【G20】BMW 3Series Part1 【New】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
今回の330iは今までで言う335i扱いやろ
318が320的な X3の40dと同等な、ディーゼルエンジンの6気筒は出るの? >>829
もし同じエンジンで出たとしてもX3 M40dが875万円と900万円に近くなるに対し
G20 M40dは50万ほど安い850万円くらいになると予想。
これまでのいくつかの雑誌ではラインナップに載っていたけど果たしてどうなるかね。
俺には手が出ないけど。 アルピナD5Sなみに仕上げてくれれば良いのだけどね
Mが付いてる時点で無理そうだけど
アンチディーゼルの人は一度D5Sの実物見てエンジン音聞いてみると考え変わるかもよ
現行M3と前M5と並べたら一番静かだったよ G20販売時のラインナップ
https://www.autocar.jp/news/2018/10/02/319288/
最初に日本導入されるのは320i、330i、320dだろうね
330dが導入されたら、BMWJはまだまだディーゼル推しって事になる
>>827
本当に?差し支えなければ価格教えてほしい >>832
D5じゃなくて現行D3でも十分静かだよ
外からだとエンジン始動音とか猛獣系の炸裂音するけど、
乗り込んでしまえば静かだし、
走り出してしまえばヤンチャさを隠せないM族とは全然違い、上質なサルーンそのもの
アルピナの凄さは外からじゃわからんのよね
乗り込んで、走らせてみないことには(できたら高速含め)
だからわからせるハードルも高い >>834
外からでも静かだからD5Sと言ってるのよ
高速まで行かなくても店から歩道越えて車道に出る瞬間に別物感半端ない
車道に寝てる人踏んでも気付かない
知らんけど。 >>836
そうかい。そりゃ凄いなぁ
実は、Sと言ってもエンジンスペック自体はたしかD3となんら変わらないし、
何がSなの?なんて思ってたんだけどそういう事かぁ
出力そのものよりも静音性やマナーのさらなる向上に振ってあるわけだね
例によってワンクラス上のセグメントに載ってるかのような乗り味も備わっていそうだ(この場合7シリもかくやな)
それらをひっくるめるとD5はお買い得だよね(3シリーズ1台分にも達しそうなB5との価格差だって無視できないし)
にしても、昨今のアルピナDシリーズは他にはない価値観を提供してるよなぁ
この手の車は経済性など度外視してこそナンボ、という既成概念にとらわれていない
ちゃんと身近で上質で実用的なサルーンに仕立ててある >>833
630万
ディーラー行って資料見せてもらったほうがいいよ 330が630万って安くねーか
なんもついてねーのか 俺も安すぎかなと思ったけどF30 328i Mスポーツが617万円(2013年)だったから
そのくらいなのかな?素の330かもしれないけど。 F30も2013年から相当値上げしてんじゃないの? 741の情報と一緒だと思う
なんもついてないみたい つーか自慢の液晶メーターはOP価格いくらよ。
下手したら50万くらいするんでは? >>838
ありがとう
グレードやOP不明だけど思ったより安い
時間ができたら担当営業に見せてもらうよ 330iって、530iと同様に4気筒エンジンをブーストアップしただけなんじゃないの?
6気筒なら340iとすると思うなぁ…。 >>846
てか、4気筒なら2.0Lだろ
2.0Lにターボをつければ3.0LNA相当になるのは当たり前
ブーストをあげるとかの話と違う
320のエンジンをベースに話してると思うが、、
320は2.0Lターボのデグレート版となってるだけ イノベーションパッケージの中に液晶メーターなかった気がする
いくらだろう BMWだけでなくてメルセデスもだけど、同じエンジンをECUをいじっただけで馬力を変えて(ちょっと装備も変えて)グレードに差をつけるのは、手抜きに思えるな。
保証がなくなるとか脅かすが、安いグレードにして、10万前後でECUチューンしたのと全く変わりないわけだから。 >>852
その話、4年前くらいから何度もあるけど320i VS 328iの構図で
320i乗りがECUやサブコンなどでトルクパワーアップで328と大差ないとの書き込みに対し
328乗りが猛反論でエンジン周辺主要部品自体全く違うので何とか何とかと。。
要は別物みたいですけど。 バカにされた売り方されてもブランドにひれ伏して買うからなww 320と328部品が違うとしてもわざわざそんなことして差別化する必要ないのにな。部品分けるだけコストもかかりそうな気がするけど。 部品云々はおいといていくらダウンサイジングとはいえ2Lツインターボでリッター100馬力無いのは寂しい
4気筒は買う気ないけど
なんかBMWに関しては非力なエンジン≒低グレード・安物・装備がしょぼい感が強い
メルセデスのサイトとの比較で個人の感想だけどね それに関してはBMの方が健全じゃない?
AMG風ルックの180や200とか、嫌やんか
とは言え、此の手の風潮を流行らせたのもたぶん他でもないBMなんだけれどw >>856
欧州の税制で馬力が185以上は税金が上がるのでカタログ表記を184PSにしてるだけで
実際320iは200馬力あると思うよ、じゃないとこの加速性能はおかしい
ジャガーXE 200PS仕様の0-100タイム 7.7秒
320i 7.3秒 (どちらもZF製8速AT) ジャガーのカタログ値は瞬間最高馬力だったはず
BMWのカタログ値は平均最高馬力 しがない整備士だけど
320と328は同じだよ
違うと言いたい328の気持ちはわかるけど
同じものは同じだからねw あのエンジン馬力出てるよだいたい200hpぐらい。
280自主規制の頃のGTRと同じ、下方修正申告しとる。
いかんのはパワーの抑え方がぎこちない事。速いが少し乗りにくい。 その議論、F30の頃から言われていたけどピストンとか部品番号違ったりクランクケースの材質違ったり、結構違ったような・・・ その程度の差で違うエンジンと納得できるのかい?
BMWからしたら安いもんだな。 エンジンの組み付け精度が違う。
できの良いのが28になる。
レッドゾーン付近だと違いが分かる。 >エンジンの組み付け精度が違う。
320も330も340も組み付け精度はまったく同じ。
いちいち差をつけるほど生産現場は暇じゃない。 >>866
とりあえず作って、出来が良いのは328になって、いまいちなのは320になるってこと!?( ゚д゚)、
昔、マーチンのギターでとりあえず作ってからグレード決めるって噂話もあったな(笑) しばらくこのスレ、ギスギスしてたから866みたいなユーモアある書き込みみると癒されるな ちょっと別の話しだけど、今M140iはWEB上ではshadowのノンランフラットしか無いのね
普通のM140iはランフラットだったと思ったけど記憶違いかなぁ
サスがちゃんと動けばタイヤはどっちでもいいけどね 製造業でありがち。
部品の寸法を検査し、
10±0.01mm以内なら28用に組付け。
10±0.05mm以上なら20用
ガソリンインジェクター
噴射が均一なA級品は28用に組付け。
噴射がいまいちなB級品は20用に組付け。
28用エンジンの検査項目は100項目
20用エンジンの検査項目は60項目
バルブスプリング
28は特性が均一なものを16本選んで組付け
20は区別せず16本を組付け
バルブクリアランス
28用 ±0.005mmになるように調整
20用 ±0.01mmならOk
523i と 530iだと、530iがパワーもあり燃費もいい プラグの都市伝説
メーカーで検査して、
A級品 車両メーカー納入
B級品 補給品としてディーラー向け
C級品 ホームセンター等市販向け >>864
ピストンは320が高圧縮タイプだな、あと実はターボも違う。
それ以外はカムシャフトに至るまで全く同じ部品番号だったと思う。
x3の20iにはなぜか328と同じ低圧縮タイプのピストンが組まれてる。(馬力は320と同じ)
セダンの523と320は高圧縮ピストン・・・
ターボ過給で圧縮11とか、昔なら速攻でピストンに穴が開くレベルw
でも確かに高圧縮エンジンのビートの利いた音はいいな。 >>872
そんなことするBMW側のメリットは?
つーか保証修理するのはBMWなんだけど。
320は故障しても知らない。保証つけないってならわかるが。
そもそも数が出るのは320で、ここが顧客の評価になるし、
数が出た分保証しなくちゃいけないのはBMW。
320も328も同じように製造した方がメリットあるでしょ。
スペック違いで価格差つければいいのだから。
むしろ噴射がイマイチな部品を組み付けてもいいのは数の少ない328でしょ。
保証対応もリコールもわずかですむ。
オマエ馬鹿だろw どちらにしても貧乏くさい上にPM出しまくりの4気筒ターボじゃん
発展途上国向け仕様をありがたがる車音痴の多いこと >>878
わろた
おまえは何処へ行っても嫌われ者だな >>876
工業製品なんて、製造バラツキがあるから
規格ビッタリで公差ほぼゼロ
規格ぎりぎりだけど検査合格
の部品や組立て公差がある。
同じ部品を複数使う場合は、寸法や特性が揃ってると良い場合がある。
揃って無くても品質は問題なし。
回転部品のバランス調整は、ゼロに近い位まで調整する場合と、規格内になれば調整工程終わりがある。
BMWが20と28でやってるかは知らんが。 例え品質に問題ない軽微な差の部品であっても
それを組み付けた結果上でより良い部品を328iに
そうでないものを320iに振り分けるってのは無理があるでしょ。
生産性を落ちるしそれこそ876の言う通り世界の普及グレードの
評判はメーカーの評価に直結する。修理コストの問題じゃない。
問題ない軽微な差の部品があったとしてもモデルでの振り分けはないでしょ。
これは厳密に部品ではないが先日のyoutubeの動画で後期340iのチリ合わせが
いまいちってGTRのおっさん?だっけか言っていた件、うちの前期320はピッタリなんだけど
グレードが高ければ良い物を作り上げるって手づくりじゃないんだから。
ライン大量産車でないランボやフェラーリのモデルで手づくりなら徹底した精度管理で
有りうる事だと思うけどBMWの3シリーズでどう?って話。 >>860
じゃあなんで部品番号が違うの?
ターボ圧違うでしょ?
エセ整備士というか整備しかできない整備士か。 ソフトウェアで確実かつ安価に差別化出来てるんだから、
そんな無駄なコストをかけるわけない。
つーかコストは確実に320の方がかかってるよね。
素の状態の328や330からパワーダウンのために色々手を加えてるから。
ドイツでも135kw(184ps)モデルは数が出る屋台骨だから、
コストかけても回収できるんだろうな。 さっき初めてG20の画像見たけど凄いカッコイイね
フロントとリアのデザインが完璧だからこれのM3が出たら正直ヤバイ
絶句するぐらいカッコイイM3に仕上がるでしょうね 既に少しM3調の顔つきだからなw
しかし、懸念されるのはMモデル化に伴う全幅の肥大化だなぁ
オバフェン等差別化の度合いは代毎に異なるし、
基本はマッチョでかっこよくなるのだが、
ただでさえでかいから、1900mm級になってしまわないか懸念される
M3は連れ出すのも億劫な車にしてはダメ、ゼッタイ 新型、結構カッコいいよね。絶対ダサくなると思ったけど… 絶対かっこよくなるだろと思ってたけどダサかったわ
世界的に評判悪いのでLCIで整形来ると思う How to make cars since 2010: aggressive look, more agrressive look, even more aggressive, still not enough aggressive look, just need more aggressive!??
って意見に完全に同意した
BMWもついに寸止めに耐えられずイっちゃったと思う >>890
和訳苦手だけどこれまでもアグレッシブスタイルの車造りをしてきたが十分でなく
もっとアグレッシブスタイルが必要という事でG20って事でしょうか?
モニター越しに画像や映像じゃカッコ良い悪いは分からないと思うし
ディーラーでのお披露目で実車をよく見てこようと思う。 自分はやっぱりこのデザインだめだな
こんなのBMWじゃないって感じる 個人的にE60やE90が出てきた時ほどの違和感は無いけどなぁ
でも、それらにも不思議と慣れたもんね
今E90見てもなんとも思わない
しかしE60はさすがに攻め過ぎたと判断したのか、F10からはアクを抑えた5のスタイルに変貌したね
端正な進化というか >>892
最近の車作りは、押し出し感を強く、もっと強く、更に強く、でもまだ足りないからもっと!
って感じだね。BMWに限ったことではないけど。
そうそう、実車待ちだね。印象が少しでも良くなればなあ…。 BMWはどの車種も画像で見るとイマイチだけど、実車見るとカッコいいよな。カッコ良さが画像では全く伝わらない。 >>898
ボケ。
新型ダサいから旧型乗ってろだとww
だから貧乏人の感覚は理解出来ねえわ。
BMだけに縛る必要はねえよな。 ディーラーで色々聞いてきた。
320iMスポーツ AT 580万円
330iMスポーツ AT 629万円
最初はこの2車種で、その後直6モデル(M340i?)を導入予定
dとかMTとかいった情報は全く不明
フルデジタルメーターは320i、330iともに標準装備
レーザーヘッドライトはパッケージオプションで、
330iにのみ設定可能(320iには設定できない)
レーザーヘッドライト、ヘッドアップディスプレイ、ジェスチャーコントロール
この3つセットで約22万円
ただし、同時にコンフォートパッケージ(約12万円)の設定が必須
コンフォートパッケージは、オートトランク等もろもろ
レザーシートはオプションで、カラーはブラックとコニャックのみ
アルカンターラシートは、5シリーズ(G30)のものとほぼ同じ
330iはHi-Fiオーディオが標準装備
ハーマンカードン+防音ガラス(ドア?)が約10万円のオプション
電動サンルーフはオプション約16万円
うろ覚えだけど、こんな感じ。
Dとして、「320にオプション盛るくらいなら330を買う方がお得です」という売り方をするそう。 >>901
F32乗りだけど、その価格ならかなりリーズナブルな気がする。
特に330iが現実的なプライスになった。
320との価格差も絶妙。
これなら320検討客もちょい上乗せで330購入もあるでしょ。 >>901
情報ありがとう
330iにレーザーライトetc+コンフォートパッケージで乗り出し700弱ってところか 330iがたくさん売れて中古でもいっぱい出回ってくれたら買いやすいからありがたいな >>882
3シリでどうって実際の話は中の人しか知らんはずだし、それはここで洩らされるべきではない情報だろ
ただこの手法は量産品でこそ実施されている手法なので暇があればWikipediaかなんかで歩留りについて読んでみるのも良いのでは? >>901
情報サンクス!
320は漏れなくダサいデイライトになるって事ですね。
330の在庫にレーザーライトHUDなどパッケージ付いたのが
あればいいんだけどまず無いだろうね。
オーダー確定なので値引きなし。700万くらい。BMWも罪な事するな。 >>908
レーザーライトは受注生産オプションだった気がするから、在庫車はないと思う。 >>913
受注生産オプションも人気あるオプションは見込み発注するから、在庫車にでますよ。
一般的な典型例でいえば、受注生産オプションのサンルーフとかもですけどね。 諸費用その他入れたら320が650万
330が700万コースか
アウディーと同じで売れなくなりそうだな youtubeの新旧比較映像があったけどやっぱ新型いいなあ、特に真後ろ見た感じがgood
ただ唯一、サイドミラーだけが従来モデルの形状がいい、5シリもそうだがなぜ上広がりにしたんだろ? >>907
部品は殆どが下請け製造だろ
BMWは良いものだけ選んで使ってあとは返品でおしまい
夢見すぎ 部品のなかから交差の少ないものを選んで組むってのはアルピナの手法やね
広報チューンの手法でもある >>914
なるほど、そういうことなのね。御指摘ありがとう。 >>912
日本以外は今までも全車にある
BMWの日本法人が入れないのか右ハンドルが面倒だから
知らんけど。 BMWのミラーレス化はいつかな?
レクサスみたいにダサいのじゃなくてもっとスッキリした
メーターパネル内にモニター組み込んだユニットタイプで。 >>922
そんな所に付けたらかえって見にくいと思うんだが。 思ったより安いと錯覚するけど
F30は最初400万円台だったから
ほぼ100万アップか
半端ないインフレだなぁ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。