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スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.79
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0478名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 08:21:47.96ID:sMzMIo1S0
大丈夫スバルはこれからだからw
0480名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 08:41:09.30ID:B+OnssaL0
ヒュンダイとかスバルて、アメリカ人からしたら日本の軽自動車買う感覚でしょ？奥様用のお買い物や、子供の送り迎え車。親父の車はハマーみたいなデカイ車で、隣街まで働きに行くイメージ。
0489名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 09:09:46.66ID:B+OnssaL0
スバルはトヨタや、ヤマハからエンジンを買って真面目な車を作らないとダメ。あと、cvtと直噴エンジンをやめろ。水平対向はしょうがないからターボ付けて売るように。内装がやすっぽいのはすぐ直せるからすぐにやれよ。

マツダもガソリンは直噴エンジンやめろ。スカイアクティブ計画が意味がわからないからやめろ。収納をなんとかしろ。マツダは内装のやすっぽさはワザと直さないんだと思う。確信犯。

RE雨宮みたいなショップと提携して、日産で言うところのニスモ仕様みたいしたらどう？
0492名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 09:22:10.99ID:9xigjafl0
厳密には違う
株価だけ見て高い低いは判断できん
数値を見るならまだ時価総額だな
0495名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:01:22.20ID:1G3MquZM0
>>489
ノアヴォクでも買えば？
カスタムとかの中二病っぽいのは絶対避けたいところ
0496名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:06:58.11ID:uM7HwBpf0
マツダ（笑）

ハリボテという言葉がここまでしっくりくるメーカーはそうそう見つからないw

エンジンやミッション他、走りにこだわる人が減ったからマツダごときが売れるようになってきたんだろうけどな。
0497名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:12:23.24ID:awzn9zN10
>>492
でもスバルの株価とか時価総額って、防衛省に食い込んでいる航空宇宙部門とかも合わせてのものじゃないの？
単純にマツダと比較できるのかな？
0500名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:20:16.55ID:CsUUvRQU0
>>480
そうだよ。一般的には恥ずかしい部類なんで、スバル愛とか言ってスバル車を選ぶ層は高学歴、高所得、ボランティア活動に熱心という北米では憧れの人物像をつくりあげて、キャンペーンをやってる。
アンバサダーマーケティングってやつね。
0501名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:22:43.13ID:g6UgQzNR0
>>365
御愁傷様です
0504名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:30:17.40ID:iTp5antq0
ここまで自演です。
0506名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:35:22.52ID:vru3OX1Z0
>>407
土曜の朝方やってるお宅訪問とかいう番組みたら殺意を覚えるよ。
マジで金儲けしてる奴ら皆殺しにしたくなってくる。
300馬力を手にいれるために俺が流した汗と涙を嘲笑われているかのようで不快だ。
東京に神の怒りが起きますように。
0508名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:38:14.03ID:vru3OX1Z0
>>411
エンジンもミッションも超重要だろうが、アホなの？
MTもやっぱり5MTが最高だよな。6MTなんていらんし、ましてや7MTなんて重いだけの塵やろ。
0513名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:51:58.07ID:EW9/IFEM0
品質管理も品質保証も出来ない、スバルの時価総額を自慢されてもな。
これから国交省の処罰が待ち構えてるし、国内は減益だし、期末決算も減益だろうな。
これからは落ちて行くだけかな？
0514名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:53:20.02ID:uTH0YY7I0
＊注



×　ミッション（任務）

〇　トランスミッション（変速機）
0516名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 10:58:14.27ID:uTH0YY7I0
不正

三菱からの悪い流れ
0518名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 11:05:49.82ID:9xigjafl0
>>513
いい加減にしろよ粕jap
0519名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 11:10:46.61ID:yZlt/d4U0
元スバル乗りとしてはようやく素性がバレたかに尽きるな。杜撰な品質で、そこを突っ込むとウチは大手じゃないんでと言い訳。
他でもなります。普通です。とか個人的感想を述べる営業。あと頼んだ事を一切連絡してこない。言い訳が全てなのかと思ってたの。
それが不正発覚して社長自身が言い訳してて、だめだこりゃって思ったね。
0520名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 11:17:44.78ID:B+OnssaL0
スバルの期間工とマツダの期間工どっちがマシ？

マツダはファミリア殺人事件があったからな。
0522名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 11:24:48.23ID:6hOaex8T0
ハイブリッドなのに給油頻度が増えるってどんな罰ゲームなの

フォレスター 2.0L e-BOXER
WLTC燃費 14.0km/L
タンク容量 48L
走行可能距離 672.0km

フォレスター 2.5L
WLTC燃費 13.2km/L
タンク容量 63L
走行可能距離 831.6km
0523名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 11:29:15.51ID:yZlt/d4U0
湯沸かし器で湿度維持とかスバル360時代から変わってないんじゃね。全体的に意識が低過ぎで、よくこれで安心とか言えるなと。
本来ならスバオタが一番怒らないといけないのに擁護しまくり。これじゃ良くはならないなと。
0525名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 11:33:42.39ID:jWTgvqxE0
若年層はスバルよりマツダの方が好きなんだろ？
0531名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 12:00:49.68ID:onTotExG0
ロリコロ助ﾊｯｷｮ
0532名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 12:01:41.21ID:U9ckvAGm0
>>528
スズキ、スバルを抜き5位浮上
2018年上半期新車登録台数
https://s.response.jp/article/2018/07/02/311447.html

新車販売台数 ブランド別ランキング
1位：トヨタ 74万6007台
2位：日産 23万7124台
3位：ホンダ 19万9095台
4位：マツダ 9万7099台
5位：スズキ 6万8306台
6位：スバル 6万0429台

昨年10月に発覚した無資格者による完成車検査や、今年3月に新たに発覚した排気ガス・燃費の測定データ改竄問題の影響等からスバルの販売が前年比で20%以上落ち込んでいます。
0533名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 12:17:47.84ID:jcl8KFfE0
でもスバルには「利益率」があるから
0536名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 13:10:30.78ID:AyN593nD0
>>535
ことごとく失敗してるけどねw
0538名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 14:12:30.16ID:3jlNtyFJ0
>>498
スバルの欠点は分かってる、でもこの美点で選ぶんだ、というならまだしも
株価でマウント取ろうってんだから、クルマに良いところなしかよと思われて終わりなのにな。
0541名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 15:43:26.05ID:vru3OX1Z0
>>540
ここに居る時点で大した生活してねぇよな。
折角いい家に住んでるのにもったいないな。
0543名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 16:03:12.30ID:szSNL+A00
客の車選びとか貧乏なのか金持ちなのか関係なくスバルとマツダの差は株価に反映されその価値は時価総額に表れる
スバルやマツダは客のために車を作るがそれは全て株主のため
両社共に不正していようと何かを受賞する車を作っていようと燃費がどうとか走りがどうとか
どこで何台売れようとその結果マツダの価値はスバルより下

って事かな
スレタイ見るとそれがどうして差がでるのかって事なんだけど…
不正もいろいろと明らかになったスバルよりマツダの方が良い結果出してもおかしくないのにね
スバルが凄いのかマツダがショボいのか
0544名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 16:04:59.91ID:rEGNSOta0
選ばれないスバル
　
２０１８年上半期（１〜６月）の国内新車販売台数（軽自動車を含む）は、前年同期比１・８％減の２７３万２４７８台だった。上半期として２年ぶりに前年水準を下回った。
燃費や排ガスの検査データ改ざんといった不正が発覚したＳＵＢＡＲＵ（スバル）は大きく落ち込んだ。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/07/02/20180702ddm001010019000p/8.jpg
0551名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 16:27:17.32ID:AyN593nD0
不正のニュースでスバルの株主が激怒って読んだなw
0557名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 16:45:06.20ID:rmM8yFE+0
最初にスバル買ったときにボディカラーの実車確認でバックヤード入れてもらったら
いかにも暴走の挙句なやばそうな事故車がたくさんあって引いた（トヨタ資本介入よりかなり前）
ディーラーに基地外騒音マフラーで乗り入れ雪駄履きでパンパンいわせて
「せやろ、せやね」と大声での気色悪い関西弁の顧客もいたが
今ではこれらは完全浄化されて完全消滅し良識ある客層のディーラーに大変身した
ひと昔前のこれら頭の痛い客層を完全収容してくださったマ〇ダさんには感謝の念しかない
マ〇ダさんを叩くなんてとんでもないと思うほど心の底から感謝していますよ
0559名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 17:00:09.02ID:dP/LV0Fc0
スバルの中の人の本音
https://s.response.jp/article/2015/03/27/247599.html

・スバルはカタログスペックがいいだけ
・スバルは走りの質感がよくない
・20年以上前から欧州車に追いつこうと頑張ったけど20年経っても追いつけなかった
・2020年ごろまでに欧州車のレベルに追いつきたいなぁ
0562名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 17:25:03.60ID:gQp8upit0
ラリーを現役で続行しているか否か
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/YIO_0400_web2.jpg
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/DSC_6867_web2.jpg
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/MS1X7613_web2.jpg
ttp://secure-akns.subaru.com/content/media/mp_download_1440/MS1X2211_web3.jpg
0563名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 17:42:17.39ID:pUioa0JU0
このようにレヴォーグはメリットの多いクルマだが、いくつか欠点も見受けられる。
■CVTのステップ変速は、意味がないし楽しくないし

まずはCVTだが、無段変速なのに、ステップ変速と呼ばれる有段式を真似するような制御をしている。
Dレンジで加速しても、エンジン回転が高まるとシフトアップするかのように一度下がり、再び上昇する上下動を繰り返しながら速度を高めていく。

この制御はメリットがない。停車状態でフルにアクセルペダルを踏み込むと、ステップ変速を開始した時点で、速度は制限速度に近い領域まで高まっている。ステップ変速を満喫していたら速度違反になってしまう。

そして本物の有段ATではないから、ステップ変速といってもメリハリと切れの良さが乏しく、全然楽しくない。

さらに明確な欠点もある。CVTの加速性能におけるメリットは、アクセルペダルをフルに踏み込んだ時、最も高い性能を発揮できる回転域を維持しながら、速度を高めていけることだ（低燃費走行をする時も、燃費効率の優れた回転域を保てる）。
しかしステップ変速をしたら、効率の良い高回転域を維持するメリットが損なわれてしまう。

レヴォーグにはパドルシフトが装着されて疑似的なステップ変速ができるのだから、Dレンジにまでこれ持ち込む必要はない。スバルは技術指向の強いメーカーで、デザインまで含めて理詰めのクルマ造りを行うが、ステップ変速はこれに反する。
0565名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 17:48:55.11ID:yunycqSf0
>>563
でもCVTって変速比を可変する時が一番滑るんでしょ？
回転数一定で加速して行ったら常に滑った状態じゃん
変速比一定で加速する方が滑りは少ないでしょ
0566名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 18:11:03.92ID:0cUxVsri0
評価記事を読むのも良いけど実際に試乗した方がより判ると思うの
0568名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 18:22:35.90ID:qTy2pb+X0
>>566
それ皆がしてしまうと圧倒的にマツダ寄りになってこのスレが成立しなくなる
いかにそれを阻止してマツダ地獄のイメージを引っ張るかがキモだろ
0575名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 18:48:27.60ID:8Uq9t43B0
>>566
免許持ってないのがここのスレ主だから試乗なんて夢のまた夢
0576名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 18:52:20.85ID:PM4bivCI0
見映えはマツダが上だよ
性能はスバルもマツダも似たり寄ったり
今の消費者(日本国内)が何を購買動機としているか理解できたら答えは出る
0577名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/10/21(日) 18:59:50.80ID:78FUIhEP0
>>567
多分ハイパーCVTとか言い出したのは日産のが先じゃないかな。
俺のカノジョは超アムロとかいうよく分からんＣＭやってた気が。
たしかその前のブルーバードからつみはじめたんじゃなかったか。
7速相当（笑
みたいな感じのやつ。
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