【C257】メルセデス・ベンツCLSクラス 19
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>>254
CLSの直接の競合はAudi A7 Sportbackかな？
BMW6 グランクーペもあったが、6GT登場と共にフェードアウトする見込み。
8クーペがデビューしたが、その4drクーペである8グランクーペもデビューするはず。
但し、BMW曰く6後継でも7のクーペでもなく、全くの新しいセグメントということなので、
競合はCLSではなくAMG GT 4drかも。
クラウンは同じEセグFRだが、価格帯が全然違うので直接の競合にはならない。
レクサスESはFFだし価格が580-698万円なので、こちらも競合にはならない。
CLSより若干価格帯は上だが、マセラティギブリ、クアトロポルテあたりは
グレードによってはライバルになるかも。 クラウンの競合がEとかCLSとかって、思い上がりも甚だしいな。
クラウンの競合なんか、Cで十分。 >>256
メルセデスの新しいネーミング法則はセダンを基軸にしてるんだよね。
A, C, E, Sを基軸にしてそれぞれのクラス相応のカブリオレやSUVをラインナップ。
SUVはGLA, GLC, GLE, GLSだし今度、GLBも加わる模様。
SLCとSLはラインナップされているが、今後はSLAやSLEが出る可能性もある。
4drクーペCLSの下にCLAがあるが、今後はCLCなんかも出る可能性があるな。
CLEは実際問題、CLSがそのセグメントなので出ないだろうな。 >>259
220dでも総額1000万近いんだからクラウンとは競合にならんでしょ
そもそもスタイリングが違うし >>264
クラウンは価格帯としてはCクラスが競合だね。
ホイールベース、全長はEセグなのでEクラスとも競合するが、価格帯が100-200万円違うのと、
全幅が日本市場に合わせて1,800mmに抑えられているので、ここはC相当。
日本市場専用の少し特殊なモデル。
レクサスはGSが来年廃止になるので、そのうちFRの4drクーペが出ると言われており、
これはCLSの競合になる可能性は高いが、出たとしても4年後くらいじゃないかな？ CLS220ｄは発展途上国向けの罰ゲームモデル
もし本国で走るとすれば、後ろ指指され失笑される状況が目に浮かぶな >>256
全然違う。
前の型より格落ちに見えると売れなくなるから仕方なくCLS名を継続。
Sクラス寄りな部分は全く無く完全なEクラス。
今回53がEセダン、Eワゴン、Eクーペ、CLSが同時に出たことからも開発が一緒とわかる。 >>270
車としてはEクラス同等だからEクラスプラットフォームだと明記したし
車格的にEとSとの間の位置付けだから末尾にSを付けたという意味で書いたのだが理解出来なかった？
過去に従来のCLSはCLEとなり
CプラットフォームのCLC
SプラットフォームのCLSが発売されるという噂もあったが知らぬ間に立ち消えになったね メルセデスがCLSの名前で出したんだから文句ないでしょ
勝手に解釈して何の意味があるの？ そんでCLSはSとEの間って位置付け
メルセデスの役員会のメンバーでもないのに異論を唱えてもねぇ >>271
今後、CLCは出る可能性が高い気がするな。
BMW 4グランクーペ、Audi A5 Sportbackと、ライバルには同セグメントがラインナップされてるしね。
それより凄いのはAファミリーでCLAがあるのに、別にAセダン出してきたんだよね。
で、もうすぐ2代目CLAもデビューとか。 >>266
CLSで220dを購入される層の方達は車のクラスや“格”はそれほど気にしないのではないですかね。
それよりもCLSのスタイリングやメルセデスディーゼルの実用性や安定性を買ってるのではないでしょうか。
私はクラウンなどの国産車ユーザーにも220dをぜひ買ってほしいですね。
その層の方達の下支えのおかげで、メルセデスらしい450やAMG53の上質で本物の走りが実現できていると思いますので。 New CLSを支えるのはCLS300dや350dだろう
間違っても発展途上国向け専用のマイナーグレードのCLS220dではないことは確かだよな 220dの音は車内だとそれ程気にならない具合ですか？
まだ試乗に行けてないもんで… そもそもEクラスより一回り大きいからCLSで何も問題と思うけど >>262
ありがとう。これ系今回初めて付けるので悩んでた。純正にするか社外にするか、社外ならドラレコとレーダー揃えた方がいいのか等。車より悩むわ！ 日本に観光にきた外国人は学生や一般的な収入しかない日本人が高級ブランドのバッグや財布を身に付けていることに大変驚くらしい。
CLS220dはターゲットを明確化した絶妙な価格設定ですよね。
CLS220d良いじゃないですか。
450、53などの存在は記憶から消し去り、あなたはただ目をつぶればよいのです。
あなたのそれがメルセデスCLSの走りなのだと思えば、それこそがあなたにとってのメルセデスです。
何を言われてもそれだけがあなたにとってのCLSなのですから。
世の中、知らない方が幸せな事もありますよ。 >>280
あと、CLSをベースにしたAMG GT 4drは
明らかにSセダンより上のセグメントだしな。
（性格が違うので一概に比較できないが）
だからメルセデスのその辺りの上下関係を確定するのは意味ないのかも。 子供じゃあるまいし
そんな簡単な子供だましが通じる時代じゃないな CLS53はE53(セダン、ワゴン、クーペ、カブリオレ）とほぼ同クラス。
では、AMG GT 53 4drとCLS63、どちらが格上？
という問題を回避するために、今回、CLSから63を下ろして、
AMG GT 63 4dr及び、AMG GT63S 4drのみにしたんだな。 社内のヒエラルキーだけならそれでいいかもしれんがBMWやアウディや他社がミドルクラスにV8積んでると具合悪いんじゃね？
将来的にはV8追加されると思うが >>262
調べたら前後録れるタイプはこれだけっぽいね。ドラレコは決まった！ありがとう。 >>287
そーでもないよ。
BMWは6シリーズをユーティリティ重視のグランツーリスモのみにしたし。
ハイエンドは8シリーズとして上級移行させたので、まず8クーペにV8を搭載。
→ M850i xDrive
追ってこれの4drクーペがでるんじゃないか？
で、これのライバルがAMG GT 63 (S) 4dr えーっと・・・
購入検討すらしてないカタログオタクとエアオーナーの車格談義とかめちゃくちゃどうでもいいです、はい >>287
その話は4drクーペに限った話で、セダンやワゴン、クーペに話を広げると
例えばメルセデスにはC63S（セダン、ワゴン、クーペ、カブリオレ）
E63(S) (セダン、ワゴン）もあるしね。
BMWにもM5があるし
レクサスにはGS Fが、アウディにはRS6がある。
（新型は未発表）
メルセデスの4drクーペは直6までをCLSに任せ、V8はAMG GT 4drに任せるという商品戦略。（直6のAMG GT53 4drもあるが） >>240
ユビテルのレーダー探知機、過去に愛車につけてもらった時、ダッシュボードいったん外して配線するらしくて
それが原因でかダッシュボードの異音（ビビり音）に悩まされた事があってそれ以来怖くて付けたこと無いんですが
CLSのあのダッシュボード外して問題無かったですか？
あるいは配線はダッシュボード分解なく出来る？ >>292
正直、見えない部分だから怖いよね
傷付けられてたり、爪を折られても分からないし >>292
取付けはディーラー（と言うか、ディーラーからの下請け工場）任せなので、具体的にどのような方法で取りつけたかは判りません。
ただ、配線はダッシュボードの中に埋め込まれています。
ビビり音等の異音は全然しないので、結果としては全く問題なしですが。
（ドラレコも全く同じ） CLS220dにベルト駆動のBSGがつくともっと魅力的になりそう。
（アイドリングストップからの復帰がスムーズ） >>278 かなり静かですよ。先代Eクラスディーゼと比べると殆ど聞こえないって言っていいレベルです。加速すると、くぐもった4気筒の音がするのが少し興ざめです。
案外気になるのが、停車中にアイドリングストップから始動する時。結構揺れます。高い車だったら気になりますが、お手頃価格の車なので、充実装備とデザインを考えると全く気になりません。 450納車待ちですけがオーバーパワーなエンジンが必要なければ220dで良いと思う
装備の違いもないしエンジンが違うくらいでしょ
俺も最初は220dにしようと思ってたから
ただディーゼルに乗った事なくて音とか振動が不安だったのでパワーとか全く必要なかったけど450にしただけです
でも音も振動も気にならないレベルらしいので選ぶ基準はエンジンだけですよね 個人的にはそこが一番気になる点だわ。用途からしたらFRで十分だし レビュー記事のコメとか見ると後ろデザインが残念、たれパンダに見えるとか言う人まだ結構あるね
自分も最初はコレジャナイ感確かにあったけど今じゃむしろコレしか無い感なんだけどね 他人の意見なんてどうでも良い
俺はあのデザインが最高だと思うから >>9
新型ＮＳＸ乗りのクリニック経営者から丸一日借りて運転した事があるけど周囲の車の人が覗きこむようにガン見するから凄く疲れた。目立つ車はサングラスして運転したくなる気持ちがわかった メーカー側からすれば450がスタンダードで、220dは予算が無い人向けの廉価版でしょ
価格が同じだったらほとんどの人は450選ぶだろうし 値段が一緒でもディーゼルのほうが燃費いいからディーゼルを選択って人はいると思うぞ CLS好きで仲良くしたいのでエンジンの違いはどうでも良い。 450試乗してきたけどすごいいいね
欲しいけど将来的に不安になる金額 450、53等の直6シリーズもメルセデスが多気筒エンジンの延命をなんとか図ろうとしてるシリーズだから、
10年くらいしか商品価値は続かないんじゃないか。
これからのメインは4気筒+モーターで、モーター出力がどんどん大きくなっていき
マイルドハイブリッドからストロングハイブリッド、もしくはPHVという流れになると思う。 アホか？
畜電池が改良されてCセグとは異なり高出力の6気筒+PHVが出ているというのに
そもそも考えている価格帯が違うんだろうな
言い訳は分かったからコンパクトカーに乗ってろｗ ベンツCLS・BMW4・アウディA5・アルテオン
エクステリア
https://i.imgur.com/pE6T6s7.jpg
ベンツCLS・BMW4・アウディA5・アルテオン
フロント
https://i.imgur.com/vQxHsK8.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ベンツCLS・BMW6・アウディA7・アルテオン
エクステリア
https://i.imgur.com/EtGuDC4.jpg
ベンツCLS・BMW6・アウディA7・アルテオン
フロント
https://i.imgur.com/iLNbIcs.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 排気量やシリンダー数なんてダウンサイジングの時代だから気にするほどでもなかろう
そもそも3L直6なんてベンツとしたら小さい部類 直4なんかに乗るんだったらＥＶでいいや
新生直6の魅力を知らないなお主ｗ 直6なんかに乗るんだったらＥＶでいいや
V8の魅力を知らないなお主ｗ
っていわれてたりして
直6が頂点じゃなくもっと高級なエンジンもあるんだから 少なくともＣＬＳクラスの話だよな
8気筒、10気筒、12気筒、お前さんには関係ない世界だと思うがね
まあ完全バランスの直6の価値、お前さんには分からなくてもどうでもよいがなｗｗ >>298
あんた、遠回しに220d乗りを馬鹿にしてるよな。
エンジンだけ違うとか見下してんじゃねーよ。
二度と書き込むなよ老害。 CLSテールライト以外は現状あるセダン系の車では圧倒的にかっこいいな。 直6で浮かれてるおっさん頭大丈夫？
BMW乗ったことないの？メルセデスだけ？ 直噴化されてからのBMW直6はかってのシルキーシックスでは無い
試乗した限りではCLSの直6の方がいい音するわ >>321, >>298
私は220dですが、全然見下されてると思いませんでしたよ。むしろ220dに好意的だな、と思ったぐらい。
せっかくのCLSスレなので、CLSに興味のある人同士で楽しい情報交換して行きましょうよ。 なんか商品構成が複雑になってきたぞ。
AMG GT 4drに43追加。
これでAMG GT 4drのラインナップは43, 53, 63Sに。
43も53と同じく直6 3.0Lターボ+ISG+電動スーチャ
53は435ps+22ps、43は376ps+22psで
43の0-100km/hは4.9秒、最高速は270km/h
動力性能的にはCLS450（電動スーチャなし）の上に来る形。
https://www.netcarshow.com/mercedes-benz/2019-amg_gt43_4-door/ >>329
そうなんだね。
メルセデスの技術者は「BMWのシルキーシックスは意識してない」とインタビューで言い切ってた。
あくまで直6化はディーゼルのエミッションのためで（触媒がなんちゃらかんちゃら）
ガソリン直6はそれに倣った形。（モジュラーエンジン構想）
それでもいい音がするということは、やはり素性の違いなんだろうな。 先週から一部の書き込みに違和感があり
監視していたが特定できたので監視を
依頼した。わかれば早い 自分の好きな車乗るのに、
なんで優劣付けたがるんか
親父にはよくわかんない。 メルセデス日本はデチューン大好きだよな
新型W177のA200を136馬力にデチューンしてA180標記にしたし まあ今の180は良いエンジンだと思う
250よりずっといい 450親父ウザいから消えてくれ
同じオーナーだと思われたくない CLSの廉価版は構わんがAMGGTの廉価版は違和感あるな
マクラーレンSLR→SLSAMG→AMGGTと変更する度にグレードダウンしてる
ガルウィングも継承されなかったしベンツブランドでスーパーカーは難しいのかな
もっともガルウィングは縦横に十分なスペースを要するから使い勝手は悪いようだが >>334
AMG GTの43か53にベストバイがあるんだろうが、AMG GTが別に欲しくない人からするとただ高いだけの車たちってところだよなぁ。
53以外のCLSが普通の人には適していると思うわ。もはや飛ばす時代でもないしね >>341
フェラーリの市場にちょっかい出して小銭稼ごうとしてたらポルシェのパナメーラが売れ出して慌ててそっち方向に舵切ったってところじゃないかな？
パナメーラのヒットだって、初代CLSが発端なんだろうから最初からこっち寄りにしときゃ良かったのに Audi A7と迷ってCLSと試乗比べしましたが、同じ３L6気筒、マイルドハイブリッド
出だしのパワフル感はA7の方が上でしたが、その他の要素 、エンジンの音の良さ、乗り心地、滑らかさなどはCLSの方がいいと思いました
あと内装の質感は流石にAudiでした
デザインの好みは人それぞれですが、リアランプ形状どちらも好みではありません
ただA7の繋がったデザインはどうしても受け入れ難くて、まだ困った顔のCLSの方が慣れそうな気はします
ということで心はCLSにほぼ傾いています
チラシの裏の書き込み失礼しました あと、ドアのオートクロージャーを初め装備面ではA7の方がいいように思いました AMGGT43ってエンジンCLS450と同じ？
なんだかAMGブランド安売りしてないか？
スタート地点の300SEL6.8やミディアムクラスに無理矢理DOHC化したV8を詰め込んだハンマーの頃と比べるとありがたみがないなあ ドアのイージークローザーは本国仕様だとオプションに設定あるの？ AMG GT43がいくらになるのか知らんけどCLS53買った人はモヤモヤするな >>344
乗り心地はどうでした？
メルセデスのマルチチャンバーエアサスは、ひとランクうわてな予感。 >>346
CLS450にスーチャ足したもの。
CLS53のデチューン版で、多分S450とパワートレーンは共通。 >>351
金出せるひとはそんな気がするね。
220dにBSG組み合わせられたらそれも気になる。 >>350
試乗コースが違うので同じ条件ではないですが、A7の方は凸凹で結構突き上げがありました
20inch履いてるらしくてそのせいもあるかも知れませんが、全般的にCLSの方が良いと感じました 最新のデザインに安く乗る220dか最上級でAMG冠する53
価格差的にかなり上手くできてるよなあ >>352
じゃあCLS43AMGもでるんかな？
しかしスーチャ付が43で無が450って命名基準が迷走しすぎ >>356
2桁と3桁には大きな壁があるから
もちろんAMGかどうかっていうのが大きい >>348
今週末にも53で決める予定だったが、もやもやしている。
本国サイトだと素のモデルでGT43が
1万1100ユーロくらい高いね。 医療関係の仕事をしている者ですが、>>336さんは病院でカウンセリングを受けられたほうがよいと思います。
統合失調症の治療は早めに始められれば認知機能の回復や予後も比較的良いです。
交通事故など起こしませんよう、気を付けてください。
> 先週から一部の書き込みに違和感があり
> 監視していたが特定できたので監視を
> 依頼した。わかれば早い >>359
とは言え日本発売はかなり先ですからね
AMGとか53とかが好きな人はモヤモヤね
もっと思いっきり高ければ踏ん切り付くのに GT53はCLS53の400万円アップだから間埋める為のGT43だと思うね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
