テスラ Tesla バッテリー62個目 正式IPあり
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テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/
現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV) 米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定、世界で一番安全な車
予定モデル
モデルY(CUV) 米国2020年予定
セミトレーラー 米国2019年予定（航続距離800km）
新ロードスター 米国2020年予定（0-96km/h 1.9秒）
ピックアップトラック
終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了
前スレ
テスラ Tesla バッテリー61個目 正式IPあり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537055575/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>221
他人に理屈を問うていながら自分の主張には理屈がない不思議 >>223
水素タンクが大きすぎる
水素が高い
事故った時に危ない
水素の生成が非効率
石炭を用いた水素生成は環境に悪い
水素ステーションの建設費が高い
こんなところかな。
EVだって危ないじゃないか！とか、そういう回答ではなく、FCVの利点を聞きたいな。
どんな理屈で普及するの？
各国は実証実験レベルだよね。
EVは実証実験ではなく実用段階に入ってる。 両方それなりに普及するだろw
FCVには大型車両の市場があるしな >>225
大型車両ども厳しいと思うけどなぁ。
大型だとメリットある？
大型野車両を作ろうとしてるのはトヨタ以外にある？ >>226
普通に海外にはあると思うがな、ニコラのトラックとか、欧州はバスで実験してたはずだし
他にもドイツでディーゼル機関車の置き換えのニュースも最近あったよ
今のところディーゼルを置き換えられる候補がFCVだって思ってる政府や企業があるって事だわな
EVだとテスラセミは走行実験してるはずだけど、どんな状況なのか興味あるなあ >>229
知ってるけど、、そのトラックは走ってすらいないでしょ？ >>229
セミもどっかのトラックのデザインをパクったって… >>204
オートパイロットの件
これはオートパイロットが使える状況自体がかなり安全な状態なわけで比較するのは卑怯に思うんだけどどう思います？どうやって導いた数字なんでしょ
事後が起きづらい安全なところで使って安全です！ってそりゃそうだろと。
無いより良くなるとはもちろん思います
なんか勘違いしてますかね >>226 >トヨタ以外にある？
>>230 >知ってるけど
典型的アルツハイマー症 >>232
もう走ってるんですね。知りませんでした。
FCVが、コストや環境面にメリットが有るのか疑問です。
自然エネルギーで作られた電力はバッテリーに溜めるほうが効率的だと思うし、FCVって、何が良いんだろ？ >>224
>>202の中国の動向に加えて、
ビッグ4と呼ばれる世界四大会計事務所の一つKPMGが毎年世界の主要自動車メーカーの幹部たちにアンケートを取って2025までの業界トレンド予測をしてる
そのアンケートの結果１位は昨年までEVだったが今年はFCVになった。ちなみにFCVは今まで１位にならなかっただけでずっと上位にいた
で、KPMGが出した試算では2030年の販売台数はEV3000万台に対してFCV2600万台
イーロンマスクの言葉を鵜呑みにしてトヨタは潰れる、FCVは失敗したと連呼していたテスラ信者はごめんなさいしないといけないよね >>233
前スレにも書いたけど
オートパイロットは安全な道だけではなく平行な車線があれば山道でもつかえる
一番すごいと思ったのはこの英語のビデオで
普通のACCと違い事故の起きやすい急カーブにかかると、４０マイルのセットしたスピードから曲がりきれるスピードまで減速するようだ
先頭を走っていてハンドル制御とスピード制御をして急カーブを曲がれるのはオートパイロットだけで
これができれば事故減少は減少するのは間違えない
https://www.youtube.com/watch?v=dBToHBcWo08 >>237
確かにオートパイロット優れてると思うけど、日本の素人のレビュー動画でETC直前に先行車が横に移動したらゲートが近付いてるにも関わらず設定速度まで加速をしだしたので慌てたという報告もあるけどな
高速の料金所みたいなところは率先して減速するようにプログラムしてないってことの方がちょっと驚き
あ、別に下げているつもりはないのでw >>238
残念ながらそれはテスラを含むすべてのACC車に言える弱点で
前車を追随していて前車と同じスピードで走っている時、前車がいなくなると瞬時に設定速度まで加速する
高速を１００キロで走ろうと思っていたなら、設定速度の１００キロまで加速しようとして、その次に料金所を検知してその処理を開始するのでその間は加速する
テスラの新しいソフトV9のナビゲート オン オートパイロットという機能はACCでも高速出入口で地図データにより最高速まで落とすので
高速で１００キロで走ろうと思っていても、出口の最高速が６０キロならその間は６０キロが設定速度になるので
安全に通行できる可能性はぐんと増えると思う >>238
世界で、市販されてる車で、それが出来るオートパイロットは存在しない
それを持ち出して、欠点の様に言うのは筋違い
ただ、料金所での減速など、市販車でどのメーカーも実現出来ていない自動化を、世界で最初に市販車に実装出来るのはテスラ
それはなぜか？
①オートパイロットプログラムを既存の車にアップデートで装備出来る
②元データとなるナビもオンラインでアップデートできる
③ベータ版と言う名目で、ユーザーの車でテスト出来る
④ユーザーがこう言った機能に前向き（だから③が可能）
⑤自動運転に対して法的に規制が緩いアメリカでリリース出来る >>239
ちなみに、テスラは速度標識を認識して、自動で減速する機能は既に実装済み
（設定で+10km/hまでOK）
だから、道路の100km/h、80km/h等に連動もするし、ICの出口では40km/hに減速する
料金所手前が速度が制限してたら、それに合わせて減速する
ただ、ETCレーンで推奨される20km/hまでは減速しないと言うだけ >>239
新東名の浜松いなさ～豊田東の70km/hリミットは解消されたの？ >>219
>>220
ちゃんと読めよ。中国の発電所の多くは稼働率が50%を切っているのが現状なわけ。発電能力は足りている。
>アルゴノート・セキュリティーズのアナリスト、ヘレン・ラウ氏（香港在勤）は「夏のピーク時の電力不足は主に送電の問題で、発電の問題ではない。夏が始まる前により良い計画を立て、電力会社と大口需要家をうまく連携させれば、短期間のボトルネックを緩和できるはずだ」と述べた。 エアコンなどの消費で電力不足が深刻な事態に
http://news.livedoor.com/article/detail/15138868/
国内の電力配送会社である国家電網や南方電網の報告によると、全国３１行政区画のうち、
今夏は１８区画の電力需給にひっ迫がみられている。
例年は気温があまり上がらない中国東北部でも、今年は高温警報が頻繁に出されているためだ。 >>243
太陽光なんて20%が限度。
火力も、メンテナンスの時間あるから、原発止まって、電気足りてない時の日本ですら、50%以下。
馬鹿なのか？ >>245
稼働率と設備利用率の違いも分からんのか？太陽光発電の稼働率は99%超えているだろうよ。 >しかしそれでも石炭火力発電を建設する必要性は小さい。ロンドンにある環境NGOのCarbon Trackerが2016年11月に発表した報告書によると、中国は少なくとも2020年までは新規の石炭火力発電所建設は必要ないという。
中国には現在895GW分、2,689の石炭火力発電所が稼働中だが、2016年7月時点での全体の稼働率は半分以下と言われる。また国家エネルギー局の発表では、中国の火力発電（89.3%が石炭火力発電）の稼働時間は2016年平均で4,165時間であり、2015年比で発電所あたり199時間減少している。
https://sustainablejapan.jp/2017/01/28/suspended-coal-thermal/25299 >>237
失礼
私が言いたいのはオートパイロットを使えば7割事後が減るというのは
オートパイロットの性能が良いから7割事故が防げたと
ミスリードを誘うものではないか、ということです
オートパイロットを使えている走行環境な時点で条件はかなり良いわけです。
また、テスラ車を買えてオートパイロットオプションを付けている時点で裕福な家庭と想像できます。
高額車を買う層はそもそも運転マナーが良く、事故率が低い。
運転が楽になる効果はありますが、
事故率が7割減というのは数字のマジックでしかないでしょ、と。
どうやって算出しているんだろうという疑問です。
現市販車の中でテスラ車の運転支援機能が1番チャレンジしているのは間違いないとは思います。
一般人の走行環境の中で高い確率で問題なく動作するでしょう。 >>240
でも、ふつーに停車している前方の車と人に追突して逮捕事案になるのがテスラの現実 >>248
そのチャレンジで犠牲になった人の遺族の前で同じこと言ってこいよ >>246
お前の太陽光発電機は夜中でも発電するのか？ >>253
分からない奴がいると思ったら詳しく分かりやすく解説したらどうだ？ 今日までに注文すれば、年内納車で税金控除がフルでできるから上位モデルの希望者はお忘れなく。 >>249
オートパイロットを過信して、散漫運転で事故を起こす確率より、
自分で運転しているのに、散漫運転で事故を起こす確率のほうが
よっぽど高い事を考えると、
技術の進歩にネガティブな保守意見を言う事は何の生産性もない >>256
オートパイロットを過信して、散漫運転で事故を起こす確率より、
自分で運転しているのに、散漫運転で事故を起こす確率のほうが
よっぽど低い事を考えると、技術の進歩を過信してポジティブな意見を言う事は何の進歩ない 。 >>256,257
個人の自由だから、好きにすればいい
テスラもEAPオプションなしで買える
個人的には絶対おすすめのオプションだけどね テスラとか潰れる可能性あるメーカー進めるなよ。
一回借りて都会走ったけど、車に隙間あって、排気ガスが車内入ってきて笑えたよ。
排気ガス嫌いな奴が買う車なのに、運転手は、排気ガスまみれ >>261
エア試乗者乙
テスラの機密性は高い。
初期設定は外気導入になっているから外の空気は入ってくる。
またアンチが、いい加減なこと言ってる モデルｓの電動パーキングブレーキのモーター作動音が煩い。 >>264
設計上はともかく製造はダメなんじゃないか？
ボディの組み付けに関しては色々と指摘されてるから、あれで気密性とか無理だと思うよ モデルｓって、たしか細菌も駆除できるフィルターが付いてるとか言ってなかったか？ >>256
それ、お前の想像だよね？
理論で話してくれないか？ >>270
馬鹿だなトラックやバスがまわりには走ってないのかい？
最新の車の、排気ガスはかなり綺麗だけど。
街中走ってたら、トラックバスはいるだろ！ >>248
7割事故が減るのではない。オートパイロットを使えば85%事故が減る。数字の捏造するな。オートパイロットを使わなくても全米平均と比べて事故は1/4． ウソ、大げさ、まぎらわしい表現で、市民を危険にさらすのがテスラ。
繰り返すが、テスラのAPは、単なる運転支援のレベル2だ。
レベル2で、運転支援の範囲を中途半端に広げると事故を誘発する。
人は運転で前方注視→認知→操作を繰り返す。
しかし、自動運転では、操作を車が代行する。
この操作範囲が広がると、人は認知不協和を起こす。
前方注視→認知の後、操作をやめるようになってしまうわけだ。
特に緊急時、ブレーキやハンドルの操作が遅れ、致命的な事故を誘発する。 >>276
お前バカだろ
事故なんてヒューマンエラーの何者でもない
それを機械がやる事で防げるのは猿でも分かる
これでも読んで出直してこい
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO18664440Q7A710C1000000/ で？
プログラムもヒューマンが書いてる訳だが？
自分の技量はそれ以下だと >>278
マジ？
ヒューマンエラーの対象が、技量だと？
マジで言ってる？
認知不調和なんて言葉使ってるから、少しはそう言う分野を知ってるのかと思ったけど、単なる受け売りか？
技量が足りてない事に対してミスが発生する事をヒューマンエラーとは言わないんだよ
単純作業の繰り返しや、簡単な作業、のミスに対してヒューマンエラーって言うの
当然、現状では車の運転は機械より人の方が技量は高い
でも、その優劣の為の自動運転じゃない
> 人は運転で前方注視→認知→操作を繰り返す。
そう言った繰り返しに対して、人は集中力が続かないからヒューマンエラーが発生する
それを集中力の影響がない機械がしてることくれるのが自動運転
決して、人と上手さを競ってる訳じゃない
お前の理論だと、人はミスなく注視、認知、操作をし続ける事が出来ないと成り立たない
まあ、俺は機械より出来るってほざいとけば良い ｗｗｗ
じゃアンチは全自動車メーカーのレベル2を否定すんだな。そんなかでも最も良く出来てるのがテスラなんだけど。 >>266
初期のビルド品質には問題あったようだが、テスラ曰く40%改善しててAudi、BMW、Mercedesと同等クラスにはなってるとのこと
https://electrek.co/2018/04/29/tesla-model-3-panel-gaps-improved/
４月時点で40%だから今ではもう少し良くなってるかも >>279
他人の横ﾚｽなのﾜｯﾁｮｲID確認もせず真っ赤になるのがヒューマンエラー？それとも器量が無いだけ？
>>他も含めて
しゃらくせぇわ！ヒトより優れてる程度じゃなく
自信と責任を負って貰わないとハンドルは握らせない
警察も保険屋もメーカーも｢ユーザーの注意義務違反｣で知らん顔だろ？ >>277
機械が追い付いてないのに、馬鹿だな笑笑 今のニューラルネットワークだの機械学習だのの技術では自動運転なんて絶対に無理。
信じてるのは技術オンチのみ。
少しでもソースコード読んだことある人間ならわかる話。 困難という結論自体は同感だが、何のソースコードを読んだんだろう >>284
追い付いてない？
まあ、貧乏だからメルセデスやテスラのレベル2のオートパイロット乗った事ないんだろうね
しょぼいハンドルサポート位？乗った事あるの？
試乗はただだから行ってくれば？ >>287
自動運転はレベルが0から5まである
既にレベル2までは出来てる車がある
レベル5は今の延長線上じゃ無理
って言うなら分かる
それを、
>自動運転なんて無理
って一括りにしてる時点で、何も分かっていない
ちょっと聞きかじった単語を使いたかっただけだろ >>291
例えば自動運転するにはシックス9くらいの精度が必要。それでも人間の認識性能には劣る可能性ある
今のcnnなんかでは絶対に無理。例えばGPUの性能が向上しても無理。考え方から根本的に見直さなくては。
実際にやってる人達に聞いてみたら？？
世の中で期待されてる話とめちゃくちゃギャップあるよ。
いかにテスラがテキトーな事ぬかしてるかよくわかる。 >>275
＞オートパイロットを使えば85%事故が減る。
こんな数字はテスラが勝手に言ってるんであって、その根拠も示していないんだぞ。まともに信じている御仁もいるとは。
ましてや全米の全ての公的機関は、どこも認めていないんだぞ。笑 >>291
ちなみにcnnのソースコードなんぞそこらへんにいくらでも転がってるから自分で見て確かめてみたら。
こんなんで自動運転なんぞ絶対に無理ってすぐに理解出来るぞ。 深層学習のエンジン実装からそれを読み取るのは、勘違いではないかな。 >>271
具体的な数値もないのに確率って書いてるだろ？
具体的に何%なんだよ >>295
どうして？？
根本的な認識メカニズムとその精度に問題あるって言ってんだよ。 自動運転について
とある昔の話、じっちゃんは言いました。
「いいか、街中を運転するときは、自分の乗っている車の運転だけでは
ダメなんだぞ！ 前後左右を走っている周りの４台も自分が運転して
いると考え、それぞれの車の動きも絶えず把握することが必要なんだ。
それに加えて、見えないところから突っ込んでくる第５の車の存在を
予測したり、実際に突っ込んできた場合の対処に備えておくことが
必要なんだぞ！
死角から飛び込んでくる自転車や歩行者にも備えなければならない。
当然ながら、前方の信号変化予測・先読み、その先の制限速度変化も
把握しておく必要もある。
それらが自動車運転の基本だ！」
完全自動運転実現には車対車通信、歩行者対車通信のインフラが不可欠です。
https://ja.wikipedia.org/wiki/高度道路交通システム
https://www.toyota.co.jp/pages/contents/jpn/tech/its/infrastructure/images/its_infrastructure_ng2.jpg
今のテスラのFSDオプションはITS未対応なので完全自動運転は実現不可能です。 >>300
こういうのも必要不可欠だけど、大事なのは咄嗟の判断だよね。
機械にできないのは。
それがニューラルネットワークで出来るとか思ってるやつは激しい情弱 >>301
ITS対応交差点の数 1
NNだけでテスラがレベル2実現してると思いってるやつの数 1 自分のミスなら仕方がないが、機械のエラーで死にたくない。 >>262
テスラの機密性が高い？
どこの情報なんだよ そんなデータないだろ
アンチが気に入らないみたいだけど信者脳過ぎる >>275
その数字はどうやって出したんだって話です
何割る何なの？ そもそも事後が起きる確率ってかなり低い
事故多発って場所でも毎月起きてるわけじゃない
今の自動運転のレベルでもほとんど事故らないと思うよ
道徳的にどうかと責任の所在の問題をおいとけば。
スマホ弄りながら運転することあるけど
絶対に自分だけじゃないし、
そこら中でこんの車が走ってると思うと
人よりも安全だとは思うわ >.>299
否定はだれでも出来る
どこが悪くて、どうすれいいか指摘してみてくれ >>307
それ、インターネットでサーバー数台で済むインフラを、何千台のDSRC送信機を無駄に税金で設置しました、っていう自慢？ｗ
それらは歩行者対車通信機能はないよ。 テスラの問題は衝突安全性がどうのこうのじゃなくて、「テント工場で継続して品質を保ちながら安定生産できるのか」でしょ
予定では月産1万台くらいにはなってるはずだよね？どうなってんの >>308
だからcnnのソースコード見て自分で考えてみろよ。
世間で言われてることなんてアテにならないから、しっかりと自分の目で見て自分の頭で考えてみるこった。
cnnのコードなんてテスラのものが特別なものと言えるほどそんなに大差ない。基本的な考え方も別段難しい事はない。 >>309
あはは、インターネット盲信阿呆は考えることが幼稚
交差点での出会い頭事故は現場で起きているんだよ！
インターネットにアクセスして、サーバーにアクセスして、衝突可能性を判断して、インターネットを介して、危険性を知らせ、衝突回避動作をさせる・・・・・その遅延時間はインターネットでは全く保証されないのよ！
車対車や歩行者対車の低遅延な直接通信が不可欠なんだよ！ >>311
自分はユーザーだから興味ないよ
いい製品を買うだけだから
ソースコード、ソースコードとテスラを否定しているから
もっと素人に説明できるのかと思っただけ
否定とか誰でも出来るからね >>312
君は何を言ってるんだね。
307の書いてるのはそんなすごい装置じゃない。単に情報を送信するだけのトランスミッターだ。歩行者の情報をモニタリングしたりはできない。だからインターネットで代用可能。
300が主張してる歩行者対車通信機能がある交差点の数は愛知県にちょっとあるだけだよ。なんの役にも立たない。 アウディA8のAIトラフィックジャムパイロットてのが世界で一番レベル3に近いが法整備が追い付かなくて本国ドイツどころかどこの国にも実装されてないんだなw
あとシンガポールと日本で実証実験されてる無人タクシーとかテスラ信者的にはどう思ってるの？
やっぱり歯軋りするほど悔しがったりしてるの？ >>315
これレベル3、つまりメーカー責任で出すと聞いていたから注目してたけど本国でも解禁できてないんやな
LiDAR載ってるんだよね へー
アウディのtraffic jam pilotっていいんだｗｗ
https://youtu.be/WsiUwq_M8lE
これだぜ？使い物にならんでしょ。 >>318
ボッシュやアウディは、明らかにテスラより安全を最優先にしてる。
不測の事態で、すみやかに人間に運転させるのが、当たり前。
テスラのように、レベル3で初の死亡事故を起こすような、汚名を着たくないわけだ。
そもそも、テスラが死亡事故を起こしたのが、この問題の背景にある。
https://innovation.mufg.jp/detail/id=88
悪いのは、未熟な技術で事故を起こしまくるテスラ。 >>320
ここはテスラスレでアウディには詳しくない
アウディのレベル３はレベル２に比べて何が優れているの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
