スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.79
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慢心、環境の違い
マツダ不正発覚によりツダチョン絶賛発狂中
取扱注意
※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.78
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1539345990/ >>498
悲しいね…株板ならともかく趣味板の車スレで… >>523
本物のスバルファンやマツダファンはここにはいない
ここにいるのはアンチスバルとアンチマツダ >>528
スズキ、スバルを抜き5位浮上
2018年上半期新車登録台数
https://s.response.jp/article/2018/07/02/311447.html
新車販売台数 ブランド別ランキング
1位:トヨタ 74万6007台
2位:日産 23万7124台
3位:ホンダ 19万9095台
4位:マツダ 9万7099台
5位:スズキ 6万8306台
6位:スバル 6万0429台
昨年10月に発覚した無資格者による完成車検査や、今年3月に新たに発覚した排気ガス・燃費の測定データ改竄問題の影響等からスバルの販売が前年比で20%以上落ち込んでいます。 スズキは凄いよ
不正あったのにマツダの上のスバルより上 一消費者としては高い利益でいろいろと技術開発してほしいわ
まあ開発しないからあの利益なんやけど >>498
スバルの欠点は分かってる、でもこの美点で選ぶんだ、というならまだしも
株価でマウント取ろうってんだから、クルマに良いところなしかよと思われて終わりなのにな。 結局スバオタは利益率とアメリカの販売台数、株価、不正でスバル車を選んでるって事でOK? >>506
そうかそれは良かったw
うちの家もだいたいあの番組の生活レベルだよw >>540
ここに居る時点で大した生活してねぇよな。
折角いい家に住んでるのにもったいないな。 客の車選びとか貧乏なのか金持ちなのか関係なくスバルとマツダの差は株価に反映されその価値は時価総額に表れる
スバルやマツダは客のために車を作るがそれは全て株主のため
両社共に不正していようと何かを受賞する車を作っていようと燃費がどうとか走りがどうとか
どこで何台売れようとその結果マツダの価値はスバルより下
って事かな
スレタイ見るとそれがどうして差がでるのかって事なんだけど…
不正もいろいろと明らかになったスバルよりマツダの方が良い結果出してもおかしくないのにね
スバルが凄いのかマツダがショボいのか 選ばれないスバル
2018年上半期(1〜6月)の国内新車販売台数(軽自動車を含む)は、前年同期比1・8%減の273万2478台だった。上半期として2年ぶりに前年水準を下回った。
燃費や排ガスの検査データ改ざんといった不正が発覚したSUBARU(スバル)は大きく落ち込んだ。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/07/02/20180702ddm001010019000p/8.jpg 投資家にとって魅力的なのはスバル>マツダ
一般人や車好きにとって魅力的なのはマツダ>スバル
という結論で >>543
そのスバルの価値ってさ、自動車だけ?
防衛とか宇宙航空とか含んでいないの? 投資家にも車好きはいると思うし貧乏でマツダ乗ってる人もいると思うけど… >>549
スバルより車好き選ぶ車種マツダに無いだろと
雰囲気でかろうじてロードスター位か 底辺御用達の回転すしやファッションセンターしまむらなんかも株は高いからな
クルマ業界のしまむらスバルww >>550
スバルはかろうじてWRXsti位か
あとはホワホワCVTだし >>554
S4、レヴォーグ辺りでもマツダ車より遙かに上だろw
CVTに劣る6MTかwww
STIもド素人じゃS4にも負けるし 最初にスバル買ったときにボディカラーの実車確認でバックヤード入れてもらったら
いかにも暴走の挙句なやばそうな事故車がたくさんあって引いた(トヨタ資本介入よりかなり前)
ディーラーに基地外騒音マフラーで乗り入れ雪駄履きでパンパンいわせて
「せやろ、せやね」と大声での気色悪い関西弁の顧客もいたが
今ではこれらは完全浄化されて完全消滅し良識ある客層のディーラーに大変身した
ひと昔前のこれら頭の痛い客層を完全収容してくださったマ〇ダさんには感謝の念しかない
マ〇ダさんを叩くなんてとんでもないと思うほど心の底から感謝していますよ スバルの中の人の本音
https://s.response.jp/article/2015/03/27/247599.html
・スバルはカタログスペックがいいだけ
・スバルは走りの質感がよくない
・20年以上前から欧州車に追いつこうと頑張ったけど20年経っても追いつけなかった
・2020年ごろまでに欧州車のレベルに追いつきたいなぁ ソレでもマツダ車より上だろw
質感言うならスバル、マツダその時点で除外 ラリーを現役で続行しているか否か
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/YIO_0400_web2.jpg
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/DSC_6867_web2.jpg
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ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/MS1X2211_web3.jpg このようにレヴォーグはメリットの多いクルマだが、いくつか欠点も見受けられる。
■CVTのステップ変速は、意味がないし楽しくないし
まずはCVTだが、無段変速なのに、ステップ変速と呼ばれる有段式を真似するような制御をしている。
Dレンジで加速しても、エンジン回転が高まるとシフトアップするかのように一度下がり、再び上昇する上下動を繰り返しながら速度を高めていく。
この制御はメリットがない。停車状態でフルにアクセルペダルを踏み込むと、ステップ変速を開始した時点で、速度は制限速度に近い領域まで高まっている。ステップ変速を満喫していたら速度違反になってしまう。
そして本物の有段ATではないから、ステップ変速といってもメリハリと切れの良さが乏しく、全然楽しくない。
さらに明確な欠点もある。CVTの加速性能におけるメリットは、アクセルペダルをフルに踏み込んだ時、最も高い性能を発揮できる回転域を維持しながら、速度を高めていけることだ(低燃費走行をする時も、燃費効率の優れた回転域を保てる)。
しかしステップ変速をしたら、効率の良い高回転域を維持するメリットが損なわれてしまう。
レヴォーグにはパドルシフトが装着されて疑似的なステップ変速ができるのだから、Dレンジにまでこれ持ち込む必要はない。スバルは技術指向の強いメーカーで、デザインまで含めて理詰めのクルマ造りを行うが、ステップ変速はこれに反する。 >>563
でもCVTって変速比を可変する時が一番滑るんでしょ?
回転数一定で加速して行ったら常に滑った状態じゃん
変速比一定で加速する方が滑りは少ないでしょ 評価記事を読むのも良いけど実際に試乗した方がより判ると思うの ステップ変速、スポーツ寄りの普通車は大体付いてるけど
始めたのトヨタからだっけ? >>566
それ皆がしてしまうと圧倒的にマツダ寄りになってこのスレが成立しなくなる
いかにそれを阻止してマツダ地獄のイメージを引っ張るかがキモだろ 試乗して自分が気に入った車を買えばいいだけだしな
評論家のレビューなんて参考程度 見栄えと性能取るなら性能選ぶな
マツダ車が見栄え良いかは置いといて(笑) >>566
免許持ってないのがここのスレ主だから試乗なんて夢のまた夢 見映えはマツダが上だよ
性能はスバルもマツダも似たり寄ったり
今の消費者(日本国内)が何を購買動機としているか理解できたら答えは出る >>567
多分ハイパーCVTとか言い出したのは日産のが先じゃないかな。
俺のカノジョは超アムロとかいうよく分からんCMやってた気が。
たしかその前のブルーバードからつみはじめたんじゃなかったか。
7速相当(笑
みたいな感じのやつ。 見栄えは好みだろうが性能は段違いでスバルだろ
燃費性能選ぶならトヨタ行くわ >>576
その理論ならアクア、フィット辺りが高性能w
消費者がトヨタ選ぶのも納得
へそ曲がりがスバル
貧乏で燃費性能求めるがトヨタ買えない層がマツダw >>517
スバルは発煙筒を装備しない代わりに事故したら車体が燃える仕様かな
ちょっと前にも分離帯に突っ込んで燃えてたWRXあったね
>>579
段違いのスバルの性能て何? >>578
小さいけど見た目高級だからだよ。スバルが切り捨てた層な。
駐車スペースとか諸々の事情で大きい車は買えないけど軽は嫌だし、
5ナンバー枠いっぱいに使った箱車もダサくて嫌って層。 >>582
中央分離帯でベリーロールしながらバスにスカイアクティヴ決めるよ。 「サーキットで速い」ことを性能とするならスバル(のごく一部車種)だけど
そんな湾岸キッズみたいなこと言い出すわけじゃないよなまさか サーキットで速い車のニーズが高いなら自慢にもなるけど年に何台売れてんのよ?
それで性能がーってw どいつもこいつも何も分かっちゃいないなw
趣味で選ぶのがマツダ
マツダ以外の車を選ぶ人は何らかの実用性を求めて選ぶ
何でこんな簡単な事が分からんの? 残念ながら当のスバルが速さを求めたターボ車を切り捨ててるんだよな スバルは雪が降っても大丈夫なところをマツダだと雨が降ったぐらいでアウトってこと? 本当に性能が良かったらWCOTYでベスト10位は入賞できる
ヒュンダイやキアですら入賞してるんどから ご自慢のAWDもセンターデフ付きの高性能なやつはもうごく限られたグレードのみで、
大半はその他大勢と何も変わらない電磁クラッチ式だもんな、しかも制御は時代遅れで燃費が悪い 馬力を求める古い車オタクは切り捨てられている
それはスバルだけの話じゃない
https://diamond.jp/articles/-/175123?page=3
こうした時代の変化と、ブランド価値の変化を考えあわせれば、新型「フォレスター」にターボが用意されなかったのは、当然の流れといえるだろう。
時代とブランドの変化に、ファンが取り残されたという格好だ。残念ながら、古いファンの望む「速いスバル」は、これからも減っていくことだろう。 >>595
日本COTY大賞のインプレッサだね
日本以外では入賞すらできないという マツダの場合、普段使いでストレスを感じないエンジンという方向で開発してるからな
具体的に言うと、2リッターで低回転から馬力とトルクが出て最高180馬力に達し、かつ燃費もよいというような感じ そんなのを気にして買ってるやつは僅か
大体がデザイン重視
だから排気量も1.5で十分 デザインに飽きたらトヨタに行くしw
現行デミオやアクセラの中古がトヨタにゴロゴロw 決め手はブランド力だよ
いくらいいデザインでもスバルやマツダでは選ぶ人は少ないのが現実 決め手はブランド力だよ
いくら300馬力でもスバルやマツダでは選ぶ人は少ないのが現実 世の中にはさ
テレビ様がイェ―ス俺たちもイエース
朝日毎日新聞様がイェ―ス俺たちもイェ―ス
って人たちがたくさんいるわけだし
自動車雑誌評論屋様イェ―ス
俺たちもイェ―スと得意げな人たちがたくさんいても当たり前だよ スバルにはこれと言った魅力が無いのよ
雪が降ったら何が何でもAWD
スバル買うのはそんな人でしょ トヨタ=演歌調
スバル=昭和のフォークソング
マツダ=北欧ジャズ
※みんからに鬼瓦熊像なるアルファードオーナーが実在 話題がずれるがスズキも不正検査で結構取り上げられたが、
スバルとは対照的に真面目なメーカーという評判は傷ついてないし販売台数にも影響がないように見える
理由としては発覚がスバルの後だった、排ガス不正で安全に関わる部分まで手を付けてなかったなども考えられるが
いまいち説得力に欠けるように思える・・・何が明暗を分けたのだろう >>588
歪み合うことなく結論出すならそんなとこだろ
俺はマツダ好きでアテンザ乗ってるけど実家の母には四駆のXVを勧めた ディーゼル車乗り入れ禁止
内燃機関車廃止
なんて時代に
自称革新ディーゼルだの2.5ガソリンターボなんて
真逆を行くマツダさんは素敵
他人の目なんて一切気にせず喫煙したい喫煙家の俺はそんなマツダさんを応援したい >>608
スズキは単純に安い軽自動車メーカーで安ければ良い。ただそれだけで売れてただけ。不正があろうが無かろうがどうでもいい。
スバルは意識高い系に売れてた面がある。その手の層は人目を気にするから悪いイメージが付くと途端に避ける。
フォルクスワーゲンの不正発覚時に一番販売の影響が大きかったのが、対象車種を販売してなかった日本市場。
意識高い系はイメージだけで選んでいるんだよ。 >>611
スバルも北米で2.4ターボを出してるけどそれは無視か。 마쓰다의 차를 선택하는
일본인은 가난한사람입니다
www >>614
もうすぐ南北統一されるから今のうち兵役ついとけw
赤になってからじゃ辛いぞwww 省燃費ターボを昔のパワー追及型エンジンと勘違いする車音痴がいると聞いて来てみたら早速発見しました 500万でハイパフォ手に入るって言うスバルの良いとこ
マツダ何も無いよなw
プアマンズトヨタwww マツダとスバルが不正企業であっても貧乏というイメージではマツダを選ばないよな 周回遅れのダウンサイジングターボすら開発が遅れている
ロードマップすら描けないEV
PHVはZEV対策のみで鼻からやる気無し
独自開発のHVは何の意味も無い形だけのHV
さてスバルは今後何を売りにしていくのかね。 マツダ乗りは次もマツダにするしか選択肢が無いから必死w >>619
不正発覚時に5万円が貰える!と息が荒かったのは何処のメーカーのオーナーでしたっけ?
最近では購入資金30万円プレゼントとか乞食キャンペーンを展開中ですよ。 アメリカでディーゼル売る売る詐欺のマツダが何だって? 5万貰い損なったスバチョンが悔しくて悔しくてってかwww 購入資金30万は俺が知ってる限り、6年前もやってた
当たらんけどな
トヨタも日産もホンダもモニタープレゼントとか言って3年間無償貸し出しやってたし
マツダはオーナー共々金欠ナンだろw そいつはツダじゃねえよ
マツダを夢見る中古ポンコツオーナーw
5chに巣を食うゴミ、ウジの類い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています