スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.74
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慢心、環境の違い
スバル・マツダの並びは五十音順で他意はありません
ガラプーはVR30DDTT右ハン4WDスカイラインと3ローターNAのFDをアップしてから書き込むように
引き続きツダオタの自演と発狂で各不正メーカーの話を続けてくれ
※前スレ
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.73
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1537101838/ CX-5は2.5Tが追加されるんだよなあ
2.2Dもあるし益々差がつくな >>739
無段変速機を指してCVTっつってんだけど。
あと、値段に見合った価値がちゃんとあるのか、ってのもね。
スバルさんは利益率が高いのがヲタの人の誇りのようだけど、利益率が高いってのは安く作って
高く売る。が基本だよね。
原価厨ではないけど、そのスバルの車、ほんとにその値段に釣り合ってんの？っていう。
カタログスペック詐欺の常習犯だし。 >>744
えーーー
デザインダサいし
衝突安全性不安だし
先進安全性能は公道実績少ないし
偽レクサスのディーラー行くのも恥ずかしいし
エンジン煩いし
オンロードもオフロードも走行性能ダメだし
ブレーキの電子制御もアホだし
マツダってのも嫌
40万じゃ妥協できないなー >>749
話が不利になるとすぐにどっちもどっち論に持って行こうとするヤツいるよね >>748
9AT 有村架純
6AT いとうあさこ
CVT 大久保佳代子
9AT>>>>>>>>>>>>>>>>>6AT>CVT 本当に車の出来が良かったらもう少し評価されるよね
北米での評価もコレ
走りなんかどうでもいい層に売れてるんだね
日本での軽自動車ポジション
北米カーオブザイヤー2000~2018
ベスト3以内
マツダ 7回
スバル 1回
10Best Cars
2017年
BMW M2/M240i
Chevrolet Bolt
Chevrolet Camaro
Chevrolet CorvetteGS
Ford Mustang Shelby GT350/GT350R
Honda Accord
Mazda MX-5 Miata
Mazda Mazda3
Porsche 718 Boxster/Cayman
VW Golf/Alltrack/GTI/R >>756
9AT>>>>6AT>>>>>>>>>>>>>>CVT
だぞ >>754
まぁデザインは好みがあるので、個人差あるけど
それ以外は事実だからなー
どーにもなんない まあ不正や改ざんに騙されるのと同じように車の性能も騙されるのも他人事だし >>754
郵便ポストに羽根つきがカッコいいと思えるお年頃なんだろう WRXstiだけは別格だけど、アクセラvsインプレッサやCX-5vsフォレスターなど同格車で比較したらマツダが上
エンジン性能とトランスミッションの差は埋められない 7MT>6MT>5MT>>>>>>AT>CVT
FFベースAWDみたいなコストメリットしか利点の無い車を選ぶ知的障害者
AT CVTを選ぶ身体障害者
乙武さんなら仕方ないけど
ロードスター6MT
BRZ6MT
これ以外のマツダスバル車買う奴マルチ障害者 >>742
CX-5 2.5プロアクティブAWD 291万
ドライビングサポートパッケージ+360℃モニター+CD/DVDフルセグ+ナビSDカード +パワーリフトゲート
本体+op 3159000
※フォレスター2.5プレミアムにはパワーシートやシートヒーターが付いていたので
フォレスター 2.5プレミアム AWD 301万
DIATONEサウンドビルトインナビ(25万)+アイサイトセイフティプラス(視界拡張)+パワーリアゲート
本体+op 3385800
価格差22万
これと40万差が付いた内容とどこが違う？
ちょっとわからんわ 社長がエンジン技術なんかどうでもいいと宣言するメーカーですし スバル車は派手にポスト付いてるけど、あんな高い位置にインタークーラー乗っけてるわけ？
重心が高くなりすぎるんじゃ… アンダーパワーでガラガラ煩い直4エンジンの時点で、ミッションが6ATでもCVTでもたいして変わりはない
ガサツな大衆車エンジンにどんなミッション組み合わせも、結果は見えてるよ
フラット4＋リニアトロニックCVT＋AWD
少なくともマツダよりは上質な走りを味わえる エンジンの出力、トルクを求める人間はマツダの新型エンジンに惹かれるだろうし
トヨタのRAV4も発売される
特にRAV4は2.5にハイブリッドで、デザインもセンスが良くかつスバル寄り
出来次第ではフォレスター厳しくなるかもな >>681
出張先で周りのことをタバコ吸いながら道聞きながら車の話ししただけｗ
多分、東北マツダ、岩手マツダの奴かな？
おまえこそ言動が気持ち悪いんだよ。
だからマツダ好きは変人と言われるんだよ レヴォーグのターボエンジンを他車種に展開しないのか？ アメリカでアクセラは2.5Lモデルあるけどインプレッサは2.0Lだけ
やっぱり軽自動車的扱いで売れてるんだろうな >>769
もともと日本で売ろうとは思ってないんじゃ？ >>768
はいアンダーパワー
さらにクソCVT
ロードテスト スバルXV
https://www.autocar.jp/firstdrives/2018/07/08/296391/9/
マット・ソーンダース
CVTをDレンジへ入れっぱなしにすると、心地いいスロットルのレスポンスを求めても、500rpm刻みでトルクが出てくるように感じられる。
おとなしく走らせようとしてさえ、それは容易ではない。というか、試みるだけ無駄だ。
改善してほしいポイント
・ディーゼルでもガソリンターボでもいい。とにかくもっとトルクのあるエンジンを。
・MT車でも機能するアイサイトを開発してほしい。CVTがダメなので。
・質感向上のために、ブラッシュアップを続けてほしい。 >>771
1.6ターボは失敗作だからレヴォーグのみで他車種には展開しない
時代錯誤のドッカンターボ気味に燃費もダウンサイジングターボと思えないくらいひどい
と言っても次のダウンサイジングターボは早くて2021年だからズルズル売るだろう >>748
6ATとかCVT車買っちゃうくらいなんだから車に興味ないんでしょw
トヨタ車でも買ってれば良いのにw ホヮホヮCVTはちょっと
カーグラTVのスバルインプレッサ特集で、
｢街乗りで使う時に ちょっと低速で細いかな(トルク) 。
あとなんかCVTがちょっと変な動きをする事があるんですね 。
ジャガリング?にちょっと近いような、ホヮホヮホヮホヮっていう、そういうことがあって、それは後で聞いたんですけど燃料をなるべくカットしたいから。
難しいんだろうなそこら辺のさじ加減は。」
と松任谷さんが言ってた。
スバルのCVTの気持ち悪い舟漕ぎ現象を松任谷さんはみごとに指摘していたと思う。
CVTの気持ち悪さを体験したい方は、お近くのスバルで試乗してみてください。 スポーツカーはMT
スーパーカーはセミAT
CXもフォレスターも所詮ただの下駄SUV >>776
トヨタのCVTは発進用ギヤを組み合わせるなどして進化してるよ >>765
フォレスターは、、、
ルーフレール
トノカバー
フロアマット
くらいかな
で、378万になる
CX5は、、、
フロアマット
ナビSDカード
で、333万円 以前からこのコラムでも書いていることだが、筆者はあまりCVTが好きではない。アクセルを踏み込むと、まずエンジンの回転数が上がり、それに遅れて車体の加速が始まる、あのリニア感の乏しさにどうにも違和感があるからだ。
米国ではあの感じを「ラバーベルトフィール」と言うそうだが、アクセルを踏み込んでいるのに、動力を伝えるベルトがゴムのように伸びてしまって加速につながらないような“感じ”をうまく表現していると思う。
クルマを運転する喜びというのは、操作に対してクルマが機敏に、しかも操作量に対してリニアに反応してくれる「ダイレクト感」に負うところが大きいと思うのだが、CVTはその点で従来のAT（自動変速機）に一歩譲る。 >>777
リニアトロニックだからギクシャクするんだよ。CVTじゃありません。 何回言わすねん！
ロドスタ6MT、BRZ 6MTあんのに
前輪駆動しちゃう運転の楽しくない車しかもAT CVT車買う奴池沼説 >>751
利益率高いのはアメリカの販売のおかげ
アメリカではリセールがいいから値引きの原資となる販売褒賞金抑えられ、メーカーは利益を確保できる
過大な値引きをしなくていいことは、ディーラーにとっても好ましいことだよね ルーフレール標準装備じゃなかった？
違ったとしてもCX-5につけられないなら条件は揃えるべき
あと、それに＋マットトノカバーで40万円もするの？
俺と違うスバルのサイト見てるのか君は？
もう寝るからあんたが詳細貼ってくれおやすみ フォレスターはターボ廃止で代わりがインチキハイブリッドだからな。客を舐めすぎ。アメリカではインチキハイブリッド売らないし情弱向けかね >>787
いつまで前輪が駆動しちゃう運転の楽しくない車の話を続けるの？
コストメリットしか無いんだから >>788
いつまで前輪が駆動しちゃう情弱向けの車の話を続けるの？ Xh7R7PEs0って車持ってないか初めてのマイカーでスバル乗ってるやつかのどちらかだろw
じゃなければ6ATとCVTが大して変わらんとかスバルが上質な走りとか間違っても言わないw
情弱スペック厨の典型w >>786
その高い利益率を開発費に投じてくれればいいんだけどな >>791
いつまで前輪が駆動しちゃう情弱向けの車の話を続けるの？
コストメリットしか無いんだから >>791
走りを気にしない客ならそんなもんでしょ、多段ATとCVTの違いもわからんよ スバルは電子制御で燃費改善のためエンジンの回転数落とそうとする傾向があるが
エンジン回してなんぼの水平対向との組み合わせが最悪すぎる >>794
ですよねー
ロドスタ6MT、BRZ 6MT以外前輪が駆動しちゃう運転の楽しく無い車を買う情弱通り越して知的障害者 水平対向エンジンなんて横幅広いエンジンをフロントに載せたからストラットがほぼ直立でバネもオフセット出来ない
他のスバル車のストラットはオフセット出来てるけど
水平対向FRなんて他のメーカーがやらんだけの理由がある スバル車フロントオーバーハング長過ぎw
昭和引きずり過ぎww
最重量物のエンジンがフロントタイヤより前ってwww 水平対向なんかにこだわるのは一部の車オタクだけ
http://business.nikkeibp.co.jp/atcl/interview/15/230078/092700105/?P=1
スバルらしさは「水平対向エンジン」にあるのではない。もっと違うところにあるということですか。
吉永：相手から言われない限り言わないようにしているんですが（笑）、スバルらしさはエンジンだと思われることが当社にとって一番マズイ。
すると必ず、『エンジン無くなりますよね。どうするんですか』となりますから。
よく考えてみると、現在、どれだけのスバルユーザーが、エンジンが良いからという理由でスバル車を買っているでしょうか。ほとんどいないはずです。
独ポルシェだって今は『カイエン』に水平対向エンジンを載せていません。独フォルクスワーゲンと同じエンジンです。でもカイエンは人気がある。
そこで私は気づいたんです。『ブランド力を強めれば、エンジンが何かなんて関係ないんだ』と（笑）。 直4
FF、 FFベースAWD
AT、CVT
安さの極み >>800
じゃあ欠点満載の水平対向捨てればいいじゃんｗ >>791
MTスポーツ車4台乗り継いだけど
6ATとCVTの差なんてたいしてない
逆にギアが合うCVTのほうが良い 6AT、CVTみたいな運転おもんない車なんかよう買うわw
6MTあるやんけw 6AT、CVT
車なんて動けばなんでも良い
女 身体障害者 チンポ切断済オネエ専用車 >>803
わかる。
今まで全てMT所有だけど
ATだろうがCVTだろうが大差ない。
XV運転しても、フォレスター運転しても、CX-5 運転してもアクア、ハイエースもプロボックスも特に違和感ないわ
このクルマはこんなんなんだーしか感想ない。
それでもいいと思うの。
CVT下げとかディーゼル下げとか意味分からん。
それも個性だよ >>804
そうかもねー
普通の人は所謂スポーツ走行はしないからねー
どーでもいい所が気になるのかもね、普通人は
タイヤの限界を使って走った経験があると、ATとCVTの差なんてどーでもいいと思えるよ
逆に、マツダとスバルのダンパーの質の差は雲泥の差を感じる
そういうもんだよ つかマツダの6ATは1速と2速のステップ比が大きいからダルいのを知らんの？
燃費特化のATで走りとか >>808
「荷物も積めない6MT」とか
https://i.imgur.com/ySh1ed6.jpg
「荷物『しか』積めない6MT」を
https://i.imgur.com/nkl4raX.jpg
お仕事の都合()でヨイショせにゃならぬアホ※ダラなんだろうよ(笑) 走りを諦めた棺桶片足老人向けの
FF、FFベースAWD、6AT、CVTだぉwww >>812
ロドスタ6MT、BRZ6MT知らない？
3ドア4ドア5ドアスライドドアの生活感無理過ぎー
https://i.imgur.com/zqO5QH1.jpg >>787
えーー
フォレスター 2.5 プレミアム
ホワイトパール
ルーフレール
車体322万
トノカバー
フロアマット
ビルトインナビ
オプション 30万
プラス諸経費で、380万弱にはなるよ？
CX5は、2.5 プロアクティブ4WDでルーフレール以外揃えたら、340万弱
比較には外すべきかもしれんが、ルーフレールのないフォレスターはフォレスターっぽくないし >>816
いつまで前輪駆動車の話しとんねん！
運転つまらんFF、 FFベースAWDなんか知的障害者しか買わんわ
しかもオートマ！
運転つまらん6AT、CVTなんか身体障害者しか買わんわ >>787
>>816
あ、フォレスター
パワーリアゲート
アイサイトセイフティプラス
も入って、322万 >>818
いつまで前輪駆動車の話しとんねん！
運転つまらんFF、 FFベースAWDなんか知的障害者しか買わんわ
しかもオートマ！
運転つまらん6AT、CVTなんか身体障害者しか買わんわ 経済的に余裕が有ればスバルやトヨタ、ホンダ
経済的に余裕が無いならマツダかスズキ
日産も値引きが大きい様だからマツダグループに入れてやれw なんて言ってもリアデフ無いSUV売っちゃう位だしw
客も貧乏だから安さに食いつくw
時代遅れの6ATとかw
スバルの方が細かい制御優秀
デザインも全部ダルマだしマツダ糞車だろうがww
ウンコ直列4発wwボンネット中見スッカスカw >>823
いつまで前輪駆動車の話しとんねん！
運転つまらんFF、 FFベースAWDなんか知的障害者しか買わんわ
しかもオートマ！
運転つまらん6AT、CVTなんか身体障害者しか買わんわ >>824
いつまで前輪駆動車の話しとんねん！
運転つまらんFF、 FFベースAWDなんか知的障害者しか買わんわ
しかもオートマ！
運転つまらん6AT、CVTなんか身体障害者しか買わんわ >>828
どっちもキモいねん
6AT CVTなんか買っちゃう車に興味無い奴 FF、FFベースAWD、6AT、CVTみたいな車乗ってるところを知り合いに見られたら首吊る説 >>810
スバルのCVTはすぐに油温が上がるな
サーキットで二周も持たない
スバルのCVTでスポーツ走行とか愚かなことはことは誰がやるのか >>828
ホワホワワラタwww
たしかにスバルのCVTはときどきホワホワするなwww またまた御冗談をw
自腹で前輪駆動オートマ車しかも貧乏臭い5ドア車を買っちゃう奴なんて居ないに決まってるでしょ！！ ホヮホヮホヮホヮ
ホヮホヮホヮホヮ
ホヮホヮホヮホヮ
ホヮホヮホヮホヮ
不正体質（笑） 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>828
しないが
スポーツリニアだからか?
安い方は知らん
6ATとかギア離れててシフトダウン､ショックデカいだろ
最もディーゼルじゃ回らんけどな
因みに日野も6ATww マツダのATは2速にシフトアップすると4000弱まで回転が落ちるからかったるいのよ
昔のトヨタのATみたいw
ロドスタは5000回転キープ出来るからまぁいいかw ツダオタ勝ち目無いと見えてホワホワ連呼しかしなくなったなw
メーカーの顔とも言えるハイパフォーマンス車無しでダイハツとどっこいだろ
購入層の懐みて出さないのかもなw
とにかくマツダはドンガラ車w >>837
スバルのギャグ多すぎだろ
FFオープンデフディーゼルアクセラに群サイ全日本ラリーss区間で負ける
300ps AWD 前後LSD ブレンボ DCCD RE070 WRX
日産GT-R 25.888
アクセラXD車高調のみ 27.133
WRX STI tS RA 27.758 >>839
たしかに偽術力ではスバルに負けっぱなしだな >>840
筑波は?茂木は?鈴鹿は?
カブが狭い市内でメガスポより前に出られた感じかw
アクセラとかww >>840
WRXはRE070履いてて負けるのかよ
RE070が泣いてるぜ
こんなクソWRXに履かれたってな マツダ車とかご近所に小っ恥ずかしくて車庫にも停めとけないわw
ツダ乗りは借家住まいだから良いけどなw >>843
WRXは素性が最悪なのでどんなタイヤを履いてもダメなのだよ
Sタイヤ履いたラリー仕様のWRXがラジアルタイヤ履いたFD3Sにちぎられる動画があったな
高速コーナーでWRXはふらついてた >>840
唯一勝ったのそれだけだものな
同じコピペ何度も貼ってw
つべにマツダ車醜態晒してるの山ほど有るのにw
よっぽど嬉しかった?www >>844
スバルの方が恥ずかしいよ
取材中に聞いた一般女子の意見
この穴がわけわからない なんかイヤ
この羽がキライ！ なにコレ
https://i.imgur.com/BEiabQp.jpg 河口まなぶがシビックタイプRとWRX比較してWRXは20年前の車みたいって言ってたな
アクセル踏んで1秒後に反応するほどのターボラグ
電子制御の一切ない超絶ドアンダー >>831
サーキット行くならMT乗れよ
AT限定なの？ 車が買えないド底辺が自慢気にネタ記事貼ってホルホルwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
