。
まっ、後者の方式のほうが効率もよくて儲かるんだろうけどさ。使用者は二の次でさ。 >>296
CLSからコスト(Cost)をカットしたらLSになるんじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
