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【G20】BMW　3Series Part1 【New】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0883名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 10:20:46.81ID:mHP5lj+K0
>>860
じゃあなんで部品番号が違うの？
ターボ圧違うでしょ？
エセ整備士というか整備しかできない整備士か。
0884名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 10:33:45.64ID:mSLeIPoQ0
ソフトウェアで確実かつ安価に差別化出来てるんだから、
そんな無駄なコストをかけるわけない。
つーかコストは確実に320の方がかかってるよね。
素の状態の328や330からパワーダウンのために色々手を加えてるから。

ドイツでも135kw(184ps)モデルは数が出る屋台骨だから、
コストかけても回収できるんだろうな。
0885名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 10:56:31.52ID:+XJxqWx10
さっき初めてＧ20の画像見たけど凄いカッコイイね
フロントとリアのデザインが完璧だからこれのＭ３が出たら正直ヤバイ
絶句するぐらいカッコイイＭ３に仕上がるでしょうね
0886名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 11:10:10.42ID:bj2mxLVM0
んな訳ねーだろ。
格好良くはない。
0887名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 11:11:25.76ID:89TOxlsZ0
既に少しM3調の顔つきだからなw
しかし、懸念されるのはMモデル化に伴う全幅の肥大化だなぁ
オバフェン等差別化の度合いは代毎に異なるし、
基本はマッチョでかっこよくなるのだが、
ただでさえでかいから、1900mm級になってしまわないか懸念される
M3は連れ出すのも億劫な車にしてはダメ、ゼッタイ
0889名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 12:43:51.82ID:mHP5lj+K0
絶対かっこよくなるだろと思ってたけどダサかったわ
世界的に評判悪いのでLCIで整形来ると思う
0890名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 13:20:57.03ID:T9QL/MIX0
How to make cars since 2010: aggressive look, more agrressive look, even more aggressive, still not enough aggressive look, just need more aggressive!??

って意見に完全に同意した
BMWもついに寸止めに耐えられずイっちゃったと思う
0891名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 13:33:39.16ID:jQi3jUBw0
320はアキバで売ってるバルクCPUなんですね
0892名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 13:38:22.69ID:uniNB8py0
>>890
和訳苦手だけどこれまでもアグレッシブスタイルの車造りをしてきたが十分でなく
もっとアグレッシブスタイルが必要という事でG20って事でしょうか？

モニター越しに画像や映像じゃカッコ良い悪いは分からないと思うし
ディーラーでのお披露目で実車をよく見てこようと思う。
0893名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 14:57:42.04ID:mFhbm07f0
自分はやっぱりこのデザインだめだな
こんなのBMWじゃないって感じる
0894名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 15:13:51.29ID:89TOxlsZ0
個人的にE60やE90が出てきた時ほどの違和感は無いけどなぁ
でも、それらにも不思議と慣れたもんね
今E90見てもなんとも思わない
しかしE60はさすがに攻め過ぎたと判断したのか、F10からはアクを抑えた5のスタイルに変貌したね
端正な進化というか
0895名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 15:17:54.67ID:mCwquCV50
>>892
最近の車作りは、押し出し感を強く、もっと強く、更に強く、でもまだ足りないからもっと！

って感じだね。BMWに限ったことではないけど。
そうそう、実車待ちだね。印象が少しでも良くなればなあ…。
0896名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 17:22:43.31ID:Z4kuuX5D0
BMWはどの車種も画像で見るとイマイチだけど、実車見るとカッコいいよな。カッコ良さが画像では全く伝わらない。
0899名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 21:24:50.26ID:bj2mxLVM0
>>898
ボケ。
新型ダサいから旧型乗ってろだとww
だから貧乏人の感覚は理解出来ねえわ。
BMだけに縛る必要はねえよな。
0901sage
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2018/11/10(土) 22:57:25.46ID:p73I/Tc10
ディーラーで色々聞いてきた。


320iMスポーツ　AT　580万円
330iMスポーツ　AT　629万円

最初はこの２車種で、その後直６モデル（M340i？）を導入予定
dとかMTとかいった情報は全く不明

フルデジタルメーターは320i、330iともに標準装備

レーザーヘッドライトはパッケージオプションで、
330iにのみ設定可能（320iには設定できない）
レーザーヘッドライト、ヘッドアップディスプレイ、ジェスチャーコントロール
この３つセットで約22万円
ただし、同時にコンフォートパッケージ（約12万円）の設定が必須
コンフォートパッケージは、オートトランク等もろもろ

レザーシートはオプションで、カラーはブラックとコニャックのみ

アルカンターラシートは、５シリーズ（G30）のものとほぼ同じ

330iはHi-Fiオーディオが標準装備
ハーマンカードン＋防音ガラス（ドア？）が約10万円のオプション

電動サンルーフはオプション約16万円


うろ覚えだけど、こんな感じ。
Ｄとして、「320にオプション盛るくらいなら330を買う方がお得です」という売り方をするそう。
0902名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 22:57:29.39ID:bj2mxLVM0
来て悪いのか？
0903名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/10(土) 23:37:21.26ID:w1IAn5Bl0
>>901
F32乗りだけど、その価格ならかなりリーズナブルな気がする。
特に330iが現実的なプライスになった。
320との価格差も絶妙。
これなら320検討客もちょい上乗せで330購入もあるでしょ。
0907名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 00:52:42.15ID:BRMc0crd0
>>882
3シリでどうって実際の話は中の人しか知らんはずだし、それはここで洩らされるべきではない情報だろ
ただこの手法は量産品でこそ実施されている手法なので暇があればWikipediaかなんかで歩留りについて読んでみるのも良いのでは？
0908名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 01:59:59.28ID:5GVWgvr00
>>901
情報サンクス！
320は漏れなくダサいデイライトになるって事ですね。
330の在庫にレーザーライトHUDなどパッケージ付いたのが
あればいいんだけどまず無いだろうね。
オーダー確定なので値引きなし。700万くらい。BMWも罪な事するな。
0910名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 08:55:38.45ID:/J6zGz/N0
貧乏人同士の争いは醜いから他でやってくれ。
0911名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 08:56:40.01ID:/J6zGz/N0
>>909
お前ら、タヒね。
0913名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 10:53:13.49ID:5RZVxgXf0
>>908
レーザーライトは受注生産オプションだった気がするから、在庫車はないと思う。
0914名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 13:11:11.31ID:kuyHmOAQ0
>>913
受注生産オプションも人気あるオプションは見込み発注するから、在庫車にでますよ。
一般的な典型例でいえば、受注生産オプションのサンルーフとかもですけどね。
0916名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 14:57:59.85ID:iRjexYB90
youtubeの新旧比較映像があったけどやっぱ新型いいなあ、特に真後ろ見た感じがgood
ただ唯一、サイドミラーだけが従来モデルの形状がいい、5シリもそうだがなぜ上広がりにしたんだろ?
0919名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 20:20:34.65ID:5RZVxgXf0
>>914
なるほど、そういうことなのね。御指摘ありがとう。
0922名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 22:43:46.03ID:SkSlt3nm0
BMWのミラーレス化はいつかな？
レクサスみたいにダサいのじゃなくてもっとスッキリした
メーターパネル内にモニター組み込んだユニットタイプで。
0923名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/11(日) 23:36:55.33ID:44gTi69A0
>>922
そんな所に付けたらかえって見にくいと思うんだが。
0929名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/12(月) 20:17:11.02ID:P796o4Wo0
>>915
現在、Audiに乗っていますが、確かに価格設定がおかしいですよね
次はBMWの320iのMT車と思っていましたが、価格次第かな？

トヨタは好きなメーカではないけど、マークXが格安と思ってしまった
エクステリアが好みではないから、買わないけど・・・
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/markx/F002-M005/G009/
0930名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/12(月) 21:04:17.57ID:fqG9f+Z20
>>917
自分が知らない現実付きつけられたからって論拠も無い癖に夢物語にしようとすんなよ無知
お前は黙って与えられたもの使ってりゃいいんだ。口開くな
0932名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/13(火) 18:04:57.02ID:NpBQnNg80
>>917
その話も結局BM本体がやるか下請がやるかだけの違いで、歩留まりは価格転嫁されるから
むしろBM本体としては既にランク分けされた部品で作り分ければいいので合理的

BMに限らず各メーカーコストダウンには敏感だし、
もし部品工場がカーメーカー様からの受注なら赤字覚悟で頂きますというものを想像しているのであればむしろそれが夢
0933名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/13(火) 21:03:11.69ID:mMLGpYSs0
実際に生産管理に携わった身としては生産数の多い機種が優先されるのが当たり前だけどね
部品の管理にかける工数も設計工数も生産ラインのレイアウトさえも台数の多いものが優先
台数の少ない328で不具合が出ても大したことないが320で何かあったら大変だからね
0934名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/13(火) 21:48:36.26ID:WOfAq7iP0
>>932
どこが合理的なんだよ。
320と328で部品選別すると何がBMWにとって得なんだ？
ある一定の基準をクリアすれば320でも328でも使えばいいだろ。
差をあえてつけてそれが売れ行きに貢献するとでも？
ユーザーからしてもどうでもいい差なんだよ。
そもそもそんな部品分けで圧倒的に台数の多い320の部品が集まるのかよｗ

なんか発想が工業品でなく農産品だよ。
リンゴの等級分けみたいなもん。
その年のデキのいいものをA級にそれ以外をB級に区分けする意味はある。
A級は高く売れるから。

328の方がいい部品使ってるって思い込みたいのはわかるが
生産側からみたら「そんなめんどうなことしない」だ。
0935名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/13(火) 21:54:25.65ID:WOfAq7iP0
BMWからしたら、
320も328も同じ部品（コスト）で価格差つけて販売した方が得なんだよ。
その価格差をソフトでクリアしてるんでしょ。
0937名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/13(火) 22:03:35.90ID:WOfAq7iP0
部品選別否定論にソースもくそもない。
経済合理性を考えたらありえないからだ。

成立するのは農産物みたいに自然のできに左右される商品。
この場合の等級論は経済合理性から理解できる。
0940名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/13(火) 23:10:20.40ID:gt6lsCNi0
特にBMWスレって昔からヒエラルキー付けようと必死になる人いるよね
F30も当初からずっとそうだったように、きっと来年立つG20スレでも同じ8年間の流れになるんでしょうね
0941名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/13(火) 23:37:12.84ID:CFM2QpGL0
実際、下の方のグレードは安普請の名ばかりBMWだから。
0942名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/13(火) 23:54:44.24ID:uz8Jrj9T0
エンジン組み立てた後の選別は他メーカーでも割とよくある話。
同じエンジンで出力違うのよくあるじゃん。
ソフトで価値を下げて売るとかねーよw
0945名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 00:21:45.87ID:Sx8Rlos40
>>942
ソフトで価値下げてるって発想がもうね、わかってない。
逆。
同じ商品をソフトで価値上げて高く売るから利幅が広がるの。
つまり328をデグレードして320にしてんじゃなく、
320をソフト的にアップグレードして高い価格をつけてるのが328。
BMからしたら320も328も実質的には同じ商品なの。
極端に言えば、328が大して売れなくてもかまわない。
それは高くした320が売れないだけだから。
0946名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 00:22:35.60ID:M/xiy66O0
318は、プリウスやシビックと競合する中間層の奥様セカンドカー。
0947名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 00:50:41.38ID:tu8hzLMd0
BMW　M3　アウトバーン290km走行
https://www.youtube.com/watch?v=iszHLSMaMhc

動画4分02秒〜
0→100　4秒
0→150　8秒
0→200　13秒
0→250　22秒
0→290　54秒

250まではあっという間だな
0948名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 07:09:41.24ID:dzVae/9J0
>>945
小学生からやり直してこい
0950名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 08:07:18.09ID:c3moysc70
Gの次はHなのかな
なんか嫌だね
0951名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 13:41:06.94ID:ayarXWFF0
Gの次はH型としてあと9年後ですね。
原油価格が7年後に1.7倍とかの記事を読むと
その頃はEVが大半しめるのかな。
ポルシェもスポーツEVに力入れてるしテスラなんかも。
確かに今国内のEVなんかもショボいスペックなのに
モーターのトルクは気持ちよいし
ハイスペックのEVなんか出たら欲しくなるな。
0953名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 18:46:20.17ID:fB/m4rWb0
>>936
製造業でそういう事やってる事実にソースはあるんだよ。ただここで明かされないだけ。3erでやってるかは、俺は知らないが
ある一定の基準をクリアすれば320でも328でも使えばいいし、そこから外れていてももう一つの一定基準をクリアしていれば320には使えるようにすれば収率向上、原価低減、メーカーに得
選別と聞いて>>934の運用しか思い浮かばない無能企業は今時存在しない
0954名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 19:05:18.73ID:dyvgXFYl0
>>953
海苔養殖やってる家
出来の良い海苔　料亭等に出荷
普通の海苔　海苔加工業者経由で小売店
出来の悪い海苔　味付け海苔にして小売店

最高級の海苔　自分の家族用
0956名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 20:37:02.44ID:Sx8Rlos40
>>953
そもそも最初の発想の出発点が間違ってる。
320より328の方が価格が高いのだから
等級の高いパーツを使ってしかるべきだと思い込んでるでしょ？
違う。
BMからみたら圧倒的に売れている320の方が売り上げも利益も貢献している。
どっちを優先すべきか論でいくなら、
商品単価でなく、商品毎の総売り上げでみないと。
かりに台数の出てる320に等級の低いバルブスプリングを使って
一部で不具合でたらどうするの？
相当の台数をリコールする羽目になる。

もっとも製造サイドからすれば320も328も同じれレギュレーションで
作った方がメリットあるし、そもそも同じ商品だからねこの2種は。
スペックをソフトで変えて、値札を替えてるだけのこと。
0957名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 20:43:36.83ID:Av9B3pYo0
長げーわ！
『そもそも』まで読んだか飽きた。
0958名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 21:29:49.13ID:ALnzA17d0
自動車関係者だが部品も精度も全部一緒ですそれが一番コスト削減出来るから。車はネジ一本でもコスト削減します。頭オカシイ人が作り分けしてると思い込んでますがそんなコストアップなことはしません。ソフト書き換えて馬力変えてるだけですよ。おばかさん。
0959名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 21:43:27.10ID:HfPyged/0
F30だと328と320でエンジンのパーツは全て同じじゃなかったよな？
パーツ番号が違ってたぞ
0960名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 21:53:06.01ID:Sx8Rlos40
中古乗りは必死すぎｗ
0966名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 23:29:22.88ID:sEHxzqVq0
328乗りの必死さすごいな
320を作って性能アップしたのが328という事に拘る意味がわかんない
ベースが328なのはソースがあるだろ
328エンジンの型式はN20B20A
前期320のエンジンはN20B20B
日本仕様が最初に出来上がったのは328
どう考えても320は328の後に作ったデチューン版だ
つーかエンジン性能で数十馬力上回ってるんだからそれで満足しとけってｗ

328は速いしかすかに響くタービン音もいい感じなんだが
320のちょいレトロなツインカム音が俺にはツボった
圧縮上げたのは音の為かな？なんて下らん想像をしてる

俺の車はB型エンジンで、Ｎ型より粘りがあって乗りやすいと思うんだが
音は少しこもった感じでちょい残念　静粛性が上がったと言えばそうなんだけど
0967名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/14(水) 23:30:14.96ID:j/fpdNYe0
ようやっと上位車種はストラット脱却だね

自分の働く工場は単価に応じた規格変更あるけど車はどうなんだろうね
というか工場の考え方次第じゃない？今んとこ到達点なんて無いんだし
利益率や原価、歩留まりなんてふつう情報漏らさないしソース求める方がおかしな気もするが・・・

機密の取り扱いも業種で違うしおかしいと思うのは製造に勤めてるからかね
0968名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 00:15:36.45ID:1KMr99xM0
>>967
最近のタイヤは高性能だから、多少のキャンバー変化は吸収できる
ベンツCクラスは一時期ストラットだったよ
最近エアサスで車高上下させるからまたダブルウイッシュボーンに戻ったけど
絶対的なスタビリティーは違うんだろうけどね
0970名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 07:34:15.38ID:qc4hNUkt0
>>958
自動車関係者って言ってもお前末端だろwww

例えばトヨタのカタログで280馬力の車種を買ってもその車は280馬力でない理由わかる？
0971名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 08:25:20.45ID:3GRh1UHk0
某エンジン組み立てラインにいたことあるけど同じエンジンでも使用部品が違うことはあったよ
エキマニやらインマニやらハーネス、ヘッドカバーが違った
0973名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 09:32:38.05ID:l3uj+Yo10
>>971
320iと328iで一部使っているパーツが違うのは明らかでしょ。874さんも仰っている。
でも、今ここで論争しているのはそこじゃない。
共通部品で、例えば固定するだけの全く同じボルト、ナットでも選別するってアホな事言ってる奴がいるんだよ。

部品選別している奴に聞きたいんだけど全く同じ部品を選別すると仮定して
320i < 328i なら318iは320iより更に精度の悪い部品が使われるのですか？笑
ドアの内張り止めるクリップの精度すら違うとか言い出しそうで怖い。
0977名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 11:00:53.80ID:R2kZC/c90
>>976
導入されるが、乗り出し1000万こえる…
となれば、他の選択肢も大いにある
0980名無しさん＠そうだドライブへ行こう
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2018/11/15(木) 11:52:08.02ID:hxzBKVKU0
３桁引いてくれれば、どっちでもいいや
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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