■■■レクサス LEXUS ES Vol.8■■■
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレ立ての際は三行書いてください、立てると一行消えます
レクサス 新型 LEXUS ESシリーズ フルモデルチェンジ FFの高級セダン 2018年秋発売予定
前スレ
■■■レクサス LEXUS ES Vol.7■■■
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1535629200/
NGNAME推進ワッチョイリスト
●●2a(osk2.eonet.ne.jp)工作員型統失
古い替え歌で存在しない工作員を探し続ける老齢工作ハゲ
ツルツルAGA(2a)って覚えてね
●●d8(dy.bbexcite.jp)ホテル型統失
ホテルでFF車を馬鹿にされたトラウマもつ粘着ホテル馬鹿
愛車のマークXとプロボックスをニッカポッカでキメて今日も元気にID変えてESスレを爆走する
出っ歯(d8)って覚えてね
●●8d(hyg1.eonet.ne.jp)災害型統失
災害時に四駆で活躍することを夢見る災害四駆馬鹿
出っ歯の逆(8d)って覚えてね
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured アンカー間違えたなwww
>>890
>>889
もう禿げ上がってるんだよ、ギャグかよw ES買えるって富裕層だよね？
ココの人は社長か、親が社長で息子
ってポジションなのかな？ 新型クラウンのレクサス盤？
GSが売れないで廃盤になるのに？
>>881
来年か再来年にクラウンンのレクサス版が出る筈
LSは最上級モデルが１５００万
クラウン版レクサスの最上級版が８００万から１０００万
LSもプラットフォームは新型クラウンと同じだから
カムリベースのESは繋ぎ的役割だと思うよ。
GSが売れなさ過ぎたせいが大きい繋ぎのES投入は販売店からの要望だろう。
実際にカムリ良い車だしね コードネーム300B(笑)
そのネタここですんのやめない？
あれそう GSが売れないのならESも同じ原因で売れなくなるだろうね さらにFFというハンデ抱えてるから見放されたらあっという間に100台/月コース ESのスケールメリットは世界規模。
リセールバリューも期待できる。
GSはいい車だと思うけど
売れなかった。
ESが売れるかどうか、
逆に日本が試されてる。 ESはカッコいいけど、ハイブリッド嫌いで、天井をいじるのが嫌いな
俺にとっては、最悪な設定なのが残念。
どうせリセール悪いだろうから、３年後にCPOで買うならありかな。 セダンしか興味ない人ならFRのMBやBMWにするだろうし、SUVでよ良いってことならRXに行くだろうから、ESはかなり苦戦しそう。 >>911
FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ コロンブスが幸福であったのは、彼がアメリカを発見した時ではなく、それを発見しつつあった時である。
幸福とは生活の絶え間なき永遠の探求にあるのであって、断じて発見にあるのではない。
ES厨が幸福であったのは、ESが発売された時ではなく、発売を待っていた時である。 人間には、幸福のほかに、それとまったく同じだけの不幸がつねに必要である。 SUVあきた。
いま日本で一番お金持ってる購買層は40から50代だと思う。
子育て中はワンボックスやSUVだったけど子供が大きくなった今セダンやクーペに回帰する人も多いと思う。
SUVやワンボックスブームは意外と近く終わるとみた。 SUVは車高が高くて開口部が大きいからボディのヘタリが早い、あのグニャグニャ感でよくレクサス品質なんて言えるよな SUVなんてなんのメリットもないやん
ミニバンならメリットあるけど
やっぱり車はセダンだねぇ >>922
そんな素性の悪いクルマはミニバン同様トヨタで出しとけよってことだ、分からないのか 常に卑屈で、誰かを貶める事だけを目的に生きている
トピック5717/要素233684
精神的に安定しない人や他人の喜びを分かち合えない人は例え自分の生活が豊かだったとしても寂しさで心が詰んでいる状況になりがち。
人の気持ちを考えれない人や、卑屈で誰かを貶める事が好きな人は人に信用されない人間になってしまいます。
今はそうではないかもしれません
ですが長期的にみて人を貶めてばかりいる人の周りから離れていく人はたくさんいます。
これも人生詰んでいると言っていい状況でしょう >>923
ttps://www.iza.ne.jp/smp/kiji/economy/news/180418/ecn18041816300021-s2.html セダンやクーペに回帰でFFはないわ
FFならSUVやミニバンとかわらないし
やっぱり高級セダンはFR >>920
17年前に同じこと考えたトヨタの偉い人がいた
でも売れずに失敗
FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ トヨタだと
成功
ES カムリ アバロン
失敗
GS マークX
番外
クラウン(北米失敗、中国も終了の報道)
って感じで、FRも失敗してるんだよなぁ プロナードが発売されていた時期に売れていた大型セダンは
セルシオ、アリスト、クラウン、マークII、フーガ、V35
これらはどれも最低プロナードの10倍以上は売れているはず >>929
初めて見て気になったがFFだとわかって買う気がなくなっていった
そんなとこだろう >>933
FF大型セダンの失敗の歴史
FFレジェンド
ウインダム
アバロン（プロナード）
インスパイア
アコード
アテンザ
ティアナ（FFセフィーロ）
HS250h
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ 島国だと、現状で成功してる大型セダンがLS クラウン カムリの3車種しか無い現実。 >>908
今のBMWはエンジン横置きのFFベースが最高だ！と清水草一さんは言ってるけど >>940
それは1や2のコンパクトセグメントだからだよ >>941
これな。大型セダンでFF採用なんてありえないわ。そりゃメーカーからしたら大幅にコストカットした上で「FFは後部座席広いですよ〜、最新装備ですよ〜」と売り出しやすいが、所詮コストカットした金の一部で装備品変えてるだけだからね。
どんな売り文句があろうと大型高級セダンとしてあるべき姿からはかけ離れてる。 >>941
BMWの大型中型FRは昔のアメ車並みの値落ち地獄だし 本当fr厨はアホだな。
性能とるならawdだっての。
今時はfrは時代遅れの連中に売っているの。
レクサスもそういう商売メインだからawdがすくないの。 レクサスは10月2日、2018年1〜9月の米国新車販売の結果を発表した。
総販売台数は21万3622台。前年同期比は2.7％のマイナスだった。
全販売台数は21万3622台の内訳は、乗用車系が6万7714台。前年同期比は13.6％減と、減少傾向にある。
一方、SUVは、14万5908台。前年同期比は3.3％増と伸びる。
乗用車系では、2ドアクーペの『RC』が、前年同期比48.4％減の2593台と、大幅なマイナス。
『IS』は、9.8％減の1万7393台だった。
『GS』は5158台で、前年同期比は7.2％減と後退。
『CT』は、99.9％減の4台だった。
『ES』は12.1％減の3万4344台。
新型最上級クーペの『LC』は、9％減の1548台。
新型を投入した『LS』は、前年同期の2倍以上の6672台を販売した。
SUV系では、小型SUVの『NX』が、前年同期比3.6％増の4万3513台と、1〜9月の新記録。
『RX』も、前年同期比4.9％増の7万9563台と伸びる。
最上級SUVの『LX』は、前年同期比7.8％減の3735台と前年実績を割り込む。 >>944
GSやLSやSUV系はAWDを買えるがAWDの選択肢すらないFFセダンは話にならない esはセンタートンネルみたいなのがあるのでゆくゆくはawdを出すかもしれないが、トヨタならいい加減モーター使って本格的なawdにすべきだと思う。
プリウスPHVからの発展が遅いよね。
もうジャガーのＩＰＡＣＥが発売されたのにさ。お客さんどんどん奪われるよ。
あっちはトルクベクタリングawdにフロントにもスポイラーが内蔵されているデザインだし走りも期待できる。 そんなのがついてないと危険運転になってしまうような下手糞がAWDやFFでごまかしながら走ってればいいんだよ 途中で書き込んでしまった。
エンジンとモーターの同調がTHS2の良いとこだけど、PHVにすると逆に足を引っ張られるな。 >>944
タマホームがダイワ飛び越えて積水がいいって言ってるみたいだなw
ダイワの奴はタマホームwww
って思ってるんだぞw >>947
サプライヤーにおだて上げられ最新装備を多々付けるのは良いけどブランドに見合った価格帯をオーバーしたら販売不振になるだけ プリウスPHVは二日間かけていろは坂や高速含めチェックした経験があるけども、さすがトヨタといえるできなのは否定できなかった。
そんなところにクラウンのマルチステージが700万円で出てきたので、マルチステージPHVでより発展したe-fourなんかを1000万程度の車を出せないものかな。 今日ESっぽいの街中で見たんだけどもう試乗やってるの？
LSを見間違えただけか。 間違えたとしてもそれは恥ではない
つまり内外装だけ立派を装って中身は伴わないFF車を見栄でLS風のエクステリア、インテリアが持てれば満足する客層にむけて訴求するので つまり内外装はLS並みってこと？！
やったやった！！ >>951
タマホーム買うとキムタクにお布施できるんだぞ >>959
なんなタマホームって、
全然つまんねーし、意味わかんねーし、
誰ものってこねーし、
やめろよ、ばーか。 SUVは単なる流行だろうね。子育て世代にはミニバン、SUVが良い。
不用意に子供がドアをあけドンとぶつけたりするしね。仕方ないけど。
子育て終わってセダン乗ると良いなってつくづく思う今日この頃。 >>961
本当それ、
もう海や山にキャンプとか
行かないしね、
ES楽しみだね。 ワンダー速報のESの動画、
1日で1万再生だって。
なんだかんだ言って注目度高いよね。 子育て世代ですが、今度のES検討してます。
大型FFセダンって高速道路めちゃ楽そう、ロングドライブ向いてそうやし、お父さんの強い味方
今度の新型はスタイリングもイケてるし満足度高いと思う。
唯一の心配は子供にお菓子食べられて、食べカスボロボロ新車にこぼされると思うと、気が重い >>960
例え話だからw君らが言ってる ES持ち上げはそのくらいバカらしいのよw
ESとして満足すればいいのに明らかに車格が上の車に噛み付いたりFFを無駄に持ち上げたりしてるのが笑えるんだよなぁw 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい ESを買って満足する豚より、Eクラスを買えずに不満足な人間であるほうがよい。 いやESは売れないと確信ある。スタイルもLSと同じだし前輪駆動のFFだし
高級車セダンには向かない。
トヨタの上層部もここまでLSがコケると思って無かったから今は大慌てしてるんじゃないかな。
ESが売れる要素は今のところは無い様に思う >>969
そう願いたいね
あまりに多くて被ってしまうと嫌ですよね 内外装LS並みで高速快適でしかも安くて基地外は絶対選ばないとくれば最高の車だわ
ただでさえレクサス多いからほんと売れないでくれるとありがたい 満足した豚であるより、不満足な人間であるほうがよい。
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスであるほうがよい
ESを買って満足する豚より、CLS450を買えずに不満足なソクラテスであるほうがよい。 メルセデス・ベンツCLS450 4MATICスポーツ（4WD/9AT）【試乗記】
https://www.webcg.net/articles/-/39571 初採用の電気仕掛け、しかもエンジン直結の電装品を搭載したベンツって時点で、命に関わる故障や火災の予感しかしない。
SBCだっけ、止まらない電子制御ブレーキ。
セルシオでは難なく実用化できたのに、ベンツでは事故続出で集団訴訟になった。 セダンおしの書き込みがあるけど好みは否定しないけどもいわゆる乗用車tositenoセダンやクーペは激減していくと思う。いや、コンパクトカーカテゴリーに限っては細々と残るかもしれないが、中級高級ではシュリンクしてしょうめつすると思う。
なぜならミニバンや広い車で育った世代はセダンのような狭い車には魅力を感じないからだ。
自動運転と合わせて今後は広くて快適な室内空間のある車が主流になっていく。
考えてもみたまえ、今1950ー70年ごろのサイズの車が販売されているかね？
フットプリントは一緒でもボリュームが全く違うだろう。 飲酒運転が厳罰化され大画面ハイビジョンテレビが普及した時点でクルマ自体がオワコン
わざわざドライブに行かなくてもテレビやネットで色んな風景を酒を飲みながら楽しめるんだからな >>976
車の魅力は室内空間だけじゃないんだよ坊や
荷台で運転してる感覚のミニバンの魅力は下の下 市場が縮小しているのにいつまでもセダンに縛られていたのではずっと視野が狭いままだよ。
運転席にしか乗らない人間にはSUVやミニバンは理解出来ないだろうし、そういう車を買う必要も無いだろう。
ただ、今後を予想するのに自分には要らないから他人にも売れるわけないなんてことを言ってるようじゃ未来を見誤る。
自分には必要無いが、なぜ世間ではセダンより売れてるのだろうという視点が必要。
実際に家族に老人や女性がいて車に乗せてみればわかるよ。
セダンの後ろには乗りたがらない人でもミニバンの後席なら気軽に乗るのはどういうことかが。 >>967
現行Eは内装評価は高いけど走行性能イマイチの見掛けだけのクルマになっちまったからある意味新型ESと同格、下落率みたらES優位になるかもね EクラスにはLFAすら置き去りにする速さの
63AMGあるからね
廉価版で満足できない人への選択肢が
あるかないかは大きいね >>972
内外装LS並みw
LS乗ってる奴大爆笑だなw恥ずかしいーw >>980
ベンツとトヨタと比較は無理があるよね。
トヨタとフォルクスワーゲンの比較ならわかるけど。
ベンツはやっぱり別格だぞ 便通なんてクラウンに蹴散らされた時点で失敗作だな、
内装もおもちゃみたいなタブレットメーターだし終わってるよ
カーグラ11月号のEセグセダン
ジャイアントテスト
※乗り心地と走行安定性もクラウン＞全ドイツ車
1位 クラウン3.5
2位 E220d
3位 クラウン2.5
4位 523d
4位 VW アルテオン
6位 キャデラックCTS
7位 レクサスGS300
7位 ジャガーXF 売れてればいい車なの？
マックは世界一美味しい食べ物なの？ >>985
定期的に現れるクラウン野郎かwなんども言わせんな。クラウンとかどうでもいいんだってw LSとプラネットフォームが同じクラウンとＥＳでは天と地程の差がある。圧倒的にクラウンが上。クラウンの内装の質感うんぬんは値段が違うから仕方ない。
同じカムリなのにＥＳの値段が高いのと同じ。
心配しなくてもクラウンのレクサス版出るからトヨタ車同士で喧嘩するなよ ベンツに歯向かうためにFR車のクラウンを引っ張り出してくるあたりが限界かなｗｗｗ 車の評価というものはその車の底が見えたと思われた時点で
実際より下に見られるから注意したほうがいい FF車ってハンドル重たいイメージだけど高級FFになるとFRと同じようなステアリングフィールなのかな
あれ地味に手が疲れるんだよな長距離ドライブのとき 走りにこだわるならクラウン
外装にこだわるならES
内装にこだわるならGS
全部ならLS
個人的には黒のクラウンも好き >>987
連続的に現れるGS野郎かwなんども言わせんな。GSとかどうでもいいんだってw >>993
君誰？w
ES、タマホーム購入レベルの人でしょ。君みたいなたかが知れた可処分所得しかない残念な人間にはよくお似合いw >>994
残念な人間って自己紹介か？虚言癖について一回もレスこねーけどどーした？
★ESを知らずにGSスレにて契約を発表
117 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2018/09/21(金) 07:29:25.30 ID:yWwY1jML0
GSF試乗したがやばいな。いつか買いたいわ。ただ普段使いしてゆったり乗りたいからGS300hバージョンLにしちゃった。調子乗ってオプション80万くらいつけちゃったわw
★無知で契約してしまった後悔からESスレにて相談
(未発売なのに何回も見にいったと馬鹿丸出し)
890：名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 0b51-mAy8 [113.32.39.228]) [sage] 2018/09/21(金) 22:28:51.40 ID:yWwY1jML0
BMの5シリからの乗り換えだけど、何度見に言ってもチープに感じる…
レクサスは初めてだけどGS450hと見比べるとどう考えてもGSのがかっこいいんだけどな…
レクサスに詳しいみなさんはどんな感想なの？新しい物好きなだけかな？
★フルボッコにされGSスレで泣きつくもスルーされる
(そもそもGSとES比較してるのはこの自演馬鹿だけ)
145 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2018/09/22(土) 09:04:56.68 ID:8aDW3nMc0
なんかesスレでGSとの比較談義してるようだけど、新しい物好きなバカってどうにもできないなw
esの形が気に入ってるならそれでいいのに、いちいちGSより高級感があるとか、リセールがGSより高いとかくだらんこと言ってるわw
FFってだけで興ざめなうえに中途半端な金出してエクステリア、インテリア共に中途半端な車買う気持ちになれんなw
★見栄っ張りシステム作動でBM5シリがBM7シリに進化
(LS検討という見栄っ張りぶりも同時に発動してしまう)
245 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage]：2018/09/23(日) 10:39:20.45 ID:/Vp6nM6V0
>>235
俺はBM7シリからGS乗り換えだけどLSも検討したけど別もんだけどな。俺には法人御用達の送迎車感が強すぎて受け入れ難かったわ。 ESも検討したがFFであのインテリア…中途半端な車に思えたから辞めた。
レクサスは素晴らしいと思うが正直「走り」を重視するならレクサスではない LSさえ売れてないしレクサスブームも終わったしES買うの勇気いるよね。
普通にクラウン買ってる方が良いと思う。
LSと新型クラウン共通のプラットフォームだしFFカムリのESより遥かに良いと思うよ
言い換えればクラウンのレクサス版がLSな訳で >>997
わかったわかった！クラウン最高です！
僕ら購入組は車のこと何も分かってない素人です！
見た目だけで選んで後悔して泣くだけです！
これで満足しただろ？もう来るな 俺も見た目だけだ
220クラウンなんか、格好悪くて無理 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
