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テスラ Tesla バッテリー62個目 正式IPあり
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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd57-YMTB [1.66.102.191 [上級国民]])
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2018/10/09(火) 19:54:35.45ID:nhPFSkEVd
テスラは2003年に設立された米国の新興EV専業メーカーおよび蓄電池・太陽光パネルメーカーです。累計販売台数は30万台に達しました。
https://www.tesla.com/

現行モデル
モデルS(大型セダン) 米国2012年6月販売開始 日本2014年9月販売開始
モデルX(大型SUV)  米国2015年9月販売開始 日本2017年1月販売開始
モデルS/Xは2019年にモデルチェンジ予告あり
モデル3(中型セダン) 米国2017年7月販売開始 日本販売開始2019年予定、世界で一番安全な車

予定モデル
モデルY(CUV)  米国2020年予定
セミトレーラー  米国2019年予定(航続距離800km)
新ロードスター  米国2020年予定(0-96km/h 1.9秒)
ピックアップトラック

終了モデル
ロードスター(2シータースポーツ) 米国2008年3月販売開始 日本2010年4月販売開始
2012年1月販売終了

前スレ
テスラ Tesla バッテリー61個目 正式IPあり
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537055575/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0197名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd63-08IN [183.74.193.2])
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2018/10/14(日) 17:53:55.09ID:p5pIHs5Fd
>>190 の嘘は安川の得意技
0198名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])
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2018/10/14(日) 18:21:29.70ID:2JSPBK310
正直、インド、中国こそ電動化率高くなるけどね。
両国とも石油の輸入量減らしたいし、大気汚染に悩んでいる。
排気ガスの浄化にはものすごい大金がかかるし、ハイブリッドを作る技術もない。
2030年なら販売はBEVが99%超えているだろうね。すでに、一切の税金(消費税、石油税、ガソリン税、再エネ賦課金、自動車税、重量税等全て公的にかかる金)を抜いても、EVの方が安い。
0199名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-80da [49.98.169.250])
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2018/10/14(日) 18:50:58.60ID:ukmam2G5d
>>196
はあ

ジャガー13000台
http://europe.autonews.com/article/20171206/ANE/171209855?template=mobile02&;X-IgnoreUserAgent=1

アウディ2万台
https://insideevs.com/audi-max-production-e-tron-end-of-year/

ポルシェ2万台
https://electrek.co/2018/07/30/porsche-taycan-all-electric-powertrain-details/

三社合わせて年間53000台ww
0200名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-ZWl6 [1.72.7.195])
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2018/10/14(日) 19:06:29.95ID:JPot01qld
>>199
ほら
安川は
日産
ルノー
BAIC
BYD
BMW
などが無かったことにしている
0201名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b2e-4Hut [223.135.106.171])
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2018/10/14(日) 19:22:19.88ID:LLq5EOn50
>>199
それは売りたい数だろ
その12分の一を一ヶ月でも売ったらその数字を出してもいいが
それまでは机上の空論

テスラファンの自分としてはぜひ他車にもEVに参入してほしい
EVに対する理解が深まり一般に受け入れられテスラもEV他車も同時に伸びる可能性がある
0202名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-VVub [126.211.34.90])
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2018/10/14(日) 20:05:08.43ID:6pME7JTir
>>187
で、それがなんなの?
その中国では「EVのその後を」睨んで2030年までにFCV製造100万台宣言を出してFCV大国に名乗りを上げてるんだけどな
昨年は上海市が来るべき水素社会を見越して水素都市宣言もしてる
そんでトヨタはEVとFCVは住み分けされると想定してEVもFCV両方に力を入れてる
未来を見えてないのはイーロンマスクとその信者だけだぞw
0204名無しさん@そうだドライブへ行こう (ブーイモ MM6d-cUbc [210.138.208.167])
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2018/10/14(日) 20:29:00.76ID:3p0NJu0FM
テスラ曰く、Autopilot活用中は全米平均より事故率は7割下がった、だから素晴らしい、との事だ
しかし、そもそもAutopilotが使える状況というのは高速道路など距離当たりの事故率の低い場所なので
まともに統計的処理をすればそんなに良くは無い事は多くの人から指摘されている

ちなみに、スバルは11年から14年に販売されたアイサイトVer2搭載車両と非搭載車両で比較すると
事故がトータルで6割少なかった、という調査結果を出している
他メーカーの最新車両はどこもアイサイトVer.2以上の性能の衝突防止システムを投入している事を考えると
Autopilot非作動時に一切の衝突防止システムが働かないテスラ車は
他社と比べると決して安全で無いという事がわかるだろう
0206名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])
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2018/10/14(日) 20:49:10.30ID:2JSPBK310
>>203
今の石油価格なら電気、ガソリン両方に一切の税金がかからない状態でも30万キロ程度でEVの方が安くなるし、ガソリンは価格が上がっているのに対して、EVの価格は毎年落ちている。

中国のEV販売は増えているけど。またお得意のデタラメ?

2018年上半期の新エネルギー車(NEV:New Energy Vehicle)の販売台数は41.2万台。内訳は、EVが31.3万台、PHVが9.9万台。EVの販売台数は前年同期比約95.6%増、PHVは182.9%増となった。
https://www.marklines.com/ja/report/rep1748_201808

電気なんて余りまくってるだろ。特に中国は。EVの消費する電力なんて、極々僅か。誤差みたいなもの。

 
0207名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])
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2018/10/14(日) 20:57:32.55ID:2JSPBK310
>>204
またデタラメ?

>テスラ曰く、Autopilot活用中は全米平均より事故率は7割下がった、だから素晴らしい、との事だ

全米平均より7割下がったんじゃなくて、85%下がっている。7割はオートパイロット使用時と不使用時で使用時は7 割下がっている。
全米平均とくらべてオートパイロット使用時は7倍、不使用時は4倍事故率が少ない。

>Autopilot非作動時に一切の衝突防止システムが働かないテスラ車は

自動ブレーキが働く。オートパイロット不使用時でも全米平均より4倍、事故率が少ない。
0212名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 894b-J3K5 [14.13.246.64])
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2018/10/14(日) 21:48:11.15ID:Cigt90oE0
トヨタは、30万台売れてるプリウスで死亡事故が、わずか一例だけか。

中央分離帯、大型トレーラーはじめ、死亡事故を起こしまくりのテスラとは、雲泥の差じゃん。

加害車としては、高速道路で自動ブレーキがまともに作動しなくて、幼い子ども2人を「殺した」こともあったな。

事故については、やっぱり信頼できる企業か否かも考慮すべきだろ。
0215名無しさん@そうだドライブへ行こう (オイコラミネオ MMf5-p4oR [150.66.83.139 [上級国民]])
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2018/10/14(日) 22:29:55.07ID:V0minPEKM
>>213
中国の電気は過剰投資で電気は余りまくり。2030年だろうが全く問題ない。そもそもEVはそんなに電力を消費しない。2030年の自動車販売のほぼ100%が、道路に走る車の半分程度がEVになったところで、中国の電力消費に占めるEVの充電の割合は僅か数%、1割にも満たない。
0219名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 6936-eYSh [126.31.107.34])
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2018/10/15(月) 00:36:20.16ID:CCdIr0Wx0
>>215
余りまくってるねえ

猛暑中国、迫る電力危機 消費伸び7年ぶり高水準予測、送電能力不足
提供:ブルームバーグ 2018.7.30
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankeibiz.jp/macro/amp/180730/mcb1807301130007-a.htm
世界最大の発電能力を誇る中国が今夏、電力不足に陥る可能性が高まっている。
気温の急上昇を背景に消費電力の伸びは7年ぶりの高水準が予測され、現状の送電能力では十分な供給ができなくなるとみられている。

 中国では、習近平国家主席の大気汚染対策により石炭生産量を増やす取り組みが阻害され、天然ガスの供給量が拡大。
不確実な再生可能エネルギーへの依存が増す一方、経済成長の持続で需要は伸びている。

 国家発展改革委員会(NDRC)のヤン・ペンチェン氏は「夏になってエアコンや冷蔵庫の電力需要が増え、日々の発電量は急速に増加している。
既に昨夏の最高水準近くにある電力負荷が大幅に増え続け、ピーク時には一部地域で電力不足が生じかねない」と指摘する。
0224名無しさん@そうだドライブへ行こう (スッップ Sd33-xHoY [49.98.163.44])
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2018/10/15(月) 08:26:39.51ID:t5Ow9WRNd
>>223
水素タンクが大きすぎる
水素が高い
事故った時に危ない
水素の生成が非効率
石炭を用いた水素生成は環境に悪い
水素ステーションの建設費が高い

こんなところかな。
EVだって危ないじゃないか!とか、そういう回答ではなく、FCVの利点を聞きたいな。
どんな理屈で普及するの?
各国は実証実験レベルだよね。
EVは実証実験ではなく実用段階に入ってる。
0227名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワンミングク MMd3-ARaA [153.157.104.208])
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2018/10/15(月) 08:42:33.23ID:r+UkzZHTM
>>226
普通に海外にはあると思うがな、ニコラのトラックとか、欧州はバスで実験してたはずだし
他にもドイツでディーゼル機関車の置き換えのニュースも最近あったよ
今のところディーゼルを置き換えられる候補がFCVだって思ってる政府や企業があるって事だわな
EVだとテスラセミは走行実験してるはずだけど、どんな状況なのか興味あるなあ
0233名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7d-KSPj [106.129.123.187])
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2018/10/15(月) 09:08:10.12ID:bUb0/fd2a
>>204
オートパイロットの件
これはオートパイロットが使える状況自体がかなり安全な状態なわけで比較するのは卑怯に思うんだけどどう思います?どうやって導いた数字なんでしょ
事後が起きづらい安全なところで使って安全です!ってそりゃそうだろと。
無いより良くなるとはもちろん思います
なんか勘違いしてますかね
0234名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd63-08IN [183.74.192.5])
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2018/10/15(月) 09:21:17.74ID:KAxnU8U0d
>>226 >トヨタ以外にある?
>>230 >知ってるけど

典型的アルツハイマー症
0236名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-VVub [126.179.19.222])
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2018/10/15(月) 10:00:46.74ID:ARr6WP8br
>>224

>>202の中国の動向に加えて、
ビッグ4と呼ばれる世界四大会計事務所の一つKPMGが毎年世界の主要自動車メーカーの幹部たちにアンケートを取って2025までの業界トレンド予測をしてる
そのアンケートの結果1位は昨年までEVだったが今年はFCVになった。ちなみにFCVは今まで1位にならなかっただけでずっと上位にいた
で、KPMGが出した試算では2030年の販売台数はEV3000万台に対してFCV2600万台

イーロンマスクの言葉を鵜呑みにしてトヨタは潰れる、FCVは失敗したと連呼していたテスラ信者はごめんなさいしないといけないよね
0237名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b2e-4Hut [223.135.106.171])
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2018/10/15(月) 10:05:15.63ID:vObIoT+v0
>>233
前スレにも書いたけど
オートパイロットは安全な道だけではなく平行な車線があれば山道でもつかえる
一番すごいと思ったのはこの英語のビデオで
普通のACCと違い事故の起きやすい急カーブにかかると、40マイルのセットしたスピードから曲がりきれるスピードまで減速するようだ
先頭を走っていてハンドル制御とスピード制御をして急カーブを曲がれるのはオートパイロットだけで
これができれば事故減少は減少するのは間違えない
https://www.youtube.com/watch?v=dBToHBcWo08
0238名無しさん@そうだドライブへ行こう (オッペケ Sr25-VVub [126.179.19.222])
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2018/10/15(月) 10:15:45.17ID:ARr6WP8br
>>237
確かにオートパイロット優れてると思うけど、日本の素人のレビュー動画でETC直前に先行車が横に移動したらゲートが近付いてるにも関わらず設定速度まで加速をしだしたので慌てたという報告もあるけどな
高速の料金所みたいなところは率先して減速するようにプログラムしてないってことの方がちょっと驚き
あ、別に下げているつもりはないのでw
0239名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 7b2e-4Hut [223.135.106.171])
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2018/10/15(月) 10:40:27.99ID:vObIoT+v0
>>238
残念ながらそれはテスラを含むすべてのACC車に言える弱点で
前車を追随していて前車と同じスピードで走っている時、前車がいなくなると瞬時に設定速度まで加速する
高速を100キロで走ろうと思っていたなら、設定速度の100キロまで加速しようとして、その次に料金所を検知してその処理を開始するのでその間は加速する

テスラの新しいソフトV9のナビゲート オン オートパイロットという機能はACCでも高速出入口で地図データにより最高速まで落とすので
高速で100キロで走ろうと思っていても、出口の最高速が60キロならその間は60キロが設定速度になるので
安全に通行できる可能性はぐんと増えると思う 
0240名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7d-cirW [106.129.13.243])
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2018/10/15(月) 11:00:46.31ID:1WL5UNhAa
>>238
世界で、市販されてる車で、それが出来るオートパイロットは存在しない

それを持ち出して、欠点の様に言うのは筋違い

ただ、料金所での減速など、市販車でどのメーカーも実現出来ていない自動化を、世界で最初に市販車に実装出来るのはテスラ

それはなぜか?
@オートパイロットプログラムを既存の車にアップデートで装備出来る
A元データとなるナビもオンラインでアップデートできる
Bベータ版と言う名目で、ユーザーの車でテスト出来る
Cユーザーがこう言った機能に前向き(だからBが可能)
D自動運転に対して法的に規制が緩いアメリカでリリース出来る
0241名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7d-cirW [106.129.13.243])
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2018/10/15(月) 11:07:16.83ID:1WL5UNhAa
>>239
ちなみに、テスラは速度標識を認識して、自動で減速する機能は既に実装済み
(設定で+10km/hまでOK)

だから、道路の100km/h、80km/h等に連動もするし、ICの出口では40km/hに減速する
料金所手前が速度が制限してたら、それに合わせて減速する

ただ、ETCレーンで推奨される20km/hまでは減速しないと言うだけ
0242名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd73-ZWl6 [1.72.8.70])
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2018/10/15(月) 11:10:51.37ID:XI/+tNuCd
>>239
新東名の浜松いなさ〜豊田東の70km/hリミットは解消されたの?
0243名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])
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2018/10/15(月) 11:49:23.16ID:79cl3h/d0
>>219
>>220
ちゃんと読めよ。中国の発電所の多くは稼働率が50%を切っているのが現状なわけ。発電能力は足りている。

>アルゴノート・セキュリティーズのアナリスト、ヘレン・ラウ氏(香港在勤)は「夏のピーク時の電力不足は主に送電の問題で、発電の問題ではない。夏が始まる前により良い計画を立て、電力会社と大口需要家をうまく連携させれば、短期間のボトルネックを緩和できるはずだ」と述べた。
0244名無しさん@そうだドライブへ行こう (スプッッT Sd63-08IN [183.74.192.240])
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2018/10/15(月) 12:18:50.84ID:ZjI2cWMYd
エアコンなどの消費で電力不足が深刻な事態に
http://news.livedoor.com/article/detail/15138868/
国内の電力配送会社である国家電網や南方電網の報告によると、全国31行政区画のうち、
今夏は18区画の電力需給にひっ迫がみられている。
例年は気温があまり上がらない中国東北部でも、今年は高温警報が頻繁に出されているためだ。
0247名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 4953-p4oR [180.33.80.86 [上級国民]])
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2018/10/15(月) 12:45:22.95ID:79cl3h/d0
>しかしそれでも石炭火力発電を建設する必要性は小さい。ロンドンにある環境NGOのCarbon Trackerが2016年11月に発表した報告書によると、中国は少なくとも2020年までは新規の石炭火力発電所建設は必要ないという。
中国には現在895GW分、2,689の石炭火力発電所が稼働中だが、2016年7月時点での全体の稼働率は半分以下と言われる。また国家エネルギー局の発表では、中国の火力発電(89.3%が石炭火力発電)の稼働時間は2016年平均で4,165時間であり、2015年比で発電所あたり199時間減少している。
https://sustainablejapan.jp/2017/01/28/suspended-coal-thermal/25299
0248名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7d-KSPj [106.129.123.187])
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2018/10/15(月) 12:46:26.77ID:bUb0/fd2a
>>237
失礼
私が言いたいのはオートパイロットを使えば7割事後が減るというのは
オートパイロットの性能が良いから7割事故が防げたと
ミスリードを誘うものではないか、ということです

オートパイロットを使えている走行環境な時点で条件はかなり良いわけです。
また、テスラ車を買えてオートパイロットオプションを付けている時点で裕福な家庭と想像できます。
高額車を買う層はそもそも運転マナーが良く、事故率が低い。
運転が楽になる効果はありますが、
事故率が7割減というのは数字のマジックでしかないでしょ、と。

どうやって算出しているんだろうという疑問です。

現市販車の中でテスラ車の運転支援機能が1番チャレンジしているのは間違いないとは思います。
一般人の走行環境の中で高い確率で問題なく動作するでしょう。
0251名無しさん@そうだドライブへ行こう (スップ Sd33-ZWl6 [49.97.107.41])
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2018/10/15(月) 13:17:33.76ID:DGvblGyRd
>>246
お前の太陽光発電機は夜中でも発電するのか?
0257名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab18-7Kxw [113.150.19.35])
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2018/10/15(月) 16:32:01.33ID:+VgRCQGm0
>>256
オートパイロットを過信して、散漫運転で事故を起こす確率より、
自分で運転しているのに、散漫運転で事故を起こす確率のほうが
よっぽど低い事を考えると、技術の進歩を過信してポジティブな意見を言う事は何の進歩ない 。
0262名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b32-tx+y [153.175.218.195])
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2018/10/15(月) 18:36:47.59ID:iGXVI5vg0
>>261
エア試乗者乙

テスラの機密性は高い。
初期設定は外気導入になっているから外の空気は入ってくる。
またアンチが、いい加減なこと言ってる
0264名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 0b32-tx+y [153.175.218.195])
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2018/10/15(月) 18:55:19.27ID:iGXVI5vg0
>>263
エア試乗がバレたね
0265名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab18-7Kxw [113.150.19.35])
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2018/10/15(月) 19:00:37.73ID:+VgRCQGm0
モデルsの電動パーキングブレーキのモーター作動音が煩い。
0268名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab18-7Kxw [113.150.19.35])
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2018/10/15(月) 19:48:58.16ID:+VgRCQGm0
モデルsって、たしか細菌も駆除できるフィルターが付いてるとか言ってなかったか?
0270名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 1318-Jb0F [27.95.145.250])
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2018/10/15(月) 19:50:41.84ID:Lxgkeb9t0
そもそも電気で排気ガス出るんだ〜
0276名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 894b-J3K5 [14.13.246.64])
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2018/10/15(月) 21:36:07.96ID:Xt1VXQJF0
ウソ、大げさ、まぎらわしい表現で、市民を危険にさらすのがテスラ。

繰り返すが、テスラのAPは、単なる運転支援のレベル2だ。
レベル2で、運転支援の範囲を中途半端に広げると事故を誘発する。

人は運転で前方注視→認知→操作を繰り返す。
しかし、自動運転では、操作を車が代行する。

この操作範囲が広がると、人は認知不協和を起こす。
前方注視→認知の後、操作をやめるようになってしまうわけだ。

特に緊急時、ブレーキやハンドルの操作が遅れ、致命的な事故を誘発する。
0279名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイWW 592a-cirW [182.165.169.24])
垢版 |
2018/10/15(月) 23:40:56.71ID:KUKvXOfS0
>>278
マジ?
ヒューマンエラーの対象が、技量だと?
マジで言ってる?

認知不調和なんて言葉使ってるから、少しはそう言う分野を知ってるのかと思ったけど、単なる受け売りか?

技量が足りてない事に対してミスが発生する事をヒューマンエラーとは言わないんだよ

単純作業の繰り返しや、簡単な作業、のミスに対してヒューマンエラーって言うの

当然、現状では車の運転は機械より人の方が技量は高い
でも、その優劣の為の自動運転じゃない

> 人は運転で前方注視→認知→操作を繰り返す。

そう言った繰り返しに対して、人は集中力が続かないからヒューマンエラーが発生する
それを集中力の影響がない機械がしてることくれるのが自動運転
決して、人と上手さを競ってる訳じゃない

お前の理論だと、人はミスなく注視、認知、操作をし続ける事が出来ないと成り立たない

まあ、俺は機械より出来るってほざいとけば良い
0283名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイW 21e9-De4l [114.161.147.175])
垢版 |
2018/10/16(火) 06:17:10.64ID:1QxB79A30
>>279
他人の横レスなのワッチョイID確認もせず真っ赤になるのがヒューマンエラー?それとも器量が無いだけ?

>>他も含めて
しゃらくせぇわ!ヒトより優れてる程度じゃなく
自信と責任を負って貰わないとハンドルは握らせない
警察も保険屋もメーカーも「ユーザーの注意義務違反」で知らん顔だろ?
0291名無しさん@そうだドライブへ行こう (アウアウウー Sa7d-cirW [106.129.18.206])
垢版 |
2018/10/16(火) 07:18:28.45ID:Lm9t3P0la
>>287
自動運転はレベルが0から5まである

既にレベル2までは出来てる車がある
レベル5は今の延長線上じゃ無理

って言うなら分かる
それを、
>自動運転なんて無理
って一括りにしてる時点で、何も分かっていない

ちょっと聞きかじった単語を使いたかっただけだろ
0292名無しさん@そうだドライブへ行こう (ササクッテロレ Sp25-WryL [126.245.11.128])
垢版 |
2018/10/16(火) 07:37:23.44ID:0juaHdDGp
>>291

例えば自動運転するにはシックス9くらいの精度が必要。それでも人間の認識性能には劣る可能性ある
今のcnnなんかでは絶対に無理。例えばGPUの性能が向上しても無理。考え方から根本的に見直さなくては。
実際にやってる人達に聞いてみたら??
世の中で期待されてる話とめちゃくちゃギャップあるよ。

いかにテスラがテキトーな事ぬかしてるかよくわかる。
0293名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ ab18-7Kxw [113.150.19.35])
垢版 |
2018/10/16(火) 07:40:43.41ID:hXn8vBR10
>>275
>オートパイロットを使えば85%事故が減る。
こんな数字はテスラが勝手に言ってるんであって、その根拠も示していないんだぞ。まともに信じている御仁もいるとは。
ましてや全米の全ての公的機関は、どこも認めていないんだぞ。笑
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